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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part194©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/05/29(日) 22:11:49.21 ID:Kenpb+dM
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■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■Twitter https://twitter.com/nhk_sanadamaru
■Facebook https://www.facebook.com/nhksanadamaru
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
NHK長野放送局 http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
NHK前橋放送局 http://www.nhk.or.jp/maebashi/sanadamaru/
NHK大阪放送局 http://www.nhk.or.jp/osaka/sanadamaru/
NHK和歌山放送局 http://www.nhk.or.jp/wakayama/sanadamaru/sanadamaru.html

■大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 http://ueda-sanadamaru.com/
■大河ドラマ「真田丸」くどやま推進協議会 https://www.kudoyama-sanadamaru.jp/

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part193
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464452672/

2 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 22:12:10.52 ID:Kenpb+dM
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫  【プロデューサー】清水拓哉/吉岡和彦
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平/渡辺哲也  【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【資料提供】寺島隆史 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤
【お灸指導】小林潤一郎 【華道指導】海野美水 【わら仕事指導】澤井榮 【茶道指導】小澤宗誠 【算木指導】佐藤健一
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【真田丸紀行音楽】演奏:辻井伸行(01-13回)/ヴォーカル:波多野睦美(14-*回)
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋 【戦国軍事考証】西股総生 【大坂城資料提供】木岡敬雄 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【信州ことば指導】丸山明恵 【尾張ことば指導】稲垣あけみ

■関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart19
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1463966570/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457713946/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part23
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1463232919/
【MVP】真田丸 各回MVPスレッド Part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459695898/
こんな「真田丸」は嫌だ!6桝!
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462751862/
【2016年】真田丸アンチスレpart7
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1463318968/
【謎の歴史観】『真田丸』のココがまちがってる!!【史実検証】part4(実質)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1461975676/
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/

■過去スレ
001-100 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457888427/8-9
101-190 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464452672/2
191 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464152763/
192 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464285671/



■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/

■真田家の家系図
http://i.imgur.com/jG4Uc3G.png

3 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 22:12:30.70 ID:Kenpb+dM
■出演者

真田信繁(源次郎)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
きり[側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(28)
梅[側室・堀田作兵衛妹](?-?)…黒木華(26)●
春[正室・大谷吉継娘・竹林院](?-1649)…松岡茉優(21)
たか[側室・豊臣秀次娘・隆清院](?-?)…岸井ゆきの(24)
すえ[信繁と梅の長女・阿菊](?-1642)…林里香(1)→保榮茂愛(4才役)

真田信幸→信之(源三郎)[兄](1566-1658)+1…大泉洋(43)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘・清音院](?-1619)…長野里美(54)
稲(小松姫)[信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)

真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛/源五郎)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(63)
薫[母・山手殿](1549?-1613)…高畑淳子(61)
とり[祖母・恭雲院](?-1592?)…草笛光子(82)

小山田茂誠[義兄・松の夫](1561-1642)+6…高木渉(49)
松(藤)[姉・茂誠の妻・村松殿](1565-1630)+2…木村佳乃(40)

真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(50)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1626)+14…迫田孝也(39)
矢沢頼綱[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣・恭雲院の又甥](?-1634)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)
鈴木主水[名胡桃城城代](1547-1589)+20…

徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
徳川秀忠[家康嫡男](1579-1632)-12…星野源(35)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多正純[徳川家臣・正信嫡男](1565-1637)+2…伊東孝明(45)
本多忠勝(平八郎)[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(57)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(37)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(53)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595)+22…石井愃一(70)
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)●

4 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 22:12:51.92 ID:Kenpb+dM
羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(47)
茶々→淀[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(36)
なか→大政所[秀吉の母](1513-1592)+54…山田昌(86)
羽柴秀長→豊臣秀長[秀吉の弟](1540-1591)+27…千葉哲也(52)
旭[秀吉の妹・家康継室](1543-1590)+24…清水ミチコ(56)
羽柴秀次→豊臣秀次(孫七郎)[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(41)
豊臣秀勝[秀次の弟](1569-1592)-2…
豊臣秀保[秀次・秀勝の弟](1579-1595)-12…
豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・金吾中納言](1582-1602)-15…浅利陽介(28)
木下辰之助(小早川秀秋幼少期)…齋藤絢永
捨→鶴松[秀吉と淀の最初の子](1589-1591]-22…
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17)

石田三成(佐吉/治部少輔)[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継(刑部少輔)[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)
加藤清正(虎之助)[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
福島正則(市松)[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
平野長泰[豊臣家臣・秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(54)
うた[三成正室](?-1600)…吉本菜穂子(38)
宇喜多秀家[豊臣家臣・五大老](1572-1655)-5…高橋和也(47)
前田利家[豊臣家臣・五大老](1538?-1599)…
わくさ[寧の侍女・小西行長の母・マグダレナ](?-?)…
玉[細川忠興正室・ガラシャ](1563-1600)+4…橋本マナミ(31)

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)●
長崎元家[滝川一益家臣→小早川秀秋家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)●

北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)
猪俣邦憲[北条氏邦家臣](?-1590)…

5 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 22:13:14.17 ID:Kenpb+dM
上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●

後藤又兵衛[大坂五人衆・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(55)
毛利勝永[大坂五人衆](1577-1615)-10…岡本健一(47)
長宗我部盛親[大坂五人衆](1575-1615)-8…阿南健治(54)
明石全登[大坂五人衆・元宇喜多家臣](?-1618?)…小林顕作(45)
木村重成(1593?-1615)…
大野治長[豊臣家臣](1569-1615)-2…今井朋彦(48)
大蔵卿局[淀の乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(52)

伊達政宗(1567-1636)±0…長谷川朝晴(44)
片倉景綱(小十郎)[伊達家臣](1557-1615)+10…ヨシダ朝(55)

千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)
吉野太夫[上方の名妓](?-?)…中島亜梨沙(33)
出雲阿国[旅芸人・元出雲大社の巫女・お国の師匠]…シルビア・グラブ(41)
お国[のちのかぶき踊りの阿国](1572?-?)…小林実由(7)
尾藤道休[落書事件の容疑者](?-1589)…横田栄司(44)●
呂宋助左衛門[堺の貿易商](1565?-?)…松本幸四郎(73)

立花権三[秀吉の馬廻り衆]…吉田ボイス(35)●
茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆(67)
斎木[越後の奉行]…黒田大輔(38)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後・北浜の漁師]…柏木風太朗(57)
又吉[越後・南浜の漁師]…上川周作(25)
吉蔵[伏見城の大工の棟梁]…

語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー

●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(生年不明の人物は表記なし。)

6 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 22:13:35.54 ID:Kenpb+dM
■日程・サブタイトル・視聴率・演出

                    関東  関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・・19.9%  20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・・20.1%  21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・・18.3%  20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・・17.8%  18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・・19.0%  18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・・16.9%  17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・・17.4%  17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・・17.1%  17.4% 田中正
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・・16.6%  14.4% 小林大児
第10回(03/13) 「妙手」・・・・・・16.2%  17.4% 小林大児
第11回(03/20) 「祝言」・・・・・・15.6%  14.0% 田中正
第12回(03/27) 「人質」・・・・・・17.9%  17.0% 田中正
第13回(04/03) 「決戦」・・・・・・17.5%  16.4% 木村隆文
第14回(04/10) 「大坂」・・・・・・17.1%  15.2% 木村隆文
第15回(04/17) 「秀吉」・・・・・・18.3%  17.4% 木村隆文
第16回(04/24) 「表裏」・・・・・・16.9%  16.3% 小林大児
第17回(05/01) 「再会」・・・・・・17.0%  14.7% 土井祥平
第18回(05/08) 「上洛」・・・・・・19.1%  17.6% 田中正
第19回(05/15) 「恋路」・・・・・・17.0%  14.7% 小林大児
第20回(05/22) 「前兆」・・・・・・18.7%  16.8% 渡辺哲也
第21回(05/29) 「戦端」・・・・・・**.*%  **.*% 木村隆文
第22回(06/05) 「裁定」
第23話(06/12) 「攻略」
第24話(06/19) 「滅亡」
第25話(06/26) 「別離」
第26話(07/03) 「瓜売」
第27話(07/10) 「不信」
第28話(07/17) 「誤解」
第29話(07/24) 「異変」

日程・サブタイトルは変更になることがあります。

7 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 22:17:13.80 ID:35vHzv18
354 :名無しさん?2016/05/18(水) 16:59:24.90 ID:???

ツイッターより

#真田丸 仙台真田家は真田信繁(幸村)と血の繋がりこそ“ない”ものの、江戸初期から家(仙台真田家)を守ってきた

#真田丸 で一躍脚光を浴びた仙台真田家。現当主の真田徹氏が真田信繁(幸村)と血の繋がりのないことは残念でもある。松代真田氏(真田本家)の当主・幸俊氏は伊達政宗の男系男子であるが、女系で真田の血がしっかりと流れている。

8 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 22:38:38.40 ID:zaSWvIUs
>>1乙は早く風呂にひゃーるがよろしいかと。

9 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 22:40:55.99 ID:urFyc60q
隠し扉を作った!という屋敷の絵図面に、
「にわ」と書いてあったけど、
右から左に書いてあるのは良いとして、
昔の仮名では「には」なのではないでしょうか。

NHK大河でもやらかすんだな。

10 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 22:56:09.64 ID:JjZHc/At
曲げて頼む

って俺もいつか使ってみようと思う

11 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 22:59:15.43 ID:QImSE5O5
私を振り回すのもうやめて><
>>1

12 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:00:25.49 ID:wdTwrFfh
>>9
旧仮名遣いって、一定なのか?

13 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:01:30.59 ID:dyfbNqIF
島津討伐もきちんと見ると面白い事が解るよ?

島津当主、島津義久が謝罪した事により島津討伐は終結する。
秀吉は島津の領地を薩摩一国と減封したが、これにブチ切れた弟の義弘が山城に籠もり徹底抗戦を始める。

黒田官兵衛が二回攻めても義弘を倒せず、秀吉軍団は兵糧が尽きるのを恐れ島津家に薩摩、大隅の二カ国で手打ちにしてる。


秀吉軍団はやっぱ長期戦は弱いって証拠

14 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:02:32.09 ID:3n4/DPy2
>>1
首、気をつけろ!!

15 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:02:32.54 ID:4EgPYs1e
お前らバカかもう乙とか要らないから
1000までしか書き込めないんだから
要点だけチャッチャッと書き込め
チャッチャッとしろチャッチャッと

16 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:03:03.79 ID:1rHO1j2u
枉げて頼む>>1

17 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:03:36.87 ID:dyfbNqIF
日本最大の籠城戦での大逆転は・・・

鳥羽伏見の戦い
薩摩軍3千vs幕府軍15万


これで薩摩軍の勝利
ありえない勝ち方だよなwww

18 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:04:15.31 ID:4EgPYs1e
>>13
それは新手の島津式兵糧攻めだったんじゃないのか?

19 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:04:20.74 ID:mFfO/CYn
秀吉「ねえ、君なんだろ、沼田、返しなさいよ・・」

20 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:04:38.96 ID:dJYdNgK6
青葉茂れる桜井の
里のわたりの夕まぐれ
木(こ)の下陰(したかげ)に駒とめて
世の行く末をつくづくと
忍ぶ鎧(よろい)の袖(そで)の上(え)に
散るは涙かはた露か

正成(まさしげ)涙を打ち払い
我子(わがこ)正行(まさつら)呼び寄せて
父は兵庫へ赴かん
彼方(かなた)の浦にて討死(うちじに)せん
いましはここまで来(きつ)れども
とくとく帰れ故郷(ふるさと)へ

父上いかにのたもうも
見捨てまつりてわれ一人
いかで帰らん帰られん
この正行は年こそは
未(いま)だ若けれ諸共(もろとも)に
御供(おんとも)仕(つか)えん死出の旅

いましをここより帰さんは
わが私(わたくし)の為ならず
己れ討死為さんには
世は尊氏(たかうじ)の儘(まま)ならん
早く生い立ち大君に
仕えまつれよ国の為め

この一刀(ひとふり)は往(いに)し年
君の賜いし物なるぞ
この世の別れの形見にと
いましにこれを贈りてん
行けよ正行故郷へ
老いたる母の待ちまさん

共に見送り見返りて
別れを惜む折りからに
復(また)も降り来る五月雨(さみだれ)の
空に聞こゆる時鳥(ほととぎす)
誰れか哀(あわれ)と(注)聞かざらん
あわれ血に泣くその声を

21 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:04:49.39 ID:e6oNSTp/
>>17
存在しない嘘の御旗をあげたからだろ

22 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:05:22.52 ID:3n4/DPy2
>>17
大将逃げたら終わり
500メートル先から狙撃されたら終わり

23 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:06:27.54 ID:xSUg7/E3
やっと北条攻めに入ったというのに

今週のこの盛り下がりぶりはどうしたことだ

24 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:06:46.58 ID:dJYdNgK6
>>17
籠城戦だったのか

25 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:07:20.47 ID:unZYJwaq
>>1
しかしネタバレナレも何回もやると鼻につくな
「どーせ知ってるからいいだろ」って言われても、
「このドラマは負ける側も勝つ気でいるように作ってあるから面白いです」とか宣伝しといて
あのナレで一気に冷や水ぶっかけられた思いがする

26 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:07:58.45 ID:3n4/DPy2
沼田なんていらないだろ

いまは、外国人しか住んでないぞww

27 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:08:04.86 ID:dyfbNqIF
それにやっぱり無視できないのは天候な

戦国時代は最近の研究ではもっとも歴史上寒く、氷河期とも言われるくらい寒く雪も深い

そう考えると籠城戦は圧倒的攻め側不利なんで北条は勝てる見込みは十分あった

28 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:08:35.06 ID:UQoUWiNu
>>21
その前に籠城戦じゃないし、徳川方10倍以上に水増しされているし、
薩長方は半分以下に減らされているし、突っ込みどころ満載なんだが。

29 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:08:40.85 ID:TGTcEoYw
笠置って京都のとんでもないど田舎
吉野は言わずもがな
千早城も山ん中だったよね行ったことないけど

30 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:09:39.99 ID:dyfbNqIF
>>24
鳥羽伏見の初戦は籠城戦だよ

御所近辺を守る薩摩vs攻め込む幕府軍だもん

31 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:09:44.73 ID:58Od1l4g
>>22
桶狭間もそうだけど、大将いないとそんなに統率がバラバラになるもんか?
何で副大将決めとかないんだろ?

32 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:10:22.64 ID:4l4iHpdC
>>1殿はこれからも大河ドラマ板の覇者としてご健在であっていただきたい

33 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:10:48.31 ID:QcUReRI+
外国相手の戦いだと
李氏朝鮮15万VS対馬の宗氏500で勝った例もあるな
東のテルモピュライと言ってもいい激戦だったのかも

34 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:11:09.48 ID:4EgPYs1e
>>23
サムライミーティングだけで盛り上がるわけないからな
会社組織でも会議だけテンション高い社員とかバカだろ
そう言うことだ

35 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:11:18.46 ID:kqq+sr0+
信幸がどんどん情けなくなってるんだが
こんなんで、親父も弟もいなくなった後、一人で真田家を支える人物になるという
説得力なんか生まれるんだろうか?
家康はだんだん肝が据わってきて度量も出てきてるがな

秀次より信幸が情けなく見える日が来るとは…

36 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:11:22.02 ID:dJYdNgK6
>>17
徳川方はほとんど後方支援だし、それも関ヶ原みたいに戦局を傍観している

37 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:11:33.24 ID:5jn6r7j+
>>1乙です

>>25
おれは、いつものナレは気にならないんだけど、さすがに今日のは余計に感じた
もっと先の話ならともかく、こんなに近い未来のは言わんでいいだろうに

38 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:11:33.94 ID:dyfbNqIF
>>28
初戦言ってるだろ?
鳥羽伏見の戦いの初戦は長州軍は参加してませんから

しかも戦った薩摩軍も正規軍では無く主力は薩摩にいたので京都には三千しかいないし

39 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:11:55.71 ID:XNH//cU6
楠木丸じゃあ主人公格がほぼ全滅の鬱大河になっちゃうな

40 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:12:34.40 ID:exJrmkyk
>>23
なんか地味だったよなあ。戦だーって叫んでも、所詮屋内討論会だし。しかも準備w

41 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:12:48.90 ID:4EgPYs1e
>>33
そんなの盛ってるに決まってるだろ
どこのスリーハンドレッドだよ
誰が数えたんだ

42 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:13:05.42 ID:dyfbNqIF
>>33
李氏朝鮮に15万も動員する力ねーよw 戦争無くとも飢えてるのに

43 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:13:05.43 ID:UQoUWiNu
>>31
あの時代は通信機器が無いから指揮官の変更の通達が簡単には出来ないから。
デマとかの可能性もあるし、飛び交う情報の真偽の確認も出来ない。
裏切り者もいるかもしれないから、皆疑心暗鬼になる。

44 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:14:05.15 ID:3n4/DPy2
>>31
>大将いないとそんなに統率がバラバラになるもんか?

大将居なくなった後のこと考えるから
みんなバラバラになるよww

45 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:14:27.18 ID:unZYJwaq
>>37
人間、かゆいところをかいてもらったら気持ちいいけど、
かゆくないとこまでかかれたら不愉快になるもんなw

46 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:14:35.81 ID:4EgPYs1e
>>31
秀吉いなくなったら豊臣潰れただろ
平時においてもこの有り様なんだから
組織形態がワンマン社長の工務店規模だったんじゃないの

47 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:15:17.04 ID:dyfbNqIF
>>31
大将死んでないのに自軍に見捨てられ討ち取られた大将がいてだな・・・

48 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:16:04.15 ID:KM0PO6dS
熊のことかあああああ

49 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:16:06.72 ID:3n4/DPy2
>>33
シブサワ・コウ監修の
CGお願いww

50 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:16:33.77 ID:j+RCwSae
>>19
ムロツヨシなら返しただろうなw

51 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:16:37.98 ID:OiVxUHuk
>>47
東北の武将だっけ?

52 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:16:48.48 ID:exJrmkyk
>>17
まあ日本的だよ。日和見が殆ど。錦の御旗持ってきた薩長の作戦勝ち 遁走することで敵の大将慶喜まで味方に回ったからなw
井伊が彦根から薩長の背後ついてたら余裕で幕軍の勝ちなのに

53 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:17:19.45 ID:e6oNSTp/
>>47
今川義元だろ

54 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:17:22.98 ID:dJYdNgK6
>>31
鳥羽伏見の場合は最高指揮官の統率というより、錦の御旗を出されてそれに対する
恭順を示すかのように慶喜は江戸に逃げてしまった。残された将兵は戦闘を継続す
る名分も気力も失せてしまった

55 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:18:06.26 ID:58Od1l4g
>>43
通達以前に初めから二番手の人や三番手の人を何故決めておかないの?

56 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:18:43.44 ID:z6PU3afM
8話以来、毎回かぶりつきで画面に食い入るように見てたが、今夜は退屈だった
後になっていろいろ伏線が回収される種まき回だったのかも知れないけど

あと、信幸と稲姫の夫婦がすごく楽しみで期待が大きかったせいか、今のところ残念としか言いようがない
稲の出てくる場面がすべて、いろんな意味でまったく面白くないのはどーなんだ
忠勝も稲と絡むとちっともチャーミングでなくなる
おこうは、最初あんな病弱設定でうざいと思っていたのに、うざいと思いつつクスっと笑えたり、
次第にあれはあれで魅力ある嫁だと感じるようになり雁金踊りでいっきに落とされたが、、、
稲にもあんな爆上げ回があることを期待したい
今のキャラのままではまったく可愛くないし、出てくるたびにイヤになる
おこうもおこうで今の立場は微妙だし、ひたすら信幸が気の毒だとしか思えない

57 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:18:51.32 ID:RPp7Q3AO
茶々は寧を凄く敵視してるね
ただ寧が子供を産んだことないのをバカにしてるだけではなくて
信長の血筋の私のが(秀吉よりも寧よりも)偉いって気持ちがあって
子供が信長似って言葉が出るんだよね

58 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:19:03.68 ID:uL8+WMnz
>>40
準備に丸々一話かけるほど内容詰まってなかったよな
いつもはテンポいいのに珍しい

59 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:19:13.61 ID:wdTwrFfh
>>27
最近の研究w

60 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:19:15.85 ID:Q3PIym7G
なんか半沢直樹意識し過ぎな脚本じゃね?

