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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part182©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/05/17(火) 13:17:07.90 ID:dLcUoLzb
                                                
★新スレを立てる時はE-mail(省略可)欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません

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>>850付近の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
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★スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
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>>850以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外はレス禁止

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★テンプレ保管庫(コピペの際は編集をクリックしてから行ってください。みんなで管理してね!)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%a3%b2%a3%b0%a3%b1%a3%b6%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a6%bf%bf%c5%c4%b4%dd%a4%ce%cb%dc%a5%b9%a5%ec?wiki_id=46790

■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■Twitter https://twitter.com/nhk_sanadamaru
■Facebook https://www.facebook.com/nhksanadamaru
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
NHK長野放送局 http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
NHK前橋放送局 http://www.nhk.or.jp/maebashi/sanadamaru/
NHK大阪放送局 http://www.nhk.or.jp/osaka/sanadamaru/
NHK和歌山放送局 http://www.nhk.or.jp/wakayama/sanadamaru/sanadamaru.html

■大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 公式HP
http://ueda-sanadamaru.com/

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part181
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1463391970/

2 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 13:17:39.40 ID:dLcUoLzb
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫  【プロデューサー】清水拓哉
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平  【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【資料提供】寺島隆史 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤
【お灸指導】小林潤一郎 【華道指導】海野美水 【わら仕事指導】澤井榮 【茶道指導】小澤宗誠
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【真田丸紀行音楽】演奏:辻井伸行(01-13回)/ヴォーカル:波多野睦美(14-*回)
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋 【戦国軍事考証】西股総生 【大坂城資料提供】木岡敬雄 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【信州ことば指導】丸山明恵 【尾張ことば指導】稲垣あけみ 

■関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart18
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462925237/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457713946/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part23
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1463232919/
【MVP】真田丸 各回MVPスレッド Part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459695898/
こんな「真田丸」は嫌だ!6桝!
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462751862/
【2016年】真田丸アンチスレpart6
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462072288/
【謎の歴史観】『真田丸』のココがまちがってる!!【史実検証】part4(実質)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1461975676/
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/

■過去スレ
001-100 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457888427/8-9
101-170 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462756932/2
171 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462710659/
172 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462756932/
173 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462799174/
174 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462879692/
175 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462984742/
176 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1463124806/
177 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1463229671/
178 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1463307440/
179 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1463317245/
180 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1463332064/

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/

■真田家の家系図
http://i.imgur.com/jG4Uc3G.png

3 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 13:18:03.03 ID:dLcUoLzb
■出演者

真田信繁(源次郎)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
真田信幸→信之(源三郎)[兄・徳川家臣](1566-1658)+1…大泉洋(43)
真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(63)

きり[信繁側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(28)
薫[母・山手殿](1549?-1613)+18?…高畑淳子(61)
松(藤)[姉・村松殿・小山田茂誠の妻](1565-1630)+2…木村佳乃(40)
梅[堀田作兵衛妹・信繁の最初の妻](?-?)…黒木華(26)●
春[信繁正室・大谷吉継娘・竹林院](?-1649)…松岡茉優(21)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘](?-1619)…長野里美(54)
とり[祖母・恭雲院](?-?)…草笛光子(82)
すえ(阿菊)[信繁と梅の長女](?-1642)…林里香(1)

高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(49)
矢沢頼綱[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1626)+14…迫田孝也(39)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(50)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣](?-1634)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)

徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多正純[徳川家臣・正信嫡男](1565-1637)+2…伊東孝明(45)
本多忠勝(平八郎)[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(57)
稲(小松姫)[義姉・信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(37)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(53)
徳川秀忠[家康嫡男](1579-1632)-12…星野源(35)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595)+22…石井愃一(70)
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)●

4 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 13:18:29.36 ID:dLcUoLzb
北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)

上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
斎木[越後の奉行]…黒田大輔(38)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後の漁師]…柏木風太朗(57)
又吉[越後の漁師]…上川周作(25)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)●
長崎元家[滝川一益家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)●

羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(47)
茶々→淀[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(36)
なか→大政所[秀吉の母](1513-1592)+54…山田昌(86)
羽柴秀長→豊臣秀長[秀吉の弟](1540-1591)+27…千葉哲也(52)
旭[秀吉の妹・家康継室](1543-1590)+24…清水ミチコ(56)
羽柴秀次→豊臣秀次(孫七郎)[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(41)
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17)
豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・金吾中納言](1582-1602)-15…浅利陽介(28)
木下辰之助(小早川秀秋幼少期)…齋藤絢永

石田三成(佐吉/治部少輔)[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継(刑部少輔)[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)
加藤清正(虎之助)[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
福島正則(市松)[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
大蔵卿局[淀の乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(52)
千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)
立花権三[豊臣家臣]…吉田ボイス(35)●
平野長泰[豊臣家臣・秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(54)
うた[三成正室](?-1600)…吉本菜穂子(38)
後藤又兵衛[大坂方牢人・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(54)
毛利勝永[大坂方牢人](1577-1615)-10…岡本健一(46)
宇喜多秀家[豊臣家臣・五大老](1572-1655)-5…高橋和也(46)

茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆(67)
吉野太夫[上方の名妓](?-?)…中島亜梨沙(33)
出雲阿国[旅芸人・元出雲大社の巫女・お国の師匠]…シルビア・グラブ(41)
お国[のちのかぶき踊りの阿国](1572?-?)…小林実由(7)
呂宋助左衛門[堺の貿易商](1565?-?)…松本幸四郎(73)

語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー

●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(同い年と生年不明の人物は表記なし

5 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 13:18:55.90 ID:dLcUoLzb
■日程・サブタイトル・視聴率・演出

                   関東  関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・19.9%  20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・20.1%  21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・18.3%  20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・17.8%  18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・19.0%  18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・16.9%  17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・17.4%  17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・17.1%  17.4% 田中正
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・16.6%  14.4% 小林大児
第10回(03/13) 「妙手」・・・・・16.2%  17.4% 小林大児
第11回(03/20) 「祝言」・・・・・15.6%  14.0% 田中正
第12回(03/27) 「人質」・・・・・17.9%  17.0% 田中正
第13回(04/03) 「決戦」・・・・・17.5%  16.4% 木村隆文
第14回(04/10) 「大坂」・・・・・17.1%  15.2% 木村隆文
第15回(04/17) 「秀吉」・・・・・18.3%  17.4% 木村隆文
第16回(04/24) 「表裏」・・・・・16.9%  16.3% 小林大児
第17回(05/01) 「再会」・・・・・17.0%  14.7% 土井祥平
第18回(05/08) 「上洛」・・・・・19.1%  17.6% 田中正
第19回(05/15) 「恋路」・・・・・17.0%  14.7% 小林大児
第20回(05/22) 「前兆」
第21回(05/29) 「戦端」
第22回(06/05) 「裁定」

日程・サブタイトルは変更になることがあります。

6 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 15:40:46.46 ID:Wm2d29gP
且元!貴様もしや茶々に>>1乙しておるな?

7 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 15:42:25.71 ID:43AP4H2f
それがしが手塩にかけて乙した>>1

8 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 15:43:14.49 ID:0mMvJngd
>>1乙は使えるなではござりませぬ!

9 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 15:43:35.90 ID:2vPFWHAE
>>1


>>999
黒田長政の最初の嫁は、蜂須賀小六の娘で、同格の娘で家臣の娘じゃないから
そのせいで蜂須賀家と黒田家は絶交状態になる

10 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 15:44:02.98 ID:0mMvJngd
まあ、信幸がいくら反対しても、家康の養女の縁談を断るなんて出来ないよな
結婚したからこそ、関ヶ原後助命が叶ったんだし

11 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 15:46:46.30 ID:AF58am8Q
稲を昌幸の妻に・・ということは考えなかったのかなw
まだ昌幸も割りと若いのでは

12 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 15:47:06.84 ID:Th75H8ER
第19回「恋路」

タイトルとは裏腹に茶々に険悪が沸くだけのサイコホラーな糞回でした
たぶん三谷さんは恋愛を描くのは苦手なんでしょう

13 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 15:47:32.03 ID:SOwzMpOX
ネタバレになってしまうため秀次の最期について詳細は明かせないというものの
「今までドラマ化も映画化も小説化もされていないような秀次事件。時代考証の方にも、現代の解釈では
おそらくこれが一番真実に近い、合点がいくとおっしゃっていただきました」と自信を見せる。

単に秀吉が残虐だとか、あるいは秀次が無能だから粛清されたとか、そういった単純な話ではなく、
「全然違うんです、だから悲しいんです」と強調。これまでにない描かれ方であるだけに
「賛否両論起こってしまうんじゃないかとは思うんですね。
歴史に詳しい方は『おいおい、違うじゃないか』って思うかもしれないですけど。
納得される方は納得されるでしょうし。『じゃあ歴史が変わって来るんじゃない?』って
ことにもなりかねないなと思いますね」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160507-00000082-spnannex-ent

14 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 15:48:26.76 ID:2vPFWHAE
>>11
あちらさまのほうが格上なんだし、そんな無礼なことするわけないじゃん

15 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 15:50:28.05 ID:EutBBcJ3
>>1乙を信じる!

>>12
嫌悪って書きたかったの?w
今週も面白かったわー

16 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 15:50:51.89 ID:0mMvJngd
>>11
あれでも稲さんまだ14才やで…

17 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 15:51:45.81 ID:FyIOQwVN
>>13
もしや秀頼の父親は…
恋愛マスターだしね秀次

18 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 15:51:59.08 ID:U5TbNvEi
>>1乙をわしにくれんか!

>>11
そんなことしたら家康公が忠勝にとんぼ切りにされるw
というのはおいといて、
昌幸30代としても、稲がまだMAX15才位で実際は13才位?
やはりとんぼ切りにされるだろw

19 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 15:52:02.70 ID:A0jRGXlb
>>16
勝頼様くらいの身分なら、14さいでもおkw

20 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 15:52:33.87 ID:Wm2d29gP
>>16
昌幸「ワシは40だぞ?いけるいける」

21 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 15:53:14.97 ID:Th75H8ER
面白いって書くだけの簡単なお仕事ですね
わかります

受信料値下げ真面目に考えてくださいね

22 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 15:53:44.08 ID:A0jRGXlb
1乙様にはよくしていただいている。

23 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 15:53:51.33 ID:Wm2d29gP
>>19
ヒストリアで勝頼やった時、実況はロリコン呼ばわりだった

24 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 15:55:20.50 ID:HHPvnz0H
>>20
その方、ロリコンにつき、切腹申しつけるw

25 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 15:55:24.12 ID:A0jRGXlb
>>21
どう手続きすれば、受信料さがるのか教えて。

26 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 15:55:28.24 ID:2vPFWHAE
稲を昌幸の正室にする場合、薫は側室化、信幸は廃嫡になるけどいいのか?

27 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 15:56:40.92 ID:v1Cpv2jh
これからおこうは
http://ameblo.jp/satomi-nagano/entry-12160905429.html

前スレではコピペしたけど、もう一回貼らせてw
来週の月曜日のスタパ観なくちゃ

28 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 15:56:42.95 ID:oVBw8K6r
きり「>>1乙(パクッんがんんっ)」
信繁「>>1乙まで食うのか。出せっ」

29 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 15:57:15.28 ID:AF58am8Q
じゃあせめて現在フリー(連れ子あり)でご予約可能な次男坊へ・・

やっぱ嫡男でないと納得しないかなw

30 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 15:57:21.28 ID:A0jRGXlb
>>23
自分も実況スレにいたw
勝頼様かわいそう→うらやまにけしからん、もう同情しない。

31 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 15:58:07.27 ID:2vPFWHAE
>>29
その場合、信幸は廃嫡になるけどよろしいか?

32 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 15:59:56.20 ID:0mMvJngd
>>30
自分も実況にいた
浅間山ドッカーンで吹いたw

33 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:01:53.08 ID:Th75H8ER
真田虫の信者はニュースもみないんですね

34 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:04:55.85 ID:EutBBcJ3
>>21
短文ネガキャンするだけの簡単なお仕事なのに誤字ってしまうんですね
わかりません

35 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:07:13.58 ID:Wm2d29gP
>>31
そうなるよなw

真田丸の昌幸の考えからすると嫡男としての信幸に不満はないから、こうの離縁になるんだろうな

36 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:08:36.83 ID:Th75H8ER
誤字でしたね
それがどうかしましたか?

受信料値下げ検討宜しくお願いしますね
スクランブルかけていただくと更に助かります

37 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:16:05.75 ID:d1z5b8qW
>>1乙を恐れない人の驚き方ではありません

>>23
そういえば利家とまつってよく大河ドラマにしたよなw
あんま覚えてないけど嫁入りと出産の年齢はさすがにフワッとなってたっけ

38 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:20:43.93 ID:HHPvnz0H
>>37
あの大河以来、犬殿もロリコンの称号を頂戴したので大丈夫でござる

39 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:21:50.22 ID:Wm2d29gP
>>37
12歳で嫁いで翌年に出産したんだよね
児ポ法違反だな

40 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:23:01.26 ID:QsjrKvm1
片桐殿が信繁に「たかが山猿の息子のくせに茶々様に手を出すなんて分をわきまえよ!」的にいきりたってたけど
権三とか他の井戸被害者にもこれまで釘差してたんかなあ
馬廻ってそれなりに出自しっかりしてないとなれなそうだけど
権三は信繁より身分的に上だったんだろうか

41 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:23:35.51 ID:hcSyMyAL
>>39
この速さよ。さすが槍の又左
秀吉夫婦も見習って欲しかった

42 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:25:02.91 ID:pdGks+RV
>>1
乙ぶしに、なりますか

43 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:26:49.72 ID:HHPvnz0H
>>41
そして信長様に、槍働きだけが手柄ではないと、怒られるんですね
わかります

44 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:27:29.35 ID:9ELeoHOy
そう言えば先々週のおこうさんのヘルペスが
妊娠フラグじゃないかって説が上がってたな
どうなんだろ

45 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:29:22.93 ID:5qRlp3Sm
茶々が側室になったおかげで信繁は命拾いしたわけで
でも当の茶々からは「お前のために」なんて言われず(言われたら却って「いや元はと言えば茶々様のせいですやん」と反発できただろう)
終始保身に走ってた信繁を見てただ「格好悪い」、に加えて呪いの言葉
後に参戦した理由の全部ではないにせよ、抜けない棘にはなったんだろうな

46 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:30:10.88 ID:QsjrKvm1
>>44
妊娠フラグで離縁寸前で分かって側室降格にとどまる
…かと思ってたが流石に時間経過し過ぎてるからないな

47 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:30:41.00 ID:7/02a41C
>>37
12歳のまつを松嶋菜々子がやってたなw。
この大河から10歳ぐらいの役をいい年をした大人の俳優がやるという傾向になったんじゃない?

48 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:31:52.26 ID:Th75H8ER
関西で下げたそうですね
豊臣マンセーなのに不思議ですね?

なんでしょうこの現象
視聴率急落の前兆じゃないといいですね
自分も前回までは楽しく視聴してましたしね

49 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:33:30.69 ID:2vPFWHAE
>>44
おこうが信幸の子を産むのは1595年。秀次が処刑されるころだから、28話くらいだよ。

50 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:33:54.79 ID:9ELeoHOy
>>47
いやいやその前にも十代の女学生を
45過ぎたおばちゃんがやったりしてたよ

51 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:34:29.94 ID:o/hBeqUr
>>40
秀吉の馬廻りって出自いいのか?
元百姓だぞ

52 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:35:28.84 ID:9ELeoHOy
>>49
そうなんかー
だとするとどんな手を使って
おこうさんの離縁を回避するんだろ

53 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:36:25.02 ID:5NRzriWb
>>52
側室にすればいいだけじゃんか

54 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:38:37.04 ID:2vPFWHAE
そうそう。現状で、信綱時代より昌幸の働きで成り上がってるんだから、
信綱の娘なんて気にする必要がない

55 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:38:44.16 ID:8gqjQYEU
実際は側室に格下げだったんだろうが
親父が里へ返せとはっきり言ったしなあ

56 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:40:26.88 ID:q73ktRZQ
実況で拾ったんだが・・・上田市で販売しているの?

361 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2016/04/24(日) 13:47:07.53 ID:oVjz1UxD [6/18]
黙れ小童!!
ttp://pbs.twimg.com/media/Cfre7a6UIAAQj-Y.jpg

黙れ小童せんべい
ttp://pbs.twimg.com/media/CfHM0lQUIAA8j7r.jpg

黙れ小童キーホルダー
ttp://pbs.twimg.com/media/CgABHbKUAAAr3Fq.jpg

57 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:40:57.24 ID:8gqjQYEU
「父上が上洛を決意されたぞ!」「おめでとうございます!」
とようやく夫婦の会話が成り立ったのに

58 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:41:15.56 ID:0mMvJngd
返す里なんかあるのか?
昌幸兄死んだのに

59 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:42:31.82 ID:QsjrKvm1
自分は真田まつりの女子会に参加したんだが
長野さんが今後来る稲姫輿入れについて触れられて
「あれはねえ〜、今詳しく言えないけどお義父様が酷いんですよもう」みたいに話してたが
今回の側室じゃなく離縁

60 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:43:42.06 ID:Wm2d29gP
>>56
上田の大河ドラマ館で売ってるみたいだよ

ちな沼田の大河館では黙れ小童まんじゅうを売っている

61 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:44:32.54 ID:8gqjQYEU
知らねえ、解説書の類じゃ親は死んだし返しようがないから側室に格下げしても真田家で面倒みたんだろなんて書いてんのもあるが
このドラマじゃどう扱うものか

62 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:45:27.80 ID:QsjrKvm1
途中で書き込んでしまった
今回の離縁せい発言でなるほど酷いと納得したって話

こわっぱ煎餅は自分は発見できんかった
ドラマ館扱いではないんかね
単に売り切れかもしれんが

63 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:46:01.17 ID:q73ktRZQ
>>60
おお、そうなんだw
室賀も関ヶ原くらいまで存命で出演続けば今年の流行語大賞にノミネートされたかも?

64 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:47:02.66 ID:oaiNF42p
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/keyword/index04.html#daimyo
大名(だいみょう)
戦国時代では、地域的な支配権を持つ領主のこと。
江戸時代では、将軍直参で石高1万石以上の武士のこと。


前スレの大名の話
研究者の世界では色々議論はあるだろうけど、
真田丸でいう大名はこの定義でいくんだろう

65 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:47:42.12 ID:Wm2d29gP
>>61
母親はどこにいるんだろうね
返すとしたらそこだろうけど

66 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:49:09.53 ID:Wm2d29gP
>>62
あれ、大河ドラマ館じゃないのか
今週上田城に行くから確かめてくるわ

67 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:49:28.17 ID:gFlGTWgL
オババさまには孫なんだから実家に返す→真田家に居候だな

68 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:54:56.41 ID:0uUvcALN
まだキャスト発表されてなくて今後出そうな有名な人物って誰か残ってる?
塙団衛門とか?

69 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:57:18.05 ID:P2GzF1ai
>>58
真田の里じゃない?

70 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 16:58:57.92 ID:jBbBumbl
>>60
黙れ小童まんじゅうを売っている

俺は
うぜーきりカステラが食いたい

71 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:01:57.43 ID:FhY3btIs
【釣り】哀川翔が今季のイサキ調査に乗り出す

72 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:02:15.82 ID:o/hBeqUr
>>65
真田郷にいるか実家の縁を頼って戻ったなら信濃の高井郡中野郷?
たしか高梨政頼の家系は武田信玄に圧迫されて飯山城に逃げたのち上杉家被官になり
天正壬午の乱後の北信濃川中島以北四郡が景勝の領地になった時に中野郷に旧領復帰

73 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:02:15.83 ID:QsjrKvm1
因みに「さっぱりわからんコーヒー」だかは
両国の江戸東京博物館の真田丸展にあったと思う
やはり売り切れてたが

74 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:03:05.09 ID:0mMvJngd
>>68
大野治長
伊達政宗
真田大助

75 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:05:52.37 ID:fivnmXgT
20日発売のNHK大河ドラマ・ストーリー真田丸 後編早売りゲット

大野治長 香取慎吾
第33回「暗殺計画」より登場

76 :指原莉乃が好き:2016/05/17(火) 17:05:56.28 ID:sGD+F7nU
信繁「又兵衛殿 うわさに聞きましたぞ 見事な兜をお持ちとのこと」

後藤「この籠にはいっておる どうぞみられるがよい」

信繁「・・・・・・カブトムシですか」

77 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:06:15.42 ID:OO/kEEUE
>>68
三好清海入道

78 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:07:18.27 ID:FhY3btIs
又兵衛の前立てはカブトムシのツノになると思う

79 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:09:06.30 ID:NuUS9nPG
>>78
俺はシマウマだと思う

80 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:09:15.62 ID:5NRzriWb
>>74
大坂の陣に出陣する
信之の息子たちもまだだよね

九度山を監視する浅野家の面々もまだじゃないかな

81 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:10:27.58 ID:0mMvJngd
>>74
千姫
江姫?

82 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:10:42.17 ID:ewM7jGYJ
>>70
押し花付きか

83 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:11:17.56 ID:OT9y3ZMx
茶々が「また」と言っちゃったあとの源次郎→三成→茶々→大蔵卿の
話逸らしのパス交換は見事だったな、殿下には通用しなかったが…

84 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:12:53.06 ID:uBVrBVTp
>>68
木村重成、長曽我部盛親、明石全登
千姫、江、初、
ちょっと渋く小幡勘兵衛

85 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:14:06.81 ID:zVRgynqk
>>83
三成と大蔵卿が参加しているのがカワイイ

86 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:15:06.22 ID:6Tr7y6tN
>>63
独眼竜政宗で言えば最上義光のような立ち位置とかな
所領や能力的にプチ最上だが

87 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:15:35.29 ID:0mMvJngd
三成が空気読んで優しかったなw
初対面では空気扱いだったのに

88 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:18:04.90 ID:QsjrKvm1
視線の交錯からの話題そらし面白かったな
そしてそそくさと逃げる三成

秀吉と茶々の衣装は朱や赤基調の派手なものだけど
三成は黒、大谷は白系のシンプルな衣装なのもイメージ的に面白い

89 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:18:12.80 ID:0mMvJngd
真田大助は元子供店長がいいな
いま三成の子供役やってるが
「わしはこんなところ(大坂城)来とうはなかった!」

90 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:20:10.82 ID:0mMvJngd
>>75
マジですか?

91 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:20:12.03 ID:FhY3btIs
>>79
ではシマウマ柄の甲冑にカブトムシのツノを生やそう

92 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:21:08.44 ID:lhmiPx+v
>>85
あの三成ですら慌ててフォローしてて、本当にヤバいんだと実感したわ

93 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:25:30.44 ID:sY3PraBs
官兵衛マダー(T_T)

94 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:26:46.23 ID:zVRgynqk
>>88
三成の逃げっぷりが良かったな

信繁の対加藤清正の泣きつきに対する対応といい、いいキャラだわ、この三成
ちょっと惚れるぜ

95 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:28:56.65 ID:0rh65HDJ
>>37
まつ 12歳
永姫 8歳
珠姫 3歳
前田家は輿入れが早い

96 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:29:53.25 ID:v1Cpv2jh
>>75
できれば、>>5の第22回までのサブタイトルがわかっているので
それ以降のサブタイトルを書き込むことは可能ですか?

あと大野治長を含む新キャストを書き込んで頂けますか?

無理なら良いですが。

97 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:31:22.62 ID:A/FkRXVM
ちょっと待て

デマだよ二文字タイトルでもないし

98 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:34:01.76 ID:8gdJyxhj
まさみ厨まだいんの?

99 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:34:46.99 ID:zVRgynqk
そんな重要キャスト、ムック本なんかじゃなく、会見で発表するだろ

100 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:35:07.58 ID:v1Cpv2jh
そういえばそうですな

101 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:37:45.36 ID:oVBw8K6r
斬り捨てますか?