61 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:19:30.63 ID:4EgPYs1e
名代の討論会始まったけど
あんな関白豊臣の秀吉であ〜るに呼び出されたのに
俺は行かねえとか許されるものなの?
北条はまだしも徳川と真田辺り

62 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:20:08.93 ID:XNH//cU6
黄門さまの子孫が「この紋所が目に入らぬか!」「へへェーッ!」をやっちまわれたという。

63 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:20:22.08 ID:xSUg7/E3
なぜ、退屈だったんだろな
実況もツイもこのスレ回ってない

オレは場面転換が多すぎたよいに思ったな

64 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:20:35.61 ID:exJrmkyk
>>61
北条徳川が悪いんじゃね?全部名代で真田だけ当主が出れるわけないしw

65 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:20:37.06 ID:m/iEZBpC
沼田ぐらい譲ってやれよと思うが
今の感覚で言うと竹島や尖閣を
譲ってやれと言っているに等しいんだよな

66 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:21:02.95 ID:UQoUWiNu
>>55
誰が生きていて誰が死んでいるか判らないだろ。
デマかもしれないし。二番の人間が大将死んだと嘘ついて
謀反を起こす可能性だってあるし。
武田勝頼の二番の穴山、徳川家康の二番の石川だって裏切ったのだから。

67 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:21:08.64 ID:dyfbNqIF
>>60
半沢とリーガルハイが混ざってる

68 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:21:28.63 ID:SSmpT7pc
>>39
それよりゴダイゴ達の乱痴気騒ぎとかどうなるんだろう

69 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:22:09.87 ID:0O/dODNe
政局を劇的に自分に有利にするには暗殺が一番経済的なのw
戦の勝利も同じ効果あるけどバクチみたいなもんだから

70 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:22:10.99 ID:exJrmkyk
自分の血で取ったものだからな。一所懸命って言葉あるくらいで。あの時代の武将に城渡せってのは舐めてんじゃねえよって話
それがあの時代の男の心意気w

71 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:22:11.27 ID:W+TVjX+2
>>57
それが関ヶ原に繋がるからな。
ありゃ、おねねと淀君の戦いでもあるし。

72 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:22:27.92 ID:UQoUWiNu
>>68
大河ドラマではスケ乳見せまでちゃんとあった。

73 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:22:29.68 ID:4EgPYs1e
そら北条攻め回避だ〜♪って頑張って動いてる場面映しても
ナレーションがのちに北条は攻め滅ぼされるのであったってネタバレしたんじゃ
見る気も無くすわな
あ、なんだ結局やるの?みたいな
じゃあなにこの討論会みたいな

74 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:23:09.14 ID:KNaTWeyP
>>64
北条徳川と真田は同格じゃないだろ
北条徳川が当主じゃなくても、真田は昌幸じゃないとな〜

このエピソードってフィクションだけど

75 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:23:35.55 ID:xSUg7/E3
今日、裁定までやれば良かったんじゃね

あーだこーだ重複多かったわ

76 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:23:43.97 ID:3n4/DPy2
>>60
>なんか半沢直樹意識し過ぎな脚本じゃね?

能年玲奈が出てたら
あまちゃん意識し過ぎな脚本だったのだろうなww

77 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:23:44.26 ID:3n4/DPy2
>>60
>なんか半沢直樹意識し過ぎな脚本じゃね?

能年玲奈が出てたら
あまちゃん意識し過ぎな脚本だったのだろうなww

78 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:23:44.47 ID:jVzdWacw
今見終わったけど、今回はこれといった盛り上がりに欠けるな

79 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:24:02.63 ID:exJrmkyk
>>74
そう、結局フィクションだから何とも言えんのよなw 三谷ってああいう密室劇やりたがるよねえ

80 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:24:05.53 ID:dJYdNgK6
>>65
沼田を失うってことは北上野を失うこと。
真田にとっては領土の半分を失ってしまう

81 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:24:41.78 ID:frNs5w4t
今までで大谷刑部と関白殿下の直接の絡みあった?
愛之助と小日向さんのスケジュールの問題?

82 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:25:37.80 ID:OiVxUHuk
>>80
2/3を失うって過去にナレであった気がするんだが

83 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:25:40.21 ID:dyfbNqIF
氏政が秀吉との対面嫌がるの解るぞ
この頃に秀吉にあってから後に急死してる事件が結構多い


実は戦国最強とも言われてる島津家久は秀吉と茶会後に急死してる

84 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:26:13.46 ID:fNVLBrZC
>>47
大宝寺なんとかさんだったっけ

85 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:26:30.13 ID:vXZupRej
乱世と平和どっちが良いのか

な?

という根本的な疑問がある

86 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:26:40.01 ID:W+TVjX+2
たまには大谷娘も見てみたいが

87 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:27:06.81 ID:UQoUWiNu
>>81
大谷は石田屋敷と書庫から外へは出ていないな。
昌幸に会いに行ったのはどこか判らないが。
もしかしたら大谷は病気かもしれない。

88 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:27:09.62 ID:e6oNSTp/
>>83
島津家久が最強とか始めて聞いたわw 嫁でも虐めてろw 糞DQN

89 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:27:36.94 ID:unZYJwaq
家康が氏政を一回説得に来るのって史実なのかな?
大河ではよくやるけど
寺尾家康とか松方家康で見たな

90 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:28:01.33 ID:xSUg7/E3
家康が秀吉に頭下げた時には大広間に並んでたよ刑部

91 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:28:11.99 ID:dJYdNgK6
>>82
上野領のほうが広い

92 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:28:32.32 ID:vXZupRej
へーわ楽しいか?

なあおい

楽しんでれるか?

93 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:28:34.60 ID:p64/FcbM
本多忠勝さんが新調した具足を着用して登場
https://i.ytimg.com/vi/6dH9ivIK74o/maxresdefault.jpg

94 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:28:34.71 ID:m/iEZBpC
>>88
そっちの家久じゃねえw

95 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:28:36.48 ID:J4W+zyrn
いまTBSの「関ヶ原」の昔レンタルダビングしたビデオを何年かぶりで見てるんだけど、関ヶ原直前に金吾が北政所に挨拶言ったら
北「三成など信用してはいけません。豊臣家は太閤様と私が作ったものです。私はあの男に豊臣家を任したことなどありません。豊臣家が頼るべきは家康殿以外ないですから、家康殿にお任せすればなんの心配もいりません」とか言ってるのな。
こんだけ三成上げの作品でもこうなんだな

96 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:28:42.80 ID:dJYdNgK6
>>85
乱世の信繁、清平の信幸

97 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:29:29.93 ID:fNVLBrZC
>>83
そういや家久は徹底抗戦派だったな・・・

98 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:29:44.00 ID:OIDFxH2T
こうが侍女に格下げってさすがに史実じゃないよな

99 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:29:45.25 ID:LmyprYtl
>>94
勘違いするのはしかたない

100 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:29:50.90 ID:UQoUWiNu
>>82
沼田3万石、上田4万石

北上野は山ばかりで農地が少ないから石高は低い

101 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:29:57.69 ID:dyfbNqIF
>>88
そっちじゃない


北条って上洛してたら5大老入ってた可能性あるよな
筆頭家老の可能性すらある

102 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:30:25.07 ID:KM0PO6dS
>>51
つ 沖田畷

103 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:30:51.86 ID:vXZupRej
まあ今の時代戦争やっても

ガチではなく茶番になるわけで

そこで俺は考えた

104 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:31:12.92 ID:EfyVr5iw
北条の演出にパンチがなかったのか…
黒幕利休が描けなかったのか…

105 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:31:14.09 ID:xSUg7/E3
宇喜多がはじきだされそう

106 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:31:18.07 ID:hxu9vPWN
>>35
信幸でここぞとばかりに笑いを取ろうって脚本がちょっと鼻につくよな
三谷が大泉に合わせて書いてるから仕方ないが
じゃがではござらん!並の気概がほしいな

107 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:31:53.14 ID:unZYJwaq
>>93
これで笹野高史(67)より年上なのかよ

108 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:32:08.47 ID:e6oNSTp/
島津家久って何人かいるの?
そんな強いのいたっけ

109 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:32:21.85 ID:4EgPYs1e
>>101
よく関ヶ原で西軍が勝ってたら歴史が変わってたと言われるが
北条が折れてたら東京は豊橋辺りになってたな

110 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:32:24.42 ID:KNaTWeyP
>>101
北条が五大老になってた可能性は高いね。
清華成クラスの北条、徳川と、真田が同等に話し合う会見など史実ではありえない。

【秀吉政権のランキング】

(1)清華成・・・家康、上杉、前田、宇喜多、織田←北条も臣従してたらここ★
(2)公家成・・・伊達、島津、森、細川、井伊 など
(3)諸太夫成・・・石田、大谷、加藤、本多忠勝 など 
(4)無位無官・・・真田昌幸★

111 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:33:01.65 ID:HLYP0uKx
>>30
何言ってんだこいつ?

御所近辺にいた薩摩vs薩摩討伐の幕府軍だろう。
幕府が御所に攻め込もうとしたなら籠城戦と言えなくもないかもしれんが。

112 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:33:56.91 ID:frNs5w4t
>>90
ありがとうございます
そこまで良く見てなかったです
録画して静止画で見たら良くわかりそうですね

113 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:34:00.60 ID:LmyprYtl
>>102
龍造寺さんは見捨てられてない!

首は見捨てられたけど

114 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:34:02.50 ID:vXZupRej
つまり公平さに重きを置いた結果

結論は1つ

核を世界で大爆発させ文明を滅ぼすのである

115 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:34:05.65 ID:exJrmkyk
確かに豊臣政権で北条が残ってたら、次の選択の関ヶ原では徳川との縁からまず東軍につくじゃん?大当たりじゃんw

116 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:34:11.57 ID:SSmpT7pc
>>96
乱交の後醍醐

117 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:34:19.94 ID:qbkuMufs
>>110
北条は臣従遅すぎて島津クラスだろ

118 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:35:31.09 ID:dyfbNqIF
>>108
当主 島津義久
島津義弘→子 島津家久
島津歳久
島津家久→子 島津豊久

こんな感じ

末っ子の島津家久は超有名な義弘を凌ぐ戦歴の持ち主で化け物だぞ。九州を1人で引っ掻き回した釣り師

119 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:35:33.61 ID:vXZupRej
そこからリアルワールドが始まるというもの

120 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:36:45.83 ID:KNaTWeyP
>>117
臣従が遅いと官位が低いという傾向はそれほどないし、
里見が公家成だから、北条はそれと差をつけるためにも清華成と思うよ。
250万石が100万石くらいに減封されても十分大老清華成クラス。

121 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:37:18.54 ID:Af6RDtIq
>>118
妖怪首おいてけの親父(おやっど)だな>チート家久

122 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:37:20.79 ID:QUDLA2GZ
出浦さんはもう活躍しないのかな?
最近座ってるだけw
こわっぱ暗殺がピークだったのかな

123 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:37:31.50 ID:3n4/DPy2
>>109

小田原幕府だなww

124 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:37:52.82 ID:58Od1l4g
>>119
犬山城の近くにある、
明治村じゃなくて、
モンキーパークじゃなくて、

125 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:38:07.56 ID:vXZupRej
出浦は核の発破を研究中だよ

126 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:38:27.52 ID:8ahCclwa
信幸と稲がは今のところ残念だが
初期にあれほどヘイト溜めまくったきりが
今は割と好意的に受け取られてるので
稲にも見せ場がきたら変わるかもしれないとは思ってるが

おこうの好感度は雁金踊りでピークで
最近は徐々に下がりつつある
なんかウザくなってきて残念

127 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:38:51.39 ID:m/iEZBpC
交渉しに上洛した北条氏規が無位無官だったんで
殿上できず大恥欠いたって逸話があるな

128 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:38:53.62 ID:vMop8wDc
そういや信長への臣従のときも昌幸は「これは戦じゃ!」と言って、実際家康と舌戦を繰り広げたんだったな
今度はそれを信繁がやるわけだ

129 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:39:04.48 ID:FPGapWSW
>>100
沼田が落ちれば西の吾妻エリアも危ないしな。山間の小さな村々しか治める所はないが、あそこには草津や伊香保があって湯銭が取れるから真田としては手放したくないわな。

130 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:39:14.18 ID:vXZupRej
>>124
モンキーパークと言う名でも良い

131 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:39:19.90 ID:ncnwe+BP
寧の猿発言に引いたり
茶々の「産んだことない寧には分からないよねー」に
寧へは言葉を濁したり
阿茶乙であった

132 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:39:36.79 ID:e6oNSTp/
>>118
死んだ弟の名前を実子に付けるとか島津義弘ってバカなのか?

133 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:39:51.99 ID:4EgPYs1e
風魔小太郎出せよ
会議ばっかしてないでサスケ、半蔵、小太郎で三つ巴のくんずほぐれつワイアーアクションさせろって

134 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:39:53.10 ID:J4sDOMOT
>>61
昌幸は席にこそ付いていないけど
京都には出てきてるし
未だに京に居る。

来週は真田有利で討論が進むかな?
北条は名代だから即断が出来ない。
「激論!朝まで聚楽第!どうなる沼田?どうする北条?」」

135 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:40:10.92 ID:3n4/DPy2
稲はパパまでメロメロにさせる
魔性の女

136 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:40:19.27 ID:90tKVHYA
>>124
それはリトルワールド
遠足でいったけど

137 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:40:32.01 ID:V6tX705l
駿府から上田まで当時は何日かかったんだろうな
一連の大河のワープ疑惑に予防線をはったのだろうか

138 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:40:49.45 ID:SSmpT7pc
リトルワールドがなんだって?

139 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:40:52.88 ID:EdtjURbB
>>122
久々に台詞付の出番だと思ったら大人しかった・・

140 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:41:18.68 ID:J4W+zyrn
北条は現実が見えてないから、今更なの?ってタイミングでも小田原評定やってるくらいだから見せしめに潰されるわ
もしも北条生き残ったらはありえないよな

141 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:41:21.07 ID:5jn6r7j+
>>74
完全なフィクションではないみたいだよ
黒田氏の本では、秀吉が「沼田問題」について事情の説明に誰かよこしなさい、と指示して、
徳川と北条に尋問をしたそうな
徳川が誰に説明させたのかは書いてないけど、北条は「板部岡融成」を派遣したとか

真田は入ってないけど、徳川がある程度、真田の代理もしたのでは
大元の「天正壬午の乱」の際の講和内容のこととはいえ、この時点で徳川にはなんの利害関係もない上に
一応真田家は、徳川の与力大名なんだし

142 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:41:28.99 ID:LmyprYtl
>>132
突っ込みまちかな?

143 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:41:35.01 ID:3n4/DPy2
>>133
そいつらは
忍者同士で談合してるのだろうなww

144 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:41:42.16 ID:ncnwe+BP
京や大坂や三河や上田や小田原をひょいひょい行き来してる感じだけど
あの時代どのくらいかけて行くんだろう

145 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:41:55.28 ID:qbkuMufs
前田、毛利、上杉は秀吉の天下取りに大きく影響与えたから清華成して大きな影響力持ったんであって
大身大名ってだけじゃ島津、伊達と同じく公家成だよ
上杉より早く秀吉に臣従して家康の臣従を取り成したとかなら清華クラスに引き上げられるかもしれんが

名家である里見、佐竹より北条を上位にしなきゃいかん理由もない

146 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:41:57.00 ID:aYXf93o+
今日はめずらしくキチガイ描写がほとんどなかったような>秀吉

147 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:42:42.15 ID:4l4iHpdC
ぶっちゃけ議論は形だけでもう秀吉・三成の中で北条を滅ぼす筋書きができてるんだろうな

148 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:42:50.99 ID:7WGpdUUu
真田の女子会いらないから出浦や佐助や三十郎の出番増やして
いまのところ目立った活躍してないNIKEの不憫さよ

149 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:43:34.35 ID:z6VI3UNg
>>52
突然ふと思ったけど朝敵になっても頑張って突破口見つけて戦い続けた尊氏ってすげーな
まあ一時期ひきこもったりしたけどw

150 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:43:35.58 ID:dyfbNqIF
上杉って元々は5大老候補じゃなかった説あるよね

北条が5大老に入ったら抜けるの上杉でしょ

151 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:43:53.39 ID:4EgPYs1e
>>146
先週は晩年の秀吉のテンプレートみたいだったのに
今日はシナプスが繋がってたみたいだな

152 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:44:05.48 ID:Af6RDtIq
>>146
もし秀次が直接風車渡してたらすげえ機嫌悪い顔してたかも

153 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:44:08.21 ID:KNaTWeyP
>>141
真田が史実では入ってないくせに、無理やり入れてる段階でフィクションという

154 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:44:54.50 ID:xSUg7/E3
捨てが生まれてまともになったんだよ
死んだらまたキチガイモードくるで

155 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:45:09.95 ID:PA20ZnZT
>>1乙殿下の采配で決着をつけるのです

お捨てを信長に似てると言ったり浅井長政に似てると言いあった後
寧が「うちの人に似たりしたら2代続けてサルだぎゃーね」とか言って
茶々や阿茶局が気まずい顔してたけど、
このドラマ内でも捨てが秀吉の子でない設定なのはもう確定?

156 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:45:16.66 ID:hxu9vPWN
出浦ももう時代遅れの人間になりつつあるからな
関ケ原で昌幸につかない理由が分からん

157 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:45:20.00 ID:EdtjURbB
しかしキリも、いちおう信繁のお付としてついてきてるのに
相変わらずのタメぐちは変わらんな。
真田のために豊臣家にしっくり馴染んで一応の役割は果たしてるが

158 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:45:38.31 ID:4EgPYs1e
>>150
7本槍だって数に合わせて適当につけただけだし
6人なら6人でなんか上手いキャッチフレーズ付けたんじゃないの

159 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:45:49.05 ID:3n4/DPy2
>>150
>上杉って元々は5大老候補じゃなかった説あるよね

そこで六大老制度ですww

160 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:46:28.79 ID:EdtjURbB
>>155
足から背が高くなりそうだ、みたいに言ったのは秀吉だっけ
似て無くてもいいってフラグかと思った

161 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:46:29.60 ID:xSUg7/E3
ああ、今日のフィクションなのか

どーりでつまらん話とおもたわ
ワクワク感がないというか

162 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:46:47.14 ID:DXzp8/qX
>>149
九州時代の伝承とか集めた読むと面白い
よくあんな逆転劇を成し遂げたと思うわ

163 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:47:04.55 ID:UQoUWiNu
>>156
昌幸に付いたんじゃないかな?
昌幸の家臣はその後、信之が引き継いだから。

164 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:47:05.14 ID:4EgPYs1e
>>157
あんな関白豊臣の秀吉であ〜る♪の側で大声張り上げてヒヤヒヤしたわよな
あの子は今風に言うとアスペってやつなの?

165 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:47:09.05 ID:KNaTWeyP
>>145
宇喜多秀家はどう秀吉の天下取りに貢献したのよ
秀吉のさじかげんで、大大名だから清華家成りしたと思う

166 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:47:18.76 ID:dyfbNqIF
だってこの頃の上杉って島津、伊達、長宗我部以下でしょ?