102 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:40:27.05 ID:/x7R+eGj
別にお前のためじゃないんだからなとか言いつつ清正飛ばしを約束してくれた治部殿が去ったあとに速攻ネタばらしする大谷さん

103 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:42:35.87 ID:P2GzF1ai
隙があった 三連発のあとに、「人懐っこさが欠点となることもある」というまともに説教してくれる刑部さんの優しさw

104 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:43:09.32 ID:8gdJyxhj
>>84
だから織田信雄

105 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:44:33.91 ID:V06DPfph
こうは信吉を産むから沼田城に戻った時には、出番あるだろうな

106 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:51:03.22 ID:EutBBcJ3
>>94
三成がどんどんいい味出しきてるわ
何だかんだとフォロー入れてくれるし
あの逃げっぷりには思わず吹いた

107 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:57:21.20 ID:uBVrBVTp
>>13
秀吉は殺すつもりなかったのに
秀次が抗議で勝手に自殺説か

108 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 17:59:38.16 ID:7/02a41C
>>84
鈴木右近は?名胡桃城事件やるだろうから、当然でるでしょう

109 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:06:07.59 ID:8gqjQYEU
>>65
あ、遅レスだが、於北の方ならドラマの時点では死んでる
その実家に身を寄せるってのも実質他家みたいなもんだろうし

110 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:06:28.96 ID:fwMYOtEE
>>95
ぴゃ?ぴゃぴゃぴゃ?ぴゃー

111 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:08:43.90 ID:9BTdHlX5
>>103
かなり真田家に好感持ってるよな
嫁はよはよ〜

112 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:09:32.40 ID:v1Cpv2jh
いつもキャスト情報をあげている者です。

制作発表資料・三谷幸喜のエッセー・ガイドブックあらすじなどによる登場人物
木村重成
明石全成

不確(噂)情報
大野治長・・・・・香取慎吾
常高院・・・・・馬渕英俚可
伊達政宗・・・・・渋川清彦
淀の侍女・・・・・夏目三久

これが、いつも自分が参考にしているところの情報です。
20日発売のムック本でこれらが確定になる可能性があり、
また噂だけの情報とわかり消えゆく情報でもあるわけです。
第23回以降のサブタイもわかりますし。
ですから、自分もムック本が手に入るのを楽しみにしています。

ただ、20日は仕事ですのでゲットするのは夜遅くになりますので
ムック本を手に入れた人は情報をお願いします。

113 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:12:57.11 ID:8gqjQYEU
本当なら誰かが香取で懲りてじゃには使わないってたのはガセってことになるな
もっとも今はあのうるさいマネージャーがいないからいいってことか

114 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:13:00.69 ID:9VbpcTfH
これ日曜8時の名無しさんてなってるけどみんなどれ見てる?
俺は官兵衛のときから先週まで土曜枠を見てたんだが前回から日曜6時に変えた。

115 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:14:54.05 ID:9BTdHlX5
>>113
ジャニはもう2人確定してるよ

116 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:16:08.68 ID:v99xC1g2
日曜8時の本丸見てるよ
夕飯とか終わってゆっくりできる時間だから

117 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:16:30.78 ID:v1Cpv2jh
>>112
訂正 ○明石全登

118 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:22:14.33 ID:d1z5b8qW
>>103
会社に一人はいるまともな助言くれる人のポジションだ
大坂来てから信繁の修行的な色合いも出てきて本当にサラリーマン編って感あるな
ただし一歩間違えれば死が待つ超ハードモードwお気楽なサラリーマン生活とは何だったのか
芸能界の闇を生き抜く堺から見るとお気楽なのか?これでも…

119 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:23:06.64 ID:OO/kEEUE
五人衆では寺子屋の先生だけが出ないのかな
案外繁盛してて忙しかったりするのか

120 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:23:42.78 ID:UgYHLJZ4
大野治長は馬廻りのはずだしもう出てきてても良いはずだよなあ

121 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:23:57.12 ID:8gdJyxhj
>>112
馬渕はまだ噂段階なのか。
夏目三久とかまじいらねーーー

122 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:24:05.81 ID:CGW0qoRK
>>112
ゲットしてからやれば問題ないんじゃないの?
本当なら20日には判ることよ

123 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:25:03.22 ID:vHDHqpdY
きりや氏政が食ってるものから目が離せない

124 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:26:32.67 ID:8gdJyxhj
>>113
ジャニは使わない方針って言われてたけど岡本健一入ったからね。噂だったんだろ
>>120
まだ題材にする程、重要じゃないんだろ。三成とびみょーに被りそうだし

125 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:27:32.04 ID:caV+PwiP
氏政が食べてるの柿の種?

126 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:27:47.59 ID:8gdJyxhj
>>123
平野「呼んだ?」

127 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:29:35.89 ID:RLEnr68a
大野治長って茶々のお付きのあの怖そうなおばさんの息子なのか

128 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:30:39.21 ID:8gqjQYEU
岡本や高橋ぐらいだったらジャニの本線ってわけでもないし縛りも緩いだろうし
あくまでも役者としての評価なのかなと思ってたが、
香取となるとなあ、本発表を待つしかないが

129 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:30:40.19 ID:8gdJyxhj
政宗の渋川清彦ってイメージ沸かないな。どっちかといえば平野が渋川清彦ってイメージ

130 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:32:52.06 ID:3/DUQGqp
うわー香取いらないw
三谷は何か弱みでも握られてるのか

131 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:35:58.71 ID:v1Cpv2jh
>>127
そう

132 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:37:05.28 ID:v1Cpv2jh
>>122
そうですな

133 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:37:37.17 ID:fwMYOtEE
土方、山南、近藤…
さすがに文枝さんに続いてSMAPは…危ない橋すぐるやろ…
同窓会なら獅童さんでも藤原さんでもオダギリでもDonDokoDonでもええがな(やけ)

134 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:39:21.07 ID:d9D40/6a
香取は純粋にお気に入りなんでしょう

135 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:41:27.29 ID:pOukPpEQ
>>133
最悪山本太郎でもいいw香取に比べれば

136 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:41:45.05 ID:7O5eSm1m
>>124
秀頼は治長息子説をとるなら早々に出して印象づけたい所
なので出さないor出しても秀頼の父は普通に秀吉(正しいミスリードはワサワサある)てな感じと予想

137 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:42:09.76 ID:Tl/S1jTz
>>112
うーむ治長が香取に確定したらモヤっとするなあ
でも組と結構キャスト被ってるしあり得るわ

138 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:43:13.22 ID:oVBw8K6r
>>115
岡本ともう一人誰?
ちな高橋和也ならジャニ去って20年以上たってるの…(´・ω・`)

139 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:45:47.41 ID:AEUTcMIz
内野、幸四郎、香取って3人も大河主演経験者が来るの?
三谷映画みたいな大物寄せ集めになっちゃうw

140 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:48:06.63 ID:mQ4cK0gZ
香取が嫌いとかはないけど
やめて欲しいぞ
さすがにやり過ぎだろ

141 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:50:52.63 ID:8gdJyxhj
といっても幸四郎はかなり昔だよな?山河燃ゆ以降大河出てたっけ?

142 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:52:52.99 ID:8gqjQYEU
花の乱に出てるな

143 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:53:36.70 ID:v99xC1g2
香取だったら流石にどこかのマスコミがすっぱ抜いてるでしょ
そうでなくてもいろんな意味で注目されてる人だし…

144 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:54:22.93 ID:v1Cpv2jh
>>141
花の乱で酒呑童子をやってる

145 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:56:20.15 ID:gvPEcrUW
香取はないだろ
単純に下手すぎる

146 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:56:34.90 ID:8gdJyxhj
>>144
あーやってたね。まあ過去主役やった人がやってもいいんじゃないの。官兵衛の秀吉みたらどーでもいいよ

147 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:59:38.78 ID:63PQ+iHo
夏目はコンドーム咥えて出てくるのか?

148 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 18:59:54.02 ID:zOza5FYv
太ってる時の香取慎吾なら、秀頼の実父っぽい。

149 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:00:10.89 ID:A0jRGXlb
>>54
おこうさんとの結婚は、バックに勝頼様がいたわけで、武田家なきいま効力がないんだよな。
おばば様がなんとかしてくれないかな。

150 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:00:53.28 ID:p/i6k0IE
過去主役がチョイ役で出るのも視聴者サービスとしてはいいと思うけどな
岡田官兵衛とか話題作りにはなるでしょ

151 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:01:15.62 ID:A0jRGXlb
>>56
大河ドラマ館で売ってる。

152 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:01:37.02 ID:NHHbci7p
>>108
鈴木父が出なくて頼綱さんの活躍が少なかったせいで名胡桃盛り上がらんのじゃないかと思う
というか名胡桃の名前すら出てなくね?
このままじゃ右近出ても何がなんだかって感じになりそう

153 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:02:29.98 ID:8gqjQYEU
9〜10月とかだと、事務所を辞めるかどうかなんて今から言われてる時期だわな
もしブチ当たったら、いろいろと間の悪い大河になるぞ

154 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:03:33.82 ID:8gdJyxhj
>>150
だったらその岡田官兵衛ちょっとでもいーから出してほしい

155 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:07:04.18 ID:V06DPfph
>>135
政治家が出るわけないだろ

156 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:07:07.22 ID:mWjcr0h2
不倫・ジャニ食い・DNA鑑定強要疑惑など案外スキャンダルが出てる大河ドラマの締めくくりに丁度いいな >香取独立

157 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:09:31.75 ID:NuUS9nPG
官兵衛は伊武雅刀だろ

158 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:10:41.97 ID:NuUS9nPG
お前ら今日は歴史トリビアまったく繰り出してないけどいい加減にしろよ
なんか喋れよ
ネタが切れたのか?

159 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:11:15.45 ID:wTVhpyPh
香取とか残念すぎるだろ
サプライズは渡瀬恒彦であって欲しい
それか霊界から丹波哲郎

160 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:11:27.44 ID:8gdJyxhj
>>157
伊武さんは白衣着て賄賂受け取ってほしいキャラ

161 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:12:22.70 ID:8gdJyxhj
>>159
それサプライズじゃなくてハプニング

162 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:12:23.86 ID:UvwRGRZR
>>158
おまえから喋ればいいのに

163 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:13:32.71 ID:lMpWUFZ8
ソース不明で書き込まれるキャスト情報はどうせデマだし無視でいい
今まで何度か追加キャスト発表があったが、事前に当ててたレスは一度も見たこと無い

164 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:15:29.29 ID:rxbCQuc6
渡瀬恒彦を出すにしても役が無いわな。

165 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:16:02.36 ID:8gdJyxhj
>>163
嘘か本当かなんかどうでもいーと思う流れだよw

166 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:16:12.12 ID:pOukPpEQ
>>155
んな事は分かってるわw

167 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:17:05.34 ID:U5TbNvEi
>>56>>62
だまこわせんべいは大河ドラマ館で売ってたな
単品売りで、個包装されてた

場所はかわるかもしれないけど
自分が行った時は
出口を出てから左手の壁沿いに御土産が展開していく中に
(丁度、真ん中の山を背にした辺りに)
平面に箱入り御土産が置かれた背に
白い格子状でPOPとかが掛けられる壁が立てられてて
そこに小さな小物が入るような
長四角のポケット状の籠がかけられてて、
そこに入ってた
小さくて見逃しやすいかも?

だまこわの台詞は色んな色で描かれてたw

>>60
沼田の大河館ってまだやってるのかな
まんじゅうほしい

168 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:18:12.50 ID:AfnqK5Vl
ひつじ、完全にオバサンじゃん…。
悪いけど、おこうと同世代に見えるわ。
長澤が茶々、竹内が稲でも良かったなあ。
きり役は、NHKイチオシの若手無名女優で。

169 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:19:28.13 ID:8gdJyxhj
>>164
信繁を討ち取った西尾宗次なんかどーだ?

170 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:19:37.66 ID:FhY3btIs
みつからなければいいことです、って信繁が三十郎に言ってたよな

171 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:20:10.51 ID:pdGks+RV
香取を伊達政宗にして慎吾ママや両津勘吉の演技させとけば史実っぽくなるだろう(適当)

172 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:20:37.49 ID:o/hBeqUr
盛親出すと真田丸が真田&長宗我部丸になっちゃうから出さないのか

173 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:22:38.12 ID:A0jRGXlb
>>167
GW にいったが、売り切れだったのか、見当たらなかった。
しょうがないから、信尹叔父上も飲んでます!リンゴジュース買った。

174 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:23:49.15 ID:8gqjQYEU
内野さんから「お前ごときに堺雅人を討てるわけがなかろう!」と怒鳴られて悔し涙を流す渡瀬さんか
その時、家康の額から流れる汗は止まらなかった

175 :名県令大沢おねえでハゲ彦:2016/05/17(火) 19:25:08.63 ID:ISc0CnsL
渡瀬恒彦なら沢庵和尚役でいいだろ

176 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:26:27.62 ID:Tl/S1jTz
>>168
太った茶々とか見たくないし稲をどうせ変えるなら若い子にしてくれ
きりは新垣結衣で見たかった

177 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:30:18.88 ID:U5TbNvEi
>>173
売り切れてたのかも?
仕事の都合で平日の早い時間にいったからか空いてた
あのリンゴジュース、
信尹叔父上も飲んでますコピーがついてたのかw
勧められたけどそのコピーは見逃したw
勧め方も進化してるのかもw

時間が無かったのと
ばたばたしてて単品のだまこわせんべいは
壊しそうなので買って来なかったけど
余裕があればまた見に行って買いたいな

178 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:32:30.85 ID:p/i6k0IE
>>176
土屋太鳳とかどうだ
薙刀アクションには期待できる

179 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:36:37.72 ID:V06DPfph
大坂の陣の頃にはおばさんになってんだし、一々役者代える訳にもいかんしょ?

信幸は史実通り病気療養にするのかな?大坂の陣

180 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:40:21.84 ID:1WSYm40j
稲はラストでもそこまでおばさんにはならないのに
誰より年上の羊はないわ

181 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:40:27.57 ID:FhY3btIs
おしぼりうどんてウマイ?

182 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:41:00.60 ID:QN3WXOxh
>>176
ジャンボお姫様じゃあかんでしょw

183 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:43:04.37 ID:Tl/S1jTz
吉田羊は年だけの問題じゃないっつーか
会社で身をすり減らしてるキャリアウーマン感がどーしても稲のイメージと違うんだわ
>>178
土屋太鳳いいかもしれんな

184 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:43:37.73 ID:V06DPfph
大泉、堺と同学年なのに誰よりも年上は無いわ

185 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:44:36.72 ID:sfEe5JFB
>>176
信繁「お前のようなガニ股のきりは知らんねええ!?」

186 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:44:49.36 ID:QN3WXOxh
>>183
土屋は声がねぇ

187 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:46:14.48 ID:Ke3xAtDl
>>1乙です。
スレ消化ハヤイ。これもキリが途中を喰ったからに違いねぇ。

188 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:46:43.96 ID:FhY3btIs
おしぼりうどん上田行って室賀行って松代行く途中の坂城ってとこの名物みたいなんだけど

189 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:49:18.84 ID:Ke3xAtDl
>>176
年齢だけでいうと、ガッキーときりはリアル1歳差だが

190 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:52:07.71 ID:kwu/3Sx+
虎之助に花を髪に飾ってニッコリアピールはどんな策略なんだ

191 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:52:52.27 ID:FhY3btIs
信繁と茶々だけ残して信繁に詰問して途中でやめて茶々に側室なれと言ったのは茶々が断ると信繁シヌから茶々断れないってこと?

192 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:54:47.45 ID:bkUPVAwg
>>190
これだっけ?

http://oct.2chan.net/dec/50/src/1463311563702.jpg
http://svb.2chan.net/dec/50/src/1463311565741.jpg

http://folderman.mobi/s/fm51816.jpg

これは大坂の陣の布石なのかな?

193 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:55:02.27 ID:d1z5b8qW
上杉景勝(26)を遠藤憲一(54)が演じたことを思い出せば何とかなるw

194 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 19:57:29.99 ID:d1z5b8qW
>>191
秀吉はその効果を狙ってたと思う
信繁に言った、信じておったのに!のセリフもなんか芝居がかってたし
そもそもの始めからああいう事態になることを見越した上で信繁利用してた感じ
さすが秀吉怖い

195 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:00:06.55 ID:sfEe5JFB
>>194
そう言えば、秀吉は城攻めの天才と呼ばれた男だな

196 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:00:21.98 ID:ZodPQOOY
>>190
やましいことはない、隠し事はない、付き合ってやってんだよ的な

197 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:00:45.91 ID:hYG95cHM
秀吉は役者の演技がこわすぎて誰も彼もが秀吉の手のひらの上で踊らされてるんじゃないかって気になってくるわ
さすがにそこまで万能ではなくて流れがいい方向に転がった部分もたくさんあるんだろうけど

198 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:01:18.58 ID:U5TbNvEi
>>193
いまだに当然ながら景勝様は昌幸父ちゃんより
年下だからなw

殿下の半分以下の年齢か?

199 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:01:41.43 ID:0rh65HDJ
>>112
伊達政宗・・・・・渋川清彦

最初ちょっと分からなかったけどゴールデンスランバーにも出てたんだね
昔はKEE名義で活動してたと聞いてさらに思い出した

200 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:02:07.02 ID:Ke3xAtDl
>>190
わたしは花で喜ぶおばかさんです、どうかおかまいなく?

201 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:03:53.38 ID:bt29CKP7
>>199
ゴールデンスランバーのロックな先輩か〜
いいね

202 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:04:02.12 ID:oVBw8K6r
>>190
私が井戸に突き落とされたら、私の笑顔を見たのはあなたが最後です。

203 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:05:12.02 ID:U5TbNvEi
>>190
疑って自分をみてる殺す気満々な奴に半分自棄で
ほーら、みてるんだろー、くっそう、畜生、
おれは無実だっつーの!(にっこり自棄笑い)的な

言葉で否定しても無理なやばい相手に
道化てみせてる@でもヤケ

204 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:10:46.97 ID:QvuN1Sr7
金山目的で佐渡を攻めたことを知って景勝に失望する源次郎とかあるだろうか

205 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:12:37.64 ID:H6oK+Mj4
なんか大野治長は半沢直樹で同期役だった人で内定してるみたいだよ。

206 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:13:44.33 ID:+iOZdC/7
>>205
木佐貫投手によく似た裏切り者のヒト?

207 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:13:58.15 ID:A0jRGXlb
>>177
上田真田祭にいらっしゃったとき、お土産にプレゼントしたそうな。信尹叔父上ファンとして買わなければならない義務にかられたw

208 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:15:09.36 ID:A0jRGXlb
>>200
笑顔がひきつっていたから、やけくそだったのは間違いないw

209 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:16:08.47 ID:kuXprPPa
ガッキーかわいいけど棒だからなあ
なんだかんだでまさみが無難だよ

210 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:17:10.53 ID:Cj51c7Ch
>>208
あのシーンは好きだなあ
花を飾ってドヤアする信繁と、ぎょっとする清正

211 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:18:08.15 ID:QeU10wy6
>>198
上洛が1587年で昌幸40歳。秀吉50歳。家康44歳。景勝は31歳。ちなみに信繁は20歳で、秀次は19歳。

212 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:19:02.57 ID:QN3WXOxh
>>205
滝藤賢一?

213 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:25:13.75 ID:U5TbNvEi
>>207
そいつはw
勧め方が進化してるんだなw
信尹叔父上は自分も好きだから
それ聞いたら時間がなくても速攻買ってたw
ゆっくり時間があるときにいきたいな

214 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:25:44.44 ID:hVmnLpnk
半沢直樹に出てた出演者ってこんな感じ

前川泰之
小林隆
片岡愛之助
吉田鋼太郎

215 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:25:51.10 ID:u853CuPr
>>211
秀次そんな若いんだ

真田丸の秀次だと可哀想に見えてくるけど、
実際はどうだったんかねぇ…

後の文献だと、めちゃくちゃ書かれてるみたいだけど、
どこまで信用できるものやら

216 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:27:47.59 ID:NQH4pcEI
>>188
何故唐突におしぼりうどんなのか分からんけど、あれは辛い
姉妹品におしぼり蕎麦というのがあるけどこちらの方が辛味に会う

217 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:28:12.92 ID:U5TbNvEi
>>211
景勝公、秀吉の半分てことはないのかw
でも約20才下なのか
政治的に苦いもの呑まされても仕方ないか

そして、昌幸父ちゃんの10才下…
うーむ

秀次、信繁より上にみえてた…
同じ年位のそこつものなら秀吉に同時に試問されても
仕方ないか

218 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:29:48.79 ID:QeU10wy6
この時、寿命Sの北条幻庵95歳。

219 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:31:03.91 ID:ZodPQOOY
>>218
信長の野望界の歌丸師匠

220 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:31:40.12 ID:v1Cpv2jh
>>205
キャスト情報(サブタイトルも)を出すときはソースを出してくれませんかね?
自分もキャスト情報をあげるときは、なるべくソースを出すようにしています。
勿論、20日発売のムック誌を写すときは無理ですがw

221 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:32:09.59 ID:QsjrKvm1
きりと秀次が同級生ないしきりが1つ位下の設定なんかな
秀次いい奴だから今後辛いなあ

222 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:32:44.21 ID:4aHcioh6
半沢直樹に出てた人で信繁と同期っぽいのって
滝藤と及川以外ではタブレット扱ってた人がいたような気がする。名前は解らないけど

223 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:34:01.13 ID:U5TbNvEi
>214
まだ出てない人だと
及川@前田慶次郎位?

大野治長だと色男すぎるか

まあ、キャスト予想スレは一応新しいのが立っているので
そちらでした方がいいかな

224 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:34:13.15 ID:u853CuPr
>>222
タブレット福山

225 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:34:41.81 ID:Cj51c7Ch
黒田かんべえはこのドラマでないのかな

226 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:34:45.02 ID:v1Cpv2jh
>>221
今、真田丸の年代が1588年であるなら、秀次は20歳ですね。

227 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:35:31.24 ID:rtQKkh4v
>>168
初登場の薙刀稽古の時は綺麗だと思ったんだけど
今回はもろオバサンだったな

228 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:35:45.24 ID:hVmnLpnk
>>222
杉良太郎の息子の山田純大ですね

彼が書いた↓この本は名著
命のビザを繋いだ男―小辻節三とユダヤ難民

229 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:36:19.15 ID:MjXv2dPU
姉上いらないよなあ
ジャニーズ幹部の嫁だから無理やり使ってるのか

230 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:36:47.13 ID:HQLDkjZc
滝藤賢一来たら荒川良々、ヤスケンも来いやww
要潤、松重豊も来い

231 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:38:12.13 ID:H7RwW3Ti
>>190
清正に「本当にそういう仲なら自分からは隠れたいはず、なのに堂々としているということは・・・?」
と疑心暗鬼に陥らせようという、もうこれしか手がないヤケクソの策

232 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:38:53.80 ID:cqzFpUdi
茶々とかいう糞ビッチがくたばるのが楽しみ

233 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:38:58.06 ID:ae3nIRRV
大泉洋の嫁役として長野と吉田がキャストされてるってのは
役者の年齢あたりになった頃に佳境があるってことじゃないの?
単に大泉の相手にしては姉御すぎんじゃん、お二人とも

234 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:39:44.67 ID:4aHcioh6
>>228
あ、そうでしたか。サンクス
あのひと杉良太郎の息子だったんだね。年廻りとしては大野役にいいかも

235 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:39:54.48 ID:ae3nIRRV
おこうさんが早死にするとかもう出ないなら
絶対もっと可憐な小娘がキャストされたはずじゃんw

236 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:40:30.02 ID:V06DPfph
大泉と同じドラマに出たらバーターと見られて格が落ちるから
名前が売れた今 メンバーは出ないだろ

237 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:41:18.64 ID:v1Cpv2jh
>>234
水戸黄門で助さんだか格さんをやったことありますな

238 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:42:32.15 ID:CGW0qoRK
>>222
半沢と古美門にボコられた唯一の男山田純大かい

239 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:44:22.97 ID:pOukPpEQ
山田純大というと毛利元就の山中鹿之助

240 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:44:26.92 ID:4aHcioh6
>>237
へー、そうなんだ!
なら時代劇の経験もあるし新キャストにもってこいですね。ちょっと期待

241 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:44:28.19 ID:HQLDkjZc
>>236
ヤスケンは脇役級だけど、大泉洋より使いやすい感じするんだけど
これからだな

242 :指原莉乃が好き:2016/05/17(火) 20:45:02.72 ID:sGD+F7nU
>>230 じゃあ小日向文世も 

243 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:46:47.56 ID:4aHcioh6
>>238
えっ、あのひとリーハイにも出てたの?
全然知らなかった。シーズン2から見たから1に出たのかなあ

244 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:47:50.65 ID:ju4Vs4fj
茶々が信繁にとっての存在感増してきたら殊更に茶々を口汚く罵る奴が目立ち始めててワロタ

そういえば例の長澤厨が少し静かになったのと入れ替わりみたいに出てきましたね
あっ…(察し)

245 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:47:51.11 ID:V06DPfph
>>233
雰囲気的な意味なら解るけど年齢は大泉とタメだから吉田羊

246 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:49:30.30 ID:Sqx5fSu6
冶長が香取だったら、信繁と淀どので楽しく爽やかな落城になりそう。

247 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:50:54.43 ID:bkUPVAwg
>>223
宮川一朗太
石丸幹二
香川照之
森田順平
川原和久

このあたりは時代劇でも巧くハマりそう

248 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:51:57.84 ID:HQLDkjZc
じゃ手塚とおるを押しとく
時代劇やったことあるっけw

249 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:54:24.95 ID:U5TbNvEi
>>247
川原さんの時代劇みたいな
新感線のとき格好良かった

大野治長って感じじゃないか
もっと武将寄りかな

250 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:56:10.98 ID:d1z5b8qW
>>223
及川は信長のシェフの織田信長が意外にもハマリ役だったなぁ

大野治長はキャラの方向性が不明だから誰が来ても三谷の好きにしてくれと思う

251 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:56:29.17 ID:6Tr7y6tN
信之のチンコが道鏡くらいあったら逆に本多忠勝がビクビクしたろうに

252 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:57:10.64 ID:jYi+qGhh
川原和久「大名でもない真田ぁぁ」
「安房殿またですかぁ?」

253 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:57:14.84 ID:mWjcr0h2
>>245
あんまり大泉と釣り合わない「若い嫁」的な印象を残したくないキャスティングなのかも
逆に信繁の嫁たちは一応ヒロインだし年増をあてがうのも難しいと

なんかここに限らず「終盤に焦点を当てて年齢を合わせる」タイプの当て方はしてるようにも見える

254 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:57:39.71 ID:sfEe5JFB
秀次良い奴だな。それに、これだけ大坂城内の人間関係を把握できてるなら、
結構豊臣家の棟梁としてもやっていける気がする。まもなく秀次の全盛期と暗転か

255 :指原莉乃が好き:2016/05/17(火) 20:59:01.63 ID:sGD+F7nU
リーガルハイの出演者を検索してたらナイキ様こと中原丈雄も出てたんだね

第一話の違法な取り調べをする刑事さん役か 印象が全然違う

256 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:59:02.94 ID:D8eG5VQq
信濃のきりって自分本位でどうしようもない印象だったけど、
大阪編になるとあの生命力というかブレない性格がとても頼もしく思えるようになってきた。
会社ではウザいと思ってる人が、ライバル会社を相手にする時には味方にいてとても役に立つのと似ているなあ、としみじみしてしまうよ。

257 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:59:51.54 ID:oQ2W00Yr
>>247
>へー知らなかった
ほんとに過去大河も時代劇も見てないんだね・・・
まあ時代劇が激減してだいぶ経つので仕方無いのだろうけど、
山田は結構な数の時代劇に出てるよ

>>248
手塚とおるなんてそれこそ近年リメイク製作された
NHKのBS時代劇の仲井貴一主演の「雲霧仁左衛門」に出ている

258 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 20:59:57.45 ID:6HBTxmFw
>>248
雲霧に出てた
陰があって時代劇向きだと思った

259 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:00:40.30 ID:U5TbNvEi
>>250
確かに、あの信長は良かった
大野治長は予測しようにも
どういうキャラで来るのか解らないから
発表待ちだね
いままでどの武将でも文官でも
役にはまってるから、どういう感じで攻めてくるか楽しみではあるw

260 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:02:01.71 ID:HWYFBImt
きりは三大欲求に忠実でウザイんだが
淀のような女の後に見るとホッとする
淀のほうが個人的には好きだけど

261 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:02:02.47 ID:HQLDkjZc
>>255
あーあ
言われてみたら思い出したww
あの刑事か
中原丈雄は元マクドの原田泳幸と似てるような気がする

262 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:02:20.41 ID:4aHcioh6
今の流れだと信繁ときりは秀吉よりも秀次シンパになる気がするんだよなあ
どうみても秀次のほうが親切だし。秀吉は強権的で怖いだけ

263 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:02:55.41 ID:sfEe5JFB
きりがメインヒロイン全開で奮闘してるなw未練男の押し花を喰ってのけたw
おまけにどうも秀吉はお寧の前では本音を口にするっぽい。これも侍女にきりがいるのは「使えるな」

264 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:04:52.98 ID:P2GzF1ai
>>262
まあ、でも秀吉に従わないと怖いで秀次見捨てるのがパターンだからね

265 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:05:04.02 ID:HQLDkjZc
秀吉は寧、茶々に本音を見せてないと思うよ

266 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:05:56.55 ID:v1Cpv2jh
>>257
アンカー間違えてないかい?

267 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:06:55.35 ID:sfEe5JFB
>>262
まあでもこのコーヒー秀吉が1600年をまたいで生き続けたら、家康はラスボスになる前に滅亡してるなw

268 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:08:49.69 ID:j4sffAUA
>>168
激しく同意
なぜ稲姫役をあんなおばちゃん女優に
してしまったのか理解に苦しむ
史実的にもおかしいうえに
魅力も美しさも何よりも若さがなくて
ドラマとして輝きまで失われるレベル

年配女優には相応しい役が
ちゃんとあるだろうに・・・

269 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:09:23.49 ID:pOukPpEQ
誰にも本音は見せてないと思う

270 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:09:36.58 ID:H7RwW3Ti
>>255
あー、刑事のカンで捜査してるのを古御門に論破された刑事か、あの人ナイキ様だったのか

最後にその刑事のカンが当たってた可能性を示唆されるけど結局真実は分からずじまいという締めでリーガルハイに引き込まれたなぁ

271 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:11:23.11 ID:hVmnLpnk
>>268
下からの陰トバシライトが足りてないから
老けて見えるだけで、NHKの照明が悪いんだと思う

272 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:11:59.20 ID:eZvsJSJ0
>>262
秀吉が怖すぎて他の誰かのシンパ表明なんかできないだろうな
心情的にはそりゃいい人の秀次に愛着湧くだろうけど
>>263
影響力強いのがヒロイン度だとしたらメインヒロイン茶々できりはペットて感じ

273 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:13:16.91 ID:4aHcioh6
>>264
全面的には見捨てないんじゃね。秀次の娘を側室ってことにして引き取るらしいから
>>267
同意。どうみても秀吉のほうが怖いし強そう

274 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:13:38.42 ID:udkx6RD+
>>254
結構三成に助けてもらっているし、ここの秀次は三成を信頼していて、
三成も秀次を助けようと努力するんだろうか。

275 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:14:43.94 ID:4aHcioh6
>>272
そうなんだよね。秀吉に逆らったら真田家まで潰されそうだし

276 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:15:17.17 ID:l2lltB/k
信吉をどう設定するかによって、信幸の好感度も変わってくるでしょう。
史実通りにおこうさんとの子にした場合、離縁していたなら、好感度下がるし、
離縁せず、側室に降格したままなら、そこまでではないと思います。
あえて、離縁して、子ども達は全員、稲姫(小松殿)との間にもうけたって
改変するのもアリと言えばアリですが、責任感が強く、生真面目な源三郎
が果たして、そうやすやすとおこうを捨てられるかどうか。

277 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:15:23.43 ID:ZodPQOOY
秀吉の序盤、胸襟を開いたとおぼしき場面(豊臣の団欒)では名古屋弁を出していた
そして話が進むほど方言が減った気がする
それを思うと秀吉は寧々様に対してすら心を閉ざしつつあるような印象を受ける
丸の秀吉の絶頂は信長の仇を討って、死んでしまった信長を超えた瞬間で
関白も太政大臣も惰性に近いナニカで信繁と出会った時には秀吉個人は斜陽に入ってたんジャマイカ

278 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:15:27.70 ID:v1Cpv2jh
>>274
三谷も三成が散るときは、助命嘆願が出そうな三成にしたいって言ってたからあり得るね

279 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:15:29.87 ID:uzQEvpiC
>>253
脇役を主人公の年齢に合わせてるんだろ。

280 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:16:05.85 ID:5eOluuWG
>>271
いやいや
ほかのキャストは最盛期に年齢合わせてあるしクライマックスでは本人よりも役の年齢が上にいく
でも稲は最大の見せ場でも二十代半ばでラストでもやっと実年齢に追い付くかどうかでしょ
茶々よりもきりよりも年下の役に40過ぎの、しかも若く見えるわけでもない羊はちょっとね

281 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:16:47.92 ID:5eOluuWG
>>279
だから合ってないから言われてるんだっつの

282 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:17:47.07 ID:gVN7kXIN
まあ桐と信繁両方の視点併せて秀吉の実像なんだろうけど、信繁は前々回?
で看破しているよね 併せて治部というフィルターも掛かっていて、中々先を
読むのは難しいよ そもそも目端の利かない桐は諜報には不向き(本人はやる気
満々だが) もっと良い使い道がある

283 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:18:19.30 ID:uzQEvpiC
>>281
と言っても最初に子役、若者役に別の俳優当てるの難しいしなぁ

284 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:20:00.83 ID:sfEe5JFB
>>272
言われてみれば、嫁ってヒロインというよりペットだよな・・・嫁に見られたら殺される一言

285 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:20:21.38 ID:H7RwW3Ti
>>269
信繁目線でも視聴者目線でも、最初は何考えてるか分からなかった三成や茶々の人物像は最近は見えてきたのに
秀吉は未だにどこに「人間としての核」みたいなものがあるかも分からないんだよなぁ

秀吉にとって一番大事なものはなんだろうか、「信長への崇拝」とかだったりして

286 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:20:45.40 ID:gVN7kXIN
>>270
驚き 確認要だな

287 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:21:42.01 ID:QN3WXOxh
>>239
江の佐久間盛政か。

山中鹿之介なら官兵衛の鹿之助の方が良かった

288 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:22:20.57 ID:sfEe5JFB
>>282
百地三太夫の元で霧隠流伊賀忍術の極意を受け取ることか?

289 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:23:03.51 ID:QN3WXOxh
>>255
中原さん需要多いよ

290 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:24:32.66 ID:hVmnLpnk
>>280
羊も見せ方によっては若く見えるよ
ただ、頬がこけててどうしても陰影が付きやすい
だからライトで誤魔化さないといけないのに
照明が下手なんだよ

291 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:25:07.83 ID:U5TbNvEi
>>280
小松姫なら最終回まで出番あると思うが…

見せ場って関が原前の城を守って親父さん達を追い返す所?
だとしてもそこで終わりじゃなくて
九度山での昌幸との交流とか
最後まで信之を支える役になるから
その辺りが大事になると思うけど

>>285
信長への恐れやこだわりが一番強い気がする
結局自信が無いんだと思うよ
核が無くみえるのも

292 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:25:26.38 ID:d1z5b8qW
>>285
底の知れない怖さがあるんだよなこの秀吉
誰にも本心を曝け出すことがないし
たとえその場では本音言っててもあっという間に本音自体が変わる、
度を越して気まぐれなサイコパスじみた所がある
人格破綻してるのに頭が物凄く良いから本当厄介

293 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:26:03.41 ID:mWjcr0h2
>>279
そこまで堺にきっちり合わせてるか、っていうとそれほどでもない気がする

294 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:26:28.22 ID:5eOluuWG
>>283
だから分ける必要はない
稲はきりよりも年下なんだし見せ場に合わせるにしてもアラサーの女優にしたらいいだけ

問題は、稲だけ見せ場の年齢にすら合わずクライマックス時ですら合わないこと

295 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:28:18.60 ID:sfEe5JFB
きりが茶々を警戒しているのは、
何となく未来において信繁が茶々が死ぬと同じ日に討ち死にすることを予感しているからなんだろうな
我らが食い倒れヒロインは、信繁の非業の最期を阻止できるや否や

296 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:29:26.47 ID:ZodPQOOY
>>285
信長のことを想っていたのかな、と思う気持ちもある
『浪速のことは夢のまた夢』
信長と天下をとるために家族や両兵衛とバリバリ働いてた頃の方が現実で、大変でも楽しかったのかもね

297 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:30:14.31 ID:gVN7kXIN
稲姫の年齢、中の人のルックスはもう、絡みの多い演者さんに合わせてるんでしょう
弘、や洋、おこうと絡んで違和感のない人 そりゃピチピチの方がいいけどさ

298 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:30:15.14 ID:P2GzF1ai
>>295
伏魔殿大坂城を鈍感力で生きてきたきりが初めて「こわい」という。
まあ、信繁にちょっかい出す女に一番アンテナが立ちやすいんだろうけど。

299 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:30:52.64 ID:l2lltB/k
秀吉も草履取りの猿時代から相当馬鹿にされ、蔑まれ、信長に蹴られたりしたんだろう。
だから、いつまでも信長は怖い存在だった。

300 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:32:42.94 ID:H7RwW3Ti
>>291
真田丸って「二代目の苦悩」がテーマの一つらしいが
秀吉も実は信長を継ぐ二代目天下人として苦しんでるのかな

301 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:33:33.53 ID:oVBw8K6r
若い女優が時代劇の経験値が低すぎるのもあると思う。
コメディパートも間合いとか難しいし、出番が多いと尚更リスキーだわね。

302 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:34:18.63 ID:HQLDkjZc
>>278
堀北真希が嫁の時点で出されないだろな
はよ逝けと言われそうだなw

303 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:35:26.36 ID:sfEe5JFB
昌幸は本当にあのナギナタ娘(娘?)を徳川へのカウンター諜報に使うつもりなのか?
まあ、使うんだろうな、昌幸だし。大坂以来ショボくれてたモフモフ昌幸殿が復活したようで何より

304 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:37:29.79 ID:RLEnr68a
稲と母上の嫁姑バトルに期待

305 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:38:49.16 ID:l2lltB/k
難しいところで、稲姫に若い娘を配したら、おこうさん役との見た目的な部分で
信幸が若い子に走ったみたいに思われるのではないかなと。

306 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:39:23.94 ID:hVmnLpnk
>>300
・勝頼
・景勝
・北条氏直
・信幸
・昌幸
・信繁
・秀次
・秀頼

先代との比較でみんな苦悩してるとも言えるね

307 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:39:48.43 ID:P2GzF1ai
吉田羊の問題は、
稲姫を誰にするか?ってより吉田羊をなんの役で使うかって考えるとあんまり選択肢がなかったんだと思うよ。

308 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:40:40.27 ID:oVBw8K6r
>>304
梅の場合はすえちゃんがきっかけで歩み寄ってたけど、しばらく子供できなさそうだもんね。

309 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:40:45.18 ID:hVmnLpnk
羊の茶々とか良いと思うけどなあ

310 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:40:46.09 ID:ZodPQOOY
>>299
農民が嫌で逃げたとか元は今川の陪臣とか橋のたもとで針を売って生計とか聞いたことあるから
怖いは怖かろうが、それだけでもないでしょ

311 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:41:00.75 ID:hZNTVXak
戦国時代で面白いのはせいぜい山崎の戦いくらいまでだよね
秀吉政権は好きじゃない

312 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:41:32.57 ID:sQTYLFU1
>>192
こんな感じで、
「関東に兵10万ありといえども、男は一人も候らえず!」
とか煽るのか?

313 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:42:34.70 ID:l2lltB/k
>>307
孝蔵主だともったいなさすぎるか。

314 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:43:06.64 ID:H7RwW3Ti
>>299
ボコボコにされても嬉しそうにしてた光秀さんもいるし、秀吉も似たようなもんだろ(適当)

315 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:43:35.05 ID:l2lltB/k
>>312
もっと流石に凛々しい感じで煽ると思うよ。

316 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:43:38.73 ID:Ke3xAtDl
>>250
信長のシェフ、本当に楽しめた。
そろそろ大河でも活躍してもらいたいなぁ

317 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:44:13.41 ID:U5TbNvEi
>>300
いわれてみれば、確かに二代目天下人だな秀吉って
もう怒っても笑っても泣いても信長公は褒めてくれない訳で
何が正しいかの方向性が解らなくなってるんだろうな

自分に自信があれば、誰がセンス良かろうと
好きな女が他に男に色目使おうとどっしり構えてられるだろうけど
肝心の信長の子孫は自分がないがしろにして
代わりに天下を盗んだ訳だから
自分が正しいと過剰に保証できるものを求めて常に神経過敏になってる気がする

だからこそ、茶々を手に入れてはいけなかった気がするな
茶々を大事にして似合いの年頃の大名家にでも嫁がせていればあそこまで狂わなかった気がする

318 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:44:18.60 ID:hZNTVXak
>>305
何で両方とも大泉洋より年上の女優使うんだろ?

319 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:44:33.47 ID:l2lltB/k
>>316
あの作品の武田信玄役が高嶋さんでしたね。

320 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:45:29.88 ID:tlAdl/x9
>>306
こう見ると比較すべき先代のいないいえ安はのびのびとしてるなw

321 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:45:46.66 ID:rzqqIyZe
大河板では堀北はバカにされてる存在だってわきまえてレスしろ
吉田もババアすぎてあかん
なんであんなのを信幸の嫁に持ってきたんだか理解できん

322 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:46:46.58 ID:v1Cpv2jh
>>311
そういえば吉川英治は「新書太閤記」を小牧長久手の手前で打ち切ったと思った。
権勢を手に入れた秀吉は嫌いだったらしい。

323 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:47:02.41 ID:CGW0qoRK
>>318
おこうさんは実際にかなり年上だったんでなかったかい?

324 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:47:20.39 ID:RLEnr68a
おこうさんを退けてまで貰う嫁が公家の娘とでもいうならともかく
徳川の家臣の娘じゃがっかりだろうなあ母上

325 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:47:22.75 ID:l2lltB/k
秀吉は、餅をつくのに必死でどうやったら、良い餅になるか、考えながらやっていたら、
暴走していたと。

326 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:47:30.98 ID:sfEe5JFB
>>310
怖いんだけど育ちのいいエリート社長の怖さじゃなくて
御用聞きから始めた叩き上げ創業者の怖さだよな

327 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:48:53.20 ID:A0jRGXlb
>>260
食い気が突出してるなw
色気は、内記に赤ちゃんが出来る行為はしてないのか!と言われていて怒っていたから、未経験とみた。

328 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:49:35.41 ID:U5TbNvEi
>>318
…少なくとも、信幸兄ちゃんの苦労してる感は非常に出ている気がする

いや、おこうさん大好きだし
いまの所、稲役の人は出番少なすぎて
好きも嫌いもまだない状態だが

329 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:49:45.17 ID:hZNTVXak
>>323
実際は若かったじゃないかな
あの時代で40近くで初産ってありえるのかね?

330 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:50:21.33 ID:QN3WXOxh
>>306
氏政と氏直の苦悩?

331 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:50:25.25 ID:LrUfRu+Y
今の展開って豊臣sageなの?
元々織田豊臣クラスタというフォロワーが
豊臣sageで辛いって言ってるんだけど
別に豊臣sageには思えないんだけど
歴史に詳しくないからかな

332 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:50:26.24 ID:QeU10wy6
>>320
家康はある意味、お家を存続させて再興する事が最初の目的だったからね。ただ、偉くなる事が目的の秀吉とは全く異なった苦労があった。

333 :指原莉乃が好き:2016/05/17(火) 21:52:23.12 ID:sGD+F7nU
『真田太平記』で今、幸村の妹(パパの浮気の子)のお菊役で岡田有希子がでてるんだけど 

この真田太平記の最終回の翌月に自殺してしまったんだなぁ と 今後の展開はお菊の行く末も気になります

334 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:52:27.12 ID:sfEe5JFB
>>318
兄貴はギャグ兼癒し要因だから

茶々は実にいいと思うよ。見せるべきは色気よりも魔性と悲壮感な立場なんだから

335 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:52:47.45 ID:QN3WXOxh
>>332
帝王学と成り上がりの差かな

336 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:53:15.80 ID:8jT9jS2E
>>300
信長の慎重な攻略と違って正反対に秀吉は安易な和平ばかり優先した
だから崩壊したんだろうけど、逆に信長みたいに時間かけたら
自分の小ささというか化けの皮がはがれてしまうのが心底恐怖だったんだろうね
後の痴呆とも思える晩年秀吉の狂気、残虐性は大阪城・明との戦争同様
信長の真似かも知れないね

337 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:53:28.94 ID:o/hBeqUr
氏直は六代目じゃないっけ

338 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:53:34.97 ID:hZNTVXak
>>332
正確には家康の父ちゃんは大名じゃないけどね
昌幸と同じような国人衆連合のリーダーくらい

339 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:54:15.51 ID:x+aH09dV
次回は戦国推理劇なんて捨て回っぽい予告してるけど、
ダーク秀吉が誕生する大事な回ではないのか。
欝すぎるから甘めに改変してるのかな。

340 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:54:51.30 ID:RLEnr68a
秀吉の他の側室のみなさんをまったく見かけないけどどちらにお住まいなんですかね

341 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:55:08.14 ID:v1Cpv2jh
>>333
そのお菊と夫になる滝川さんの孫の三九郎も真田丸に出ないかと期待しているんだけど
ここまで出ないとなると出ないのかな?

342 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:55:22.17 ID:o/hBeqUr
上杉主従二回目の上洛はやらんのかのう

343 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:55:47.77 ID:5q4p55Vc
名胡桃城は出てくるらしいが
鈴木主水はひょっとしてナレのみか

344 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:55:50.47 ID:HWYFBImt
>>331
今はそこまででもないと思うけど
堺のインタビューで「死んだときはホッとするほど」とあるため
晩年の狂気は強調される模様

345 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:56:00.94 ID:U5TbNvEi
秀吉って信長公が手づから作り上げた
ロボットみたいな所がある気がする
プログラミングして作り上げたけど
目標を入力しないまま作動させた後放りっぱなしで創造主死亡

亡き創造主を求めるも
どれも遺伝子がすべて適合せずに暴走して破棄
こうなったら遺伝子が割と一致してた茶々を使って
創造主に代わるものを作成しようとしたとか

346 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:57:31.30 ID:v1Cpv2jh
>>337
五代目でしょ
早雲、氏綱、氏康、氏政、氏直

347 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:58:04.06 ID:X9uCg/NV
>>331
表面は陽気に取り繕ってるけど、裏は真っ黒という
秀吉政権の有り様がよく書かれていると思う。

348 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:58:16.35 ID:U5TbNvEi
>>338
すんません、何ぼ何でもそこまで小さくないです…

昌幸父ちゃん、ごめん

349 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:58:26.70 ID:QeU10wy6
>>338
大名とは一言も言った覚えは…つか、国衆はお家再興と言ったらマズイのか。

350 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:59:28.71 ID:NQH4pcEI
>>341
そういやあの人も鬼籍に入ったんだよな
時の流れは早いね

351 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:59:32.95 ID:hZNTVXak
信長って弟妹がたくさんいて、それに伴い甥や姪も有名無名入れて大勢いる
信長の姪なんてたいしたウリじゃないんだけどな

茶々は秀吉の寵愛受けたから有名になっただけ

352 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 21:59:52.18 ID:QDyU3AD0
>>331
見る人によってはsageなのかね…
自分的には今回分は
狂気の第一歩という感じで
age sage関係なく見れたけど

353 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:00:16.91 ID:NQH4pcEI
>>346
早雲は二人いたって奴じゃない

354 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:01:58.36 ID:pdGks+RV
>>331
個人的には秀吉の大物感と三成の有能さでage

355 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:02:49.48 ID:X9uCg/NV
>>320
徳川ってか、松平家は家康の幼少時とき潰れたも同然までになってたから
そうのびのびもしてられんでしょ。

彼が死んだらお家断絶で滅亡なんだから。

356 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:03:08.66 ID:6Tr7y6tN
>>339
信之と小松姫の結婚の二本立てだろ

357 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:03:55.65 ID:oQ2W00Yr
>>351
信長の娘・三の丸殿
信長の姪・姫路殿
秀吉の側室になった経緯は多少は知られてても
存在感の薄い姫たちだな

358 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:04:48.35 ID:rzqqIyZe
信長の娘ったって妾腹だろ

359 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:04:58.50 ID:X9uCg/NV
>>336
秀吉はあそこでプレハブ方式で政権作り上げないと
天下人にはなれなかった。

360 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:05:23.91 ID:5q4p55Vc
>>331
秀吉何もかもブラックで悪というわけじゃないけど、
晩年いろいろ失敗したのは歴史の事実で、しょうがないしね

361 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:08:21.27 ID:5eOluuWG
agesageって視点で見たことないや
史実も見る視点を変えれば見え方が違って当たり前だし
そんなのagesageじゃなくてどれもひとつの見方というだけのことだし

362 :指原莉乃が好き:2016/05/17(火) 22:09:16.64 ID:sGD+F7nU
>>341 ええ三浦浩一がやってるあの人と結婚するの  ああそれで三九郎なんてよくわからないキャラがでてくるのか

この話は一旦忘れよう

363 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:09:40.83 ID:hZNTVXak
>>358
信長の正妻は子無し

364 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:10:02.97 ID:o/hBeqUr
>>358
信長の正室って娘生んでたっけ

365 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:10:32.71 ID:ZodPQOOY
>>345
仮にそうなら三の丸様優先になるだろうし
半端者のフリーターだった俺が癇癪だけど結果出せば引っ張ってくれる信長様の元で侍として出世した、てのが大きいんじゃない?
怖くて気違いで無茶苦茶だけど敬愛してた信長の仇を討ち
出世レースで追い抜く事が夢だった勝家のオヤジを討ち
信長様のやり残したことやるしか、やることなくなっちまった的な
茶々に関しては「やっぱり市が好き」しか落としどころが・・・

366 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:11:10.75 ID:v1Cpv2jh
>>362
ごめん、ネタバレしちゃったか

367 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:13:08.35 ID:U5TbNvEi
>>348ですが
一応、7-8代位は続いてると云う点と
譜代家臣の規模と岡崎城主となっていた時点の領地等の規模で、地方豪族であり
少なくとも昌幸父ちゃんの頃の真田家よりはでかかったということで

といっても、確かに守護の筋でもなく
おそらく伊勢氏の家臣だったかもしれないとはいえ
その小さな家を興して広げて
天下人となり、さらに江戸時代の礎を築いたという点では
家康公はやっぱり凄いな

368 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:17:32.59 ID:U5TbNvEi
>>365
三の丸様は似てなかったんだろうと思う
お市様は信長公に似てたという話もあるから
その娘でなおかつ、おそらく甘やかして育てて
信長公みたいに我儘放題、癇癪持ちに育てたかった→結果、理想通りに育ったとか@茶々

何にしても信長公大好きだったんだと思うよ
いなくなってこれから先どーすんだよ、俺、的な
もう残りの人生なんだろう
何れにしても

369 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:18:04.01 ID:SW1/HwN8
今回の大河は誰も彼もただの愚か者に描かないから途中で切ることなく見続けられてるな

主人公等をageる為に対立する人物をsageる脚本しか書けない大河は
「あ、この脚本家は腕がないんだな」とスッと冷めてしまう
三谷も信長を狂人みたいに書いてておや?と思ったけど、後で滝川の一言で救済してたから見直した

370 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:18:39.05 ID:m5KGgzLt
秀吉はお市に惚れてたんだよ

371 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:19:06.10 ID:QN3WXOxh
>>369
北条氏直「…えっ?」

372 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:21:02.78 ID:lGA9FaK7
>>357
茶々も子供いなければその中の一人に過ぎなかったろうね
嫁に行かせそびれて行き遅れちゃったから秀吉が貰って面倒みたんだろうとかそんな感じで
序列も子供産んでても龍子の次だったみたいだし

373 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:21:11.82 ID:SW1/HwN8
>>371
あんたはまた見せ場がくるよ

374 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:21:29.83 ID:rzqqIyZe
>>364
信忠は濃姫の養子になって格をつけたんでなかったっけ