5大老になったのも意味不明だし

167 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:48:09.84 ID:3n4/DPy2
きりがやりたい放題してる
ねねは管理職として失格だなww

168 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:48:34.85 ID:WdbLEEg8
>>131
要所要所で家康をフォローするし
ダーク女子会でも立ち回る阿茶さんは出来る女

169 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:48:41.04 ID:J4sDOMOT
三成は北条との戦いを避けたいのかなあ?
「もっと裏を読め」と言った人だから・・
秀吉の斡旋を断ったって事が
諸大名に有無を言わせず参加動員させる口実作りかな?

170 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:48:49.83 ID:4EgPYs1e
>>156
付かないならそれは当時の最先端だろ
出浦は未来人かよ

171 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:49:07.11 ID:PjXzAnoE
>>166
上杉を持ち上げとかないと、徳川の抑えが効かなくなる。

172 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:49:10.41 ID:dyfbNqIF
>>165
宇喜多は完全に蛍大名

秀吉の側室になった宇喜多の女がよっぽどテクニック凄かったんだろ

173 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:49:57.17 ID:dyfbNqIF
>>171
伊達で良いじゃん
佐竹もあるぞ

174 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:50:03.64 ID:58Od1l4g
やたらと薩摩ageのやつって、
宝暦治水厨か?

175 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:50:06.20 ID:qbkuMufs
>>150
上杉は大老発足当初からメンバーだよ
元々徳川、毛利、上杉、前田、小早川、宇喜多の6人だったのが隆景が死んで五人になった
毛利と上杉は伏見を離れてることが多かったから連署状にいないこともあるけど
秀次死後秀吉が大名達の中で特別扱いした重鎮はこの6人

176 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:50:09.15 ID:EdtjURbB
>>164
脚本家の思惑は、現代風な性格や語り口で
この劇を視聴者に親しみをもたせる役割?とか聞いたような

でも単に躾が行き届かなかった、自分の気持ちに率直なじゃじゃ馬さんに見え・・

177 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:50:16.58 ID:KM0PO6dS
>>166
秀吉の天下が定まる前に取り込まれたから優遇されてるんだろ
大老の資格は十分

178 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:50:20.40 ID:4EgPYs1e
>>166
林家いっぺいが笑点メンバーに選ばれたようなもんじゃないの
謙信カッケーっすみたいな

179 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:50:23.55 ID:QImSE5O5
>>161
今まで全部フィクションで構成されてますけど何を見てるんだw

180 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:50:45.32 ID:iRRym8z/
どうして北条氏政と北条氏直は豊臣政権に従わなかったの?
西は島津・大友・大内・毛利・長宗我部、東は上杉・前田・徳川・筒井・織田・丹羽の強豪を服従させてもう豊臣秀吉は天下人って分かってるし徳川家康の忠告を聞いて豊臣秀吉の上洛したら本領安堵に加えて沼田城だって手に入る大チャンスじゃない?

181 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:51:03.09 ID:fNVLBrZC
>>150
小早川隆景が死んだからそのあとに入ったんじゃなかったっけ

182 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:51:51.11 ID:W5ImZjF6
>>163
信之が沼田に行った時に
出浦さん信之についたらしいよ
矢沢も沼田だったみたいだから
若い信之の補佐に行ったんでしょうね

183 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:51:51.59 ID:qbkuMufs
>>165
秀家は秀吉の猶子だから最初から特別扱い

184 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:52:15.74 ID:PA20ZnZT
>>160
この前の落首事件の時も
「お腹の中の子の父親が誰なのか、直接聞いてみりゃいいわいね」
と寧に言われて
「そんな恐いこと聞けるか!」って言ってたから、
心からは信用してないんだろうな秀吉も

185 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:52:21.61 ID:J4W+zyrn
宇喜多が一番最初に信長時代から秀吉に従っているだろう

186 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:52:50.36 ID:922+MJvh
>>106
今回見て確信した
三谷版真田信幸は「失敗」だよ
大泉には罪はないけどさ
稲が魅力的でないから忠勝との絡みも面白くもなんともない
昌幸やとりには邪険に扱われ、洗練される信繁には差をつけられ
登場人物全員で、言い返せない一人を苛めてるようで不愉快しかないわ

187 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:54:28.64 ID:PDT5q8rh
>>168
あの女子会に出席する度に気が重いんだろうなと思うわ 阿茶の局

188 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:54:38.79 ID:dyfbNqIF
>>180
北条氏政はこんなドラマみたいな男じゃなかったからでは?

北条家の方針を氏政、氏直では決められないくらい発展した民主主義国家だったんじゃないかと

189 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:54:45.17 ID:EdtjURbB
>>184
それでも許せるほど茶々に惚れきって骨抜きになっているということか

信長公の姪御さんだし、惚れていたお市の方の遺児だし、立場的にも強くあたれないのもあるか。

190 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:54:45.21 ID:ezLxqSO3
稲が信濃の味付けディスってたけど、三河だって八丁味噌
まみれの食事なんじゃないの?あれは尾張だけなの?

191 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:55:19.17 ID:PjXzAnoE
>>180
本領安堵なんてありえない。

北条をつぶすか、徳川をつぶすかの2択しかない。

192 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:55:29.32 ID:xSUg7/E3
この作品の弱点は真田兄弟だって初回放送後にすでに言われてた
本質は変わらんてことだ

193 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:55:31.53 ID:KM0PO6dS
>>186
多分落としておいての上げ狙ってるでしょ
序盤の野戦無双を描写してないのが惜しいが

194 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:55:52.19 ID:EdtjURbB
>>190
コクはあるが、塩分がそれほど強いわけではない>八丁味噌

195 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:55:57.36 ID:0rtDQH16
他の人もさんざん書いてるけど、今までずっと食い入るように見てたのに今回は退屈だったな。
テンポが悪かったと思うよ。北条家滅亡で結論見えてるのに、つまらない裁定を来週に引き伸ばしたらいかんでしょ。
ラスト5分で、真田代表が信繁→昌幸にチェンジ、秀吉ではなく秀次が登場して当主が参加の真田家に軍配、名代に裁定された氏政が激怒くらいまでいったらテンポ良かったのに。

196 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:56:01.60 ID:kqq+sr0+
信幸はなあ…この先もっと、酷くなるからな
少し先のネタバレ知ってると視聴者からの反発が心配だよ
どうしてここまで弟との比較公告で兄貴を貶めるのか

197 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:56:03.83 ID:5jn6r7j+
>>182
せっかく独立して城を持てたのに、今度は出浦さんに突き上げられる日々を過ごすことになる兄上
彼の平穏はいつ訪れるのか

198 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:56:21.32 ID:KNaTWeyP
>>183
じゃあ、氏直を秀吉の猶子にして清華成ってことで。

199 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:56:22.50 ID:UQoUWiNu
>>185
宇喜多は山崎の戦いの時に毛利から追撃されないようにおさえていたのと、
三木城包囲戦の時に毛利が播磨へ行けないように妨害したのは評価されて
いるな。後見人の宇喜多忠家(坂崎出羽守の父親)の活躍だが。

200 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:56:34.24 ID:J4W+zyrn
>>184
若い万個に頭上がらないジジィ状態なんだろね
金と権力で手に入れた女だから

201 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:56:44.49 ID:dyfbNqIF
で、小田原討伐の陣に毛利と九州勢が一切無いのは何でなの?

202 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:57:06.50 ID:fNVLBrZC
>>185
あれで毛利攻略が一気に有利に傾いてるしね
秀吉の生涯で最大のピンチの頃だし恩義含めて宇喜多の功績は秀吉にとってかなりのもんだと思う

203 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:57:51.25 ID:KNaTWeyP
氏直と督姫に男子がいたら、秀吉の猶子か養子になってただろうな。
そしてその子供が清華成ってことで。

204 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:58:04.65 ID:+P7IMXsV
>>169
語気を荒げて戦なんかやってる場合じゃねぇって言ってたけど外堀は着々と埋めていってる感じだし
治部殿本人の落とし所はどのへんになるんだろうね
九州も平定してない時点で唐入りが国家戦略として組み込まれてるっぽいし

205 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:58:14.13 ID:QImSE5O5
>>186
大泉洋ヲタ?
信幸、羊普通に魅力的だけど
何が不満なのか分からん
コント要素が足りんから?

206 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:58:45.55 ID:KNaTWeyP
>>201
小田原は基本は近畿以東の大名が動員されたから
朝鮮の役が西国大名が動員されたのと同じく
近くのやつを従軍させる

207 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:59:03.15 ID:qbkuMufs
>>198
だから無理だって
秀吉の天下が完全に決まってからの臣従じゃ遅すぎる

208 :日曜8時の名無しさん:2016/05/29(日) 23:59:25.39 ID:uL8+WMnz
>>167
寧々は百姓上がりだから無礼なきりが雇ってもらえるんよ

209 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:00:05.65 ID:moH7iFvn
>>206
そして関ヶ原の時の上杉攻めも小田原と同じパターン

210 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:00:09.45 ID:jomeOkgP
旦那たちが集まって戦略たててるときに
嫁たちもああやって女子会してたのかなあ

211 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:00:10.09 ID:OOxb7tly
>>182
補佐以上に城主の胃を痛め付けそうなメンバーだけどw

212 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:00:17.66 ID:1Eu2n3HQ
>>194
俺、名古屋の食べ物の方が甘くて濃くてしんどいんだわ
長野は醤油も味噌も美味く思えるんだけどなあ

213 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:00:41.30 ID:LyhKf9v9
治部は、上杉と秀吉の会談にも徳川上洛にも必死こいてたから
北条を上洛させるのに熱心なのはわかる

214 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:00:50.58 ID:3UM2ijOi
>>187
ワガママKY高飛車自分酔いが多い女性陣の中
唯一まともだと思う阿茶の局
てか真田の女に魅力が無さすぎるわ

でもすえちゃんは癒し

215 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:01:01.90 ID:4RLDOALM
秀吉の出世街道に力を貸してくれた順番にはなってるな
上杉は微妙だが



宇喜多→信長時代の恩恵

毛利→対明智の時、対島津の時の恩恵

前田→対織田残党、柴田勝家戦での恩恵

上杉→早い段階で付いてくれた恩恵

徳川→怖かったから恩恵

216 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:02:39.09 ID:moH7iFvn
>>215
徳川→九州攻め、関東攻め、南部領鎮圧

217 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:02:46.43 ID:ycSTsnuP
鶴松が生まれてるのに秀吉が養子増やすとかどんな妄言
もし北条が豊臣政権下で大老クラスの重鎮になれるルートがあるなら
秀秋あたりを北条の養子にして当主して乗っ取られるルートくらいだろ

218 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:02:58.42 ID:FfZhsb0k
>>210
でもなんかしてそうな気がするよな
ヒマだろうし

219 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:03:05.46 ID:kcr86O2e
>>186
稲役にまったく魅力がないのは同意
なぜ40代の年配女優をキャスティングしたのか理解に苦しむ
演技の巧さでは老いをカバー出来ないし
若いゆえの輝くような魅力は絶対に出せない

BBAに若い娘が演じられるならば
古今東西、これほど世の中の女性が狂喜する事はあるまい

220 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:03:19.97 ID:4RLDOALM
>>206
近場を動員ね・・・
むしろ遠い国の大名連れてくる方が弱体化狙えるんだけどな

221 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:03:29.27 ID:+Is0uhsW
母親を人質にしてまでして徳川を取り込んでるのをみたら、
俺ら北条にも礼をつくせやサルって感じになっちゃったのかな

222 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:03:33.58 ID:m76rLjZE
>>150
景勝は文禄三年(1594)の正月に、輝元よりも早く従三位中納言に叙任されている
で、そもそも五大老、五奉行制度が成立したのは慶長三年(1598)ごろと言われている
候補でなかったって、どの辺りからそんな話が出て来るのか?
>>175の言う通りだよ

223 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:03:47.99 ID:CXT70OKB
>>205
「歴史好き」で更に「若い女性絶対崇拝」みたいなネット民は多い気がする。

稲とおこうさんは、源次郎たちが九度山に言った後も仕送りしたり尽くしてくれる
良妻たちらしいから、今の時点で失敗って騒ぎすぎる人は、あわてん坊だと思ってる。

224 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:03:50.95 ID:SzVyNBAX
>>194
八丁味噌(11%弱)と信州味噌(12%)の塩分はそんなに変わらないけど
まだ子どもだし見知らぬ寒いド田舎で慣れない味付けでいやじゃいやじゃいやじゃ!
てなとこかね

225 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:03:58.69 ID:7wrRhV9t
>>212
今の長野は減塩食生活への変更に力入れてるみたいだからそう思うんじゃないのかな
前のスレに昔は三河より信濃の方がはるかに味が濃いって書き込みがいくつもあったよ

226 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:04:13.41 ID:4RLDOALM
>>216
徳川って九州攻め参加してた?

227 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:05:05.23 ID:E+vdn9dG
「沼田の割譲が上洛の条件」に対して
秀吉の「舐めとる」の一言。
この次点で決まっちゃった気もする。
後は豊臣単独で北条と戦争して疲弊するよりも
関白太政大臣の斡旋を断った事を
錦の御旗にして諸大名にやらせる気かな

228 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:05:07.78 ID:hJivrH5d
>>213
この治部は戦はなるべく避けたい系だよな
戦は人員も金銭も大量消費するから
合理的思考の為政者なら避けたいと考えるのは当たり前だが

229 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:05:33.43 ID:iE3R3X5y
>>220
明攻めが控えてるから弱体化させちゃいかんでしょw

230 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:05:38.73 ID:p7Hh5xZk
江ノ島へ行った時
神奈川なのに信州名物おやきと信州そば売ってたなw
おやきは超うめえな
東京でも気軽買えるようにしてほしい

231 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:05:59.57 ID:moH7iFvn
>>220
遠くから連れてくるとそれだけ日当がかかる。
確か九州征伐の時は兵1人あたり米一升を日当として支給している。

232 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:05:59.97 ID:LyhKf9v9
今日で裁定までいくべきだった
次週に延ばすようなものじゃない

233 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:06:29.55 ID:4RLDOALM
徳川家康が九州攻めに参加って有り得ないと思うけどな

徳川家康が九州まで行ったら北条が動いたら止める奴がいないでしょ

234 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:06:30.21 ID:205kQSoA
>>193
そうだといいけどさ
今のところ忠勝と稲と信幸のコントは寒い
書いてる三谷だけが楽しんでる感じ
先週の忠勝が一人で泣いてるのは面白かったけども
脚本がかなり長いこと大泉に困り顔させるばっかで手抜きにすら見えてくるわ

235 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:06:43.54 ID:DqPZhChl
キャストポスター第2弾(大坂編)
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/information/news/images/20160529/01_big_sp.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org334552.jpg

236 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:07:03.05 ID:HDYBNeDK
>>226
してない

こんなに秀吉と大谷の絡みがないんじゃ大谷病気になったら即退場かな
それだと夏くらいにはほぼ出番がなくなりそうだけど大谷掘り下げると面白いのに残念すぎる

237 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:07:11.49 ID:moH7iFvn
>>226
その時北条を抑えて東の安全を守っていただろ。
だから秀吉は安心して九州征伐にいけた。

238 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:07:36.94 ID:/cVcjgac
稲よりも藤岡みたいな役者としてオワトるネタ俳優起用しとる段階でダメよw

239 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:07:40.09 ID:PsT1s2Lz
この異な姫が、どうデレるかが見もの

240 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:07:42.90 ID:4JFvM4kr
>>201
毛利は水軍が北条討伐に参加してないっけ

241 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:08:30.23 ID:p7Hh5xZk
>>234
視聴者もそのやり取り楽しんでるぞ

242 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:09:02.52 ID:CXT70OKB
>>225
>>224
>>212
確かに長野に出張行った時の外食は、現代ではいい味付けだった。
店それぞれかもしれないが高山近郊で食べた凍り豆腐だったかの味付けは
自分にはちょっときつく、あとは東北宮城の奥座敷みたいなところの手料理が塩分きつく

稲さんじゃないけど「明日から少し塩控えめでお願いします」と申し出た記憶あり。
尾張の料理は現在名前が売れている料理は、味がくっきりしてるのが確かに多いね。

243 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:09:04.43 ID:sPhiTyVB
>>228
それが西軍の大将になるんだからね。

244 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:09:43.40 ID:PsxlGZhR
強い奴が落とし処を無視して下手に番長に楯突いてると完全に潰されるのと同じだわ
リンチはじまってギブしても大老なんかにしてやるわけないだろ(笑)
あとは番長に歯向かうとこうなるんだよって見せしめのために徹底的にやられるわ

245 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:10:01.78 ID:1Eu2n3HQ
>>225
そうなんだ。
信州の食べ物はワサビ漬け以外好きなんだが
減塩改良したのか

246 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:10:14.55 ID:ycSTsnuP
>>222
利家より景勝の方が先に中納言になってるから同位の時は先に叙任受けた方が上って序列から
利家と景勝で席次争いになってるからなw
結局秀吉は利家を大納言に格上げすることで利家、景勝、輝元の順にしたけど

247 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:10:16.73 ID:4RLDOALM
>>236
>>237
ってことは・・・

九州攻めで秀吉が留守中に徳川家康が裏切り、北条&伊達と組んで攻め込んだら秀吉終わってたな

248 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:11:15.88 ID:QQpBCVG4
>>186
俺も今回は信幸が本多忠勝にビシッと子離れしなさいって
一喝するくらいでないといけないと思ったよ。
このままだといつまでも本多忠勝や稲に頭が上がらない
ひ弱な信幸になっちゃうよ。

249 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:11:37.59 ID:LyhKf9v9
戦となると、また軍費の調達やら兵站やらに大変になる
治部殿が嫌がるのもわかるで

250 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:12:32.54 ID:UFGDqi/x
>>184
いやいや、前々回ではなんだかんだ揉めた挙句、
結局秀吉の実子だったことで丸く収まったでしょ
誰が父親なのか不明設定だったら、
秀吉たち登場人物はうまく騙しても、視聴者にだけは真相を教えてくれるようなつくりになってると思う

251 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:12:35.36 ID:jomeOkgP
これから信幸と稲がどう仲良くなるかその過程が楽しみだよ

252 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:12:57.64 ID:OOxb7tly
>>234
おこうと信幸のコントに比べたら落ちるけど比べる方が酷かも
物語も真田丸から豊臣丸に移行してるから
かっこいい真田信之が見たいなら真田太平記見るしかないと思う

253 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:13:12.68 ID:X9Ngv6Zl
真夏でもあの時代の人はあんな格好をしてたの?エアコンも扇風機もなく
暑くてたまらないだろうな。。

254 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:13:35.83 ID:4RLDOALM
夜ベッドの上で稲と一発決めればおとなしくなるんだよ

255 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:14:06.48 ID:oxFgkAU8
直江さんの笑顔はいつになったらポスターで見られるの

256 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:14:12.12 ID:bpd4hZHD
>>201
>>206

九州勢はさすがにいないけど、毛利輝元は参加してたみたいだよ
秀吉の命令で、5000の兵で尾張のあたりで後詰をしてたとか

あと、黒田基樹氏の本に載ってる秀吉方の参加大名一覧表には、
宇喜多秀家、長宗我部元親の名前がある

257 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:14:32.20 ID:+3AR/vQn
>>235
おーいいねえ

258 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:14:49.99 ID:FfZhsb0k
>>228
その合理的な思考の人間が勝負賭けた関ヶ原は熱いね
いずれ徳川が豊臣を滅ぼすと思ってたんだろうか

259 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:15:04.35 ID:Yr+wNiYI
秀吉チルドレンの録画を見てるんだけど、三成って豊臣姓はもらってないよね?
なんで子孫が豊臣姓を名乗るんだよ。

なんでもらってないかっていうと、豊臣姓は官位と一緒に与えられるが
三成が官位を正式にもらったのが早すぎたので、まだ秀吉が豊臣姓をもらってなかった時期だったから

260 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:15:39.83 ID:lP8adgxz
今回はつまらなかった、でも次回は面白そうだ
脚本家の威力を思う存分に発揮するはず

261 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:16:13.40 ID:1Eu2n3HQ
>>248
多分、もう少し後で嫁と舅にびしっという見せ場がある
……はず

262 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:16:18.99 ID:ycSTsnuP
当時は現代より寒かったんだろ
ついでに服は麻の一種がメイン原料だから通気性が高くサラサラしている
冬の方が毛皮なしで板張りを素足とか凍え死にそう

263 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:16:57.15 ID:UFGDqi/x
>>235
下の方は本当に公式ポスターなのか

264 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:17:45.10 ID:CXT70OKB
>>261
今のところ、家から脱出して京都で羽を伸ばすことしか頭になかったけどね!