信長が晩年に妾に産ませた幼い姫なんてたいしてありがたみもないだろってこと

375 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:22:33.64 ID:sfEe5JFB
>>371
大丈夫にござります。殿は愚かと言われておりませぬ。いささかDQNと言われておるだけでござります

376 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:22:55.23 ID:tlAdl/x9
>>369
清正のことも九州送りになった理由をさり気なく大谷が言ってたもんな
「明攻めの前に見せておきたかったんだろう」がなければ
三成による厄介払いにも見えちゃうからな

377 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:24:04.71 ID:ZodPQOOY
>>373
それってカップクじゃね((((;゜Д゜)))

378 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:24:10.31 ID:j4sffAUA
>>340
それもあるけど
最低四人以上はいた信繁の側室たちも
キチンと描いて欲しいな

史実の武将を必要以上に
妙な現代の価値観で行動させたり
都合よく割愛すればするほど
ドラマとしては嘘っぽいB級に墜ちていく

379 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:24:13.78 ID:QN3WXOxh
北条氏直「拙者らの見せ場は汁かけお父上かと」

380 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:24:19.34 ID:oQ2W00Yr
>>358
>妾腹だろ
斉藤氏は子を産んでないからみな側室腹だろーが

>>368
こと容貌の件に関しては明確な記録なんて無いから
>お市様は信長公に似てたという話もあるから
とかは、ほんとに現代人の想像でしかないけどね

381 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:25:33.90 ID:hZNTVXak
>>369
逆に最近の大河は子孫のクレームに気を使いすぎのような

賢者愚者、善人悪人ってのは視点により変わるだけで
絶対賢者も絶対愚者もいないと思うけど

382 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:25:35.12 ID:j4sffAUA
いま梅と秀吉が
ふたりっきりで対面しててびっくりw

383 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:25:59.17 ID:QN3WXOxh
>>369
鳥居、忠世、平岩「いやいやいや」

384 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:26:14.11 ID:5q4p55Vc
>>369
平岩親吉「そ、そうだよな!」
大久保忠世「左様!愚かではないぞ!一生懸命やられ役をやったんじゃ!」
鳥居元忠「わしだけは、関ヶ原の時にあのエピで救ってくれるよね三谷殿は!?」

385 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:27:01.70 ID:uzo+PL+z
信繁と茶々ageのためにはどうしても豊臣sageになる
>>369
三谷は今それをやってる最中
もの凄く残念だけど

386 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:27:25.36 ID:QN3WXOxh
>>369
木曽義昌「あたしは道化者ですか?」

387 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:28:31.62 ID:oQ2W00Yr
>>384
養源院の血天井は拝ませていただきましたから、元忠さん

388 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:28:35.85 ID:SW1/HwN8
>>381
現代じゃ影響力皆無の子孫のクレームなんか気にしてるようには思えんなあ、最近の大河

むしろスイーツや朝ドラ層取り込もうと気を使ってる気が
そして駄作連発

389 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:28:50.31 ID:ZodPQOOY
>>383-384
鳥居は怒って良いと思うの

390 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:29:25.95 ID:fV9KNgY9
家康ってなんで三河武士からあんなに暑苦しく慕われているの?
子供の頃から今川のとこで育ったんだから、馴染みにくそうな気がするんだけど

391 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:30:11.42 ID:2vPFWHAE
>>369
加藤清正とか豊臣秀次も信繁のために馬鹿みたいに描かれてるよね。

秀吉「検地でどんなことがわかる?」
秀次「いろんなことが、わかります」
秀吉「もうよい!信繁」

信繁「マスの統一!?」
秀吉「さすがじゃ、信繁」

392 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:30:25.24 ID:U5TbNvEi
>>380
まあ、信長公の肖像画もお市様の肖像画も
当人達をみて描いたものはないとはいわれてるから
その肖像画同士が似てるから
二人は似てたのでは、というのは
現代というか当時絵が描かれた頃からの話だけどね
確かにそれも想像ではあるけど
ある程度時代は近い頃の話にはなるよw

唯、結構当時の肖像画というのは特徴を捉えて
(現代人が思うほど形式にとらわれずに)描かれてるともいわれてきてるよ

393 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:30:26.69 ID:QN3WXOxh
>>389
最後で天晴れなるモノノフ


でも多分今回はやらないんだよねー

394 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:30:28.58 ID:rzqqIyZe
三河は田舎もんだからな

駿河と尾張は都会的

395 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:31:12.24 ID:SW1/HwN8
>>385
豊臣sageしまくると同時に主人公sageになるから、
後々フォローきそうかなーと思いながら見てる
信長パターンみたいに

つか主人公に思い入れできない大河なんて最終的には失敗作だもんな

396 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:31:30.91 ID:a2pFvWqG
>>390
爺ちゃんにそっくりだったから

397 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:32:54.36 ID:hZNTVXak
>>396
金正恩みてえだな

398 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:33:51.08 ID:A0jRGXlb
>>373
氏直は、うどんのナレ死にじゃね?天然痘のメイクしなきゃならないし

399 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:34:44.41 ID:5Ztolu1a
>>149
おばば様が「離縁などせずとも、おこうを側室ということにすれば、これからも一緒にいられるではないか」と助言して丸く収めた感に?
最初から「おこうは側室に格下げだ」よりも離縁話から助け舟に救われる流れにして真田家への反感を和らげるとかね

400 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:35:01.89 ID:fV9KNgY9
>>396
じいちゃんは偉い人だったのか
あれ?でも松平は2代続けて謀反で殺されたという記憶があるのだが

>>397
肖像画のじいちゃんには似てるけど、本物の方とはあんまり似てない気が…

401 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:35:09.39 ID:SW1/HwN8
>>391
秀次はめっちゃ可愛げあるキャラとして描かれてると思うけどなあ

秀次事件は賛否両論起こる描き方、でも考証の人たちにはこれが一番しっくりくると言われた、と
中の人がインタで語ってたからすげー楽しみ

402 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:35:41.67 ID:2vPFWHAE
>>396
主役を美化すればするほど思い入れできなくなる

403 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:36:20.47 ID:pdGks+RV
>>391
マスの統一とか秀吉と三成が98パーセントくらい答え言ってたし
秀次が有能さを発揮するのは秀長が死ぬ頃からだし
清正は史実からして何でもできる脳筋だからヘーキヘーキ

404 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:37:05.04 ID:uzo+PL+z
まさか三谷幸喜に「腕がない」と思う日が来るとは思わなかった
秀吉より家康をチャーミングにしてしまったし大変だな「大阪篇」

405 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:38:44.89 ID:1WSYm40j
単なるアンチだろ
秀次は別に無能には書かれてないしそもそも升の統一のシーンとか別に全然信繁上がってないじゃん
ぎりぎりまでヒントだしてもらって答えただけの子供のお使い

406 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:38:57.13 ID:4anPvfbi
信長の血縁の姫の内で信長に滅ぼされた浅井の娘であり
秀吉が攻め滅ぼした柴田勝家の妻の娘なのはちょっと目立つとは思うな
トロフィー感が他の女性よりあるというか
史実の妹二人を先に嫁がせて残して側室にする流れもえぐいが小日向秀吉怖かったな

407 :指原莉乃が好き:2016/05/17(火) 22:39:10.92 ID:sGD+F7nU
>>390 三方が原での敗戦が主君関係のキズナを強くした

408 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:41:08.77 ID:hZNTVXak
>>406
所詮没落一族の娘だろ
秀吉の子を懐妊して人生逆転しただけ

409 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:41:17.46 ID:fwMYOtEE
たとえ実際に会って見てきたとしても受け取り方は人それぞれだし…ちかたないね

410 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:41:25.26 ID:rzqqIyZe
家康はむしろ行き詰まってるだろあれ
最初こそ物珍しさで受けたが、今では平八郎に食われてる

411 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:41:32.78 ID:8jT9jS2E
>>345
秀吉はことスピードについては独自性あって大返しも清洲会談も天下統一も
すばらしいんだけどそれ以外はコピーだからなのかグランドデザインがなってないというか
むしろ失敗が多い。


あまりに明の攻略や秀次なんかなってないから、検地や刀狩りすら元々は信長のアイデアなんじゃないかと思ってしまうくらい。


信長死語の秀吉はスピード以外みるべきものはない

412 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:42:56.14 ID:Ry6cf6hu
NHK 電通 タックスヘイブン

413 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:43:28.29 ID:hZNTVXak
>>411
検地刀狩りを最初にやったのは柴田勝家だよ
北陸の経営に凄い苦労したからね

414 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:44:01.25 ID:SW1/HwN8
>>404
というか三谷は家康にヘイトがたまらないよう描写に凄く気を使ってる気がする
信繁ageのために安易に家康を悪者にすると「まーた主人公ageかよ腕がないな」とか思われるのを恐れてるんじゃね?

415 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:44:03.18 ID:mWjcr0h2
そういえばなんか「大名」って言葉も案外時代によって意味が違うわね
「戦国大名」と「豊臣大名」と「(江戸時代の)大名」って微妙に範囲が違うような

416 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:44:57.12 ID:hZNTVXak
>>415
室町の守護大名も意味違うしな

417 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:46:52.46 ID:fwMYOtEE
よし!たまには秀吉晩年の狂乱期を明るく朗らかに滑稽に描いてみよ?(無茶ぶり)

418 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:47:06.86 ID:0rh65HDJ
>>246
どうだろう
香取と竹内は薔薇のない花屋で共演してる

419 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:47:30.76 ID:8jT9jS2E
>>413
初耳ですマジで?
勝家すごいななんであまり知られてないんだ

420 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:48:20.71 ID:SW1/HwN8
オダジョーと佐藤浩市は来そうな予感がするんだがなあ
誰になるかはわからんが

421 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:48:23.41 ID:U5TbNvEi
>>411
秀吉は信長公の敷いたレールの上を走ってる感が自分でもあったからこそ
越えようとして最後失敗した感じ

天下統一までは信長公が掲げてたビジョンにあったからやってみたけど
その後の画を描けなかった

秀吉下げだと感じる人は太閤記とかの
出世していく明るい秀吉の話が好きで
その後の暗い部分はみたくないんじゃないかな

422 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:49:55.05 ID:LSWkH5qO
これ面白いっていう人って今まで何か映画とか見てきた人?
内容が全く無くても、キャラ萌えして喜んでる人なの?
こんな稚拙な脚本で面白がれるのって純粋に不思議なんだけど

423 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:51:01.94 ID:LvaJx3ux
これからのタイムスケジュール
6月は小田原攻め
7月は秀吉狂乱
8月は秀吉死去とその後の混乱
9月は関ヶ原&上田戦争
10月は九度山、昌幸死去
11月から最終回まで大坂

こんな感じでOK?

424 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:51:39.93 ID:SW1/HwN8
>>422
近年の大河に比べりゃまだマシな方だと思うぞ
俺三谷好きでも嫌いでもないし、新選組もつまんなくて途中で切ったが

425 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:51:51.59 ID:QeU10wy6
>>422
それだけお前が優秀な人だという事だ。良かったな。

426 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:52:34.26 ID:rzqqIyZe
9月から一月ずれてるな
8ー9月分をまとめて、大坂の陣が2ヶ月半

427 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:52:43.68 ID:hZNTVXak
>>423
昌幸は9月末で亡くなるだろう
草刈さんのスケジュール的にw

428 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:53:00.58 ID:pdGks+RV
>>422
固有名詞などが一切なくどんな作品にでも使い回せる素晴らしい批判文だと思います

429 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:54:15.07 ID:8jT9jS2E
信長みたいにみんなに怖がってほしかったのかな
魔王になりたかった男

あのスピード感は黒田の仕切りで、黒田と距離置いてからはあるいは距離おかれてからは
秀吉いいとこまるでない
大仏の首きるとか、なんか意味あったんだろうか

430 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:54:25.27 ID:rzqqIyZe
>>422
よくそんな中身ぜろのつまらんレスできるな
面白いと思ってんのか

431 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:54:31.20 ID:QN3WXOxh
>>411
人の使い方は上手い。戦略眼は並。部下が優秀で補っていた

432 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:55:47.23 ID:QN3WXOxh
>>422
そんな事いってると来年の大河みたら気絶するかもやで

433 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:57:01.10 ID:QN3WXOxh
>>413
勝家って北陸経営何年くらいやったの?

434 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:58:11.06 ID:hZNTVXak
真田信繁のメインイベントは大坂の陣だからね
そこはたっぷり時間掛けるだろう
昌幸中心の天正壬午の乱も面白かった

でも秀吉編はなんか辛気臭くて嫌
むりくりに信繁を絡ませているし

435 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 22:59:06.04 ID:LSWkH5qO
ありがとう
批判的だけど争うとしてるわけではないのであしからず
なるほどマシな大河ってことで見てるのかorz
でも自分はこの稚拙な展開に耐えられずに最初の頃でやめてしまった
中学生くらいまでなら楽しんで見れたようなきがするんだが
あとは家族とワイワイ見るならいいのかもな
楽しんで見れてる人ってどういう年齢のどういう層が見てるのか純粋に不思議だったもんで
でも歴史好きならある程度は黙認して見るのかもな

436 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:00:01.73 ID:d1z5b8qW
>>344
死んでホッとするとか今から怖すぎる…ガクブル

>>345
三成の、信長公超えてどこへ行くのだってセリフからしてそんな感じあるかもな

437 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:00:04.55 ID:rzqqIyZe
見てないなら語るな
恥ずかしいやつだ

438 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:00:27.42 ID:pdGks+RV
>>435
ドラマの具体的な内容に一切触れてない時点でお前がこのドラマをまったく見てないことはバレバレだぞ

439 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:00:35.67 ID:hZNTVXak
>>433
浅倉氏滅亡から賤ヶ岳までだから、7−8年くらいかな(適当)

440 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:01:07.89 ID:U5TbNvEi
>>432
去年大河なんてあったっけ?

という定番的な名台詞を生んだ例のあれな…
あれの時代考証以前の酷さといったら
秀吉が女装して迫って来る以上のものがあった

441 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:01:54.92 ID:sfEe5JFB
>>421
これが太閤はん伝説だったら、大坂城を築き、関白太政大臣となった後は、
青空の下に広がる黄金の稲穂の中に駆け去っていくべきなんだろうな
後は悲劇の貴公子秀頼と、大義の忠臣、三成・幸村の出番だ
関西での視聴率が伸び悩んでるってのは分かる気がする
まあ、俺は豊臣びいきだけど関西人じゃないからもうちょっと見方が変わるけど

442 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:02:22.99 ID:SW1/HwN8
>>435
三谷のノリが合わないとダメだろうね
正直軽い気持ちで見てるよ
なんかツイッターだとやたら考証とかくそ真面目にしてる人たちいて笑うけどな

443 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:03:52.40 ID:hiMTYCN6
しかし最初は「どんなに頑張っても最後は死んじゃうんだよなあ」だったのが
今は「とりあえず、最後までは死なずに生き延びてくれるんよな」になったな

444 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:04:09.99 ID:ZodPQOOY
>>421
頭から「こんな奴だ」と決めてかかったら観察し損ねる事もあるだろうけども
信長様が生きてた方が秀吉は幸せ(に端からは見える)な終盤を迎えれたんじゃないかな、と思うよ
ただ『夢のまた夢』を掴みとる人生も、凄絶で稀有で、とんでもない生き様だよね

445 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:04:13.67 ID:rzqqIyZe
信長目指してやってきたのは秀吉のセリフの端々にある
子供ができてから、子供に継がせようという目標ができたってとこ
三成は、変わっていく秀吉に批判的になっても断固支持、というアンビバレント
な態度を示すのはわかる

問題は信繁だ
なんせ本人の個性が人受けすること以外に出てないから先行きがよめん

446 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:04:25.60 ID:o/hBeqUr
上杉主従いなくなってから伏魔殿続きだから関西人は重くて黒い話嫌いなんだろ

447 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:04:31.83 ID:xPTgDTvx
どんな駄作だろうと傑作だろうと考証するのは楽しいだろ
前者と後者で大分意味合いは違うが

448 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:05:21.32 ID:LSWkH5qO
>>438
海のない出身の主人公が
つまらん漁師の争いにしゃしゃり出て
「順番に漁に出たら平等ですよ!」
「なるほど主人公素晴らしい!」

ここでみるのやめた
なんか火の棒?だっけ
あれつかもうとしてもういいみたいな展開とか
どっかの漫画や本で見たような展開の既知のパクリが何個か続いたので限界だった

449 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:05:23.38 ID:mWjcr0h2
>>416
その「大名」の概念って一般的?な理解と案外乖離があるところなのかも
もしかすると今使われているそれぞれの意味も、実は適当でないのかもしれない

450 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:05:41.52 ID:AyAQsqnT
三谷マンセー!
三谷マンセー!

狂信者に吐きそう

451 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:06:08.32 ID:j4sffAUA
>>440
ビンラディンと
アルカイダの養成学校
それを支えるビンラディンの妹が主人公
前夫もテロリスト
再婚相手は姉妹丼しか能がなかった無能
おまけにその主人公がブス・・・

これで視聴率が稼げたらすごい

452 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:07:29.13 ID:3A1BXfcc
プロ視聴者様は普段何を観てるのか気になるね、教えてくれよ
どうせ貶すんだろ?とか言ってダンマリはなしな

453 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:07:42.13 ID:LSWkH5qO
でもなんか歴史好きならどんなものでも見るって気持ちがわかった
自分もゴミなホラーでも好きだから見てしまうし

それを侮辱されたらいかんよな
ごめんな
アンチスレに戻るわ

454 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:08:59.49 ID:FSrV8a9+
>>446
景勝がこの伏魔殿にずっといたら精神病んで死にそうだなw

455 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:09:05.02 ID:sfEe5JFB
>>447
俺は考証するのは好きだが、駄作だの傑作だのってのは放映が終わり考証も終わってからなんとなく決まる感じかな
とにかく駄作なのか傑作なのか裁いてやろうって感じで視聴すると面白く観れない

456 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:09:09.18 ID:6Tr7y6tN
きりって実際はもうとっくに信繁と夫婦になっている気がする
子供産むのが遅かっただけで

457 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:09:22.22 ID:4tIyLo21
たくさん釣れて良かったね♪

458 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:09:42.10 ID:LjNnb1GT
真田太平記 だと、今回は9話だな
平行して見ると楽しい

459 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:09:51.74 ID:1WSYm40j
三谷とかなんとか関係なく面白ければ見るし詰まらなければ見ないだけじゃん
自分の感性よりも脚本家の名前の方を信じるってカッコ悪い

460 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:09:55.19 ID:lGA9FaK7
一年間橋田壽賀子ドラマの現代劇だった大河とか見て育ってると
最近の子は大河に夢見すぎだと思う

461 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:10:08.88 ID:SWCedhzh
今や直江が出てきたらホッとするくらいだもんな
大阪城怖すぎる

462 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:10:17.79 ID:nXjPNhdG
>>439
73年に朝倉滅亡→前波吉継→一向一揆衆→柴田勝家で75〜83の8年間だね。結構経営してるんだな

>>435
長々書き込んで結論みてねーんじゃねーかw
不満ならBSで武田信玄でもみとけボケ

463 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:10:36.74 ID:pgQtSy+o
>>414
三谷作品で、多面性のないステレオタイプな役ってそもそもなくない?

464 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:10:51.90 ID:SWCedhzh
なんだよ早くアンチスレに戻れよ

465 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:11:20.13 ID:bVYohYJO
>>456
なお信繁は共に死ぬ予感がする運命のお姫様を見つけた模様

466 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:12:06.31 ID:pdGks+RV
>>448
やっぱり全然見てないじゃん
交互に漁に出たらいいと提案した主人公に
それでは不公平が生じるって漁師たちが返してたぞ

467 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:12:10.04 ID:4yZLho6+
電通に掌握された犬HK

468 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:12:48.60 ID:sfEe5JFB
>>454
信繁(ナウシカモード)「越後にお帰り。この先はお前の住める世界ではないのよ」

469 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:13:01.74 ID:d1z5b8qW
>>453
あえて釣られてやるけど
歴史好きほど歴史題材にした駄作は嫌いだぞ

470 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:13:19.79 ID:QeU10wy6
>>459
そんな個人的な事を、聞いてもないのに言われてもな。自意識過剰過ぎてアンタ気持ち悪いわ。

471 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:13:37.29 ID:lMpWUFZ8
ファンよりも熱心に見て細かいところまでネチネチ批判するのが真のアンチというものだ
それに比べて最近のファッションアンチときたら

472 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:14:01.12 ID:K4V7A6gQ
>>460
いのち子供心に結構好きだったけどね
あの頃は現代ものやったりマイナー主人公やったり
極めつけの架空の人物の現代モノであるいのちとかあまり型にはめずにいろいろやってた
最近だけみて大河たるもの〜みたいなこというのはちょっと恥ずかしいね

473 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:14:16.85 ID:ZodPQOOY
>>465
むしろロックオンされてる

474 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:14:22.46 ID:nXjPNhdG
>>442
軽い重いってより楽しめてるか?だよな。
もしかしたら実際こうだったかも!?って部分もあったから俺は楽しめている

475 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:15:03.12 ID:2n3OT2H+
三谷は本当に黄金の日日好きだったんだな
死んで周りがホッとする秀吉とか、いい奴三成とか

476 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:15:08.98 ID:lGA9FaK7
>>466
アンチスレで情報仕入れてるから食い違いが出ちゃってるんだろうね

477 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:15:47.49 ID:pdGks+RV
ID:LSWkH5qOみたいな馬鹿がいると真面目にこの作品を考察して批判に至ったアンチ達もいい迷惑だな

478 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:16:08.73 ID:bVYohYJO
>>473
互いに惹かれあったから予感を受け入れたんだよ
権力者に阻まれてるから表立って結ばれる道は皆無だけど

479 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:16:10.32 ID:goQRoOlV
自分は中世ヲタだから北条時宗の酷すぎる歴史改ざんに毎回怒り沸騰状態で
ここにきてうさを晴らしてたが、ちょい前に全話見直したら慣れたのか見られたw
あんときは、スレでの最大の戦犯は井上由美子で次が木村佳乃だった気がw
ほんとに下手くそな女優だ

井上由美子の最大の問題は歴史に興味ぜろで、中学レベルの知識の上に
思い込みと妄想で史料無視して書いたことだった
三谷ははるかにましだしよくさばいてるね

480 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:16:38.12 ID:r8xyiGY5
批判するならもう少しちゃんと批判して欲しかった

481 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:16:53.51 ID:HQLDkjZc
重版の黒木がインディペンデント×バサラの三成モデルの腕時計してたってよ

482 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:17:35.24 ID:+dykeqIb
無理だ!無理だ!無理だ!

483 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:17:38.76 ID:d1z5b8qW
>>466
上目線で批判したはいいが全然見てなかったことが明らかになってしまったアンチに草

>>477
真面目に見てから批判しようとしてる奴らもこんなのとは一緒にされたくなかろうな

484 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:18:12.00 ID:8jT9jS2E
>>445
才能や自信はあるのに人受けだけしかよくなくて
何者かを証明できないうつうつとした、俺まだ本気だしてないからキャラになっていくと予想


そういや信繁と茶々はゴールデンスランパーのふたりか。
大阪夏の陣ではよくできました、と声かけたげて欲しい

485 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:18:15.57 ID:HQLDkjZc
>>422
タルコフスキーの映画眠らずに最後まで観れるのか自慢です(`・ω・´)

486 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:18:16.64 ID:nXjPNhdG
次回の予告みてふと思ったが石川五右衛門って出るのかね?でも出てるなら配役発表されてるか

487 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:19:37.44 ID:X8wyQ57w
昔は重いとか軽いとか史実がどうとかなんも考えずただ見てたもんな
昔の作品は全部名作だったかのように語るのはなんなんだろう

488 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:19:44.06 ID:/cj48BB5
>茶々→信繁「あなたと私は、いつかは同じ日に死ぬ」(私の最高の幸せは、あなたと最後に結ばれることです」


結果から逆算したストーリー構成はしないと言っててやってるじゃん

489 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:20:13.23 ID:r3Nc8jJC
>>435はみんなでわいわい見れない境遇に同情してほしかったんだと思う

490 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:20:37.68 ID:nXjPNhdG
>>487
まあ昔はネット無かったし

491 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:20:48.97 ID:jGCotXtP
「稲は関ジャニになるのですか?!」
「Hey!Say! Jumpだろ」

492 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:23:33.42 ID:djBRm8A6
関西の視聴率降下
終わりのはじまり

493 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:23:41.07 ID:r8xyiGY5
>>489
それはチョイと同情するな

494 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:23:46.94 ID:QeU10wy6
鉄火起請の回の問題点は、27歳の景勝が16歳の信繁に、お前みたいな息子が欲しかった、という台詞だろう。

495 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:23:55.60 ID:d1z5b8qW
>>487
史実ガー言ったら黄金の日々なんかどうなるんだって話だしなw
創作を入れても物語として優れていれば心に残る名作になるもんだし
それでこそ大河ドラマだと思うよ

496 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:24:27.57 ID:lGA9FaK7
>>479
伝説の赤マフラーw
つか時宗の子役は浅利陽介だったな

497 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:25:38.98 ID:9OUeou5p
>>494
それは反論の余地がないなw

498 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:25:57.78 ID:gVN7kXIN
まあそんなお利口さんなアンチなら、本スレで迷惑行為も働かないんだろうなあw

499 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:26:15.08 ID:hiMTYCN6
>>486
十勇士出さないくらいだしそういう伝説的なキャラは出ないのでは?
風魔小太郎とかも出そうにないし(出るっけ?)

500 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:26:21.06 ID:goQRoOlV
自分は子供の時に風雲虹みて、なんで将門と純友が友達なのおかしい
と繰り返しては親を困らせた記憶があるw
んで貞盛好きという変態だった

501 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:26:37.70 ID:LjNnb1GT
真田太平記 だと、今回は9話だな
平行して見ると楽しい

502 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:27:56.19 ID:nXjPNhdG
ここで時代考証やっても結局参考意見だからな。そりゃあまりに違う内容ならdisられても仕方ないが
真田丸より遥かに重いって言われるBS武田信玄だってこの間やったシーンじゃ諏訪頼重が脱走の際、女官に変装も晴信にバレて晴信と一騎打ちだからな。
冷静に考えればツッコミどころ有りまくりだけど

503 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:29:41.83 ID:U+E456IN
糞軽いので日曜の家族の団らんの邪魔にならない優れた大河
空気みたいなもん

504 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:30:12.52 ID:nXjPNhdG
>>499
ただ平民の落書きから取っ捕まるシーンみてひょっとして?と思った

石川五右衛門の素性もよくわかってないんだってね

505 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:30:37.90 ID:SIJWh4Mm
>>488
同じ日に死んでないじゃん

506 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:31:17.29 ID:hiMTYCN6
次週冒頭で秀長さんがナレ死しそうで怖い

507 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:33:22.97 ID:tlAdl/x9
>>494
27歳で16歳の息子いてもちょっとませちゃったのねくらいの時代だけどな
まぁ27歳なら頑張れよって話だが…

508 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:33:32.60 ID:Ke3xAtDl
火曜夜:
重版ではコヒさんが穏やかに微笑み
ヤバ妻では、木村(松)が大暴れしていたという

509 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:34:56.53 ID:nXjPNhdG
>>507
当時を考えれば有りそうといえば有りそうのギリギリラインか

510 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:37:26.92 ID:sfEe5JFB
>>499
佐助にSASUKEさせちゃってるから、もはや「ニンジャはいない、いいね?」レベル
あんまり超人的すぎる活躍はしないだろうけど。たぶん才蔵や青海入道は六割の確率で出ると考えてる

511 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:37:29.68 ID:2vPFWHAE
別に史実と違うから叩かれてるわけじゃないだろう
史実でわからないことを全部信繁がやったことにしていく展開が
史実への敬意を感じないだけで
来週なんて増田長盛がやったとわかってることを信繁がやったことにしちゃうんでしょう

512 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:39:30.49 ID:FhUq+c2p
まあ「決戦」の回は
家康も鳥居軍もテンプレ通りのかませ犬でしかなかったな
あれを「とびとびに見てるけど今日は第1次上田合戦の回だな、
真田の大活躍回だから見ておくか」
と思ってみた人は、ちょっと拍子抜けで肩すかしだったかも知れないな
梅が死ぬまでの行動も余計で意味なかったし、切った人も多そう

513 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:40:52.13 ID:e+NB7Rgr
>>443
わかる
今週源次郎死ぬんじゃないかと真面目に心配してたもん俺

514 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:41:04.87 ID:sfEe5JFB
歴史学界が一致していちおうの史実と認定していることを尊重するのは、まあ史実への敬意だろうけど
主人公がやったかもしれないけど他の人がやったかもしれないことを全部他の人のせいにするのは、果たして史実への敬意だろうか

515 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:41:28.43 ID:mWjcr0h2
いろんな意味で強引なところが多くて、それこそ人によっては「不快」ってなる筋書きづくりが目立つ
その「不快」のツボは人によって違うわけだし、ある種偶像化されてるビッグネーム(たとえば秀吉)の扱い一つで逆鱗に触れる場合がある
そういったものをなるだけ避けるためには史実かどうかを無視してテンプレだけに走るアプローチもあったかと

516 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:41:50.40 ID:3vsrtao1
もしかしたら放送中に何回か死んでるのかもしれない

517 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:42:00.28 ID:2vPFWHAE
>>514
主人公がやった可能性が低いことを全部主人公がやったことにする真田丸

518 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:42:26.21 ID:tlAdl/x9
>>509
でもあの上杉家で育ったらあんな息子には育たないようなw

519 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:44:30.64 ID:sfEe5JFB
>>517
「全部」と言われても、信繁がやってることってこわーいお姫様から逃げ回りながら自分の家の滅亡阻止に多少貢献したぐらいで
そんなに不自然には思えない。大坂で無双しているのは、どうみても殿下でしょう

520 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:47:00.62 ID:QeU10wy6
俺には、信繁は見た!的にしか史実に関わってないように見えるが、それでも我慢ならんという事なんだろう。

521 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:48:48.00 ID:e+NB7Rgr
大坂で源次郎は特に何もしてない
物事を決めてるのも動かしてるのも周りの人だけ

522 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:48:54.53 ID:2vPFWHAE
国衆の次男坊にすぎない怪しいやつが秀吉の周辺をうろついたり、
「おまえは賢くて信用できるから、茶々が浮気をしないように見張っていてくれ」
という状況設定がすでにおかしい
そもそもあの時代には信繁は馬廻りではないが、馬廻りはあんな役割ではないし

523 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:49:36.71 ID:K4V7A6gQ
実際に信繁は茶々からカッコ悪いって言われちゃうくらいただ保身に走って振り回されてるだけでなにもしてないよな

524 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:50:10.72 ID:bDIUIQ2h
関わる分にはいいが、描き方は何とかして欲しいかな
ちょっと偉そうなんだよな
秀吉に嘘つくときももう少し、内面のヒヤリ感出しても良いのでは、とかさ

525 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:50:18.97 ID:e+NB7Rgr
あー官位の人か
相手するのやめよう

526 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:50:23.18 ID:4tIyLo21
>>500
ソレって、平将門が関東で民主主義の政権を打ち立てようとしたと言う、社会科の先生が喜びそうなドラマか?
(頭髪が)在りし日の草刈正雄が出てたと言う。

527 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:50:37.39 ID:NHHbci7p
程度問題かもしれんが、強引さは歴史小説や時代小説には必ずあるもんだろ
と、言いつつ宮城谷先生の三河物語はえこひいきが過ぎるとは思いました

528 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:50:38.20 ID:9OUeou5p
>>517
それほど主人公無双には見えないけどな
程度の問題かも

529 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:50:58.94 ID:Sqx5fSu6
落書きの場面は秀吉の劣等感を刺激した、都人ならではの視点かもしれないし、こりゃ怒髪天を突きますわなって感じなんだろ。
大阪人はさておき、京都人からすれば、三河かどこかの百姓上がりが、けったいな建てもん造って喜んではるわみたいな感じじゃないの。

530 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:51:28.39 ID:F3L4UVUy
>>475
史実だけ見ても、無謀な朝鮮出兵とか、落書関係者皆殺しとか、秀次一家皆殺しとか、
普請道楽とか、家臣としても領民としても、自分が当時生きていたら
秀吉が死んでホッとしたと思う。

531 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:51:29.09 ID:J/eeuOnK
>>523
保身ていうけどさあ
いどまじんに殺されちゃうんだぞ怖いだろ普通

532 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:52:40.33 ID:jHtPZcp7
思い返せば大坂に来てから信繁はろくな目に遭ってないな

533 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:52:53.36 ID:fwMYOtEE
今は主流でも5年後には新発見で傍流…って事象でも史実と呼ばれてる可能性も有る訳だし仕方なかっぺよ

534 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:52:57.72 ID:A0jRGXlb
>>521
だよね。まだ上田にいたときのほうが、活躍してたよね。

535 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:53:53.40 ID:F3L4UVUy
>>531
人質の馬廻りが主人の女に手を出して殺されましたなんてなったら、
実家にも迷惑がかかるしね。

536 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:56:12.54 ID:sfEe5JFB
>>522
・あんたは代々世襲のお役目が細かくギチギチに定められた江戸の人間か、ここは戦国だぜ?
・大坂城で一番怪しい奴は、足軽・百姓のせがれである関白殿下に決まっている
・秀吉の側近に国衆なんて由緒正しい人材がどれほどいるというのか
・「賢くて信用できるから」任命されたわけではない。秀吉の城攻めに使えそうだったからだ
・心配なのは茶々の浮気ですらない
ただちにツッコミがいくつも飛び出した

537 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:56:15.46 ID:bDIUIQ2h
自分が三成好きなのは、ちょい偉そうな信繁を凹ませてくれるからかも
直江も最初そうだった
秀吉はかなり甘やかしてるから、見てる側はイライラする
無双に見えるのはその辺りだろう

538 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:56:20.61 ID:QeU10wy6
だいたい歴史漫画よろしく伊達政宗を副将軍扱いするのが大河ドラマなんだから、史実に〜とかアホらしいんだよ。

539 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:56:45.23 ID:FhUq+c2p
>>519
疑惑の相手源次郎を平伏させておいて、
その後ろ越しにまるで源次郎など存在してないかのように
茶々にプロポーズ果たすんだもんなあ
まさにその歴史的瞬間に立ち会っているのに
平伏し続けひたすら耐えるしかない源次郎

540 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:57:13.76 ID:2vPFWHAE
>>533
真田信繁が大活躍してたと書いてある史実だけが、どこかに隠されてるわけですね
わかります
真田丸のためにちょっと調べて発掘した「信繁が馬廻りだった説」だけど、
信繁以外の馬廻りも新たに発見されたことだろう
馬廻りの数がどんどん増えていって江戸時代みたいに「旗本(馬廻り)8万旗」てな
数に膨れ上がるんじゃないの
8万人に1人だったのに、秀吉の側近として大活躍な信繁

541 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:57:53.78 ID:J/eeuOnK
秀吉史上一番怖いのは勝新だが反面あまり秀吉っぽさがない
(信長に平つくばって仕えていたイメージが湧かない)
いっぽう小日向秀吉は秀吉っぽさもあるし狂気も怖さもある
いいキャスティングだわ

542 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:59:49.34 ID:9OUeou5p
>>540
ちょっと批判が投げやりになってきてるぞw

543 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:59:51.26 ID:3vsrtao1
今年の秀吉は観てるこっちまで心臓わしづかみにされそう感がすごい

544 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:00:02.17 ID:q7jEmmFO
>>536
由緒正しくない連中は、秀吉の親族か長く付き合ってる家臣だからな
秀吉の親族でもなく、知り合いでもない、付き合いも短い、
さらに由緒も正しくない田舎のわけのわからん小倅を
側近とか変だよな

545 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:00:11.85 ID:6yhgh8B1
>>531
この大河の清正ってガチ殺気が凄いよなwやってる仕事は補給とか最近主流の学説よりで政治系だけど

546 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:00:51.23 ID:X1/xYwGe
>>540
一応、発掘なりして立てた信繁が馬廻りだったという説に対して、お前の馬廻りが8万人でその中の1人ってのは、今の時点では、発掘も調査もしてないお前の完璧なる妄想、ってのは分かったよ。

547 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:00:58.38 ID:SDXy3vsD
>>541
小日向秀吉はあまり人たらしには見えない
策士には見えるけど

548 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:01:32.89 ID:mtiCcCqK
>>538
そーそードラマドラマ
史実に敬意云々といったって所詮視聴率が1番よ

549 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:01:48.82 ID:XoNxa5C1
>>537
秀吉は基本的に放任して楽しんでるよね
いざとなったら笑いながら一喝するけど

550 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:02:39.58 ID:sIu55KgE
>>539
きりには「責めてるわけじゃないんですよ。ちょっとはクラって来たんでしょ?」といわれ
正直に答えたら、
「あー男ってサイテー」って、ボロクソにいわれるし、きりと立場が逆転してるよねw

551 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:03:22.33 ID:pGa0pJkK
>>541
勝新はいきなりブン殴られそうなバイオレンスな怖さ(物理)で
コヒ秀吉はもっと底冷えのする得体の知れない恐怖感があるんだよな
ジワジワと背筋が冷えて身体が震えてくるこの感じたるや
歴代秀吉の中でもこっち系統の怖さでは断トツだと思う

552 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:04:01.12 ID:mtiCcCqK
>>549
大将ってあんなもんだろ。細かすぎて口出す大将も中にはいるみたいだが

553 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:04:02.21 ID:JwrRseYR
>>550
きりはそのシーンの前に、秀吉が寧に茶々の口説き方を聞いている場に居合わせてるんだよな
それも踏まえての「男ってのは」なんだろな

554 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:04:26.94 ID:P+ArxRY7
中身はアレな朝鮮漬けの話はやるんかね

555 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:04:50.29 ID:vnrL/GfB
別に本気じゃなかったけど、殿にもっていかれて
逃がした魚は大きかったと感傷にふける信繁

そのかすかな恋心や傷も願いも呪いも全て腹におさめるキリ・・・

556 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:05:16.55 ID:mtiCcCqK
>>551
でも勝新の秀吉はいまだに違和感

557 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:05:25.23 ID:W/41O0fo
>>540
江戸時代の旗本って、全部が馬廻りじゃなくて、小姓組と書院番が馬廻りで、
大番とか先手組とかは先鋒隊なんだよね?

558 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:05:53.56 ID:VAAJPsoG
>>549
その笑いながら一喝、が見てるこっちまで変な声でそうになるくらいおっかないんだよなぁ
昔から交流のある家臣とかなら踏み込んじゃいけないラインみたいなのもわかるんだろうけど
新参の信繁とか胃をやられることもなくよくやってるわと思うわ

559 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:06:07.66 ID:heHxVA2y
>>545
脳筋イメージは軽減されてると思ったら井戸魔人属性が追加されてたというw

560 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:06:14.37 ID:6yhgh8B1
>>540
史実を語るアンチ程、真面目に学説史なんて調べずに推測で史実を捏造しちゃう好例だな

561 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:06:17.14 ID:vxNbyC5i
>>549
「恋路」の秀吉は茶々を口説く駒として信繁を使ったように見えたな
放任どころか計算ずくで

562 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:06:27.08 ID:X2hUGBc9
史実を真面目に研究している人達は…まず、
本能寺の変は本当にあったのか?
秀頼は本当に産まれたのか?
…みたいに、とんでもない事柄から考えるらしい。
それに比べて、ただの歴史厨の語る史実何てのは実はたいした事では無いのである。

563 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:06:54.70 ID:VvQt5rMw
(祖母がヒゲが映る度に視線を送ってくるので、忠勝か清正か律儀に囁いてる私にも臭い毛皮羽織を下さい)

564 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:08:07.32 ID:LVeR+Jjt
真田太平記 だと、今回は9話だな
平行して見ると楽しい

565 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:08:23.05 ID:3Gyfr1gs
片桐への態度にくらべて信繁には甘すぎる

しんじてたのに

はねーよ
もう少し不自然さをなくしてもらわんと、なんか知らんが気に入られるで
全部やられてもドラマにはいりこめん

566 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:09:07.47 ID:XoNxa5C1
>>552
口を出す出さないというよりか、
「こいつは面白いから泳がせてみよう」みたいな感じで特に怒りもせずニヤニヤ放置してる
で、一線を越えると顔色を変えずにキレる
これが怖い

567 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:09:14.29 ID:mtiCcCqK
平日は官位大好き君で週末はまさみ大好き厨の流れか最近は

568 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:09:35.08 ID:heHxVA2y
>>562
聖徳太子はいなかった説とかあったな

569 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:09:48.58 ID:/y06KdfI
清盛と時忠&カムロの関係みたく、絶対権力を支える暴力装置ってのは古今
あるんだろうな 

570 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:09:59.39 ID:2j8NMWWa
>>524
内心のヒヤリを出したら、秀吉に嘘がばれる流れになっちゃう。

571 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:10:19.69 ID:XTH0iAeZ
>>554
それホントの話なのかね?
そんな耳だの鼻だの削いで日本にまで海を越えて持ってこさせるって、
これの他に聞いたことないけどな日本史の中では。

572 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:11:11.79 ID:mtiCcCqK
>>566
色好み大将さんの特徴かな。てかアンチ色好みは細かそうな人多そう

573 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:14:15.75 ID:q7jEmmFO
真田丸の考証って、三谷に都合の良い史実を発掘しまくりだから
こいつらはまともな歴史家ではないのだろうな

574 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:15:02.70 ID:4fUMdQtN
>>552
秀吉→脇坂の書状が多数出てきたらしいが中身は相当細かいようだぞ

575 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:16:25.43 ID:UbAVyhC+
片桐かわいいよ片桐

576 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:16:57.90 ID:N/Ef0ww8
>>466
えっじゃあ何で主人公SUGEEEになったんだっけ
ちなみにそれアンチスレに書いたの自分です
もうROM専だけど
>>469
ええっ!?じゃあなんで見てるの?
>>485
なんか渋いですね
自分はかるい作品しか見ない
でも今回のスターウォーズは二番煎じ丸出しで楽しめなかった
ゲーム・オブ・スローンズ位になると面白いって思う
>>489
そうそう
でも家族はいるんだよね
歴史オタの家族がみれないって言って見てない
真田太平記が好きらしい
中国の歴史書とか読んでるタイプ
つまり>>469なんだろうね

577 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:18:36.56 ID:ZXgUzmRf
大坂攻めの時に片桐は大砲を撃ち込んでるんだよな。

578 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:19:21.40 ID:ryas9WK/
>>565
「信じてたのに」は源次郎や茶々に罪悪感を抱かせて
その後の展開を有利に進めるための方便のような気がする

579 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:20:26.07 ID:UKAgH8Ve
>>562
数学だと「1+1は本当に2なのか」ってところからちゃんと証明していくようなものなのかね
そういうところが「常識」を疑う学究の学究たる所以なんだろうけど

580 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:20:29.53 ID:X1/xYwGe
>>576
貴方はこんなトコを見るより、真田太平記好きの家族に、忍者はあんなんじゃないぞ!つか何だよあのカラクリ屋敷!って説教する所から始めなさいよw

581 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:22:04.41 ID:Ljj4Ja/8
木曽人質時にまだ小学校3年生ぐらいだったという丸島の大発見もスルーしたし、
上杉人質時代もまだ弁丸で、ようやっと今あたりで元服したという平山の見解(現在15、6歳)もスルーしてるし、
馬廻りとなるのはもっと後という(平山は一言も述べていない)丸島の見解もシカトしているし、
「オリキャラ真田信繁の大冒険」を捏造する上で不都合な「史実」はことごとく無視しているじゃん。
何のために考証やってんだ。

582 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:22:45.42 ID:mtiCcCqK
>>574
そーいやそーだったね。すまん。女の部分は…
苦しいかなw

583 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:22:47.66 ID:XoNxa5C1
茶々を口説き落とすのに、源次郎を罰するのはあの場では悪手なんだろうね
秀吉はそうすることもできたけどしなかった

584 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:23:11.25 ID:pHqbdWoq
小松姫って、実際でもスパイだったの?

585 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:23:26.40 ID:pGa0pJkK
>>565
いや、あの茶々に近づく男に目を光らせてる秀吉が
密通疑惑の告発受けてもろくに調べもせずに
被疑者の言い分を一方的に信用して告発者を叱りつけるなんてするわけがない
何か裏があるんだろうな、と考えるのが自然じゃね?

>>578
同じくそう思う
更に言えば茶々が気に入ってる信繁をわざと茶々の傍に置いた所から
終盤のシーンに繋げるための秀吉の策略だったと思う
信繁は茶々に誘われても絶対に一線超えないから安心して駒として利用できるし

586 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:23:32.19 ID:vgvS8aVe
>>577
淀どのの城内の居場所を知ってるから狙いをアドバイスしたw
なんというクズw

587 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:24:49.12 ID:q7jEmmFO
だいたい歴史上の人物を描くのに「俳優にあて書きして人物像を考える」とかいってる馬鹿が
歴史好きなわけないだろ。

588 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:25:20.19 ID:UKAgH8Ve
色々話を聞いている限り、時代考証は「明確なルール違反」以外は、
たとえ創作だったり、完全に歪曲だとしても止めることができないものらしい

例のオワタ先生も、
「墨俣一夜城なんてありませんからね?」
「えー、もうサブタイトルも墨俣一夜城にしちゃった」
「えっ……じゃあそこはあきらめますから、せめて簡素なものにしてください」
ってやり取りをしてたらしいし

589 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:25:34.85 ID:mtiCcCqK
>>581
ドラマの為だろw

590 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:26:55.91 ID:mtiCcCqK
片桐且元って浅井氏の家臣だったのか。どんな流れかは秀吉配下になったんだろ

591 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:26:58.94 ID:pGa0pJkK
>>587
当て書き前提でキャスティング考えてるはずだとはなぜ思わないのか
描きたい歴史上の人物のイメージを出せる役者選ぶだろ

592 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:29:23.21 ID:VAAJPsoG
脚本の面白さと史実とのバランスを脚本家と相談しながら取っていくのが考証の仕事みたいな感じなのかな
あくまでも歴史ドラマなんだから史実にこだわりすぎて面白さが損なわれたら意味がないわけで
ただ見る側もいろんな意見があるだろうからうまく調整するのほんと大変なんだろうな

593 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:30:34.84 ID:heHxVA2y
大谷が口にしてたし、やっぱり朝鮮出兵やるのかな?このドラマ
史実ガーに新たな方面からのお客さんが加わってしまう予感

594 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:30:50.21 ID:q7jEmmFO
>>586
米軍捕虜になった日本兵のようだな
大坂城(日本軍)での扱われ方があまりに酷かったので、優しい家康(米軍)に
ご飯をたくさんもらって感激。べらべらしゃべって、聞かれてない攻め方までアドバイス
徳川軍への忠義、乙ですw

595 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:31:23.06 ID:vnrL/GfB
信長の死去から大阪城築城までわずか3年。
華美な衣装をまとい側室はべらせ放題。
すごい才能だったんだろうな。

596 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:32:46.37 ID:sq2SuzK/
>>586
新君に無類に忠義、感服。

597 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:33:47.51 ID:9JH3XxWA
>>595
つまり、家康と争ってる暇はなかったわけよ。
長引けば長引くほど従う奴が去っていくからね。

598 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:33:51.07 ID:N/Ef0ww8
>>580
真田丸でもパクってたよって言ってる
なんか分からんけど忍者屋敷なの?
ていうか藤井隆の忍者なんとかしろ、だそうで…どっちもどっちなのだろうかねえ

599 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:34:09.49 ID:XoNxa5C1
真田丸の世界では家康も片桐さんには早くから目を付けてそう
真面目だけど抜けてて調略しやすそうって感じで

600 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:34:56.17 ID:9JH3XxWA
>>593
それは朝鮮人とウヨのどっち?

601 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:35:04.26 ID:ZXgUzmRf
まぁ史実通りにすれば主人公の汚い部分も描くことになるね。
放送する上は視聴率もとらなくてはいけない。
万民が観やすいドラマをつくらなくてはならない。
史実のどこを使って、どこを切り捨てるかは大人の事情が大いに絡んでるんです。
皆が考証厨ではないのです。

602 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:36:18.93 ID:69GUENdi
>>585
>更に言えば茶々が気に入ってる信繁をわざと茶々の傍に置いた所から

最初、茶々へのご機嫌取りのつもりで信繁を配置したのかなと思ったが
それだと井戸に落とされた連中は・・・?
その、一線越える越えないの確信が何か分からないな。
近づく男をことごとく殺すほど嫉妬深いのに。

603 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:37:07.04 ID:q7jEmmFO
来週早速、落首事件で「ひどすぎます!」って言ってたな、信繁
自分だけご正義面でイラッとしそうな展開だな

604 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:37:55.31 ID:PoVcl+pA
少し離れていただけでスレの動きが速いw

>>345
>>441
>>444
何にしても秀吉は人として幸せだったのは
信長公御存命時で、その後はある意味誤ってしまったんじゃないかという気はするな

そうした意味で秀吉は哀れだったんだと思う
大きな夢を掴んだかもしれないけれど
それは果たしてつかみたい夢だったのだろうか、みたいな

>>485
タルコフスキー最後まで眠らずにみられるどころか、
あれとかこれとかあれも眠らずにみれます!

605 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:38:09.89 ID:7GO++tYh
>>580
史実重視の人が真田太平記許せて今回のが許せないのはちょっとわからんなw
俺はどっちも好きだがあれは信幸あげ過ぎってことにならんのか
(ただ原作の忍者風味過多の部分は苦手)

あとこんなん好きな奴は普段映画とか見ないんだろ、みたいに言ってたんだから
タルコフスキー好きな人にもっとまともな返ししろよ
なんでスターウォーズの話になってんだ?

606 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:39:58.33 ID:VYy12oGv
>>602
どーでもいーけどおまえの書き込みって男と女の関係か女のキャラ設定か演技云々だよな
いーけど鸚鵡返しばっか続くとさすがにイラッとする。その質問前スレにあるから覗いてこい

607 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:41:20.47 ID:t/9dQVoC
歴史好きとドラマ好きは重ならないのかへー

608 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:41:37.35 ID:fi+g/IN0
>>606
史実ガーや官位ガーよりはましだぞw

609 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:41:48.59 ID:apm/b87f
>>603
始まった当初は昌幸を手本とした冷徹なマキャベリスト目指してたのに
今はすっかりヒューマニストになっちゃったよな

610 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:43:49.34 ID:mkQLvpAM
>>135
堺竹内高島弟がいるところに山田太郎だと…
ジェネラルルージュになっちゃうじゃないか
>>205
半沢の同期?油山のTKO木下か?
素敵な金縛りにも出てたし、そういやゴールデンスランバーにもいたし

611 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:44:57.87 ID:wj1q5rp+
御文庫トリオ好きだな
堺と山本は芝居の相性良いというか見応えある
新撰組はマグレでなかったか
声のタイプが違うのもいいのかなw

612 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:46:33.57 ID:XTH0iAeZ
>>422
そうだなあ
今まで見てきた映画で特に印象深いのは
「幻の湖」
「シベリア超特急」
「北京原人Who are you?」

613 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:47:07.71 ID:79sTQaXB
>>606
アンカーつけた人は違うと思うけどこの手の質問者はベッキー問題大好きな鬼女タイプの派生でしょ。歴史や史実には興味ないタイプ。
どちらかといえば優良なユーザーだ大切にしてやる寛容な気持ちになれ

614 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:49:16.33 ID:nOwNg6PX
>>612
真田丸も楽しめそうだね

615 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:50:50.13 ID:dxvn1tNB
三成はいつになったらサックス吹くんだ?