265 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:17:48.17 ID:+Is0uhsW
稲に無理やりモフモフを着せて羞恥心を砕くところから始めるのかと思ったわ

266 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:18:00.55 ID:ycSTsnuP
>>256
長宗我部は確か水軍担当で兵糧運搬担当してたはず
従軍はしてるが戦闘はしてない

267 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:18:26.55 ID:Yr+wNiYI
三成がもらってもいない豊臣姓を名乗ってるなんて、本当に子孫なのだろうか?

よくいる騙り子孫では?

268 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:18:51.25 ID:D84xaMkv
>>253
公式の席だから背広で来たってとこじゃない?
普段着はもっとラフで、薄い布地もあったと思う。

269 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:18:54.38 ID:moH7iFvn
>>259
三成と清正が憎みあった原因は、清正が朝鮮で勝手に豊臣清正と署名したのを
三成が咎めたからだったね。豊臣の名乗りの運用は厳格だった。

270 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:19:44.99 ID:fWdWBnKh
鈴木京香様が可愛いすぎます美しすぎます最高です
鈴木京香様との一回のセックス券というものがあったらいくらまでだせますか?
ぼくは給料の2ヶ月分の28万円ぐらいですかね

271 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:21:19.47 ID:hCBY/Jck
>>235
下アウトレイジやんけ

後藤又兵衛って哀川翔なんだな
これは楽しみだ

272 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:22:04.42 ID:p7Hh5xZk
>>270
手取りなら負けたわw
死ねよ

273 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:22:45.55 ID:PsxlGZhR
>>259
え、そうなの有力な奴はみんなに羽柴、豊臣あげたイメージだから当然五奉行筆頭の三成は豊臣姓もらってると思ったわ。
ちょっとググってみよう

274 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:22:49.18 ID:VCUykOeE
京都が昔は煌びやかな都で憧れの対象だったのは分かるとして
今はどう思う?

275 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:22:50.92 ID:wdx7ZNKu
>>253
小さい時からエアコンがなければ大したことはない 今みたいにアスファルトだらけじゃないから、窓開けとけば
涼しい風も通るだろう。まあ俺も扇風機がない世界は体験してないけどw

276 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:23:14.85 ID:Yr+wNiYI
>>269
豊臣姓については、秀吉は「どんどん使え―ッ」って感じだったけど、
三成は清正と同じ時に官位をもらってるから、清正がルール違反してるのが
許せなかったんだろうね

277 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:23:25.83 ID:ylWuIro1
>>267
名乗りたかっただけだと思うよw

278 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:23:59.65 ID:VvrVHNe1
水軍は下田城に向けて大砲撃ちまくって一日で開城させたあとは
ひたすら輸送ですな。やっぱ振り返って思うのはもう少し家康を
小さい勢力にさせるべきで朝鮮陣でも陣頭にたたせて
できれば暗殺したらよかったよな。せめて後5年はもったろう

279 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:24:32.69 ID:zsTrwxYe
>>248
有事の際に、家に尽くすおこうと比較されて子供な稲がブチギレ
からの、信幸の見せ場を見て態度を改める
だと恋愛ものの王道だな

280 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:24:35.18 ID:moH7iFvn
>>274
少なくとも世界的な人気観光都市だろ。

281 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:24:41.25 ID:sPhiTyVB
信繁でさえ、豊臣だからな。

282 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:25:12.10 ID:Yr+wNiYI
>>273
有力な大名がもらってるのは「羽柴姓」。羽柴姓は公家成大名以上だけ。
豊臣姓のほうは官位もらった人間ならどんなやつでも名乗っている。
だから「豊臣姓」にはそんなに価値がない。

三成がもらってないのも、単に、官位をもらうのが秀吉の豊臣姓より以前だったからというだけだし。

283 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:25:20.39 ID:wIS3KuIb
>>260
大抵面白かった次の回は微妙なものだよ

284 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:25:31.37 ID:LyhKf9v9
豊臣を名乗るのは危険な行為だから名乗りたかったんだろ

285 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:26:32.23 ID:RPUhhk9Q
家康を本気で信用していた説

286 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:26:56.68 ID:1EKS1dpU
半沢直樹で言えばホテル政権計画の責任者になった辺りか
失敗すると(沼田城が北条に)出向

287 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:27:45.26 ID:z+dEol72
>>235
男闘呼組の配置w

288 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:29:27.31 ID:fWdWBnKh
それにしても山本は脅威の39歳だよな
20代前半を名乗っても通用するだろう

289 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:29:42.06 ID:iE3R3X5y
豊臣天下統一のために北条征伐を決行したのに忍城攻略失敗を引き起こし、
三成が戦下手の汚名を着せられ豊臣滅亡の遠因の一つになったのは皮肉だな

290 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:30:17.05 ID:ylWuIro1
>>278
家康は東国の諸大名の抑えを大義名分として関東転封させられ、西は小早川隆景として朝鮮にも上陸させたからな。これで家康を上陸させたら小早川の面目を潰す事になるから、秀吉は命じたくてもできなかった。

291 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:30:42.93 ID:qFXmQP4+
>>280
本当に魅力的か?
住みたいと思うか?
ミヤビか?

292 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:30:51.62 ID:5Fg2/6hY
羽柴誠三はなぜ豊臣を名乗らなかったのか

293 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:32:52.24 ID:zgyq7Tel
これはバレーも面白くない、
イッテQでも「『真田丸』の裏でこんなショボいネタをやってしまった」と自虐ナレを入れるほどだから
視聴率爆アゲだろな
なによりここが全然盛り上がってないしw

294 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:33:18.83 ID:CXT70OKB
北条の中の人も、草刈さん同様、今回の役が気にいってて
放送のたびに自分の奥さんと、今回の演技はこうだったと話し合ってるとか

演技者が納得できるドラマってみててすがすがしい。
同じ局でも役者さんが気の毒になるような劇もあるから
どうなっていくかは役者さんの力量もあるけど本に恵まれるってのも運なのかな。

295 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:33:32.62 ID:bpd4hZHD
>>266
いやいや、お題は「参加してたかどうか」でしょ

四国の大名はみんな「助の衆」と呼ばれて、水軍による側面支援
南海道の諸大名は「普請の衆」として、普請の負担を請け負い、
あと、本をよく読んだら、九州勢は地元で「出陣待機」ということだったとか

秀吉に従う地域の大名に総動員をかけてたようで、確かにこのドラマの三成が反対するのも、
無理はないと思える

296 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:34:22.95 ID:1EKS1dpU
秀次はただのいい人で終わるのはちょっとかわいそうだ
それだけなら秀吉も恐れて殺さないだろうに

297 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:34:28.07 ID:iE3R3X5y
>>288
大河ではカツラ被ってるから若く見えるけど
他のドラマで地毛の危うい生え際を見たら歳相応かなという印象を受ける

298 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:35:53.85 ID:qFXmQP4+
京都の公立大に通ってた俺に教えてくれよ
京都は魅力的か?

299 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:36:14.87 ID:LyhKf9v9
捨てが大きくなるまで頑張りたいと言ってた秀次にはほろっとした

300 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:36:35.02 ID:CvO98Hwl
>>120
上杉だって越後・佐渡と川中島四郡・庄内三郡でしめて二ヶ国半
北条は武蔵が半国になっても相模・伊豆で案外似たようなものだな

301 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:38:59.79 ID:moH7iFvn
>>299
頑張ったから疑念をもたれて潰されるのかな

302 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:39:02.12 ID:PMyBVKZl
>>297
夕方の特番で見たら普通に肌の綺麗なおっさんだった

303 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:39:55.59 ID:updlDU4M
今の信之兄と稲のやり取りに怒ってる奴気が短すぎだろ
父離れできない嫁(娘離れできない父親の面のが強いが)って設定は
これから何かのきっかけに旦那が見直される典型的パターンなんだから

304 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:40:34.50 ID:CXT70OKB
>>297
真田丸、秀吉チルドレンたちで帽子姿はあれっと思ったけど
役者として三成やくを充実して演じてるなーって若々しさを感じる

305 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:41:05.06 ID:hCBY/Jck
>>303
たんに吉田羊の未成年役がきついってだけかと

306 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:42:03.31 ID:moH7iFvn
>>303
今日、婆さんの病気の時に稲が少し反応しかかっていたな。
きっかけは婆さんの死かも。

307 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:42:29.31 ID:Wwe4XObW
稲は、味付けが合わん話になってるが蜂の子とか食わされたんだろうな

308 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:44:00.33 ID:0QQI56i0
おこうさん
やっとチーク入れてもらえてよかったね
これだけで「なんか正妻時代より元気になってる」感が出る出る

309 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:44:03.67 ID:hyC57sZv
>>37
北条好きには、別にどっちが勝つかな?とかワクワクしてもらわんでもいいってことじゃね
「あんたたちは絶対負けるのよ!」と死神ナレでダメ押し

310 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:45:28.36 ID:w90Ld9ca
今日見過ごした このスレで脳内補完する

311 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:45:28.75 ID:PsxlGZhR
>>299
あの気持ちが秀吉には伝わらなかったってことだな
このあとお拾い死んで秀吉が正式に秀次後継者指名した後に秀頼産まれる流れの中で秀吉の疑心暗鬼が爆発しちゃうんだろうな

312 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:45:59.16 ID:wpxF6qe0
>>303
すぐ結果が出るか説明が無いとストレス感じる人が多いからね最近は
色んな創作物(ドラマとかアニメとか)のスレ見てたら似たような理由でイライラしてる人よく見かけるわ

313 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:46:31.64 ID:lF2/dUqe
>>288
いやいやさすがに
新撰組当時と比べたらずいぶん老けたよ
土方歳三を今やってもいいんじゃないかな
堺も藤原竜也も若いよな
新撰組は若いキャストだったが、今そのまま作り直しても全然いけるな

314 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:46:46.70 ID:ywvKLzVR
真田丸なのに真田が話の中心にくると面白くない
どうしたもんじゃろのー

315 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:47:14.61 ID:EPeUXC58
>>312
ゆとり教育のせいでゆとりが無くなったんだな

316 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:49:07.60 ID:5Fg2/6hY
あの容姿で10代の娘は無理が有りすぎるな…
実際に10代に見えたらライダーの甘々ぶりも多少説得力が出るんだが

317 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:50:06.68 ID:JS8tJ8Mf
やはり名胡桃城奪取事件は昌幸の計略として描かれるんだろうな。
あれがあったから秀吉は北条を討って沼田奪還が実現した。

318 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:50:09.10 ID:fsSWCi8I
>>294
高嶋はこのままエキセントリックなキャラでいくのかと思ってたが
家康とのシリアスなやり取りは見応えあったな
内野の演技も、それを聞いている高嶋の表情の移り変わりも良かった
その後の正信の、さすが殿の声音が若干ウルッと来ていたのも和み

319 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:50:42.63 ID:hCBY/Jck
俺は前回より今回の方が面白かった

昌幸パパが「俺は行かんぞー!」「俺はやらんぞー!」って言ってるのが好き
あと大名間の交渉があるのも良い

320 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:51:37.17 ID:fWdWBnKh
吉田羊は十分若いだろ
大泉の方がだいぶ歳上だし

321 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:51:39.70 ID:ewueeV4t
>>27
戦国時代より江戸時代の方が寒かったはず。だから大飢饉が何度も起きた。
太陽の活動が低下していたのが原因(マウンダー極小期)。

322 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:51:41.96 ID:Yr+wNiYI
>>314
真田を中心にするために無理やり捏造するからじゃないか

史実では、真田の加わっていない大大名の会談に、真田がかかわってることになってる違和感

今で言うと、中国アメリカのG2会談に、トンガ王国が混じってるような違和感

323 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:51:47.36 ID:f2CuINFO
三成は豊臣姓もらってないけど三成のおにいちゃんはもらってる
メンバー見比べてるとむしろ信用できる人には豊臣や羽柴あげてない感じがする

324 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:52:23.02 ID:AC8XAsCA
>>319
キレて大声出して庭の資材がゴロンと転がるのコントで笑った
隠し扉でウキウキなのを全否定されて寂しそうなの可愛かったw

325 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:53:01.86 ID:lP8adgxz
名胡桃城とか北条の話は、興味ないが、
小田原攻めで黒田官兵衛が登場するか気になる

326 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:54:24.45 ID:E+vdn9dG
そろそろ合戦シーンが欲しいかな。
川を挟んでの対峙とか
陣中だけじゃなくて

327 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:54:31.39 ID:hCBY/Jck
>>324
昌幸がしょんぼりしてるシーンどれも好きだわw

328 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:54:32.31 ID:vdbVM2pb
秀吉に子供が生まれて周りがざわつき始めた、秀吉の時代も長くないって
こういう勘がはたらいてるのを見るとまだ昌幸も衰えてないんだろうなと思った

329 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:54:47.81 ID:JS8tJ8Mf
>>323
豊臣姓授与には懐柔という目的もあったしな。
秀吉が三成を懐柔する必要なんて無かったわけだし。

330 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:55:05.01 ID:OOxb7tly
信幸と稲の場合
信幸が戦で活躍する場もなく家庭内でもダメダメだから我慢ならなくなったんだろう
つまんない昼ドラより戦功くれよってこと

331 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:55:15.36 ID:Yr+wNiYI
>>323
だから三成が豊臣姓をもらってないのは、時期的に、秀吉が豊臣姓をもらう前だったからだっつの。

三成が官位をもらったのが1585年。秀吉が豊臣姓を諸大名に配り始めたのが1586年。

332 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:55:30.65 ID:PsxlGZhR
主人公いじめてる奴が実はいい奴で後に最大の味方になるとかあるあるなのにな
いまの稲にイラつくとか(笑)まだふりじゃんな

第一印象いいやつと浅い繋がりしかしないのが今なんだろうな

333 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:55:35.57 ID:moH7iFvn
>>325
出ないと思う。
黒田関係無いから。

334 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:55:52.04 ID:vMUQZLX6
散々信幸の見せ場スルーされて稲姫との関係もあれじゃあ文句も出るわ
せめて上田合戦でもっと見せ場があれば今後にも期待できるが
ガイド本後編見た感じだと信幸はダメダメなままだな

335 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:56:14.06 ID:fsSWCi8I
>>316
容姿もだが吉田羊って意外と演技がイマイチじゃね?
藤岡も大泉も単体では批判されてないからな
信幸と稲のくだりが批判されてるのはホンのせいもあるが
吉田が今のキャストに混じっても化学反応を起こさず濁らせてるだけなのもあるだろう

336 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:57:00.16 ID:updlDU4M
>>325
なら真田丸見る必要ないし軍師官兵衛見れば済む話では?

337 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:57:38.84 ID:ywvKLzVR
>>328
そんな読みは戦国の武家の当主なら当然だろう
「家」の繁栄と存続が大目的で跡取り問題はその根幹にあるんだから
それくらいは女房集でもわかってるはず

338 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:57:53.80 ID:hCBY/Jck
>>335
おこうと稲姫同い年ですって言われても納得できちゃうわなあれじゃ

339 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:58:16.04 ID:4JFvM4kr
>>334
大泉が信幸って聞いた時点で
絶対ピエロだって覚悟してたよ

340 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:58:43.17 ID:aNPkbS4A
>>320
綺麗だけど
大泉の同級生って感じだけど…

341 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:58:48.51 ID:lF2/dUqe
父上は、なぜ見つからずにあんなとこに隠れられたのか

と疑問に思ってたら、予告で三成に見つかってた

342 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 00:58:56.41 ID:XeyVRFFC
本多忠勝、こんなことしてていいのかよと思ったが
この人も前回の坊主同様、戦がなくなると仕事がなくなる人だったな
なんか切ない

343 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:00:33.95 ID:MDhUYjz/
今日は6月北條月間の種まき会だね。
先週、先々週の緊迫感を思うとちょっと拍子抜け。
お茶漬け食べてない氏政久しぶりに見た気がする。

344 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:00:47.48 ID:w90Ld9ca
>>278
山内一豊も排除しとくw

345 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:01:18.40 ID:b/Jrd8jv
>>298
京都といってもそれを広域に京都府とするか、
京都市とその周辺市町も含めての京都か
はっきり京都市内とするか
西京区南区伏見区山科区のぞいた京都市内とするか
もっと狭い「太閤さんのお土居の中」とするか
上京区と中京区だけが京都ということとするのか

公立といったって京大に工業繊維の国立から府立に市立まで
いろいろあるわけでだな・・・

で、京都は観光するのは良いが他所から移ってきて住んだら最悪

346 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:01:24.33 ID:hyC57sZv
>>325-326
北条軍から雨あられと浴びせられる矢弾をよけることもせず
信繁が「命を無駄になさるな!生きられよッ!」と呼び掛け
小田原城に乗り込むシーンが前半最大のクライマックス

347 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:01:54.60 ID:aNPkbS4A
>>334
自分が読んだガイド本にはちょっと見せ場あった

348 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:03:07.76 ID:6/3sevUW
家康に過ぎたる物が二つ有りの人だよね?
ライダー1号って。

349 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:03:14.59 ID:fsSWCi8I
>>330
そうか
なんか稲姫関連が薄っぺらい気がしたのは昼ドラだからか
なるほどなあ

>>338
竹内や堺は意図して若い仕草をやろうとしてるんだが吉田はあまり工夫してないような

350 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:04:19.18 ID:na4Gym9W
>>320
そんな変わらないし見た目ババアすぎる

351 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:04:43.70 ID:zsJTNS9m
病弱嫁の方が好きやわ
面白いし

352 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:05:09.82 ID:E+vdn9dG
氏直は家康の説得に
なびきそうに見えたけど
無理だったか・・
上杉みたく内状がボロボロとか
真田みたくコカドだったら
見返り無しの上洛も出来たんだろうに

353 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:05:53.89 ID:SzVyNBAX
薫母ちゃんも輿入れしてきた時は稲みたいだったんだろうなw

354 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:05:58.61 ID:rJLU7Wbx
昌幸は相手が名代じゃなくて本人だったら自分が参加したんだろうか?
なんだかんだ理由をつけて直前で逃げそうな気がする。
そもそもハッタリとかは得意だけど、理詰めで正当性を主張するとかは苦手なのかもな。

355 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:06:03.45 ID:ywvKLzVR
>>349
堺さんの若作りは成功してないどころか
かえって中の人本来の爺臭さを強調してる気がする
なーんか賢し気なとこが前に出過ぎて爺さんぽいんだよなあ

356 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:06:12.36 ID:CXT70OKB
>>341
隠し部屋より見つかったらヤバイ人だ

357 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:06:14.57 ID:vMUQZLX6
>>320
堺大泉と同世代か一個下

358 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:06:15.02 ID:fWdWBnKh
>>333
黒田官兵衛は秀吉の側近だろ
秀吉があれだけ出てくるんだから黒田も出てこないと変かも
岡田主演の大河ドラマでも黒田官兵衛(岡田)が信長の死で泣きわめく秀吉(竹中)に「今明智の首を取ったものが天下人です」とか秀吉を後押ししてただろ