616 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:51:01.32 ID:apm/b87f
>>613
ぬるいな
その手のヤカラは早目に斬って捨てないと
気持ち悪いキャラ萌えの巣窟になるぞ
弱さを優しさと勘違いしてはいけない
俺は何度もスレが腐るのを見てきた

617 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:51:07.23 ID:y0Cs7i+X
>>605
自分はわかるよ
史実厨というのは、要するに権威主義が多い
吉川英治原作、とか池波正太郎原作、とついてたらどんなぶっとんでても
恐れいって受け入れる
作品を評価する目をそなえてないので、オリジナルの場合は依拠する権威求めて
史実ガーになるのだ

618 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:53:11.22 ID:jw5WDIUc
秀吉はなぜ
自らの人生を賭けて
滅亡する危険を犯してでも
家康を始末しなかったのか

秀吉の経験からも
家康が危険な存在だとすぐにわかったはず

619 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:54:01.04 ID:P+ArxRY7
>>612
シエや花燃ゆ見てた方がマシな部類のやつらかw

620 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:54:44.66 ID:apm/b87f
>>618
家康より長生きするつもりだったんだろ

621 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:56:56.17 ID:apm/b87f
お前らもう眠いんだろ

今日はお開きだな

解散!

622 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:57:32.37 ID:q7jEmmFO
>>117
三谷幸喜作品、大河ドラマなら恐れ入って受け入れる権威主義のお前と同じじゃないか

623 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:57:46.32 ID:69GUENdi
>>617
逆に知識をひけらかしたい心理で史実史実言ってる場合もあるよね。
自分の得意分野で賑わってるスレなんてそうそう無いだろうし。

624 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:59:04.68 ID:ak0duyeH
まだまだ豊臣には徳川が必要だったんじゃないのかな。
威を借りるじゃないけど、あの徳川が従ってるんだから と大名衆に思わせたかったかも。

625 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:59:41.48 ID:lnxbvJ+S
まともなプロは他分野のプロの仕事に対して敬意を払うからな
ドラマの脚本におけるプロである三谷に面白い脚本を書いてもらうため
考証担当者たちは学術研究と娯楽ドラマの区別をきちんとつけて
歴史研究のプロとして助言しサポートに徹しているだけだろう
ただダメ出ししてケチつけるだけが仕事ではないということ

626 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:00:06.01 ID:apm/b87f
>>622
お前読解力ありすぎだろ
たった明石全登の一行からなんでそこまで読めるんだよ

627 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:00:30.65 ID:sTLpbX8T
逆に、何故関東に比べて大大名が少ない九州、四国制圧を優先したのか?
秀吉にとって、天下とは畿内と尾張、美濃と西日本。
更に、その先の朝鮮と明、ルソン。
上杉も家康も北条もローカルな話題だった。

628 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:00:53.53 ID:heHxVA2y
>>600
どっちもよ

>>609
父の冷徹さに疲れて上杉に行って義に染まったあたりから変わったな
でも浮ついた理想論言ってるだけじゃないから好きだぞ

629 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:03:11.74 ID:PoVcl+pA
>>581
新しい学説を大事にしてくれるのはありがたいが
新しい学説っていうのは色々とさらに検証しないと
本当に正しい学説には進化しないわけですよ

だから、STAPはありま〜すのときも
世間は何でこれで騒いでるのか解らなかったけど
(学説発表された程度で(しかもネイチャーに出ただけだから、その後消えていく学説なんて山程ある訳で)
これから色々と証明されるかどうかの反証とか検証が始まるのにと思って謎だった)

新説っていうのは丁寧に検証されて、初めて事実として一人立ちできる訳ですよ
事実認定されるには他方面からもっと検証されないとダメ

630 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:03:28.36 ID:qMH0/nV2
>>628
しかしその上杉さんは金山目的で佐渡攻めするわ庄内制圧するわ

631 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:04:00.31 ID:X1/xYwGe
史実厨が真田幸村の謀略を見たら卒倒しちゃうだろうな。

632 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:04:28.91 ID:6xfmgMd0
>>597秀吉という夢(虚構)や死んだけど信長の夢から
醒める前にやらなきゃいけなかった

冷めたから、魔王になるしかなかった

633 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:04:39.99 ID:apm/b87f
でもさ宮本武蔵は関ヶ原から東に行ったことないのに
吉川エイジーが千葉に行ったことにしたら
船橋に宮本武蔵ゆかりの地って石碑が建ったんだぜ
細かいことは気にするなって言っても
流石にそれは気になるだろ

634 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:05:03.46 ID:1R0treAH
>>622
君は権威主義の意味がわかってない
それはただの三谷オタ、大河オタであって権威主義ではない

権威主義ってのは権威を求めると同時に権威のないやつを貶める態度を伴うものだ
こんなの大河じゃない! 中学生がみるレベルだ!とやるのが権威主義な
ほら、史実厨の態度と一致するだろw

635 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:05:23.37 ID:apm/b87f
>>632
お前疲れてるのか?

636 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:07:39.23 ID:0MpvSZKj
>>627
与しやすいほうから片づけるか、メンドクサいほうから片づけるか、どっちが正しいかってのはたぶん正解が出ないな
西日本向けについては毛利の恭順というかAKの暗躍で早いうちに足掛かりができたのは大きいと思ってる

637 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:09:53.62 ID:mBgSzZGn
ドラマはドラマなんだよ
事実しか受け付けないなら記録映画でも見ればいいのに

638 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:11:29.30 ID:NhYO7Qqm
太平記、夏の陣までは読んだ
草のものはやっぱりいらないな
真田丸のほうが面白い
どちらもフィクションなのはわかるけど
次は難波戦記だな

639 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:13:44.98 ID:apm/b87f
>>637
ホントだよな
今からでも信繁を幸村にして欲しいわ
三谷は史実に拘りすぎ

640 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:14:09.33 ID:qMH0/nV2
個人的には上杉の汚い部分や黒い部分もちゃんと書いてほしいな
はっきり言って今のままだと違和感強すぎる
上杉は癒しとか言ってる連中がどのくらいふるい落とされるかが見もの

641 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:15:13.91 ID:0MpvSZKj
>>638
太平記と略すのマジでやめてほしい

642 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:15:23.22 ID:apm/b87f
真田信繁はピーターパーカーで
真田幸村はスパイダーマンなんだよ
中身は同じでもスター性がまるで違うだろがよ

643 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:16:55.53 ID:apm/b87f
>>640
でもエンケンのチワワのような潤んだ瞳は至高だろ

644 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:18:06.81 ID:PoVcl+pA
真田丸始まる前に徳川家と真田家の現御当主達が対談で
「忍びのものいいですねー」
「いいですよねー、出てくるといいですよねー」
みたいな会話交わしてたの読んだの思い出したw

あの方々位になると史実とかあんまりこだわられないよなw

645 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:18:38.85 ID:6xfmgMd0
>>618
秀吉って大名をちゃんと処分できたのって、北条くらいか
錯覚してしまう

646 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:19:01.07 ID:GcQJUb5N
>>643
コワモテなのにヘタレパタンはもう飽きた

647 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:19:23.04 ID:apm/b87f
>>644
自分達の血筋も史実じゃないからだろ

648 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:19:46.42 ID:lnxbvJ+S
秀吉から家康が危険人物に見えたかどうか
信長との同盟をきっちり守ったし、信長死んでからも信雄に味方して戦ったりしてたし
今川や武田に属してた人間を召抱えたり保護したりと
結構義理堅くて度量の広い人間に見えてた可能性あるんじゃないか

秀吉は、豊臣家が公卿として続いていけるつもりでいたのかもしれない
不安定な武家政権に比べて藤原氏なんかのほうがずっと安定して見えただろう

身の振り方を間違えたのは秀頼とその周辺の豊臣を担ぎ上げた連中で
大坂の陣は結局家康による関が原の戦後処理なんだな

649 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:19:47.78 ID:7GO++tYh
>>640
徳川が許せんので最上を攻めます

650 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:19:55.26 ID:q7jEmmFO
>>634
俺定義かよ

651 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:21:16.32 ID:mkQLvpAM
>>518
マイペースな父母に半分放任されて、というか、放牧状態で育ったおかげなのか
義も情も知恵もある良い子に出来あがったよね、源次郎
あのお堅そうな上杉で育ったら、どこかスポイルされてたかもしれない

652 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:21:17.55 ID:apm/b87f
お前ら史実を憎み過ぎだろ
痴漢の冤罪で捕まって
コッチの方が盛り上がるからって有罪になっても
オシッコちびるなよ

653 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:22:03.87 ID:q7jEmmFO
>>644
そんなもの影では文句言ってるに決まってんじゃん
表に出てきて文句言ってる伊達泰宗とかもいるけど

654 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:22:27.32 ID:ITvBJFlm
>>638
個人の読書感想なんで介入するのもなんだけど

(小説の)「真田太平記」は書かれた狙いも作風も発表の場も違う作品
人間群像のドラマとしてあれも傑作だと思っている身からすれば
比較して貶すために「読んだこと」を書き込んでるようにも見えるよ
感じ悪いな

655 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:24:23.20 ID:qMH0/nV2
景勝「義などしょせんまやかしよ。世の中金と力だ」
信繁「こんなの御屋形様じゃない」
みたいな展開希望

656 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:25:20.73 ID:q7jEmmFO
>>652
史実コンプレックスのやつっっているよな
真田丸スレには
史実ではこうだというと馬鹿にされてるって被害妄想でもするんだろうか

657 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:25:33.55 ID:7GO++tYh
>>652
何言ってんだかわからんがお前がフィクションを楽しめてないだけという可能性も吟味すべき
ちゃんと検証しとけよ
あと史実が大事とかいうなら「血筋」なんて「家」に比べれば大した意味ないのくらいわかるだろ

658 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:26:27.59 ID:PoVcl+pA
>>647
もうちょっと物を考えてからレスした方がいいで?
それと、史実、と云う言葉の使い方もおぼえないと

史実はそういうときに使う言葉じゃないで?

>>653
真田丸放映前の対談だから、何か意見があるにしても見てからだと思うよ?
それと、やはり色々こうしていわれてしまうから
創作の自由を尊重されて表立ってはあまり意見もいわれない方が多いんだろうな
文句いうと決めつけられてしまうとかw

659 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:27:22.91 ID:apm/b87f
>>658
お前真面目だな

660 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:27:26.20 ID:mkQLvpAM
>>643
うん!

661 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:27:36.84 ID:Z603THlw
>>651
フリーダムで裏切り上等の昌幸がデフォルトだったからこそ、景勝の高潔さに憧れちゃうんだろうね
反対に景勝の元で育ってたら昌幸信者になってたかもしれん

662 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:27:39.55 ID:NhYO7Qqm
それは失礼
太平記にも真田丸にも皆は思い入れがあるんだな
幸村が草刈さんのも見てみたいと思った。
難波戦記は講談で文献は近寄り難いなw

663 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:29:16.17 ID:apm/b87f
お前ら俺の目の覚めるカミソリのような書き込みでちょっとオメメぱっちりしたみたいだな

664 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:32:25.25 ID:IMjAtN9m
ドラマを教科書と勘違いしてる奴がいるな

665 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:34:31.22 ID:X1/xYwGe
史実コンプレックス、とは恐れ入った。ホントに怪しげな造語を作るの好きだよな。こういう輩はw

666 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:35:50.52 ID:jw5WDIUc
松以外の
踊り子たちが
みんな若くてかわいかったな

667 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:35:54.46 ID:9JH3XxWA
>>644
徳川と真田のとうしや(

668 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:37:14.85 ID:9JH3XxWA
>>667
徳川と真田の当主は年齢がかなり離れてるが、話が合うのかな。

669 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:37:28.28 ID:v68AS9X3
>>505
同じ時期に死んでる  大坂の陣を意識した発言   30年後の未来を今の時点で予言するなと言いたい

670 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:40:58.98 ID:MMv+Lv8n
>>662
真田太平記のことなのか太平記のことなのか分かりにくい

671 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:42:44.38 ID:mkQLvpAM
>>664
娯楽性優先の副教材であってくれると嬉しい>大河

672 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:42:56.63 ID:PoVcl+pA
>>668
どうだろうね?ムックになってるの読んだから
いまからでも探せば手に入ると思う
徳川の御当主は真田好きらしい

673 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:44:28.75 ID:NhYO7Qqm
太平記の茶々の散り際はあまり見事なものじゃなかったけど…
真田丸では信繁との恋路を絡ませて茶々の最大の見せ場になるのか、それともうどんさんのナレ死か

674 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:47:09.77 ID:ITvBJFlm
>>662
いや、こちらこそ失礼したけど

自分は語り芸好きで寄席にも出入するんで
今年になって講談の旭堂一門の難波戦記を幾度か聞いたが
ほんとーに「講釈師、見てきたような嘘をつき」なので、
まあそういうモンだと思って聞けば破天荒で面白い

675 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:48:50.74 ID:SS9n8ZqA
道明寺の戦いによる末裔の方々
和解の握手を交わす
http://imgur.com/0DQ5QP0.jpg

676 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:51:13.66 ID:oarfbDaq
草刈正雄の娘の草刈麻有ちゃんめっちゃ可愛いな
真田丸に出てほしい

677 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:51:36.30 ID:Fd0EDLly
ようやく今週分を見たけど
今回はちょっといまいちだったような
茶々の将来同じ日に死ぬ宣言は要らないのでは

しかし来週は茶々の妊娠は相手誰?展開になりそうで楽しみ
やっぱ秀吉は自分の子じゃ無いと思う方が自然だし面白い

678 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:51:49.29 ID:W+HQDaF5
すいません。今週のでセリフなんて言ってるのかわからないので教えてください。
開始4分45秒ぐらいから茶々のセリフで
「父は信長公に攻められ、『おだにでおはらをめされました』」
この文章の後半の意味・なんて言ってるかわかりません。どなたか教えて下さい。

679 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:54:43.67 ID:ryas9WK/
>>678
「小谷でお腹を召されました」
小谷城で切腹しました、ということかと

680 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:59:20.15 ID:heHxVA2y
>>655
景勝が闇落ちルートw

681 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:59:32.85 ID:Fd0EDLly
そういえば、切腹文化って中国大返し前の所からだから
ここで言う腹を召されたは内臓かき出す系の恨みの切腹かな

682 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 02:06:25.37 ID:qMH0/nV2
>>680
なんだかんだであのブラックすぎる豊臣勢と深く関わるわけだから闇落ちしてもおかしくない
再登場時には目から光が消えて無表情で怖い景勝になっているかも

683 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 02:08:02.32 ID:W+HQDaF5
>>679
ありがとうーございます!
小谷城ってのをまったく知らないからこういうことになる・・・

684 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 02:09:24.79 ID:1shNWUEe
コラム「衣食住遊」 大河ドラマ『真田丸』と時代考証

>時代考証とはどういう仕事か。脚本家が書いた台本に対して、事実関係の誤りを正したり、
>言葉や人びとの考え方を当時のものに近づけていくことが基本である。
>もっとも、江戸時代の講談などで作られたエピソードであれば、有名なものは許容する。
http://www.og-cel.jp/search/1234977_16068.html

考証の人が、江戸時代の講談までは許容範囲とする
と書いているんだからさ、小松姫(稲)が甲冑着て昌幸追い返すシーンも当然やるよね!

685 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 02:11:19.18 ID:fWHyuKXq
豊臣秀吉も徳川家康も石田三成も真田昌幸も真田信繁も加藤清正も大谷吉継も
本多忠勝も上杉景勝も豊臣秀次も、2話までだったけど武田勝頼も・・・
みんなそれぞれいい味出してるけど、
平野さんにはかなわない。
平野さん萌えっ!

あぁ〜、平野さんの田原本へ行ってみたい。

686 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 02:12:24.77 ID:heHxVA2y
>>682
初期のピュア景勝→苦い茶で心が折れまくった景勝、とこれまで見てきて
次に出てくるのが死んだ目の闇落ち景勝だったらさすがに痛ましくて泣けるw

687 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 02:19:48.00 ID:mkQLvpAM
再放送録画の篤姫見てるが、お侍さんたちの会話シーンは当たり前にちゃんと正座対面
最近は丸サムライたちの立ち話歩きながら会話シーンに慣れ切ってたんで、かえって新鮮に見えるw
丸が異端なんだろうけど、その異端ぶりが個性の真田丸が好きだわ

688 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 02:24:55.60 ID:NhYO7Qqm
>>685
平野さん片桐さんもいずれは

689 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 02:29:53.87 ID:0MpvSZKj
>>684
かがり花のキャストが気になるところだな

690 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 02:37:40.98 ID:g8fcWAJO
江戸末期と戦国じゃ所作が違いすぎるよ

第一、この時代は正座じゃないし

691 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 02:46:55.87 ID:npjzsjio
きりがあの押し花ヒョイパクしたのにはもー毎度毎度イライラさせるなと思ったけど
押し花と一緒に茶々の呪いみたいな言葉や運命ごと飲み込まれて
信繁死なずに薩摩落ちエンドになったりする?しないか!

692 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 02:47:35.15 ID:LnCeVSGS
>>686
平野さん化した景勝だったとしたら死んでくれてたほうがマシ

693 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 02:49:15.35 ID:iLSh0cgB
「本能寺の変」黒幕は家康だった 戦国時代の不思議伝説http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160515-00027179-jprime-ent

694 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 03:02:28.57 ID:Vl/yv5Gv
スルメ舐め舐め勘弁してくれw

695 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 03:04:10.23 ID:Vl/yv5Gv
家康黒幕説は96年の秀吉が採用していたな
正確には家康+利休の共同謀議だったが

696 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 03:35:15.28 ID:cOlqyokU
>>685
郡山には片桐氏の小泉藩

697 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 03:49:34.45 ID:H5kkGThl
>>691
ていうか
押し花ずっと持ってたほうが大坂の陣のちっさいちっさい呪いにつながって良かったのに
何食べてんだろきりは縄文人以前だよね

698 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 03:50:57.93 ID:/EMsYCCG
1日違いで死ぬときも最後に押し花チラリ、とか
いい小道具になったのにな

699 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 04:02:26.47 ID:iawcUv42
>>697
つまりね、あれはやっぱり
一瞬魔性の女・茶々に源次郎は呑まれそうになったけど
その二人をつなぐ象徴をきりが軽〜くパクッと食べたことで
真のヒロインはやっぱりきりだということを暗示してたんだよ
新選組!の田畑さんだって華やかさや艶は、香取の相手役した他の女優たちには負けてるという描写だったけど、
公式では正妻田畑がヒロインだったじゃない

700 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 04:07:54.17 ID:XVyVv5DE
キモい

701 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 04:09:59.76 ID:/EMsYCCG
キモい
きりと手を切れるなら茶々のほうがいい

702 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 04:10:17.97 ID:aZRS8ln/
堺がきりは物語の邪魔をして引っかき回す役だとか言ってたしな
引っかき回すだけで全体の流れ変えるわけじゃないのが道化らしいと思う

>>699
信繁の運命への影響の強さ考えるときりはせいぜいペットレベル

703 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 04:23:21.52 ID:iawcUv42
>>700-702
いやあ、そりゃあ派手な方にどうしても目が行きがちだけど、
目立たぬながらも源次郎にも視聴者にも、みなが辛い時にはきりが必要になってくるよ
あんたらは源次郎と一緒になって、運命だのなんだのと毒気に当てられてるだけ

704 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 04:39:46.57 ID:/EMsYCCG
>>703
悪目立ちしすぎてるから叩かれてるんだけど頭になんか湧いてるのキモい

705 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 04:40:11.56 ID:aZRS8ln/
真のヒロイン()とか言ってる痛い奴の毒気に当てられそう
派手だ目立たないだの関係ないし、それ言うならきりは派手に物語の邪魔して目立ってるんだが

706 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 05:00:43.63 ID:pGa0pJkK
>>686
真田を助けるために奔走したり兼続を助言のために派遣する景勝
映像出てないけどこれが最新の景勝だから大丈夫だろう

707 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 05:04:24.78 ID:agpv+Y8/
>>698
誰でも考えつくベタをやりたくない三谷

708 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 05:32:01.21 ID:npjzsjio
三谷ってむしろベタじゃん

709 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 05:49:11.87 ID:bAhLHJJP
>>698
そういう陳腐な恋愛ものの流れで参戦したわけじゃない
ってしたいからきりにフラグを食わせたんだろ

710 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 05:53:34.55 ID:zysSwSj0
>>707
ポプリじゃなく亭主じゃなくカサカサで記憶を取り戻すあたり個人的に好き

711 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 05:55:26.48 ID:ayLx6XYG
来週は犯人が落書きするところから開始かな
例の図書室を捜査本部にしたりして

712 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 06:03:11.75 ID:mkQLvpAM
屋敷Pと直江村上さんが新潟でトークショーとか、新潟のラジオに村上さん出演とか
真田丸に限らずだろうけど、地方ファンの方が美味しい思いをするのね、大河って
小田原でもそろそろ北条親子のトークショーがあると期待してもいいのか?

713 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 06:05:19.86 ID:Vl/yv5Gv
氏政の兄弟に出番はあるんだろうか
氏規の上洛も無かった事にw

714 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 06:05:31.64 ID:xNh2duIP
今週はきりがどこで、お決まりのイラッてさせてくれるか愉しみ
先々週は干し柿喰って、先週が干し花だし、とりあえず食う系が固定みたいだし
これから毎週、食べてるときが見逃せない

715 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 06:31:02.55 ID:3JQ+cytZ
>>713
氏規の役は片桐

716 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 06:33:52.53 ID:3JQ+cytZ
>>683
ほう、こういう人が歴史に興味持つきっかけになってるんだね

717 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 06:38:14.26 ID:mkQLvpAM
自動録画予約に>ねこねこ日本史(天てれアニメ)「戦上手、真田幸村!」@Eテレ25日
ってのがきたんで、なにこれ、おもしろいん?と思って番組HPみにいったらネコ好きが
和みまくりそうなアニメで、早速今夜の家康編から録画予約したった

718 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 06:51:04.98 ID:tM9BRLLf
ついでに登るがいい小谷城

719 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 06:51:52.89 ID:7+pSVui2
小谷城も知らない歴史に興味無い人が大河を見て面白いんだろうか
というか何故大河見てるんだろう

720 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 06:57:09.81 ID:wvRoIWCo
今までの描き方だと秀頼が誕生して、自暴自棄になった秀次が殺生したり、色々と他人に迷惑をかけ、それで秀吉を
怒らせ、追放&切腹。聚楽第も壊されて、正室側室、幼子にいたるまでことごとく処刑されたって感じですが、今までにないとなると
どう描くのか楽しみです。

721 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 06:58:01.36 ID:tM9BRLLf
誰しも小谷を知らん時はあったろ

722 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 06:59:28.96 ID:Vl/yv5Gv
>>715
大坂の陣どころか関ヶ原前にストレスで死んでまうやろw

723 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:01:30.01 ID:Vl/yv5Gv
小谷っていうと五輪真弓かってぐらい顔がアレな歌手が昔居たなw

724 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:02:43.12 ID:oCNIybLb
>>154
官兵衛は伊武雅刀以外認めない!

725 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:04:26.80 ID:xpoLBlog
すまぬが、他の人も言ってたけど、真田太平記のことを太平記と略すのはやめて欲しい。
一瞬、真田太平記のことか、大河でもやった南北朝の太平記のことかわからなくなることがある。

726 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:06:45.18 ID:IZosv3H3
>>256
ナイス分析やなw

727 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:08:55.71 ID:IFgmq21x
>>675
いい話だけど、幸村と又兵衛は味方同士、
幸村の子供たちを片倉が保護した、という関係では
「和解」ってどうなんだろうね。

728 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:08:57.24 ID:7+pSVui2
大阪のギスギスした人間関係見た後にきりを見るとホッとするな

729 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:09:19.84 ID:GCcfuayp
>>719
むしろそういう層を取り込み
歴史に興味を持たせることが狙いだろ
歴史を知る人間も層でない人間も
楽しめる間口の広さって大切だぞ
限られた層に受けるのを前提にすると
大河ドラマなんて先細りしてくだけだ

730 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:09:29.55 ID:vgvS8aVe
>>719
大河見るようになってから興味もって調べたり本読んだりして知識つけるパターンは多いだろ
自分もそうだ

731 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:12:07.95 ID:vnrL/GfB
>>719
今年から大河を見始めたって知り合い多いよ。
一度興味を持つと、関連のドラマをみたり本を読んだりしている。

スタートは何歳でもいつでもいいんでは。

732 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:14:08.79 ID:7+pSVui2
歴史に興味なくて大河見てる人は何が目的なんだろう

733 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:16:04.10 ID:MfGW0l8c
俺は歴史ものは見ないけど、ドラマとして面白いので見てる
歴史好きで見てるのなんてほんの一部だろう
ここではマジョリティかもしれないが

734 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:17:10.15 ID:WonW0gQO
歴史興味ない人いなくなったら視聴率5%gぐらいなのに

735 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:19:18.68 ID:7+pSVui2
ドラマ好きで見てるだけなら小谷城知らなくても仕方無いな

736 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:20:22.73 ID:6yhgh8B1
>>698
この辺りの描写、もう既に夏の陣が始まってる感じだろうな
押し花食わなかったら、たぶん信繁は茶々と同じ日に討ち死に確定
でもまだこの押し花だけで、死亡フラグを食い尽くせたかどうかはよく分からんねー

737 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:24:09.56 ID:7+pSVui2
信繁が雑兵に殺される所まで描くのかな
茶々が死ぬのはその後だからね

738 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:24:24.64 ID:0ZSA78B6
歴史は興味ないけど観てる。
逆に歴史に詳しい人が観ても楽しいのかなと思ったりする。色々突っ込みながら観てるのかな

739 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:25:44.74 ID:r+xdllTr
>>737
お兄ちゃんが死ぬまで

740 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:26:15.65 ID:MfGW0l8c
まあ茶々様の父上が切腹した場所は大して重要ではないし
切腹したと分かれば充分で

741 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:27:13.61 ID:G5chPZ39
>>738
親に説明しながら見るので疲れる
再放送でもう1回ちゃんと見るけど

742 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:29:11.63 ID:6yhgh8B1
>>737
信繁の首なんて真贋不明のが幾つも届いたし、茶々の死は全て豊臣方からの伝聞記録
その辺りはドラマでどうとでも書けちゃうよ

743 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:31:32.18 ID:/y06KdfI
脂肪フラグか 
押し花喰いが活きるなら、スレでも語られてるように、信繁生存説なんだろうね

744 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:31:33.62 ID:7+pSVui2
ドラマの流れから考察すると
やはり信繁と茶々を一緒に殺すだろうな
あの呪いの言葉に効力を持たせる為に

745 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:36:39.36 ID:r+xdllTr
秀頼だけ死んで信繁と茶々が脱出して仲良く暮らして終わりなエンディングを予想してみた。

746 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:38:22.41 ID:MfGW0l8c
源次郎は息子も参戦してるし、妻子も残してきてるから茶々様と駆け落ちはなんとなく嫌だな…

747 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:40:37.54 ID:7+pSVui2
茶々は三国志の熱烈なファンだったんだろうな
それでついつい信繁に義兄弟の契りを持ちかけて断られる
三国志の方は別々に死んじゃうんだけど

748 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:41:51.53 ID:/y06KdfI
まあ作品の流れとか言われるとアレだし、所詮個人の感想なんだろうけど、
伝わるような悲劇的な最後を三谷作品でやって欲しくないって願望はあるわ
最悪、大坂城天守吹っ飛ばすぐらいはやって欲しいね

749 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:42:32.57 ID:6yhgh8B1
主人公を振った上に、呪いのフラグだけ立てていくなんて、つくづく茶々様は魔性だぜ
まあつまり、名演ってことだがなw

750 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:44:49.49 ID:f+2UKspU
>>738
まさみと堺のやりとりや女の演技の質問は一度ですませてくれ

751 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:46:15.47 ID:EjtzFlw0
>>719
脚本と主役めあて
上から目線で三谷批判しようと思ったら初回から面白かったでござるww

752 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:46:27.95 ID:7+pSVui2
信繁が茶々振ったんだろ
あきらかに信繁の方が茶々に迷惑してた

753 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:46:53.86 ID:jngkto84
竹内結子はまぁまぁ美人なんだが、
茶々はババアで鼻フックだ。なぜだ

754 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:48:19.44 ID:r+xdllTr
>>752
そりゃ井戸事件知ってるし平野さんは煽るし。

755 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:48:44.76 ID:tM9BRLLf
茶々の母がお腹を召された場所に行きたいのなら柴田神社へ
福井県だよ

756 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:49:01.25 ID:3fc/qala
秀吉の手前、茶々から離れようとして、
いざ本人からもうお前いらんって言われたら、
それはそれで寂しいな的な

757 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:49:45.51 ID:f+2UKspU
>>751
この手のタイプの職業が学校の先生だったらまじに笑えるw

758 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:50:10.70 ID:6yhgh8B1
>>750
腐女子はお帰りだw野郎の演技こそ一度で済ませろや

759 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:51:53.77 ID:7+pSVui2
信繁は隙があったと認めてるから茶々の体には興味あったんだろうな
正常な男子だね

760 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:52:47.28 ID:f+2UKspU
>>758
結局言いたい事は同じw

761 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:54:49.61 ID:kqP5zAdf
>>719
普通のドラマですら途中で寝る超理系の主人が毎回最後まで観てる
歴史知らなくても分かりやすいって

762 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:54:59.77 ID:vnrL/GfB
終盤近く?の九度山など、どのくらいの枠をとるのか気になる

763 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:55:35.94 ID:6yhgh8B1
>>760
すまんな。性は違っても性欲は似たり寄ったりらしいのだw

764 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:57:51.57 ID:7+pSVui2
このドラマは女がガツガツしてるな
梅、きり、茶々なんて信繁目当てにがっつき過ぎだろ

765 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 07:57:53.14 ID:cl/cOk6K
実況スレを見てる自分としてはこのスレに湧くキリカス上げが信じられないな
長澤の事務所が必死な感じして痛々しい

766 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:00:06.85 ID:ciq/CuJx
>>732
こういう人って大河見始めたのいつ頃からなんだろう

767 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:01:09.21 ID:ciq/CuJx
>>765
実況でも食ったwwwとか大受けだったやん

768 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:01:42.50 ID:iIFo/teQ
九度山に送られた時に、茶々は信繁の復帰を家康に掛け合ったりしたのかな。そういうのがなければ大坂入城時に再会しても「やあ、ひさしぶり」みたいな冷めた感じにしかならないと思うけど。

769 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:02:06.10 ID:vgvS8aVe
ウソ
今週なんか大阪城の怖さの中できりの存在が視聴者をホッとさせていただろ

770 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:02:22.83 ID:klbTt324
その時に誰が居てこう話したそう決断した
そしてそれは絶対に正しい!
とかの完全無欠な史実資料史料が存在する訳がないから
史実がー史実がーとか言ってる史実厨は
歴史素材の漫画もドラマも見ない方が良いと思うんだよな
ぼくのかんがえたただしいレキシドラマ
書けば良いと思う

真田丸を楽しんでる歴史オタの中には
お!そっちの史実・史料の方を選択しましたか!
ドラマではそっちの説を採用したみたいですが
こっちの説と言うのもありますよ
という感じで他の説へのプレゼンが上手く
て史料は史料ドラマはドラマで
楽しんでる方が多いイメージ

771 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:02:30.53 ID:A3Jf/8kk
九度山に送られた時に、茶々は信繁の復帰を家康に掛け合ったりしたのかな。そういうのがなければ大坂入城時に再会しても「やあ、ひさしぶり」みたいな冷めた感じにしかならないと思うけど。

772 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:04:38.99 ID:7+pSVui2
大阪はきりが居ないと見るに耐えんな
きりが出てくると安心する

773 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:05:30.35 ID:6yhgh8B1
>>765
芸能事務所?某アイドルのプロデューサーをやるゲームをやったことぐらいならあるぞw
やっぱ、アイドルは裏方やるよりドラマで眺める方が面白いが

774 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:05:33.22 ID:xpoLBlog
「真田丸」“踊る病弱妻”を直撃!
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160518-00000004-the_tv-ent

少しネタバレなところがあるのでご注意
今後、史実的にはおこうさんがどうなるか知っている人はそんなにネタバレにならないかも?

775 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:09:58.13 ID:KlEYYvVx
平野さんのような、ねら〜気質の人が職を失わないのが奇跡だ。

776 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:12:27.91 ID:f+2UKspU
>>774
ネタばれしとるなw
しかし長野さんのインタビュー読むとおこうさんのキャラもお笑いには見えなくなる。なかなか面白いインタビューだな

777 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:12:42.73 ID:cl/cOk6K
>>767
バカにされとるんやで

778 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:13:05.64 ID:zGEhl/Sa
きりが一番美形

779 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:14:49.06 ID:/WfngSZI
きりあげ
そろそろ切上げ時

780 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:17:50.39 ID:ciq/CuJx
>>777
そういうキャラとして作られてるんだから正しい反応だろ

781 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:17:50.48 ID:SAPpYelp
>>767
別称キリガイジ
ガイジが花食ったら笑うやん
あれはそういう嘲りの笑い

782 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:18:47.36 ID:f+2UKspU
>>775
あーみえて賤ヶ岳の戦いじゃ秀次のピンチを救った武闘派なんやで。出自も土豪だし事務方向いてないのかもしれん。しかしその後を考えれば立ち回りの機転は効く人かもな

783 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:18:59.94 ID:SAPpYelp
>>780
そういうガイジキャラなんやから
嫌われるの当たり前やろ
好かれて笑われてると勘違いするんやないで

784 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:19:42.25 ID:F4N320P2
実際花を飲み込んだところは呪いを飲み込むきりの天然な強さGJってとこだろ
怖い女茶々の呪縛を無自覚に少しでも救ってるんだから
そこを苛々したって感想がまず理解できないし
そんなうすっぺらな見方しかできない人が見て楽しめる作品ではないと思うんだけど

785 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:21:04.79 ID:VvM7cxFs
たった1日寿命が延びただけで救うとか思える脳のおめでたさよ

786 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:22:09.92 ID:dUVHpdUx
きりは確かに信繁にとっては茶々みたいにドキドキさせる存在じゃないけど
安心できる女性になっていってるね。

787 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:23:02.17 ID:tM9BRLLf






788 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:23:05.18 ID:ciq/CuJx
>>783
そういうキャラであることと
嫌われるか否かってのは別もんなんやで

789 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:24:04.02 ID:ciq/CuJx
>>785
救うというより逸らしたと言った方がいいかもね

790 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:24:20.44 ID:6npKzr8L
安心させる存在が
身分相当上の茶々様の母上の想い出を重ねた押し花食うのか……
薄っぺらいな

791 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:24:44.25 ID:txrb9Tnt
なに勘違いしてやがる
きりあげのバトルフェイズは
まだ終了していないぜ

792 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:25:47.35 ID:XQyEFXMd
きりあげバイトの薄っぺらさ

793 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:28:10.80 ID:gI+H9aeG
バトルの続きはこちら
<怒>真田丸のきりが感じ悪すぎてしょうがない件<怒>Part7 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462810031/

794 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:28:59.54 ID:utLqUWIB
>>774
「三谷さんに相談したら、志村けんさんのコントを参考にしてみてくださいと言われました。」

笑えるw こう、あんたちゃんと志村の仮面をかぶってたよ!

795 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:30:56.72 ID:dUVHpdUx
変にそんなアイテムずっと持ち続けてるとか、
あとあとまで残してたら
「あの押し花は大坂の陣で召集に応じる時に出てくるんだろな」
とかしょーもない昼ドラもどきのベタ脚本予想する人いるだろ、
そういうの排除できてよかったよ。

796 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:37:38.96 ID:q2Sv2S4v
あの押し花をはさんでいたのは「懐紙」でよろしいか

797 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:37:46.08 ID:GcQJUb5N
信繁「亡き太閤殿下が果たせなかった約束、私が代わって果たします」
淀「なにをです?」
信繁「最後に日の本一幸せな女でしたと言わせることです」

798 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:38:33.65 ID:q2Sv2S4v
「ひのもといち」が最近ドラマ中でリピートされるな

799 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:39:24.34 ID:txrb9Tnt
18禁はNGw

800 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:39:35.47 ID:xpoLBlog
日の本一の兵(つわもの)

801 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:40:12.03 ID:vnrL/GfB
下宿人の信繁には、大事なものを長年しまっておける手文庫もなさそうだし。
(あってもキリがあさってしまいそう)
後年、九度山あたりで山吹の花をみて茶々との花のやりとりを思い出すくらいか。

802 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:44:21.64 ID:dUVHpdUx
きりが食べてもしょーもない脚本モドキ書き込みたい奴いるんだなw
本人はネタのつもりなんかしらんけど。

803 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:45:59.33 ID:q2Sv2S4v
踊る病弱妻で思い出すのは

♪ポコポコポコポコ

「…はっ!(吐きそう)」

804 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:47:41.71 ID:XTU2M1kO
きりは物語の流れをぶち壊すのが仕事だから
室賀さんの時とか

805 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:51:35.49 ID:evB6swZc
>>687
江戸時代の侍は行儀がいい。
礼法を叩き込まれてるからな。

806 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:52:58.57 ID:RwkMIUmx
あのキリが押し花食うシーンは何かの伏線と見た!

807 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:54:07.42 ID:dUVHpdUx
そういえばあの祝言の時も、
昌幸のブラックな面に自然に感化されかけてたところを
引き戻したのもきりだったな。

808 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:57:38.69 ID:vgvS8aVe
今週の「恋路」からきり株爆上げだよ

809 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:58:40.73 ID:vnrL/GfB
花を喰ったことで、少なくとも一週間は話題の中心人物に。

810 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:00:35.24 ID:sIu55KgE
>>767
ツイッターのトレンドに「きりちゃん」が入ったのはワロタw

811 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:01:33.31 ID:G0wBwPjC
>>806
ただ腹が減っただけだったりして・・・
http://folderman.mobi/s/fm51820.gif

812 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:01:55.24 ID:RwkMIUmx
>>784
>>807

なるほどね、共感しました

813 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:02:43.16 ID:MSQDYGzT
>>794
意図せずとも漏れでる志村魂w
長野さんくらい経験積んでないとできない芸当だわ。

814 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:06:13.64 ID:69GUENdi
同じに日に死ぬ、あなたは戻って来る、のセリフは
70年代のベタな少女マンガのようでがっかりしたが
キリが押し花を食べて軌道修正してくれた。

815 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:07:17.33 ID:MSQDYGzT
秀次死んだあたりで秀吉に「あんたたちそれでいいの?」と言って皆を凍らせる展開希望。

816 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:09:07.14 ID:kssArzOy
大坂夏の陣で信繁(もしくは息子か秀頼)の運命を変えられるとしたら、きりしかいないんだよね
それを不自然に見せないために一年かけて前振りしてるような

817 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:09:34.78 ID:zBqjIjIp
おこうも最初こそは「なんだこれ、必要?」と思われていたが
今では外せないキャラになった・・
このまま退場だったらもったいなさすぎる

818 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:09:56.77 ID:vnrL/GfB
>>770
>真田丸を楽しんでる歴史オタの中には
>お!そっちの史実・史料の方を選択しましたか!
>ドラマではそっちの説を採用したみたいですが
>こっちの説と言うのもありますよ
>という感じで他の説へのプレゼンが上手く
>て史料は史料ドラマはドラマで
>楽しんでる方が多いイメージ


こういう肯定的なプレゼンしてくれる人、時々みかけるね。
歴史に疎い人や大河初心者を見下さず
歴史に興味をもたせてくれるのがありがたい。

819 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:10:02.28 ID:R5q/S1oz
>>794
三谷って、こういう
これは志村けん意識してやってくれだの
秀吉はヘンリー8世連想してくれだの、
なんかどっかで見たやつの本歌取りばっかりなんだよな

820 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:11:46.18 ID:Vl/yv5Gv
>>732
大河じゃないが暴れん坊将軍や必殺が好きな爺婆が
歴史に興味があるとはとても思えんがw
大河好きだって似た様なものだろ

821 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:18:13.52 ID:3+R6vC9d
何このスレの不自然さ
薄っぺらいと言われたら途端に長文だし

822 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:22:05.38 ID:QMw8o5Eo
事務所に「大河に出して 毎回出して」長澤ねじ込まれた三谷
事務所には「最後にいい役にさせますから」となだめつつ不要な場面でDQN行動をとらせ続け視聴者を不快にし、必死の反抗と嫌がらせをする三谷

823 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:35:19.26 ID:N/Ef0ww8
>>612
印象深いのはそうかもしれないなあ
面白いとは別だよね

824 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:39:26.24 ID:+Xldzegx
「殿下に殺されました」のシーンこわひ

825 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:39:42.87 ID:vnrL/GfB
>>790
>>792
>>821
薄っぺらいってどこかの方言なんだろうか

826 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:41:03.15 ID:+Xldzegx
サラッと言うのと笑みすらうっすら浮かべてそうでこわひ

827 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:44:16.63 ID:F4N320P2
歴史好きと大河好きはまた層が違うだろ
そもそも大河で勉強しようとか史実に厳密に忠実にとか考える方がおかしいし
ただ単にファミリーで見やすい一年ものの比較的予算かけたドラマ枠のひとつってだけ
歴史が好き嫌いなんて関係ないよ

そのなかで今年は合わないと思ったら見るのをやめればいいだけなのに
中身まで見る気がないのに叩くために表面だけちらっと見るのって不毛な作業じゃね?

828 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:45:19.58 ID:lP4nH0Em
>>774
おおおおおおこうさんにもドラマが!?
今後がむっちゃ楽しみだ!

829 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:45:37.80 ID:N/Ef0ww8
>>770
自分は史実は史実でそのままだとつまらない部分があるときは
ある程度脚色して楽しめる作品にした方がいいと思ってる
撮影場所だって雪降ってしまったら変えて撮影すればいいしって感じで
臨機応変に対応すれば面白いしそれが作家の仕事なんじゃないかなと
大河では歴史が重要視されてるけど、矛盾した行動なんていくらでも人間は取る
ただ、気になるのは今回の大河は
歴史の授業を都度見た三谷幸喜がこのキャラこうっぽくない?(ツンデレとか病弱とか)って感じでただ属性で動かしてるのが気になる
言うなれば同人誌
だから後の授業とズレが出てきてそれがサイコパスみたいな行動に繋がる
脚本家本人も歴史を後のことをあまり考えたくないみたいなこと言ってるけど
作家の作業としてはそれは破綻してるような気がするんだよね
評価されてる作家の人って歴史を見てあとからくる事実から推測して
キャラの行動原理につなげてかくからまとまる話になるけどこれは感動も誘わないし話としては破綻してないかっていう
これ見て日本のゲーム・オブ・スローンズって言った人がいたみたいだけど、それ日本でしか通用しないと思う

830 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:45:43.63 ID:kssArzOy
茶々様はファッションメンヘラだから

831 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:45:56.59 ID:+Xldzegx
歴史好きだけど真田丸は見てるよ

832 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:48:12.98 ID:+Xldzegx
調べるきっかけは何かしらの「つっかかり」がきっかけだったりするよ
こうは史料なんてほとんどないよ

833 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:48:54.08 ID:tbnhYDdQ
なんで茶々は最後にあんなことを言うんだろな。
けっこうある種の諦観というか、フラフラ定まってなかった気持ちを切り替えて運命を受け入れたように見えたんだけど。
信繁だけが前の3人とは違うそんな特別な存在とも思ってなかったと思うけど。

834 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:49:34.19 ID:z15qdw6H
茶々「不思議な話をします。あなたがわたしのもとを離れても必ずまた私たちは再会します。山吹の押し花がこの世にある限り」

835 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:51:06.71 ID:m+D/iveF
>>774
稲姫にSEKKYOUするようなキャラになったら却って興醒めだなあ
おこうは嫌いじゃないけどぶっちゃけ信幸をイジる病弱ババアという名の舞台装置としてだし
きりも信繁には全く相手にされてないピエロだからウザモードMAXの時でも気にならなかったんで、
志村けんは志村けんらしく弁えよというか今更ヒロイン面されても…(困惑)感がある

836 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:51:31.59 ID:+Xldzegx
秀吉の小物臭がハンパない
小日向の演技が悪いわけじゃないんだけとな

清正含めた秀吉の周辺も秀次以外
田舎臭い

茶々、三成等近江衆vs北政所、清正尾張衆
この対立の為にそう演出してるんだろうが
鼻につく

837 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:52:16.29 ID:2wks7QrV
呪いの力を取り込んだきりが才蔵に化身

838 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:53:00.56 ID:8Hlk2uEP
小物臭はまったく感じない
本音がわからない底のなさを感じる

839 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:53:10.55 ID:69GUENdi
歴史好き云々じゃなくて時代劇好きじゃないかなー。
大河ドラマなんて娯楽だしエンターテイメント。
逆に歴史好きがそんなものを真剣に見たらストレス溜まるのでは?

840 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:54:11.73 ID:f+2UKspU
歴史興味無しの書き込みから遠慮なく書き込んでる輩がいるな

841 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:54:52.08 ID:NKw4/Hid
>>827
こうも毎年毎年合わないと、大河ドラマの路線が間違ってるとしか思えないがな
平成の初めは30%取ってたりしたんだよ
今の大河はエンタメとして水戸黄門よりもひどい

842 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:55:31.29 ID:+Xldzegx
>>838
俺は天下人に見えないな
足軽上がりの天下人にも
人たらしににも

843 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:56:30.10 ID:zBqjIjIp
そういや松のヒゲ旦那はいつ復活するんだろう
松は家に戻っちゃうし、まだ琵琶湖畔にいたら会えないじゃないの

844 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 09:56:51.40 ID:7+pSVui2
大河が数字取れなくなったのは軽くなったからだろうな
重厚な大河を期待してる層は見なくなったんじゃないか

845 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:00:24.01 ID:evB6swZc
>>844
重厚な大河だと軽いのを期待してる層が見なくなるとは考えないのか?

846 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:02:17.57 ID:69GUENdi
テレビしか娯楽がなかった時代と比較してもね。
まあ、軽くなってるのは同意。

847 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:02:33.13 ID:5Ju8CNMI
作風として重厚な大河が数字取ったことなんてあるのか?
昔からわかりやすい講談調のが受けてると思うが
演者が軽いのが増えたのは否定できないけどね

848 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:03:10.79 ID:evB6swZc
>>842
そりゃドラマでは表も裏も全部見せてるからな。

849 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:03:25.77 ID:5Ju8CNMI
市川森一、山田太一も軽いとか言われたんだろうな

850 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:04:05.16 ID:bUCtOHzz
大河は篤姫のヒットで存在意義がおかしくなってしまった

851 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:05:15.95 ID:5Ju8CNMI
重厚って意味では清盛って良かったんじゃね?
ただ、血沸き肉踊るって感じがまったくなかったので
俺はパスなんだけど

852 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:05:40.84 ID:Ggua+p0m
>>841
真田丸は今放送してるドラマの中ではかなり高視聴率だし、それ自分の感覚が時代からずれてるだけだよ
そもそも今30%取れる番組なんて存在しない

853 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:06:39.23 ID:YmfTwmJj
>>833
ワタシは覚悟して側室になるんだから、お前は最後まで見届けろよ

という恫喝にも見えた

854 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:07:52.67 ID:bUCtOHzz
>>851
重厚というよりは一部のサブカルヲタ風情に受けが良かっただけ

855 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:08:56.02 ID:63+gSDpO
次スレ立てられる人どなたかおながいします

856 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:09:44.91 ID:YmfTwmJj
>>855
行ってみますノシ

857 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:10:18.10 ID:fDiAOm8g
シジツシジツ厨見て思ったんだけど歴史って判明してる部分が歴史なんだよな?
有史以来〜って言葉があるから
例えば数年動向の分からない人物の行動を創作したとしても
証明できなければ歴史上正解でも不正解でもないって見方でOK?

858 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:11:18.26 ID:NqRiRkH/
確かに近年で一番重厚な大河は清盛だったかもw

859 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:11:24.92 ID:5Ju8CNMI
全話見れない大河が多いので
どれが重厚かの判断は難しいが
総集編その他を見た限りでは
重厚な感じのあるのは「樅の木は残った」とか「花神」かなと思う
国盗り物語とかは出てる奴は重厚だけど内容としては講談調でかっちょいい感じで
終始話が進む(アナウンサーのナレも講談調)
草燃えるは現代語でGOは完全にGOのままで出てるし
独眼竜政宗も信玄もそこまで重厚とは見えない

860 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:11:27.20 ID:63+gSDpO
>>856
おながいします

861 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:13:47.93 ID:evB6swZc
>>851
確かに清盛は最初の方はガッチリと作ってあった。
終わりはダラダラした感じだったが、
それとは別にコーンスターチ撒きすぎとか
文句つける輩がやたらいたな。
平安時代の住環境なんてこんなものだろうに。

862 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:14:07.14 ID:edm6W7Od
>>774

おこうさんのどんでん返しって何だぁ?
ムチャ気になる。

離縁後、忠勝の後添いになって信幸の姑になるとか。

863 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:15:56.19 ID:YmfTwmJj
>>855
某が手塩にかけた次スレにございます

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part183
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1463533897/

864 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:18:07.34 ID:YmfTwmJj
>>861
清盛の最初はよかったよね
中盤の中だるみ感が合わなくて脱落しちゃったけど

865 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:18:33.79 ID:YmfTwmJj
>>862
ヒント:衣装に注目

866 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:22:38.11 ID:69GUENdi
あと、事務所ありきの若い俳優モドキの起用で
脚本演出に重みを持たせられなくなったと思う。

867 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:22:55.91 ID:63+gSDpO
>>863
ありがとうございました!

868 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:24:27.56 ID:YmfTwmJj
>>859
独眼竜は今でこそ名作と言われているが、
放送当時は脚本が軽い、原作の無い大河なんて!と言われてたんだよ
ところがどっこいぎっちょんちょん、視聴率はうなぎのぼり

869 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:24:53.75 ID:VvQt5rMw
>>863
これはこれは乙納言秀秋様。

870 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:25:05.33 ID:sW+jqDFR
>>752
予言を肯定したのは信繁も茶々を特別だと感じていたからだよ

>>863
乙でござる

871 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:25:19.08 ID:2wks7QrV
>>863
やっぱり乙〜〜〜っ!