359 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:06:45.81 ID:aNPkbS4A
>>335
混ざったばかりだからその判断は早いんじゃないか

ただ予想としてはもっとじゃじゃ馬で堂々と真田家を引っ掻き回すのかなと思ったら
陰険な小娘にしか見えない役回りになってるんだよな
がんばってスパイ役演じてるのかもしれないけど

360 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:07:21.60 ID:moH7iFvn
>>358
小田原と関係無いという意味だ

361 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:08:13.95 ID:E+vdn9dG
>>354
昌幸なら角を立てない
断り方、方便を考えそう。

362 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:08:32.92 ID:6/3sevUW
>>320
大泉洋と吉田羊ってほとんど同じ歳くらいだろ。

363 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:09:24.07 ID:vMUQZLX6
>>355
あんまり人たらしっぽくないんだよね
なので大坂編での主人公持ち上げられかたに違和感
どちらかというと第一印象胡散臭いのが堺の持ち味なのに

364 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:09:40.01 ID:updlDU4M
ババアだのブサイクだの散々言われるけど
寒うございますって震え声で鼻すすってる稲は正直ちょっとは可愛かっただろ

365 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:11:07.08 ID:qFXmQP4+
>>345
京都市内
京都府立大、左京区の下鴨キャンパス
四年いたけど観光は全くしてなかった
どこが魅力的なのか分からない
他所からって排他的だからか

366 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:11:11.66 ID:6/3sevUW
沼田が北条に渡っても北条は上洛しない気がする。
上洛したくないする気はないから沼田を口実に使ってるだけのような。

367 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:11:30.91 ID:xhIcP7Ac
ほえしげ萌え〜

368 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:12:20.35 ID:6KdBH3Ro
あんな酷い脚本で役者を責めるとかないわー
今年の戦犯は間違いなく三谷

369 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:12:50.70 ID:AC8XAsCA
>>364
あぁ冷え性なんだなとか

370 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:13:03.69 ID:fWdWBnKh
ここ1、2年でブレークした吉田洋がブサイクとか馬鹿かよ
目の前に吉田洋がいて股開いたら必死にむしゃぶりつくくせによ〜

371 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:13:04.83 ID:fsSWCi8I
>>359
そうなんだよなあ…陰険に見える
真っ直ぐで不器用な姫には見えないのが一番の問題かもな
どこかしら、男慣れしてるというか居酒屋で男にカラむタイプに見えてしまう

372 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:13:51.59 ID:wdx7ZNKu
>>354
ディベート上手いでしょ。黙れ小童とやり合って国衆を味方につけてただろw 出浦もそのクチじゃんか

373 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:14:07.51 ID:vdbVM2pb
稲はなんかまだキャラがちゃんと立ってない感じだな
じゃじゃ馬らしい初登場だったから、真田家に来て早速何かしら間者として動き始めるのかと思ったら
大人しく座ってるばっかりだし
どんなふうになっていくのかは楽しみにしてるが

374 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:14:08.35 ID:4JFvM4kr
>>366
上洛しても叩き潰されていたような気がするねぇ
徳川と北条が同盟組んでて二つ合わせて数百万石じゃ脅威だよね

375 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:14:32.95 ID:6KdBH3Ro
場面転換の受け狙いとかも何回やれば気が済むのって感じ

376 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:14:54.61 ID:fWdWBnKh
吉田洋は、人気アイドルを落としたぐらいの良い女だぞ

377 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:15:42.77 ID:D84xaMkv
>>360
え、けっこうあるんじゃない?
出なくてもいいけど。

378 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:16:15.75 ID:ETBxbjYU
真田太平記の稲姫の美しさが神がかっていた。
ちょっと使者が遅れたくらいですぐ「腹を切れ」とか
どエスだったけど。

379 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:16:17.10 ID:PsxlGZhR
あとから混ざったキャストをいじめるお前らの姿は転校生いじめみたいだな(笑)
昌幸を城に入れず追い返す有名なエピソードが感動的に描かれればコロッといくんだろうな(笑)

380 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:17:06.82 ID:AC8XAsCA
ドラマの番宣とかでバラエティに出まくってるような人だと
演じてる役じゃなくて吉田羊が何かやってるという風に見えちゃうんだよね

381 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:17:30.67 ID:E+vdn9dG
豊臣から見れば
今更、真田を滅ぼしてもメリット少なそう。
関東の覇者、北条を屈服や滅ぼした方が
東北はもとより、
平定済みの西国へも
あらためて豊臣への服従を覚悟させられそう

382 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:18:09.19 ID:CvO98Hwl
>>365
京都じゃなくても、いざ住んでると案外観光スポットには行かないものだからね

383 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:18:13.55 ID:aNPkbS4A
>>371
あれほど嫌味っぽい絡み方じゃなくて素直に
しょっぱくて我慢できません!梅干し食べます!美味い!って演出ならよかったのかもw

384 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:18:24.25 ID:p7Hh5xZk
羊ちゃんの役堀内敬子で行けたような気がするけど
スケジュール取れなかったのかな

385 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:18:51.23 ID:lF2/dUqe
今作は利休と稲の配役にはピンとこないものがある

386 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:18:55.22 ID:e1a4U34I
>>353
輿入れには散々ゴネただろうが、昌幸のカッコ良さに会った途端にデレたと思うw

387 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:19:04.22 ID:NRJG3G1x
>>363
その理屈で行くなら信幸は今の感じで正解じゃない?
大泉の第一印象通りだろう

388 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:20:01.62 ID:m76rLjZE
長い目で見なきゃならんとは思うが、
これまでも諸々の場面でおそらくコント風味が期待されていたと思うのだが、
信幸や忠勝単体なら笑えるのに稲が無理
今夜のいきなり梅干し食べ出すシーンも他の女優だったらもっと別の味が出せてたような
(稲姫好きなので頑張ってほしいが)

389 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:20:02.04 ID:rJLU7Wbx
>>361
昌幸「実力で取れないからと言って殿下の温情に縋るとは北条の誇りも地に堕ちたのう」
氏直「やってやろうじゃねぇか!!」

とかなら有りそうではある。

390 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:21:23.48 ID:Yr+wNiYI
>>353
後半あらすじによると、真田丸では、三条夫人の侍女を手籠めにした説採用だから、
輿入れなどというシチュエーションはないだろ。

京都から、三条夫人の侍女の追加でやってきたら、毛皮を来た野人に手籠めにされた。

391 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:21:47.91 ID:4JFvM4kr
>>384
堀内さんだと少々薄幸そうなイメージが
羊さんの恐妻家イメージの方が好きだけど
ちょっと嫌味ったらしいのがねぇ

392 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:21:56.39 ID:vMUQZLX6
>>387
丸の信幸は大泉で当て書きしてる感じだけど
本当は信幸はもっと有能な武将だったはずで扱いの軽さにイラつく

393 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:22:03.17 ID:kcr86O2e
>>303
女優に違和感があるからだろ!

稲姫は当時10代だぜ・・・
娘を妻にしたつもりが
いつの間にか母親が寝床に居たくらいおかしな話

394 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:24:18.80 ID:aNPkbS4A
>>363
信繁は頭が良くて人の欲しがる答をすぐ出せるから好かれる
そう解釈してる
主人公だから悩んでいる人のそばに必ずいてくれるし?

395 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:24:18.93 ID:6KdBH3Ro
>>393
主人公が堺な時点で年齢設定失敗なんだから
新キャラが登場するたびに役者叩いても無駄

396 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:24:30.52 ID:EQFaPR8j
>>374
唐入り成功したら領土や石高は大幅に増えるが難儀な場所に国替えとか?
北条は蒙古や満州族との国境沿い
徳川は明残党や少数民族の多そうな四川省あたりとか

397 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:25:00.45 ID:MDhUYjz/
>>384
堀内さんはコントレールでカレー作ってるから無理

398 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:25:52.56 ID:yURedZze
今日はいきなり「首気を付けろよ」とか序盤から面白い演出で笑わせてもらった

399 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:25:56.62 ID:p7Hh5xZk
三谷がダメならどんな脚本家がいいとジェームズ三木と橋田壽賀子しか上げれない老害だろなw

400 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:26:23.19 ID:AC8XAsCA
完走するキャラはジジイババアになるまで演じるんだから
10代20代のアイドル俳優使うわけにいかんでしょ
前半戦の年齢設定に違和感あるのは今年に限らない

401 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:27:06.51 ID:CXT70OKB
>>384
羊さんとは別な意味の女優さんとしての熟練が邪魔をしそうな気も

402 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:27:20.16 ID:6/3sevUW
>>374
まだこの時期は徳川はそこまで何百万石もないでしょ。
徳川が2百何万石あったのって北条が滅んでその後釜に関東に移封になってからだし。
徳川と北条が手を組んでもこの段階では既に秀吉は中国や四国や九州を平定してるし
徳川北条連合軍でもまずかなわないだろ。

403 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:28:00.02 ID:4ILzCjCd
沼田問題関係なくなったけど、どうせならあの場に景勝か直江放り込んでみたい
色々面白くなりそう

404 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:28:08.31 ID:idbFPHQL
第21回「戦端」感想。

本日のドラマで一番印象に残ったのはタイトルロール直後に3秒間くらい映しだされた
聚楽第の天守閣だった。ちょっと名古屋城の天守閣に似ていた。聚楽第の天守閣の
最新の研究の成果なんだろうね。この件に詳しくないが。

ま、本日はつまらない話ではなかったが、印象がきわめて薄い回だった。

「龍馬伝」なんかは、1話1話の完結感が非常にあった。1話の中に「起承転結」
があり、見終わると、ドラマを一つ見たな的感覚が残った。
ところが本日の話は小田原攻めの「起」だけだった。終わり方も中途半端で
完結感がまるで無し。
コース料理で例えると、今晩の料理はオードブルだけでオシマイみたいな感じ。
魚はねーのかよ。肉はねーのかよ。デザートはねーのかよ的感じ。

エンディングは、次回の三者会談をお楽しみということらしいが、家康も氏政も
昌幸(裏にはいるが)も不在でただの小物会談。外務省的に言えば、大臣級でも
次官級でも審議官級でもない。良くいっても局長級レベル。
次回に引っ張るネタとしては正直セコすぎる。

今後の仕込みの回で、印象に残るシーンがなかった。前回、前々回はあったが。
「運命の糸で結ばれている」とか「同じ日に死ぬ」とかね。
本日は家康の野心を示すセリフがあったが、それは別に前回もあった。

イチャモンをつける箇所は少なかったが、内容が薄い回だった。

そういえば、北条氏直が久々に登場していた。芝居があまりにも下手すぎるので
ずっと干されていたが、さすがに小田原攻めが近づいたので登場。
今までがあまりにも評判が悪かったので、芝居のスタイルを変えてきたのが、
多少笑えた。

それにしても内容ペラペラの回だった。

405 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:29:47.11 ID:ywvKLzVR
脚本家?面白い原作を使えば尾西さんとかのベテランで手堅く行けばいいんだよ

406 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:30:58.52 ID:GhzxuqK2
今日の忠勝なんかウザく感じた
本人にしたら可愛い娘でも視聴者からしたら全然共感できん

407 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:31:15.67 ID:1+kd+pmy
有馬温泉で働いてるけど
二年前官兵衛が監禁後有馬で湯治するって出ただけで予約客増えた
中高年の

今回はどうだろ
ありま、ありま二回くらい言ってただけだがw

408 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:31:18.40 ID:3cToIz0g
こうがみるみるうちに元気になってたのは、ポジション下げられて正室の重荷から解放されたからだろうな。
ポジション下げられると悔しがるとは限らないのは、秀次も同様だったという話だった。

409 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:32:08.95 ID:ywvKLzVR
>>400
そろそろ半分になるってのに
未だに主役の年がハマらないってどうかと思うけどな

410 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:32:38.89 ID:p7Hh5xZk
福田靖の脚本なんて1話も耐えれないレベルを全50話完走かよ
どんな苦行だよwマジで尊敬するわ

411 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:34:44.67 ID:Yr+wNiYI
>>395
堺のやってる信繁のような小賢しいタイプって、畿内の武士にはよくいるタイプで
それよりも教養もなければ、ものも知らない田舎者の劣化小賢しい型が気に入られるとは思えない。

むしろ気に入られるなら畿内にはいない朴訥な信幸タイプがものめずらしさで気に入られそう。

412 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:35:24.37 ID:MDhUYjz/
家康の演技力が群を抜いていると思う。
真田丸の家康はヘタレで、人間くさくて、すぐ爪を噛むけど、どの家康よりも魅力的だ。

413 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:35:29.45 ID:6/3sevUW
西の有馬温泉、東の草津温泉って当時から?

414 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:36:44.18 ID:qFXmQP4+
堺雅人演じるイケメン真田丸

ってメディアの宣伝に疑問符なんだが

415 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:37:13.49 ID:SISLi0cT
>>318
そうそう
前までは北条は不気味でなんか面白い人達という印象だったので
今回はおっと思ったし家康との腹の探り合いも良かった

416 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:37:16.70 ID:aNPkbS4A
ツンとしてる美女が徐々にデレるのを見せたい狙いは分かる
腹立つ描写されてるなら腹立った感想出て来るのあたりまえだw

稲姫はもう少し真っ直なイメージだったのにってだけだと思う
信幸がもう少し出来る武将イメージだったってのと同じく

417 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:38:50.95 ID:PsxlGZhR
>>365
あのさ排他的とか学生が隣近所とのお付きあいとか地域住民との人間関係で悩むとか普通あるの?
本人が充実した学生生活していたら、学生時代は楽しかったな〜楽しかったな学生時代を過ごせた京都最高ってなるんじゃないの??
学校に友達いた?彼女いた?京都が魅力的かとかじゃなくてあなたの学生時代が面白くなかったってだけではないの?

418 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:39:14.31 ID:updlDU4M
信之個人は源次郎の兄だし尊敬に値する立派な武将だから大好きだけど
そのヲタは小うるさくてねちっこくてかなわんな
そもそもお前らが家族に悩まされ続けた苦労人だとか兄ちゃんの寿命がまた縮んだとかネタにし続けるから
三谷が真に受けてこんなキャラ設定にされたんだろうが

つか言うほど信之兄の扱い悪いか
既に父を凌駕する部分も見せ出してるし三谷がこれほど魅力的な人物をきちんと料理しないはずはない
三谷をもっと信じろよ

419 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:39:49.90 ID:9diKlzM3
京都は仕事がいい加減

420 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:41:07.22 ID:idbFPHQL
>>410
>福田靖の脚本なんて1話も耐えれないレベルを全50話完走かよ

勝海舟は今はなき中村勘三郎あたりに粋な江戸っ子でシティボーイの勝を
演じてもらいたかったが、博多っ子で顔がシワシワの武田鉄矢が汚いヨレヨレ
の着物で登場したところで見るのをやめた。もう本当にウンザリした。
10月くらいから再び見はじめ、最終回も見たがね。

完走はしなかった。

421 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:41:35.48 ID:Yk8mBNuL
稲姫は女優のくたびれ具合が残念
侍女ならハマってたかもしれんが姫感はないな

422 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:42:12.74 ID:3cToIz0g
>>404
小者の会談だから面白くないとは限らんがな。

423 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:42:58.22 ID:nj3jG//E
>>412
この家康は魅力的だ
得にならないことをする
これも近年の家康像の研究の成果だと思う
お人好しというか戦国にあっても流されてない感じがする
やっぱ内野うまいし

424 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:43:31.05 ID:sZLEybJM
>>391
稲姫の嫌味ったらしい言い方や目付きがすごくひっかかった
「本当にいいんですか」「わがままだと思われたくないので」のところ
「お前が言えって言うから言ってやるが聞いた後でワガママとか言うなよ」
っていちいち脅すような

それに対するセリフが「心を開いてくれない」だから
嫌味ったらしいのは本来の脚本の意図じゃない気がする
嫌味じゃなくて融通が効かないとかそんなんじゃないかと思う

425 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:44:57.31 ID:CXT70OKB
>>412
落日前の秀吉と、夜明け前の家康。よかった。


確かに神回ではないかもしれないが、今後に向けての伏線など充分楽しめた。
北条も、茶漬けかきこむだけのシーンが続いていたから
ようやく腹芸顔芸が生きてきていた。

426 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:45:32.00 ID:7btGRofh
>>413
有馬温泉は室町時代の日本三名泉(有馬温泉、草津温泉、下呂温泉)にして、日本三古泉(有馬温泉、道後温泉、白浜温泉)の筆頭だよ

427 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:46:18.54 ID:Yr+wNiYI
>>394
堺のやってる信繁のような小賢しいタイプって、畿内の武士にはよくいるタイプで
畿内の武士と比べてものも知らない風雅でもない田舎者の「劣化小賢し型」が気に入られるとは思えない。
むしろ畿内にはいない朴訥な信幸タイプがものめずらしさで気に入られそう。

堺にはキモさと持ち上げられる違和感しか感じない。老けてるし。月代を剃らないのはなんなの?
剃ったほうがまだ若そうに見えると思うが

428 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:46:44.77 ID:nj3jG//E
信幸はたしか滝川一益を前田慶次と送る功績がドラマではスルーされたり
そもそも前田慶次が出てないあたり過小に書かれてるとは思う

429 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:47:29.53 ID:6KdBH3Ro
>>424
堺がガイド本で言ってたけど三谷の脚本にはクドクドと演技の指示まで書いてあるそうだよ

430 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:48:04.23 ID:7VckMmyc
>>418
主人公補正が羨ましいだけなんだから
源次郎ヲタも広い心で受け止めてあげな

>>424
そこは演出が下手だったのかもしれないな
心の壁があるというには攻撃的すぎたかも

431 :六波羅探題:2016/05/30(月) 01:48:27.21 ID:cjMKJnj9
そういえば信繁には死んだ嫁さんとの間にいた娘しかいないけど息子に真田大助いなかったっけ?

432 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:50:09.44 ID:JDwElstj
稲姫と平八郎が嫌味すぎる。
信幸が相変わらず不遇だがちと笑えない

433 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:50:14.78 ID:p7Hh5xZk
信幸が気に入れられるわけないだろ
鈍臭いもん
大抵小賢いズル系が出世する
ドラマ、映画、漫画って良い人であれば報われるのは幻想にしかすぎん

434 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:50:37.19 ID:qFXmQP4+
>>417
悩みはしないけど冷たいとは感じた
ならないよ
京都市内はとにかく観光客が多すぎる
住んでるというよりいつまでもお客様気分だった

435 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:51:25.03 ID:Yr+wNiYI
まだ生まれてないだろ。
大坂時代の12年間には1人も子供を作ってない不思議な信繁。
大谷吉継の娘も豊臣秀次の娘も実在が確認できず、
実態は九度山の農民だろうし、京大坂では女にも相手にされてなかった模様。

436 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:51:51.99 ID:qKaD4TeF
改めて今回内容薄かったなあ…見どころが家康と北条しかなかったぞ
家康と北条が凄く良かったから満足したけど

>>423
今作の家康は多面性あって魅力的だよな
内野聖陽という演技派持ってきたのも最高だわ

437 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:52:17.94 ID:Yr+wNiYI
>>433
泥臭さが都会では珍しいから、気に入られる可能性があるというだけだよ。

信長が黒人を連れ歩いてたみたいなもので、あくまで道化として面白いからだけど。

438 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:53:18.84 ID:sZLEybJM
>>429
>>430
演出抜きで脚本だけ読みたいな

439 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:55:45.04 ID:HzhBzsf6
>>436
主人公含め真田家のシーンはテンポよくで描いてるから
むしろ家康×氏政がかったるく感じたくらいだ

440 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:57:52.56 ID:ywvKLzVR
京都は観光地だから物価が高いし家賃も東京に並ぶくらい高い
おまけに共産党が強いせいか市政がおかしい
市のごみ回収では古紙も乾電池も集めてくれない
景観どうこう言うけど景観なんてあちこちでぶち壊す開発ばっかり
学生生活は楽しくても暮らしやすい土地とは言えないね

441 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:59:30.25 ID:KrEPWio6
太平記で稲を演じた紺野美沙子さんは当時24歳だったけど晩年期も普通に演じてた
若い女優が老けメイクして後半生を演じることは可能だが
ババアが小娘役を演じるのは今の技術を持ってしても非常に困難をきわめるということだな

442 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 01:59:54.94 ID:E+vdn9dG
聚楽第の内装が
南蛮趣味過ぎる気がした
秀吉は派手好きとは言われてるけど
外国趣味だっけ?・・シャンデリアとか。
信長なら納得だけど

443 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:00:02.94 ID:z1qOavkm
今回は前半の真田パーツがホームドラマと
テンポのろい滑ったコメディっぽくて乗れなかったけど後半から面白くなったな
いつも後半から盛り上がってくるから
なんとなく満足してしまう

444 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:01:10.02 ID:PsxlGZhR
>>431
あなた少し考えてからカキコミしなさいよ。
真田大介って1615の大坂の陣で15、6でしょう
いまは1590あたりだから産まれてませんよね?
あなたは中途半端にもの考えなくていいから黙って見てなさいよ。

(笑)(笑)

445 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:04:07.76 ID:Yr+wNiYI
信幸がおっさんだから20代の女優にするとあまりにロリっぽいから
信繁はなんで良いのか?梅ブスときりデブだから。

残りの二人は相当のロリに見えそう。

446 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:04:27.19 ID:ydti7hJV
吉田羊の稲のブスッとぶりに既視感があると思ったらあれだ
清水ミチコの旭姫www
居直りぶりやドスのきいたぶりが似てる

447 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:05:31.73 ID:Yr+wNiYI
ブスでなければ、無位無官の昌幸の息子の信幸あたりに嫁に出されることはなかっただろう

448 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:05:45.31 ID:0mNidCEW
大坂編に入ってからどんどんつまらなくなってるな、これ。
三谷ファミリー総動員で期待したが、総動員した分、ドタバタ感がすごく強くなってる。
三谷の悪い部分が出てるな。
いや、コミカル現代劇ならそれも持ち味だが、時代劇、それも大河でそれはやり過ぎだろう。
小田原攻め以降に期待してみよう。

449 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:06:11.06 ID:p7Hh5xZk
>>441
あれで24歳とか今だったら30過ぎのババアに見えると叩かれそうだけどね

450 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:06:12.89 ID:pZJ4qb8K
つまらない舞台劇を、またねじ込んできたか。
暇課長は三谷のお気に入りか…。
京大卒で頭良いんだよね、この人…。

451 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:07:04.20 ID:FMTCyBaO
すえちゃんが可愛くてドキドキした
今回笑える場面あんまなかったな

452 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:07:16.46 ID:qFXmQP4+
住むなら名古屋なんだよなぁ

453 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:09:05.46 ID:Yk8mBNuL
吉田羊は年齢もあるけど持ち味も姫じゃなくて
嫌味なお局さまみたいな演技なんだよな

454 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:09:15.53 ID:JhIznYdV
文枝の利休が下手すぎる

455 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:10:42.82 ID:1+kd+pmy
>>448
大阪辺も少し中だるみしてきたかな
今日の最後の秀吉入室のシーンとか音楽もセリフも何度目かだし
もういいから早く進めろって思ってしまった

456 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:11:55.14 ID:PsxlGZhR
いつ政宗の死装束と勝新の立ちションやんの?(笑)

457 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:12:35.54 ID:JhIznYdV
>>442
赤に龍の柱とか
あれ中国?沖縄?かよって思った。

458 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:12:41.29 ID:vdbVM2pb
信濃編に比べて信繁の成長も足踏み気味だしな
たまにしか出ない家康のほうが着実にラスボスとして成長していってるように見える

459 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:13:44.58 ID:E+vdn9dG
>>457
天井からシャンデリアぶらさがってたじゃん

460 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:13:50.22 ID:CXT70OKB
ようやく折り返し地点だし、役者さんたちの成長や変化はこれから楽しみたい。

スタートして間もない頃に醜聞が表面化した>>454この方だけは、余計な色がついて
うさんくさくみえてしまう。まだまだ自分も未熟なココロの持ち主だった。

461 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:13:55.52 ID:Se68WO2/
>>365
京都は年を取ってから分かってくるとこやと思うけどね
自分も若い頃は、京都ってジジ臭いから嫌だって思ってたけど
少しづつ魅力を感じるようになった
大阪出身現在も在住なので、子供の頃は何度も行ったはずだが思い出が全然無い
最近自転車で京都散策が好きになった。行くのに3時間ぐらいかかるけど
歴史を多少知ってるとおもしろい、大抵の地名聞いた事あるとこばっかりで
油小路の看板見て、ここらへんで伊東甲子太郎が暗殺されたんだ
堀川通りってそういえば、白河法皇の子が堀川天皇だったな
天皇の名って大抵地名と結び付いてたんだなとか

462 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:14:09.61 ID:rIFAK/oM
松田憲秀って大河に登場したことある?

463 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:14:18.85 ID:f2CuINFO
そういや氏政さん今回はなにも食べてなかったな

464 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:14:19.73 ID:7VckMmyc
>>445
30代なら?自分は吉田羊でいいけど

稲姫がああだから信幸もおこう孕ませるんだもんな
田舎とはいえもっと美人いたろうにおこうしか拠り所がない信幸な

465 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:14:46.89 ID:yURedZze
吉田羊ってもしかして稲の若さを体得するためにジャニーズと7連泊したんじゃねw

466 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:15:15.24 ID:JhIznYdV
政宗はモブっぽいしその死に装束逸話やると真田がかすむからやらないでしょう。

467 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:17:10.74 ID:0mNidCEW
他家の出来事は徹底的に省く方向でしょう?今作は。
それがうまく機能すればいいのだが、
そこは描いといてくれよ、ってとこまで省きそうで怖い、この先。

468 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:17:19.36 ID:ETBxbjYU
おこうは昌幸の兄の娘だから、信之にとっては
姉のような存在なのかもな。

469 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:17:46.67 ID:JhIznYdV
結論

丸の秀吉は
美的センスゼロ

470 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:18:46.16 ID:7VckMmyc
>>466
ナレ上洛の可能性もあるけど
北条の孤立を決定づける意味でも視聴者受けする逸話としてもちゃんとやりそう

471 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:19:15.40 ID:KrEPWio6
官兵衛と直政は出さなきゃおかしいレベルだけど
おととしやったのと来年やるからがあって変な色つくと具合悪いし敢えて省いたって感じ

472 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:19:24.72 ID:lF2/dUqe
氏直ってキャラ変わった?

473 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:20:30.80 ID:K/ZuN8gU
あんなゴテゴテと悪趣味な部屋で名代同士が顔つきあわせて「………」ってキツすぎるわ

474 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:22:02.80 ID:JhIznYdV
真田丸後編を読むと某存在抹消軍師様は
小田原城での北条親子説得の逸話を信繁公に獲られてしまいます

475 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:23:21.48 ID:ErE9G9Wg
>>392
ドラマ始まる前は信幸が大泉さん?ないわーwって思って
始まると真面目なのが笑える家族思いなお兄ちゃんって感じが好印象だったけど
最近やっぱり大泉信幸はダメかもって思ってる…。
戦にも政治にも直接関わらず家でコントする為に出てくる嫡男ってどうなんだろう?
加えて信憑性はともかく記録が実在する兄の活躍を削って実在しない弟の活躍を創り
弟に比べて兄は…みたいな比較演出はドラマだとしてももう限界…

476 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:24:36.59 ID:Yr+wNiYI
あのシーンは大大名の徳川と北条の名代に、真田が捏造で混じりこんでるだけで
早送りしたからどうでもいい

477 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:24:38.26 ID:yURedZze
大泉信之は最後に生き残る壮大なフリだからな

478 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:27:11.56 ID:0mNidCEW
>>475
戦闘もそこそこきちんとこなせる武将だったんだけどね、信幸
そうじゃなきゃ本多忠勝も娘を嫁にやらんでしょ。
むしろその評判をきいて、あやつなら嫁に出してもいいかも、って思わせて
縁組したほうがよっぽど自然なのに、なんだ、あれ、
娘が心配で上田まで押しかけてくるって、あんな女々しい忠勝見たくないよね〜w

479 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:28:23.44 ID:4L6FWTm+
>>472
>氏直

・・・天正壬午の乱から8年もたってるし成長したんだろうな

480 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:29:30.68 ID:Se68WO2/
>>454
最近の芸人は俳優としてもうまい人が増えたが
昔の芸人は関東はうまい人が多いが、関西は下手なのばかりが目立つ
前者は伊東四朗いかりや小松藤村俊二など
後者は横山やすしさんまなど
関東芸人は音楽崩れとか、他に芸を持ってる人が多い
関西芸人はお笑いばかりやってた人が多い
この差が大きいのか?と思ってるが
俳優は色んな事ができる器用さが必要なのか?とも思う

481 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:29:31.12 ID:zi6CoK9d
>>476
なんでドラマ観てるの?
論文でも読んでればいいのに

482 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:31:03.30 ID:PsxlGZhR
丸でというよりは秀吉は元々美的センスナシ→黄金の茶室(笑)わびさび理解出来なくて利休と仲違い

483 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:31:18.92 ID:Yr+wNiYI
>>478
家康の命令だからしょうがないんじゃないの。
養女というのは嘘だったとしても家康が「おまえの庶子の女をやれ」といった可能性はある。

ちなみに家康は同時期に小笠原秀政と本多忠政に、孫娘2人を嫁にやっている。
この孫は信康&徳姫(信長娘)の子というサラブレッドで、本多忠勝には嫡子に孫をやるかわりに
どうでもいい「庶子の稲」を真田にやれといわれてしぶしぶ同意したのかも。

真田はその程度だ。たとえば家康の血縁の娘とかはもらえないわけだ。

484 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:32:01.82 ID:vMUQZLX6
>>477
運が良かっただけにしか思われなさそう
関ヶ原後のエピソードだってどう描写されるか
何だか家康ageに使われそうな気がする

485 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:33:12.00 ID:0mNidCEW
>>483
ドラマの中での話、描き方の話だよ?
なに言っての?

486 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:36:59.94 ID:1EKS1dpU
まあ、三谷作品で若い子使うこと少ないよな?
王様のレストラン当時の山口智子でも30くらいだし

487 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:37:56.48 ID:2SewHWIM
世代交代で親を越えるところは
ちゃんと描写すると明言されてるから
信幸もいつまでもこのままでは無いと思うが

犬伏の別れあたりで確変くるか
それともまた不憫なまんまか
そこでダメだったらもう無理かもしんないw

488 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:39:02.81 ID:jaaSn5z8
>>480
今日は出てなかったけど佐助もあんまりうまくないしなあ
キャラが強すぎる人は駄目なのかもしれないね

489 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:40:44.65 ID:ETBxbjYU
信之は、関が原後、徳川重臣の間を命乞いして回り、
哀れを誘う役か
一方、信繁は九度山で側室作りまくり。

490 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:41:48.33 ID:Se68WO2/
かっこいい俳優とか、美人の女優とかが
一旦スキャンダルに晒され、マスコミに集中砲火浴び
情けない面、かっこ悪い面、嫌らしい面
見せられると今まで思った事が、いかに偶像であったかを思い知らされるが

戦国大名のイメージも、貴方が勝手に思ってる偶像でしょ
秀次や三成のような死に方した人は、悪い面ばかり記録される

491 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:47:44.48 ID:eXfxnVHs
そういえば、信長に会いに行って家臣にしてもらった時にも
これは戦じゃ父の戦い方をよく覚えとけって信繁に言ってたな
あの時は嘘並べてハッタリかましたとんでもない戦い方だったけど
あれを学んだ信繁は来週どう勝ち取るのか

492 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:48:36.80 ID:PsxlGZhR
信幸ダメ信繁ダメって感想多いけど、まだ若造だからね。
親父の昌幸だって更に10年後の第二次上田合戦でバリバリ活躍するって段階なのにさ。完全に一本立ちの信繁開花は24、25年後よ?

493 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:49:04.06 ID:7VckMmyc
>>489
命乞いも創作だとか何とか

信幸は徳川につくし本多親娘を納得させるエピソードは必ずあるはず
でも信繁昌幸で尺を取るのに信幸まで活躍させてたら話が進まないだろう
主人公は信繁だから豊臣徳川にも時間が割かれる
信幸は狂言回しにとどめるしかないのでは?

494 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:50:01.64 ID:Se68WO2/
>>486
このドラマの主人公は、芸能事務所のゴリ押しだ!なんてよく聞くが
三谷組と言われるぐらい、三谷脚本は常連が多い
これは三谷が脚本家として力持ってるって事じゃないかな?
弱い立場の脚本家には、キャスティングを色々言う権利も少ないだろう
清水ミチコは直接三谷からオファーあったらしい
もちろん全員のキャスティング決めてる訳ではないだろうが

495 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:51:35.74 ID:7ekp1eyy
ここで聞いていいことかどうかわからんけど、ざっくりとした流れを確認したい
結局豊穣が滅亡するのは史実上わかりきってるけれども
秀吉によって滅亡させられるんだっけ
それとも家康とか秀吉の名を受けたほか大名なのかな
この辺りの北条滅亡ってあんまやらないからイマイチ曖昧

496 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:51:37.59 ID:blCJNmOj
大河ドラマは歴史をベースにしたエンターテイメントだから、あまり目くじらを立てるのもねぇ。
史実と比べて「あそこが違う」「ここが変だ」って指摘するのも楽しみ方ではあるけど、あまりやかましく言うのも大人げない。
毎回終わりに「このドラマはフィクションです。実在の人物や史実などとは関係ありません。」てテロップを出せば気が済むのか?

ほどほどに楽しめばいいんだよ。気に入らないなら無理してみることはない。
史実に忠実であるあまり、学術論文の映像化みたいなドラマになっても面白くないと思うよ。

497 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:51:51.88 ID:p7Hh5xZk
>>480
関西出身で演技が上手い芸人は槍魔栗くらいしか思いつかんな

498 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:58:37.56 ID:Se68WO2/
>>493
このドラマの狂言回しはキリでしょ
信之の立場はツッコミ担当
漫才のツッコミ担当は、ボケ役をいかに光らせるかの、縁の下の力持ち的存在
本多親子も信之に突っ込まれる事で、アホ親子として笑えるが
ツッコミが無い本多親子は、頭のおかしい変な親子になってしまう
こんな感じで父や弟を持ち上げる、縁の下として充分役立ってると思う

499 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 02:59:37.09 ID:7VckMmyc
信幸は嫡男といっても分家の主になるし昌幸の後継者は信繁だよな
いじられるばっかりより登場回数減らす方が平和かもしれない

500 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 03:02:09.66 ID:Se68WO2/
>>497
槍魔栗は同志社大学在学時に、劇団そとばこまちに所属し週間広辞苑で知名度上げ
有名になったので、探偵ナイトとか関西のバラエティーにも出たが
元々は劇団出身の俳優でしょ

501 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 03:03:35.78 ID:PsxlGZhR
>>495
秀吉は優雅に茶々を戦場に呼び出して宴会しながら指示を出してる。
詳しくはいま憶えてないけど、北条方の各城に数人の大名の混成軍団割りふってみたいな感じだよ。

502 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 03:04:58.22 ID:7ekp1eyy
ああちなみに配役については、もうちょぴっとだけ
女性陣の年齢若くても良かったんじゃないかなぁとは思う
特にきり役と茶々役
確かに双方ベテラン女優でキャスティングも文句ないんだろうけど
なんだろう、風俗でテクのいいBBAにあたったがっかり気分というか
きりは主人公との年齢差もあるから難しいところなんだろうけど
茶々はもっと若手で小悪魔的な魅力のある演技派を起用して欲しかったな
竹内結子に文句はないけど、稲と同じポジだろうし
二階堂ふみとか多部未華子とか

503 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 03:06:12.13 ID:7ekp1eyy
>>501
ありがとう
ざっくりとだけどまあ混成軍で北条討伐みたいな感じなんだね
北条って滅亡の末路とかあんまやらないほうだからいつも曖昧だ

504 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 03:11:09.89 ID:XH4q0aNd
のぼうの城で、石田三成は戦経験が少ない文系脳で
秀吉が箔をつけてあげようも、絶対勝てる北条方の田舎の城攻めを任せたら
見事に負けて小田原城攻めに間に合わなかったって話を見たんだけど
あれ史実?
史実なら真田丸でもやるのかな

505 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 03:15:13.72 ID:XH4q0aNd
真田が譜代格で江戸まで残るってのが不思議
どうみても譜代じゃないよね、今の状況
本多義父さんが、ものすごく後ろ盾になってあげたんだろうか

506 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 03:15:53.76 ID:PsxlGZhR
>>503
確かに北条討伐を時間かけてはやるの少ないよな
今回は真田主人公で沼田の件あるからちゃんとやるんだよな
ググれはたぶんそれぞれの城を誰が攻めて何日で落ちたとかわかると思うよ。
ちなみに三成は忍城を水攻めしてなかなか落とせないで小田原城開場のほうが先になっちゃうみたいな

507 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 03:16:56.62 ID:DS3vRs8B
忍城もよく解っていないからな
好きなように描ける

508 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 03:17:43.27 ID:PsxlGZhR
>>504
うん。それが忍城だね。確か埼玉の群馬よりの城な

509 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 03:18:31.55 ID:hCBY/Jck
>>504
諸説ある

真田丸だと、秀吉の指示で三成が水攻めやるけど失敗する説使うのかなーと思ってる
バレスレとか見てないから予想でしかないけど

510 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 03:19:55.89 ID:Yr+wNiYI
>>505
真田は譜代格という史実はない
松平から養子が入ってから老中になったというだけで、
それ以前はふつうに外様

511 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 03:22:13.09 ID:feSGHcc5
今回の放送見る限り、イケイケで戦場に向かう三成て感じしない
とっとと終わらせようと必死になる、てのはありだが

512 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 03:30:01.19 ID:PsxlGZhR
大河「秀吉」の真田広之の三成は張り切って尊敬する秀吉の水攻めパクってやるけど失敗して戦下手って武戦派にバカにされて、ばつ悪そうにしてるって感じだった記憶。

513 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 03:33:13.30 ID:rhWiicrS
>>506
名胡桃城の件だって諸説あるよな
本当に北条の意思で攻めたのか、昌幸の策で北条に攻めるように仕向けて豊臣に北条攻めを起こさせたのか
家康ですら助けたいって言ってるのに、滅亡させるように仕向けるとかどれだけ冷酷なんだとも思うけど

514 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 03:35:29.84 ID:2jX16tr7
知ったか尾張民来てる〜???