872 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:25:39.29 ID:5Ju8CNMI
>>868
当時消防だったけど
新聞とか週刊誌とかに「ホームドラマ大河」とかよく揶揄されてたのを覚えてる
重厚な大河とはどうかんがえても思われてなかった

873 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:28:08.85 ID:0JbB9aGh
史実に拘ったら、10世紀が舞台で
あまりにも古い、
風と雲と虹と、とか、
架空の人物が主役の獅子の時代とか
そもそも完全に見られませんから。
大河ドラマは歴史をモチーフにした、架空のドラマですよ。

874 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:28:52.94 ID:KuMG2+8C
重厚なのが見たかったら裏の日曜美術館でも見ればいいと思う

>>863
おかしな話をします、乙

875 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:33:26.30 ID:k2Rf4u6K
お前ら史実を恐れすぎだろ
キャラ厨の巣窟にはさせないぞ!
がんばれがんばれ史実派!

876 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:35:06.92 ID:yrDeEf50
別に史実はこうでしたって言ってもいいやん
韓国史観みたいなこと抜かしてる三谷ヲタクこそ香取の映画でも観てろ!

877 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:35:49.78 ID:NqRiRkH/
まあ俺が一番嫌いな大河は江や天地人なので軽い大河は嫌いという意見もわからなくは無い。でも真田丸は面白いんだよな
主役が綺麗ごと言ってそれがなんとなって素晴らしいみたいなノー天気な軽さじゃないからかな

878 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:37:36.26 ID:pjfpYalE
>>863


史実と違う!ってニワカ丸出しの文句言ってる人間に
いや大河ドラマってそういうもんだよと諭してるだけの流れを
史実派vsキャラ厨と認識するって、もう認知が歪んでるとしか思えんな
これじゃ話が通じないのも仕方ないんじゃないか

879 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:39:16.79 ID:5Ju8CNMI
>>877
あの軽さがあってこそ残酷な内容も地上波で放送できる
ギリギリレベルになるのかなって思わないでもない

880 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:39:49.75 ID:yrDeEf50
きりがどしたー梅が腹黒だー
聞いて奥さん今度香取くんがでるのー
なんてキャラ厨の井戸端会議聞かせられるより
史実厨の侃々諤々な議論の方が面白いだろ!
知識が乏しくて輪に入れないから排除しようとしてんだろお前らは

881 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:40:02.96 ID:lZkguOMZ
真田丸は表面上軽いだけで起こってることとか登場人物の思考とか、かなりダークだよ
きりの存在が救いになるくらい

882 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:43:13.57 ID:k2Rf4u6K
このスレに史実厨がいなかったら
バカな役者ヲタクと下世話なキャラ厨の気持ち悪いティーパーティーにしかならないだろ
いい加減目を覚ませよ!

883 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:44:19.14 ID:yrDeEf50
そんなに史実が怖いなら
完全フィクションの綾瀬はるかの精霊のなんちゃらでも見とけ

884 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:44:28.17 ID:pGa0pJkK
香取が大野治長かもと聞いてかなりの人がガッカリしてたじゃんか

>>863
日の本一の乙

885 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:44:45.28 ID:Grihl5vn
真田丸は毎回ハラハラドキドキさせられる
大坂編は特に怖い。秀次も今はぽわんとしてるけど
これからのこと考えると胸が痛くなるというか心臓バクバク

886 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:45:07.29 ID:oLJyWU/v
なんで歴史スレたてないの

887 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:45:40.33 ID:k2Rf4u6K
歴史を扱っている以上訂正が入るのは宿命だろう
お前ら間違った歴史を鵜呑みにする子供を黙って見過ごすのか?
そんなのある意味犯罪だろ

888 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:45:54.36 ID:2wks7QrV
歴史に興味を持ち出した子どものころ
時代劇みたらこれ違う嘘だよと家族に演説して
よく知ってるね〜としらっと褒められて悦にいってたもんだ
今思い出すと顔が熱くなる

889 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:45:56.58 ID:4CvhipyS
単なる歴史ファンに「史実厨」ってレッテルを貼るのをまず止めないか?

890 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:46:45.53 ID:ry6FdEJt
歴史通の人達には不満があるの事実だろう。九度山でもそんな話ししてる人達いた。太閤、内府、安房守といった言葉にも詳しそう。

891 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:46:56.49 ID:VvQt5rMw
(だって…大坂新入社員時代の仕事っぷり…聞いた事ないもの(凍え))

892 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:47:13.75 ID:olFO0o6I
大河が軽くて見られない人って、

歌番組がAKBとEXILEとジャニばかりで見られないという人と

同じだろう。うたこんを見るしかない。

893 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:48:42.33 ID:YmfTwmJj
>>889
んだな
歴史ファンと史実厨は全く異なるものだ

894 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:48:44.22 ID:69GUENdi
>>880
でも、ここはドラマスレだよ。
そんなに史実を語りたいなら戦国板でも行けば?
史実を語ってくれる事で勉強になる場合もあるけど
限度を超えるとウザイだけ。
かといってキャラ萌え一辺倒も怖いけどw

895 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:50:48.15 ID:k2Rf4u6K
あさが来たって朝ドラで
ヒロインのあさが暴漢に刺されるんだけど
あれ完全フィクションだったんだってね
俺はあさが刺されたの見て泣いた後にそれ知った
お前らもいま初めて知ったやついるだろ
つまりはそう言うことだよ

896 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:53:26.06 ID:4CvhipyS
所詮ドラマなんだから史実なんていうのはあくまで目安で
好きに内容は作っていいんだよ

「面白ければな」

897 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:54:04.52 ID:evB6swZc
>>886
日本史板に該当スッドレ立ってるから、
史実に関して一日何十レスするくらい
ひたすら語りたい人はそっちに移動して欲しい。

898 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:56:57.85 ID:4CvhipyS
大阪編に関してはもちろん歴史全無視で全て創作だけど
わりかし面白いからOKなんだよ。
やっぱり小日向・京香は演技が上手いし
信州編と違って女性たちもうざくないし。

899 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:57:01.68 ID:ry6FdEJt
関が原では東軍に勝利を収め、九度山に凱旋、大坂の陣では、徳川軍を撃退、豊臣家安泰に一役買うという展開になりそうな気もしてるけど。

900 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:57:18.64 ID:vnrL/GfB
あさが来たは、ドラマが比較的ライトに描かれていたが
ドラマで描かれた以降の方が、主人公のモデルが虐げられた女性救済の
社会福祉的な活動に奔走した、なんて事実もあったりする。

真田丸では、為政者の密室談義などは、もれ伝え聞く逸話のほうが
案外事実と近いところにあったのではと推察しながらみるのも楽しいと感じている。

901 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:57:29.91 ID:JDSMbj1/
>>815
そりや、たとい殿下でも謝るわw

902 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:57:46.73 ID:ejG/D+wc
最初の印象に比べてファンが増えたといえば、おこうさんが一番だろうな

903 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:57:58.95 ID:m6aXZXjH
>>842
社長とかも裏側みたらそんなもんよ

有名人も丸裸にされたらたまらんわ

904 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:58:42.78 ID:m6aXZXjH
>>841
録画でしか見てない私見たいのも居るしね〜

905 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:58:44.17 ID:vnrL/GfB
>>863
次スレありがとうございましたmm

906 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:58:57.82 ID:a/CHlIhA
おこうさんは雁金踊りの衝撃

907 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:59:01.45 ID:nXd6u+Es
>>807
本人いわく本当は言いたかったことだからきりがいなくても内心で父に嫌気がさしてたのは同じ
渡りに船とばかりに上杉に行って義に感化される流れは変わらない
だからきりは大して何も変えないけど話を壊すピエロだと言われてるのも納得だな

908 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:00:44.36 ID:5Ju8CNMI
しかし「落書事件」がひどすぎるなら(実際ひどいけど)
秀次事件なんてどう言えばいいんだか

909 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:01:56.67 ID:4CvhipyS
でも関ヶ原ではあまり言われないけど
毛利秀元と立花宗成が頑強に大阪城の門を閉めて
対徳川軍と最終決戦をしましょう言い張ったように
毛利輝元が降参しないで大坂の陣をおっぱじめれば
面白い事になってたはずなんだよね。
もちろん最低でも大坂城を落とすのに半年から数年
つーか関ヶ原で大勝した東軍であっても大阪城は落ちない可能性の方が高い。
ここで西軍を裏切って門を開けて家康を招き入れた輝元がA級戦犯なんだよな。

910 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:02:02.90 ID:tbnhYDdQ
>>886
【謎の歴史観】『真田丸』のココがまちがってる!!【史実検証】part4(実質)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1461975676/
戦国時代の官位について考察するスレ
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462778354/

ここかな?

911 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:02:33.00 ID:vmsnNROs
>>908
いやー陰惨さでは落書き事件の方が上回ると思うぞ

912 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:04:52.40 ID:nXd6u+Es
>>842
あの人の心を絶妙に読み切って操る怖さに
足軽上がりの天下人らしさを見るけどな
必要な時は人たらしキャラを自然に出すことができる人物なのもわかるし

913 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:05:06.29 ID:tbnhYDdQ
次スレも誘導しとくか


【2016年大河ドラマ】 真田丸 part183
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1463533897/


>>863乙を
日ノ本一の次スレにしたいんじゃ!

914 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:06:40.31 ID:nXd6u+Es
>>863
>>913
スレ立てと誘導乙にございます

915 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:07:15.00 ID:yUFGJnry
>>911
だなー落書き事件は調べてぞっとした
秀次事件はまあやりすぎではあるにせよ秀次と縁が繋がる人たちが対象だし一定程度の理屈はある
落書き事件は本当に罪のない無関係の人たちまで殺してるからなあ

916 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:11:07.68 ID:5uA4GTM5
>>879
室賀殺害はあれでもかなり放送コードギリギリだったらしいからね

917 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:11:15.23 ID:5Ju8CNMI
しかし秀吉の落書とか
田沼にごりとか上喜撰とか
結構楽書も日本の歴史を彩ってるな
2ちゃんねらの先祖みたいなもん?

918 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:14:20.22 ID:4CvhipyS
落首?

919 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:15:20.47 ID:KqoRPjjF
>>917
建武の新政のときのとかすごい傑作ですよね

920 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:16:02.67 ID:2wks7QrV
太閤さまの時代なら俺ら皆殺しだぞ
ほとんど日本の社会や歴史に影響はなさそうだが

921 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:18:32.25 ID:4CvhipyS
落書きの狂歌の事を落首と言うが
やはり秀吉によって首を落とされたから「落首」と名付けられたのかな?

922 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:19:41.91 ID:4CvhipyS
そもそも落書きの語源って秀吉に首を落とされるような事を書いたから「落書き」と名付けられたのだろうか?

923 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:22:45.38 ID:zhhnY1b1
>>917
そんな感じでしょw 庶民がさ、偉い人に届くように書いてるわけだから

924 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:23:47.00 ID:j6IKz9/K
直江は大名or Dieの恫喝を見る限り上杉と御屋形様の為にブレないので安心できるけど
御屋形様は苦い茶を飲んだ後だし、佐渡攻めや庄内平定が控えているから再登場が怖いんだよなあ
どっちも御屋形様が信繁の前で否定した「義のない戦」だし
それとも真田関係ないことをいいことにこのあたりをスルーするんだろうか
三谷が上杉をちゃんと書いてこないからこうなる

925 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:27:18.49 ID:s8Ij8ww5
あまりにサイドを描きすぎるとAmazonのレビューで「何が伝えたいのか主題がボンヤリとしている」とか「誰が主人公なのかわからない」とか言われちゃう

926 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:27:22.19 ID:T2rY4lqt
聚楽第の落書はよく知らないけど、二条河原落書はかなり教養がある人の作でしょ
関係ないけど現代でも日本人のラッパーは高学歴が多い
クレバとかライムスターみたいな

927 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:28:06.95 ID:0ZUq4sxU
建武の新政の頃でもかなり識字率あったんか?
読めなかったら意味ないだろ

928 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:30:44.24 ID:x1qpsSHH
>>927
あの頃は識字率低い。
だから、インテリ向け。

929 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:32:24.71 ID:pGa0pJkK
>>917
2ちゃんだとしたら初期の2ちゃんねるのイメージ
知識が豊富で上手いこと言える人が作ったコピペみたいな

930 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:33:19.04 ID:yyGOnMBz
誰うまスレ的な

931 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:36:06.69 ID:4CvhipyS
>>928
ハイハイ農民は全裸だよな

932 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:36:56.79 ID:FAW0R0Mb
落書き事件は私刑社会となりつつある現代日本でも起こりうる恐怖

933 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:38:16.77 ID:4CvhipyS
建武の新政というよりか平安末期から鎌倉初期にかけて
公家たちの教養は和歌に代表される都言葉と平安文学だけど
武家の教養は漢文に代表される仏教、書院、禅などの鎌倉文化だもんな
漢文を作れる人が文字を読めないとかありえねーしw

934 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:38:41.19 ID:/Rfe4QhC
きりちゃん災難だったな

935 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:40:07.25 ID:f862O08r
あの聚楽第の図面の青はなにかなあ
岩絵具ってやつなのかなあ

936 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:43:20.35 ID:YmfTwmJj
>>935
青花かな?
つゆ草の花で作るやつ

937 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:44:03.47 ID:0ZUq4sxU
>>928
サンクス
やっぱそうだよな
大河では宮沢りえが息子に聞かせてて、群衆が群がってわいわい落書みながら
笑ってた
ちなみに、北条時宗ではモロ師岡がプラカード掲げてアジ演説してたが
イラストが書かれてたw

今回は庶民でも読めるんかね

938 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:48:37.76 ID:f862O08r
>>936
露草は自分もやったことあるんだけどすぐに色が褪せちゃうんだよね
長期保管するであろう図面に使うのかなと思ったの

939 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:49:10.70 ID:b+bmW7Y4
それにしても落書きは相当字がうまいよなぁ。
題字の挾土さんの字?書道指導の金敷さんかな。
あれだけ書けると気持ち良かろうなぁ。

ところで聚楽第の落首って一人が作ったのかな。
あと秀吉の子か疑うような内容のってどれ?

940 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:49:25.27 ID:4CvhipyS
寺子屋文化(坊主が村の子供に文字を教える)が定着したのは鎌倉時代
建武の新政は鎌倉末期だから別に群衆が群がって立て札を読んでも全然不思議じゃない時代だけどな

941 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:50:43.17 ID:DsSfkNvm
香取が大野じゃ面白くない

942 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:51:01.43 ID:4fUMdQtN
>>937
文字だということはわかるけど何が書かれているかわからん
というのが一般的だろう
で、知り合いに読み書きできる人がいるから読んでもらう

943 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:53:02.18 ID:4CvhipyS
ちなみに風呂が普及したのも鎌倉時代
当時は「施湯」と呼ばれ寺の小僧たちが週に何度か風呂を沸かして
村人たちに振舞った。そして極楽という所は風呂に入る時の心地良さを味わえる所なんだよと
布教していったおかげで、風呂に入ると「極楽極楽♪」と言う風習も広められた。

944 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:54:38.59 ID:Tape/ahf
宣教師が茶屋の娘が本読んでるってびっくりしてたのってこの頃?

945 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:54:53.51 ID:oLJyWU/v
大阪なんて町人がほとんどだし帳簿もつけるし
物売るときは商品札に値札もだしてたし、普通に読み書きできたんじゃ

946 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:54:55.86 ID:JDAvPhB7
>>943
まじべんきょうになるわ

947 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:55:23.03 ID:LU2kAXPd
>>941
まだ正式には決まってない

948 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:57:34.72 ID:4CvhipyS
鎌倉武士も脳筋では出世できない。
やはり出世をしたいなら文字の読み書きができるのは必修だったんだよ
だから武士は自分の子供に必ず読み書きの手習いをした
でもお勤めも忙しいから自分が檀家になってる寺の坊主に子弟の読み書きレッスンを依頼した
(もちろんお布施を払って)
寺の坊さんは武士の子供たちをまとめて文字の読み書きを教えるようになり
ついでだから寺の小坊主や近所の富農など文字を習いたい子たちもまとめて教えるようになった。

949 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 11:58:34.39 ID:teQcG3nY
風呂と聞けば、堀尾吉晴がタライの風呂に入ってるのを思い出した

950 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:01:47.91 ID:T9F481u6
>>924
佐渡攻め→そもそも秀吉の命令
庄内平定→繁長が息子助けるために勝手にやったことだから知りませんでした

まあ時系列的に佐渡攻めは流されるだろ
落書事件の裏辺りの話だし

951 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:02:46.66 ID:4CvhipyS
当時のコミュニティの中心地は寺なんだよね。
自治会の集会所、子供の読み書きの手習い、銭湯、将棋や囲碁などのカルチャースクール
離婚の調停、夜盗の襲撃の際の避難所、台風や雷・火事の時の簡易宿泊所
葬祭業者、旅行代理店(要するに御講参り)を兼ねていた。

だから水害や火事に巻き込まれないように高台や山に寺は好んで置かれた。

952 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:05:48.18 ID:2JUcJ+eE
有名な寺の坊さんって法度とか外交文書とか作ってるから法律家みたいな感じだったんだろうな

953 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:07:32.45 ID:4CvhipyS
今の住職さんみたいに毎日ベンツに乗ってキャバクラ遊びしてるわけじゃなくて
当時の住職はちゃんと習字を教えられるように綺麗な文字を書けたし
村人の世話をするため忙しかった。
だから村人や檀家たちからも尊敬される存在だった。

954 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:08:20.14 ID:vBjuIWQk
真田丸跡って大阪の地下鉄谷町四丁目降りた高台にあるんだが、高台下の道路挟んで向かいにずらっと寺が並んでるんだが、あれ江戸時代に建てられたんだよな?
まさか寺を激戦地に選ぶわけないし

955 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:09:58.71 ID:hBGy3ztJ
>>943
民明書房っぽい

956 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:10:08.13 ID:T9F481u6
寺は砦代わりにもなる優良物件やで

957 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:10:17.11 ID:4CvhipyS
真田家の風習として上田城とか沼田城とか主要な城や激戦地は寺だらけにした
もしかしたら信繁も真似した可能性があるけど、真田丸ってほんの数か月で作ったというし
寺まで作ったとか思い難い。

958 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:12:21.61 ID:vBjuIWQk
【社会】長沢まさみ、武井咲のSNSに無断侵入 警視庁、会社員を逮捕 「ハッカーに憧れていた」
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463537774

きりちゃん大変だな

959 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:14:49.93 ID:oLJyWU/v
>>954
ハルカスのときに大阪城の石垣が地下10m以下で掘って
出てきたって言ってたから江戸以降のだよ

960 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:14:54.02 ID:Jc6IYhLU
>>939 普通に考えて書道指導の人じゃない。
誰が父親か分からないってのは、最後が「たからめぐむはどこの日吉か」ってやつだと思う。
字が分かっても解説ないと分からないのが多いよね。読める人が判じて解説したのかな。

961 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:20:43.26 ID:vBjuIWQk
織田信長は比叡山で坊さん焼き討ちにしたのに、武将は結構お寺を大事にしてること多いよな
武将縁の品がお寺で大切に保存されてるし

962 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:20:53.09 ID:4CvhipyS
淡路・阪神大震災では有馬温泉でも建物の崩壊が起きて
たまたま崩壊した跡地から秀吉が繰り返し入っていた温泉の跡地が見つかったんだよね
もし阪神大震災が起きなかったら今も秀吉が有馬のどこで風呂に入ってたか謎だった。

963 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:26:25.98 ID:8SpU2trD
>>958
きりがハッカーになったのかと思ったw

964 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:28:15.12 ID:M0KE7xjV
独眼竜「イエ アレハ寺デス」

965 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:32:12.60 ID:iMUV6etl
>>954
ところがどっこい当時から存在してたみたいです

966 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:33:12.85 ID:iMUV6etl
>>962
じゃあ熊本城も何か新発見あるかもな

967 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:34:15.77 ID:u0W8LNiZ
>>954
当時から寺町だったらしい
真田丸はその寺を利用して作られたとも
だから真田丸攻防戦は市街戦だったんじゃないかと言われてる

968 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:34:19.06 ID:iMUV6etl
>>961
利用価値があるからでしょ。一向一揆を考えれば

勿論それ以外にもありそうだけど

969 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:34:25.03 ID:T9F481u6
こないだ熊本城の壊れた石垣の中から観音像出てきたで

970 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:35:28.64 ID:iMUV6etl
>>969
なんと!!それ詳しく知りたい

971 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:36:33.09 ID:CuG6jVR3
>>961
信長が比叡山焼き討ちしたのは坊さんのくせに酒池肉林の坊主にあるまじき行為をしてたから

972 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:36:51.61 ID:nu46ur8b
>>965
ええ〜、戦場に巻き込まれて焼き討ちにあうだろ〜!

973 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:37:33.47 ID:CuG6jVR3
>>954
寺は兵士の待機場所

974 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:37:39.37 ID:CK9xCsPL
>>730
俺は
石坂浩二謙信、高橋幸治信玄の子供の頃に見た「天と地と」が始まりだった。

975 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:37:50.09 ID:M0KE7xjV
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160513/K10010519781_1605131655_1605131656_01_03.jpg

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160513/K10010519781_1605131655_1605131656_01_02.jpg

崩落した熊本城の石垣に「観音菩薩」が出現
5月13日 17時00分

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160513/k10010519781000.html

976 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:38:04.83 ID:nu46ur8b
>>966
加藤神社から観音菩薩が彫られた石が見つかった

977 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:38:49.88 ID:Jc6IYhLU
>>944
この逸話はメーチニコフの回想の明治維新の中にあるやつじゃないかな。
とはいえザビエルでさえ「住民の大部分は読み書きができる」と書いてるようなので結構な識字率だったのでは。
フロイスだと「高貴な女性は字が読めるのが当たり前」みたいに書いてたっけ?

978 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:40:19.94 ID:lnxbvJ+S
城作るときに周辺の建物で使えそうな資材は何でも使った
例えば姫路城の石垣には古墳の中の石棺からぱくってきた石が使われている
熊本城の観音像もどっかからぱくってきて使ったんだろ

979 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:42:08.67 ID:yUFGJnry
別に石垣から石像とかって珍しくもなんともないよな
材料が足りなけりゃそういうものも使っただろうし

980 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:42:46.52 ID:Jc6IYhLU
>>978 えっ何かお祈り的意味合いで埋めたんじゃないの?

981 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:42:52.18 ID:ryas9WK/
大工さんが石を積むときに落書き(落彫り?)したんだろうな

982 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:43:11.85 ID:46oxHSsS
以前このスレで佐和山城址の階段に墓が使われてて気味が悪いって書かれてたな

983 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:44:06.65 ID:nu46ur8b
>>971
まあキリスト教徒も十字軍やら宗教革命やらやらかしてるからなあ
イスラム教に至っては現在進行形だしな

984 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:44:14.49 ID:iMUV6etl
>>972
前以上に再建されますから

985 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:45:21.10 ID:jw5WDIUc
>>971
むしろ
古今東西そうではない
宗教家たちを見つけるのはむずかしい

色と欲にまみれた人間の屑たちの中に
ごく稀にまともな者が混じっている感じ
信長にはもっと多くの坊主たちを
粛清してほしかった

986 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:46:03.01 ID:nu46ur8b
お坊さんも戦に巻き込まれて大変だな

987 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:46:12.46 ID:iMUV6etl
>>976
そーなんだ。ありがとう。ググる
>>982
城普請に墓石使用は割とポピュラーだろ

988 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:47:47.05 ID:nu46ur8b
信長が宣教師にそそのかされて仏教を弾圧した説はないのかな?

989 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:47:50.39 ID:iMUV6etl
特権階級者は必ずしも聖人にはならない法則は古今東西立証済み

990 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:48:27.61 ID:4CvhipyS
でも現在は色と欲にまみれた創価学会、舛添、安倍政権だけどな

991 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:48:49.09 ID:iMUV6etl
>>988
大友宗麟「呼んだ?」

992 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:49:29.81 ID:7+pSVui2
信長は他人の意見に左右されないからな
宣教師でも洗脳は無理

993 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:50:32.30 ID:oLJyWU/v
>>965
ほんとだ、真田丸周辺の古地図と現存の寺の名前と位置関係が一致する

994 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:50:36.53 ID:sIu55KgE
>>985
まあ、しょうがない。お金がないけど勉強したい人とか、貴族の次男坊以下は、修道士になるしかなかったから。

日本も武士の三男以下で、養子先がなければ、出家するしかなかったし。

995 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:51:22.06 ID:iMUV6etl
>>993
ブラタモリでやってたよ

996 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:54:35.50 ID:nu46ur8b
>>994
じゃあ人質扱いとはいえ、信繁が豊臣に雇われたのはラッキーだったな
お給料も出るだろうし

997 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:55:29.85 ID:PN1PrX09
>>765
実況って深夜アニメの、男に都合のいい女が好きなキモオタが巣食ってる所?

998 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:56:39.31 ID:u5vs8A/e
>>796
明智光秀役の人が大好きなアイテム

999 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:57:07.50 ID:sIu55KgE
>>996
ラッキーだと思う。出家がいやなら、史実の信尹叔父上や室賀さんの弟みたいに、自分で仕官先を見つけないといけなかったからね。

1000 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 13:01:55.97 ID:nu46ur8b
昌幸も信伊も最初は養子に出されてたもんな

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