515 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 03:42:39.64 ID:deumWiQS
忍城は石田三成が水攻めするも失敗して溺死で兵を失い
真田親子を援軍に行かせるがなかなか攻略出来ず本城が先に落ちる

516 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 03:51:04.81 ID:PsxlGZhR
八王子城は前田利家、上杉景勝、真田昌幸で攻めて1日で落ちてるな〜
兵がほとんど小田原籠城に参加してたから留守番程度の兵と地域の婦女子で守っていてほぼ皆殺し、今は心霊スポットで有名だってよ

517 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 04:03:59.34 ID:feSGHcc5
大谷刑部、最初は優しげな感じだったが
今日も硬派な顔見せてたな
あれなら、治部と利休追い落としに動くのわかる
治部と刑部はコメディせずにかっこよさを競い合ってる感

518 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 04:48:05.49 ID:7irKKYoq
徳川家康と本多正信コンビはよくなってたな。
人の家に上がり込んで我を通しまくる本多忠勝を、放置しまくりで対抗する草刈安房守が素敵な大人に見える。
三成筆頭に避戦合唱平和主義は、うざきりクラスのうざさ。戦後の徳川家康の扱いと北条家の扱いを謀議してほしいもんやな。

519 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 04:50:11.54 ID:kcr86O2e
吉田羊のせいで
稲姫シーンがすべて全滅

ババアやめてくれよ・・・

520 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 05:06:34.33 ID:QFG1EU1n
大泉 信幸と堺 信繁は脚本に殺されてる感じ

本来なら信幸は主人公以上の働きがあっていいのにコント要員

信繁は主人公でありながら小賢しいだけの役立たずで他の人物の引き立て役要員

ネタバレだが次回の沼田裁定、信繁は板部岡さんに舌戦で負ける
危ないところを正信と秀次に救われる
半沢リーガルで堺についた弁舌負けなしのイメージが崩れる
真田家で唯一活躍してるのは昌幸
やっぱり三谷は真田で活躍させたいのは昌幸だけなんだろ

521 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 05:20:49.88 ID:PAU/Kp0d


522 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 05:24:09.36 ID:faJaU3jy
>>294
再婚してたんだな

523 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 05:24:36.73 ID:mcoW+67c
>>313
いや左之助が明後日の方向に逝っちゃったから…

524 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 05:33:26.31 ID:faJaU3jy
>>523
代役で青木嵩高さんで

525 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 05:36:51.48 ID:PsxlGZhR
関ヶ原終わるまでは三成と大谷が主役だから、真田家がコント一家でも我慢しなさいよ(笑)
ためてためてラスト間際の冬の陣での真田丸からの大爆発だ!100倍返しだ!ってことになること期待。
ギャップ狙ってあえてダメな感じにしてんだってば(笑)本気だしてないから

みんな大石内蔵助をダメ人間って騙されたのと同じだよ(笑)

526 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 05:41:09.62 ID:RvVpxC0n
>>525
三谷の話しだと真田信繁は
最後まで脇役らしい

527 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 05:53:33.37 ID:GpPEBUYo
こうの病弱って演技だったのか?
人質になりたくないから

528 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 06:02:32.21 ID:7ekp1eyy
結局真田丸ってどこまでやるんだろ
タイトルにもあるようにやっぱ大阪冬の陣の真田丸まではやるんだろうけど
それにしては判明してる配役が少ない気がするんだよな

529 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 06:16:56.97 ID:CI7pdxqO
>>526
それなんのインタビューで言ったのよ
ソースだして

530 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 06:22:48.68 ID:CI7pdxqO
>>520
隠し扉を自分で無くしたり屋敷の普請は信繁がちゃんと差配してたり、新旧交代の流れになってたと思うけどね

今回の昌幸活躍してないじゃん
出浦にも諌められてたし
あのまま昌幸の考えるように力で解決しようとしてたら真田つぶされてるよ

531 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 06:35:23.34 ID:Se68WO2/
>>528
黄金の茶室は組み立て式で、持ち運び可能な茶室
花見や朝鮮出兵の際には博多まで持ち運んだ
この事をヒントに信繁は、真田丸を移動可能な要塞にする事を計画
この要塞は当時としては最先端の技術で
真田家の秘伝全てを込めた殺人破壊要塞である
冬の陣で徳川軍を蹴散らした真田丸は、まだほんの一部の機能でしかなかった
真田丸の活躍にもかかわらず、城内は和平に傾き
和平を反対する信繁は、ここで徳川軍全滅作戦のため
真田丸の恐怖のスウィッチを押すのであった
耳を塞ぎたくなる爆裂音と共に、真田丸は動き出した

532 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 06:45:31.25 ID:QjVhb5/2
>>462
中井貴一の「武田信玄」に出てた。

533 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 06:45:50.90 ID:eGKOC3YI
>>518
三成は平和主義じゃないよ
惣無事令は豊臣政権の基盤だと見てるから、それが崩壊するの恐れてる
北条が沼田を要求してきた時のセリフを見るとそんな感じ

534 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 06:47:40.21 ID:/nDKYdrx
http://folderman.mobi/s/fm52987.gif

535 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 06:48:54.10 ID:qjJCQU/C
>>454
自分はけっこういいと思うけどな、文枝利休
今回の利休は文化人としてではなく秀吉に取り入った堺商人としての側面が強く描かれてるし、
同じく堺の生まれで根っからの大阪人な文枝の、言っちゃ悪いがいやらしさというか黒い面ががうまくマッチしてると思う
台詞も一言二言言うくらいだからそんなにボロも出てないし、大阪弁もネイティブだしな

536 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 06:53:27.79 ID:QjVhb5/2
>>534
すえちゃんは1歳役の林里香といい、この4歳役の保榮茂 愛といい可愛いね
次に登場する8歳役の子(まだ配役不明)も期待してしまうw

537 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 06:54:09.85 ID:kf5SY5xx
>>531
ハウルの動く…

538 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 06:57:01.37 ID:HDYBNeDK
利休のシーンは上手い役者と交互に映されるから長丁場だと演技の下手さが気になるけど
今のところ気になったのは景勝の茶席でのシーンくらいでこの一言に使うだけなら文枝利休もいいと思うよ

539 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 06:57:25.97 ID:HDYBNeDK
>>537
真田の動く出城

540 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 07:01:07.41 ID:ia15zuKl
>>527
精神的なものだったんじゃないのかな。
私は役立たず〜、私は孤独感が産めない〜で鬱々してたり、
病気だからなにもしなくて許されて楽だったり。
でめた本質は真田の女だから、祝言の時みたいに追いこまれると度胸が座るw

541 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 07:09:25.64 ID:QjVhb5/2
河原綱家、今回ははっきりどこにいたかわかったw

542 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 07:21:53.88 ID:QjVhb5/2
これまで出てきた役名不明の人物をまとめてみました。
抜けている人がいたらごめんなさい。
なんの役かもわからに人はまだ80人くらいいます。

少年(梅に御守りを譲る)・・・・・高村佳偉人
薫の侍女・・・・・岸茉莉
梅の侍女・・・・・小柳美李
侍女・・・・・朝比奈加奈
侍女・・・・・東條織江
侍女・・・・・岩城美空
侍女・・・・・樟葉
侍女・・・・・・菅原彩香
侍女・・・・・今泉マヤ
寧の侍女・・・・・真木ちはる
明智の使者(昌幸に温泉につかるよう薦められる)・・・・・まいど豊
本願寺の僧侶・・・・・中野英樹
門番・・・・・本多力
後陽成天皇(クレジット無し)

※テンプレ追加は不要ですw

543 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 07:23:00.33 ID:QjVhb5/2
>>542
○なんの役かわからない人は

544 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 07:25:41.98 ID:v9NrKopd
>>510
外様なんだけど、徐々に真田家を幕府に売り込んで、松平定信の長男をゲットしているのがすごい。

545 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 07:28:08.90 ID:XzPA5dI5
モブ

546 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 07:29:18.12 ID:hyC57sZv
>河原綱家(かわはら・つないえ ? 〜 1634)とは、信濃国の戦国武将である。苗字に関しては「かわら」とも読む。
>河原隆正の四男として誕生。(三男とも。)
叔母・恭雲院が真田幸隆に嫁ぎ、のちに一門衆として列された。
信長の野望では生年は1556年となっているが、父が1509年生まれであること、
列伝が『従兄』表記もあること、
綱家の子・河原左京が1580年の沼田城攻めで19歳で初陣していること
(但し、河原左京を名乗っている他の一門もいるため、混同されたのか?)、
これらの理由から昌幸よりも年上ではないかと思われるがよくわからない。

河原氏は元々は海野氏の家臣であったが、村上義清に攻められて居城を捨てている。
この時真田氏は武田氏へ、河原氏は海野氏に従って上杉憲政のところへと逃走した。
のちに武田信玄の家臣となると、縁戚となっていた真田幸隆に仕える。

1575年に兄たちが真田信綱・真田昌輝兄弟と共に長篠の戦いで戦死すると家督を継いだ。
綱家の「綱」は信綱より賜ったものであろう。
織田信長の甲州攻めで新府城を捨てて岩櫃城へと逃れる時は山手殿らを護衛する任務についてそれを遂行した。
また、関ヶ原合戦で大坂の真田屋敷にいた山手殿を救出するという活躍も見せている。

救出する前の出来事にこういうことがあった。下野国の犬伏というところで真田親子が極秘の会談をしていた。
それは東軍につくか西軍につくかであった。昌幸は家臣たちに「親子3人の会談ゆえ、誰も入るな。」と厳命。
しかし、会談が長時間に及んだ上、内容が気になった綱家は覗き見をしてしまい、
これに気がついた昌幸が激怒、持っていた下駄を綱家目がけて投擲!見事綱家にHit!!!!
綱家の前歯は折れてしまい、これ以降一生すきっ歯となってしまった。

この後は昌幸の長男・真田信幸に仕え、長寿を全うした。但し、信幸より24年早く亡くなった。

547 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 07:39:28.21 ID:DVwzbiwt
ずっと5とか4.5の評価だったから、たまに3がくるとガッカリ感大きいね。

548 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 07:41:06.12 ID:5PItxl+q
すえちゃんが真っ当に育っていて安心した
変態おじさんに養育されてたから心配で

549 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 07:41:18.79 ID:vPixWyjY
利休悪人説はそんなに言われてないので文枝利休はありだけど不満なのか。

550 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 07:42:22.44 ID:vPixWyjY
>>541
初登場じゃなったのか?

551 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 07:46:07.67 ID:na4Gym9W
河原綱家ずっと出てたのになぜか今回だけテロップ出てたな

552 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 07:47:32.99 ID:QjVhb5/2
>>550
最初のほうから出ているけど(クレジットにも出てた)
いつもどこにいるかわからなかったw

553 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 07:50:50.51 ID:HDYBNeDK
>>549
利休悪人がダメとは誰も言ってなくない?

554 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 07:51:40.55 ID:hyC57sZv
天地人のパパイヤ鈴木さんぐらいに濃い家臣だったらわかるんだけどなw

555 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 07:53:36.49 ID:Yp8spG9h
>>548
おじちゃんお乳ちょーだいとか言い出したらどうしようかと思った

556 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 07:53:56.85 ID:vPixWyjY
>>552
そうだったのか。まったくもって気づかなかった。

557 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 07:54:57.91 ID:j3nVbY0I
>>365
頭悪そう

558 :ゲスの極み排除:2016/05/30(月) 07:58:24.84 ID:mSoSXgxR
兎に角大勢の家来を動かすにはお金が必要なのに
経済的な面を説明できる作家がいない。
武力と因縁だけでは世界は動かない。
世界大戦だって、全て国家経済が基本になっている。
ほとんど作家脚本家は経済音痴の知恵遅れ、それに騙される馬鹿がいる。

559 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 08:04:21.62 ID:n9Yg7SSW
>>129
草津はともかく伊香保は箕輪城寄りで北条の勢力圏じゃね

560 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 08:04:39.91 ID:N3AVYK0W
>>558
そうなんだよね。
平安末期から武士の争いには経済利権がからんでいた部分もあるし
寺社が経済的にもかなり利権を抱えていてやっかいな存在だった
というあたりも説明しないと見えないところもあるんだよね。

561 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 08:05:20.72 ID:X+h+Kx+6
すえちゃん、赤ちゃんの頃から今なおカワイイ。
それに比べて、お捨役の赤ちゃんは
不思議な事にまったく話題にならないのな。
すぐ死んじゃうし?

562 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 08:08:53.80 ID:Yp8spG9h
>>561
殿下に似たら2代続けてサルだがに

563 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 08:09:19.48 ID:vPixWyjY
>>561
すえちゃんは変態作十郎とセットなのがいいんじゃないかな。

564 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 08:14:31.41 ID:DkooqmJe
>>558
物量と兵站なんだよなー
金は国債などで誤魔化せされるが、現物の物は誤魔化せない
太閤検地の話は何度か出てきたし、大阪商人の話も何度か出てるしそれほど経済を無視して作ってないだろ

565 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 08:21:10.07 ID:Ub9ghHh1
すえちゃん、おじさんの乳首舐めさせられた事知ったらすぐ闇落ちするな

566 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 08:27:26.99 ID:iU17jmzP
すえちゃんは顔の系統が同じなのが地味に素晴らしい

567 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 08:30:46.71 ID:UBPdHWWt
「秀吉」と「峠の群像」の原作だった堺屋太一がけっこう経済面からのアプローチを話に取り入れてたな
「秀吉」から豊臣秀長にスポットが当たるようになったんだっけ

568 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 08:36:54.19 ID:QjVhb5/2
屋敷陽太郎チーフプロデューサー
「今回は大谷吉継を刑部、石田三成を治部や治部少輔と、あえて難しい言い方をしています。
この流れでこの先、徳川家康を内府と呼ぶようになります。」

この”あえて”っていうのがよくわからんw
でも、これは官位厨さんでなくても、なんか嬉しいよね?

569 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 08:38:37.87 ID:fd85BtYI
史実はよく知らないから普通に見てるけど
近藤正臣が家康の4つ上で、藤岡弘、が家康より年下なんだよね?年表みると

真田丸見てると、重鎮の老臣下2人に補佐されてる殿様って思ってたけど
他のドラマとかだと家康と同い年ぐらいの役者さんがやることが多いのかな
真田丸は同年代の3人組にはとても見えないw
特に藤岡弘、がどう頑張っても年下には見えない

570 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 08:38:38.52 ID:Nz8is8IT
>>564
「太閤検地」については升の統一についてはやったけど、
年貢にからむ権利関係の明確化とか、土地所有の明確化とかにまでは踏み込んでないじゃん。
この先出てくるかもしれないけど。
後陽成天皇の聚楽第御幸についてもなんとなくすごいことだというのは伝わってきたけど
実際どれだけの政治的意義があったのかとか
その陰でどのくらいのお金が動いたのかとかが全然見えてこないんだよね。

このドラマではそこまで書く必要はないかもしれないけどね。

571 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 08:38:43.94 ID:2NV+FeH/
>>551
>>552
今は存在感薄くても、この先のエピソードで見せ歯…いや見せ場があるでしょう

572 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 08:41:40.08 ID:Nz8is8IT
>>568
それはいいことだと思うよ。
少し話がずれるけど
忠臣蔵では
浅野内匠頭とか大石内蔵助とか、吉良上野介
みたいに官名だけ知られてて本名を知らないパターンになっているよね。

573 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 08:42:36.43 ID:SeuduFvS
>>561
よく考えたらすぐ死んじゃう赤ちゃんの役なんてよく自分の子供にさせるな親は

574 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 08:46:51.49 ID:eJBscx8i
>>570
秀吉が主役のドラマじゃないしね。
なんとなく勢いがいいと伝わればよろしい。
そもそも竹中の「秀吉」でも全部何もかもはやらんかったし。

575 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 08:47:11.68 ID:I5S+9K8/
unko

576 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 08:53:01.23 ID:xhIcP7Ac
>>548
あのすえちゃんが毎晩伯父上の乳を吸わせられていたかと思うと不憫で不憫で....

577 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 08:55:43.23 ID:Nz8is8IT
>>571
それを言ったら
非業の最期を遂げる役の子役なんてのは山ほどありますが。
少し古い話になるが、「義経」の赤ちゃん牛若のかわいらしさが評判だったな。
あの赤ちゃんの中の子今なにをしているかわからんが。

578 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 08:56:02.46 ID:D84xaMkv
>>516
最近オカルトマンガ雑誌で読んで知ったw
そこで生き残った、身なりもボロボロの妻子たちを小田原に連れてきて晒し者にして
小田原の士気がかなり落ちたって話

579 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 08:56:32.52 ID:QjVhb5/2
>>572
浅野長矩、大石良雄、吉良義央だっけ?

580 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:01:49.87 ID:WX465lsk
>>573
それで子供の可能性が広がるなら万々歳ってことでしょ
どれだけ効果あるかは知らんが

581 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:02:02.08 ID:X+h+Kx+6
朝早くから、近所の小学校から真田丸オープニング曲が聞こえてくる。
運動会の騎馬戦の練習らしい。
「出陣じゃー」「うお−」とか盛り上がってて楽しそう。混ざりたい。

582 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:06:05.20 ID:Yp8spG9h
>>581
もちろん上に乗るほうだよな

583 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:06:20.70 ID:gtMUC7FW
>>572
当時の人も当事者の諱は知らんかったと思う。

584 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:07:05.52 ID:azvaGvwz
459 :

名無しさん@恐縮です@転載は禁止

2016/02/07(日) 05:05:45.44 ID:xCwNQ6+i0

>>1
そもそも三谷幸喜って凄い脚本家でも作家でも映画監督でもなんでもねえからwww
おれコロンボシリーズが好きでさ、古畑任三郎?フジが大々的にアピールしてていつもの
ように狂ったように開始前後番宣しまくってたんで一応楽しみに見たが、「全部 パクリ」。

「倒叙ミステリー」ってのはいい、ミステリーの手法の一つだから。最初に犯人が殺人をし、
その様子を全部視聴者に見せ警部や探偵が登場し、僅かなきっかけから犯人の目星を
つけ、完璧なアリバイや隠蔽工作を丁々発止尋問や推察にて穴を見つけ、最後突き崩す。
ルギュラードラマでの大まかな設定を模倣するのは全然悪くない事。でも、毎話毎話、
この話はコロンボのあの回の「まんま 設定から プロット 全体の筋 トリックまで 全部
無断拝借しました」だらけ これは泥棒 向こうの作家はあーでもないこーでもない一生懸命
オリジナルの脚本や台本を作り、オリジナルとして話のデキや構成・演出力なども認められ
「コロンボシリーズ」を世界中の大ヒットドラマにしたプロなわけで、まんま盗むのなら「これは
元作がある話で許可もとり著作権も支払っています」とテロップに必ず入れなければならない
※当然相手に通達し承諾を得て、ね。それかオマージュなら「これはオマージュで元ネタは
コロンボ第何作がベースです」とこれもちゃんと許可とって、自分らが作り直す上でどこかに
オリジナリティーは加えなきゃならない。ただのなぞりなら良くできた元を放送すれば済む事
なのだから。これは世界中の映像のみならず、小説、絵画、芸術、著作物を制作している者の
最低限の常識であり、義務。自分のパクられたら訴えるんだろ?w 他のクソ演劇もドラマも
どうせそんなんばっかに違いない、盗癖のあるやつは手癖は直らない。こいつはただの泥棒。

他の国の人気演出家・作家、「この(自分で考えたオリジナルの面白い)本、映像にするには
何役は誰にし、話の展開上相手役は誰で、敵役はこの人、脇はこの人かダメならこの人に…」
当たり前の手法。三谷幸喜「CSでやってた、過去のB級映画の、この筋をパクってきて、フジ
NHKが付いてるんで今人気がある売れてる共演可能な俳優女優片っ端から押さえて順番に、
A役B役C役…と、で脇もおかしな演技する注目の中堅ベテラン並べられるだけ並べて、適当に
嵌め込めばこの国の視聴者なんてどうせ良質なドラマ見る習慣のある者などいないんだからw、
人形劇みたいに口大きくパクパク喋らせ古典のコメディーネタあちこちでやらせりゃいいだろ♪w。

こいつの作品で海外で評価されたモノ 0  日本を代表する作家の1人とか喧伝させれててwww


http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1454747366/459

585 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:07:33.26 ID:75AZKvv9
>>581
学校の先生で見てる人がいるなw
生協のチラシに真田魂の饅頭とようわからんもの載ってたから注文してみた

586 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:10:28.61 ID:wdx7ZNKu
>>561
だって赤ちゃんじゃんw すえは昨日は可愛いと思ったが赤ちゃん時代は別に

587 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:11:02.67 ID:DkooqmJe
このドラマの信幸なら秀忠の嫌がらせや無理難題で領地没収されてそうだな
嫁も糞嫁だし。

588 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:23:24.10 ID:4JFvM4kr
>>587
だから最近長野地区の視聴率伸びないんじゃないのか
長野県最大の松代藩の初代藩主なのにね
ちょっと扱いヒドイ気がする

589 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:27:20.00 ID:c4sWVbyr
だから信幸か昌幸を主人公にすりゃ良かったんだよ
無理して信繁を主人公にして堺を役に当ててる時点で
真田家の描写が残念になった

590 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:29:57.49 ID:vSvaFBaz
炎立つとか葵三代方式

591 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:30:38.68 ID:sPhiTyVB
つーか真田丸っていうドラマだからね。

592 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:31:06.02 ID:scXPL5dv
>>585
騎馬戦に大河テーマはお約束みたいなもんじゃないか?
自分が子供の頃は独眼竜政宗と武田信玄だった

593 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:31:58.85 ID:v9NrKopd
>>581
まじかい!息子の学校は宇宙戦艦ヤマトだよ…

594 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:32:12.11 ID:PYg39p52
昌幸を主人公にしたら信繁がしょぼすぎるからな
信繁が活躍したのは大阪の陣だけ
一年の大河やるにはきついだろ
だから信繁を無理やり主役で活躍させる為に「真田丸」と言う家族ドラマにしたんだよ

595 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:33:46.21 ID:AwA7dPIp
>>587
だってそういうので胃が痛いお兄ちゃんがウケてんだろ?
だったらいいんじゃねーの?
寿命が縮んだとかネタばっかなんだし

596 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:34:14.40 ID:A97zMSB0
茶々がぶりっ子おばさんのようでかなり恐い。うちに秘めたドス黒いものが初登場時から垣間見えていた

597 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:37:02.58 ID:1HyruklK
なに言ってんだよ今更・・・・・・・
史実でわかってないところは思い切り創作できるから
こんだけチョロチョロ歴史上の事件に絡ませられるってだけだろw

598 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:37:58.64 ID:wqPJq5u6
戦国のドラマで次男坊が主役はかなりムリあることがこれで気づかされた

599 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:40:18.04 ID:7ekp1eyy
うえで竹内結子はちょっと年が・・・と書いたが
大阪冬の陣の女帝淀君までやるならまあ仕方ないんかなぁとも思った
主役もだけど大河ってこの1話〜最終話までの年齢差がなぁ

600 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:42:27.90 ID:PYg39p52
まあ戦国時代で殺されない次男坊は基本無能だよ
有能だと家来が担ぐから殺されたり出家したりしてるな

601 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:42:44.97 ID:1HyruklK
内野は今の時点の家康でちょうどいいぐらいの年齢だな

602 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:47:22.78 ID:1LQarHDf
信繁の娘さあ、現状では信繁の下の世代では唯一の真田一族だろ
婿を取って真田を継がせる可能性もあるわけだろ
しっかり育てろよ

603 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:49:40.52 ID:hLk5g9p6
>>598
信長に謝れw

604 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:52:00.88 ID:PYg39p52
信長は正室が生んだ嫡男だからな
ただの次男坊とはわけが違う

605 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:52:33.77 ID:9LAKzoOv
>>594
だからなんでそこまでして信繁なんだよ

三谷の脚本からは信繁への思い入れなんて少しも感じないぞ

606 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:54:10.26 ID:wpxF6qe0
まあ信長は正室の子だし兄貴は側室の子だし・・・
独眼竜政宗でも側室の子の長男は宇和島へ正室の子の次男が本家を継いでたねそういや

607 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:55:04.91 ID:eoX1R89w
信繁はゲームのためゲージためてる状態

608 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:57:15.67 ID:PYg39p52
>>605
恐らくNHKが題材(幸村)を決めて三谷に脚本を依頼したんじゃね
三谷は幸村アンチっぽいから本名信繁の名前にしてヒーロー像をぶち壊したいだけだろ

609 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:57:24.72 ID:zTqaPRwZ
俺らのころの騎馬戦は相手を地面に落とさないと勝負がつかなかったし
黙認されてたので馬どうしも本気でぐーで殴り合ってたな
地面に鼻血を垂らしながら勝鬨を上げるのが名誉だった

で音楽はクシコスポストという平和なものだったw

610 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:57:39.15 ID:wdx7ZNKu
次男坊で親父有名じゃ世に出ようがないよ。大した戦歴もないのに最後の最後、アウェイで活躍した信繁は凄いと思ってる

611 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 09:58:39.54 ID:1HyruklK
>>606
北条時宗の赤マフラーと
炎立つの第3部の藤原国衡も

612 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:00:20.28 ID:Ka4RyqK6
>>598
典厩さんw

613 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:04:17.53 ID:eoX1R89w
親父の七光りで大坂でもあのポジションになれたんじゃねーの
なにしろそれまでなんの実績もない
あるのは昌幸の実績だけ

614 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:04:28.15 ID:thj13WE9
>>608
三谷からの持ち込み企画だとPが言ってるけど?

615 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:09:15.57 ID:1HyruklK
毛利元就の異母弟相合元綱も殺されちゃったな
島津久光は擁立騒動あったけどうまいこと斉彬から平和的に相続できた感じだが

616 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:09:36.16 ID:DS3vRs8B
タイトル「犬伏」っていう回、絶対にあるよね
「儂ゃあ決めたぁ〜 !」とかやりそうだよね昌幸

617 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:10:02.32 ID:PYg39p52
信繁が活躍するのは大阪の陣だけだもんな
この時期に名前が売れてるわけ無い
ある意味捏造し放題でいい素材だわな

618 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:10:15.10 ID:HjQ5sz+5
堺には家計簿と卜伝の融通きかないバカマジメイメージしかない
イメージだけなら堺が信之、ハチャメチャな大泉信繁しかない

619 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:14:50.03 ID:qRqVWutS
>>608
あのね何年も前から三谷さんは真田信繁を大河でやりたいって言ってたよ

620 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:16:07.32 ID:5Wpv57Qi
>>617
エピソードを追加しないと尺がもたないからね

621 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:18:24.37 ID:XkymhVRO
>>596
竹内だとどうしても腹黒そうなネットリした茶々になってしまう
三谷の思惑とはズレてきてるね

622 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:18:42.24 ID:azvaGvwz
大泉洋はミニラやハワード・ザ・ダックに見える
http://ks.c.yimg.jp/res/chie-que-10142/10/142/136/345/i320
http://blogs.yahoo.co.jp/x_mania999/GALLERY/show_image.html?id=10764639

623 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:21:16.17 ID:9lNd5KcH
最後にクライマックス大坂の陣

源次郎信繁がいろんな人との関係を深めて思いを集約したかたちで大坂城へ向かうのを考えると今から楽しみしかないですがね

624 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:22:28.65 ID:WPg4wswE
信幸がめんどうな舅みたいなこと言ってたけど
後には最高の舅になるんだよな

625 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:23:49.46 ID:tup6+J2c
>>598
次男坊っていうか非嫡男な

626 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:25:34.21 ID:9W81rh5I
>>598
毛利元就「」

627 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:27:14.55 ID:d1uYmniX
>>384
それもよい発想と思うけど
スケジュール取れなかったのかなまで言うのは
NHKが交渉したとかキャスティングの候補になったとかのソースがあるの?

628 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:28:26.84 ID:AC8XAsCA
>>622
大泉さんはこの先もずっとどうでしょうの大泉さんのイメージで
堅くて暗い役とか出来ないんだろうなぁ

629 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:30:07.53 ID:azvaGvwz
大泉ってETの真似もしてたよな

630 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:31:30.21 ID:5Wpv57Qi
>>628
コメディキャラとしてキャスティングしてるからだろ
それで人気がでてるから仕方ないか

631 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:32:22.61 ID:QjVhb5/2
>>586
昨日出た4歳役と赤ちゃんの間に1歳役の子(林里香)がいます
>>561さんはそのことをいっているのでは?

632 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:34:23.76 ID:J8qraiBu
こはいかに
ここで盛り下がってるから視聴率は高い法則とか言ってたはずなのに
16.8とは!下がってしまったじゃないか

633 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:35:29.93 ID:mJD62FfZ
>>628
onちゃんは真面目な役やってるよ

634 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:36:25.65 ID:mJD62FfZ
>>623
真田なんかどうでもいいけど
稲のために親バカ発揮するだけになりそう

635 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:38:32.95 ID:UreIiwpW
>>502
二階堂も多部もまったく同意できないw
竹内と長澤で良かったよ
年齢にとやかく言うけど
やっぱり美女と向かってご飯が美味しく食べれて嬉しい

636 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:41:11.52 ID:tup6+J2c
>>635
稲は?
あれって何歳の設定だ?
信幸より年上に見えるし可愛げないし、醜悪っていうか

637 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:42:02.32 ID:wpxF6qe0
二階堂の淀君はあれはあれで良かったよ
大阪夏の陣で死んであれだけ胸がすっとした淀君も珍しいw

638 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:42:07.48 ID:+fG+/kA8
沼田城の竹島感がすごいな
秀吉国際裁判所でも調停_

639 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:43:50.00 ID:+fG+/kA8
>>614
そもそもが組の時にも候補に上ってるし

640 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:44:48.09 ID:mJD62FfZ
>>535
それにしても、関白に「潰しなはれ」はないで。
上から目線すぎる

641 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:44:50.84 ID:sPhiTyVB
淀は、やっぱり松たかこ

642 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:45:05.16 ID:5Wpv57Qi
香取慎吾はでないのか?
でそうな気がするんだが

643 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:47:01.14 ID:+fG+/kA8
>>642
もう枠がないな
九度山時代の見張り役とか
最後に信繁を討ちとる武士役とかくらいしか
それなりの役は残っていない

644 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:47:52.31 ID:E+vdn9dG
>>640
標準語で言えば
「潰しなさいませ」って感じか?

645 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:49:11.69 ID:5/9cLA7I
>>632

小田原攻めの事前状況説明回だから、盛り上がりに欠けるのも仕方ない。
しかし、韮山、上田、京と舞台転換激しいのに、稲姫ライダー親子におばば様まで出演させて、挙句に唐突にキレるキリちゃん…次回以降の仕込み要素をぶち込み過ぎたんじゃないのかね?

出浦さんとNIKEは何だか久々に見る気がしたなぁ…

646 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:49:53.22 ID:UreIiwpW
>>636
ヒロインじゃないから忘れてたw
けしからんよな

647 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:50:55.25 ID:mJD62FfZ
>>644
敬語じゃなくて丁寧語だから

648 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:51:21.71 ID:/nDKYdrx
イスラエルかクリミアか

http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/story/images/22/01_04_big_pc.jpg

649 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:52:21.09 ID:8qSwN6bO
>>636
真田よりも格上の家から嫁いできたから仕方がない
武田信玄のときの三条の方のほうが凄まじかった

昨日の時点で信幸22歳、稲15歳
大泉も見た目おっさんだがまだ20代前半だからな

650 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:52:50.59 ID:v3bHSGMd
今回も面白かったよ
秀次の心情、家康と北条のやり取り、黒い女子会で気まずそうな阿茶局、かわいいすえちゃんとそのすえちゃんにメロメロなおっさん
大阪と信濃の風車の対比が良かったなー

651 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:53:12.67 ID:azvaGvwz
大泉ぃ〜、後ろ後ろ〜
https://www.youtube.com/watch?v=53bhgf_MHUg
https://www.youtube.com/watch?v=xQMGF5bPtVQ
https://www.youtube.com/watch?v=h0Hd-Nee_TM

652 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:53:50.66 ID:5Wpv57Qi
>>643
三成と一緒にでるシーンがあるキャラじゃないとねw

佐藤浩市さんも

653 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:54:13.61 ID:azvaGvwz
>>651

大泉ET (一番目の0:55-)

654 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:57:40.83 ID:vPixWyjY
>>642
関ヶ原専用として島左近あるかもよ。

655 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:57:52.04 ID:CXT70OKB
>>608
三谷氏がインタビュでこんなことをいっている

敗者ではありますが、信繁にはポジティブなイメージを抱いています。
どんな思いで大阪城に入り、作戦を立て、家康を追い詰めていったのか
考えれば考えるほどワクワクします。「滅びの美学」だとか「死に花を
咲かせる」という考え方は好きではありません。本気で勝つつもりで
いてくれないと、感動できないから。

656 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:58:36.92 ID:5Wpv57Qi
相島一之さんと戸田恵子さんもでてきそうな気がするんだが

>>654
それいいかもw

657 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 10:59:22.61 ID:azvaGvwz
三谷幸喜
少年時代には、『とんねるず』の木梨憲武と同じサッカークラブに所属していた
主な作品
コント
『とんねるずのみなさんのおかげです』
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%B0%B7%E5%B9%B8%E5%96%9C

コカコーラ綾鷹 × 清洲会議 「急須会議」
三谷幸喜
https://www.youtube.com/watch?v=IpnSAgFFv0U

AKBと踊り狂う三谷幸喜
https://www.youtube.com/watch?v=BOOL7oB5qv8

【ある意味放送事故】三谷幸喜-ロマンスの神様
http://www.dailymotion.com/video/x1854p1_%E3%81%82%E3%82%8B%E6%84%8F%E5%91%B3%E6%94%BE%E9%80%81%E4%BA%8B%E6%95%85-%E4%B8%89%E8%B0%B7%E5%B9%B8%E5%96%9C-%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%81%AE%E7%A5%9E%E6%A7%98_shortfilms

小沢健二の「流れ星ビバップ」を歌い踊る三谷幸喜
https://www.youtube.com/watch?v=dxEwQxP-ArY

特殊メイクで耳がでかくなった三谷幸喜
https://twitter.com/hippa_man/status/399373642519171072

「竜馬の妻とその夫と愛人」
原作・脚本 三谷幸喜
主演 木梨憲武
http://www2.toho-movie.jp/movie-topic/0203/06ryoma_sh.htm

658 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:00:47.54 ID:AYeZQoBz
次回の堺と高嶋の口舌戦が楽しみ
叶うなら信繫のマシンガントーク(堺さんだから)と
北条さんの怪人ぶり(高嶋さんだから)がびろーんとお披露目されることに期待

659 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:01:14.83 ID:A97zMSB0
オープニングラストで赤い軍団が突進していくのって武田軍の大将のカブトに鹿角と六文銭貼り付けたものなんだろうか

660 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:01:51.09 ID:+fG+/kA8
九度山=八木邸みたいなもんだから
ここで話題性のあるゲストを監視役や周辺住民に配して
決戦前の視聴者離れを防ぐのがいいと思う
劇中の時間経過が結構長いし

661 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:03:26.78 ID:XfOSgzcH
>>658
舌戦は高嶋じゃなくて暇かの人とだろ

662 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:03:28.32 ID:EQFaPR8j
>>643
討ち取る奴演じるのは市川猿之助 (旧・亀治郎)でいいよ
みかん県知事選の結果という緊急性の全くない重要度の低いテロップ流すような
酷いことにはならんといいけどw

663 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:03:34.48 ID:omGZTiGf
>>552
やっと紹介して もらえたな
良かったな中の人

664 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:04:29.67 ID:v9AtHAnL
源次郎が捨を一生懸命あやしてる動きが面白すぎww

665 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:05:39.94 ID:AYeZQoBz
>>624
鬱陶しい人ってのはえてして面倒見が良く情が深いからな
気にいられて良い関係になれば力強い見かたになる

666 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:07:50.53 ID:6/3sevUW
>>657
ガキの伝説の鼻わさびも入れてくれ。
あれで鼻わさびは封印になったんだから。

667 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:09:21.19 ID:D84xaMkv
>>664
ああいうところが舞台出の脚本家だなと思う。
カットやパンできる映像ドラマと違って
舞台だとその場にいる人間全部の動きを考えないといけないんだよね。

668 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:15:47.64 ID:DS3vRs8B
大助は藤原竜也で。赤胴鈴之助のように

669 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:22:59.12 ID:8gjpvjlK
島左近の発表まだなんだっけ?
大坂の陣でキーパーソンになる後藤又兵衛や大野治長のキャストがもう発表されてんだし
その前の関ヶ原で散る島左近も発表でいい時期だよなぁ
かくし球か

670 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:26:57.07 ID:pRE92hy4
ぐっさんは九官鳥の役で
「お前、死ぬで」
千利休か秀次か三成か

671 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:28:15.40 ID:5Jgygz2S
薄情を絵に描いたような実父より舅の方が気が合いそうだな

672 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:32:25.63 ID:LTuAtt/H
作兵衛の家が立派になってるような気がするんですが
第一次上田合戦の後に真田の郷から上田城の近所に引っ越したのかな?

673 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:32:49.24 ID:AwA7dPIp
舅より先にどうやってあの信之と鉄面皮稲とが心通わせるのかさっぱり読めんw

674 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:33:26.86 ID:e+FyN1pu
越前敦賀へ赴任した大谷刑部が次に表に出てくるのは忍城攻めだろうから、北条征伐で忍城攻めはやるよね?
無能三成だからと言ってナレで済ませるとは思えないけど
長束正家や浅野長政、そのまま秀吉の側室になって最後まで出番ありそうな甲斐姫の役者がまだ発表されていないので不安

675 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:33:43.79 ID:8+f9iN27
>>662
やはり信之が信繁の思い出を語って変顔脂肪でendなのか…

676 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:34:19.63 ID:8FldLjzj
日本一やっかいな舅w
信幸兄ちゃんそろそろメンタル崩壊しそう・・・

http://jan.2chan.net/dec/50/src/1464520485789.jpg
http://mar.2chan.net/dec/50/src/1464520500397.jpg
http://sep.2chan.net/dec/50/src/1464520503340.jpg
http://svd.2chan.net/dec/50/src/1464520509312.jpg

677 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:34:56.09 ID:gbE1IVoR
平野「安房守、討つべし

678 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:39:27.24 ID:yQeqoojt
攻城戦は頭脳ゲーム
三成はあまりインテリジェンスが
高くないんだな
所詮事務所止まり

679 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:42:33.24 ID:7kh+xx+u
>>642
それは勘弁

680 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:43:23.95 ID:xSklnz9C
>>655
本気で勝つつもりとか言ってても、
源次郎がナレで大坂の陣で負け
豊臣が滅亡することをネタバレされるのは、
まだ先の話である。

681 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:45:41.56 ID:vflMGV0b
>>664
主役が後衛にいっちゃたけど、立たしたり動きつけたりしてバランスとってたね。

682 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:48:34.69 ID:CaYtDUSo
>>672
作兵衛って農民の中でもリーダー格っぽいし、真田家も大きくなったからいいとこ住めてるのかもね

683 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:48:47.93 ID:eU4J/OKQ
>>654
左近こそ演劇畑で実績のあるテレビでは無名なおっさん引っ張ってきて欲しい

684 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:49:40.22 ID:ppLx5D6Y
忍城はガッツリやるってなかったか
とはいえ忍城チームのメンバー発表がないから
ドンくらいやるかわからんが
ナレ落ちじゃねえだろ

685 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:50:25.04 ID:hLk5g9p6
>>550
源二郎の披露宴の時に三十郎と並んで杯を受けていたのが初のシーンだ。

686 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:51:33.13 ID:sPhiTyVB
三成って関ヶ原以外に武将のイメージないが唯一の見せ場なのかな。忍城。

687 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:51:54.90 ID:na4Gym9W
少なくとも三成の中の人が忍城撮ったっていってるんだからナレのわけないだろ
どこまで詳しくやるかは別にしても

688 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:52:59.87 ID:azvaGvwz
大泉ET
https://www.youtube.com/watch?v=53bhgf_MHUg#t=0m55s

689 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 11:54:36.08 ID:QjVhb5/2
>>685
もっと前から出てたと思う。クレジットにあったから。でもどこに?って感じだった

690 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:01:25.47 ID:5Wpv57Qi
>>679
勘弁といってもね
ありそうな気がする

691 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:01:43.34 ID:4reYH97k
>>669
多分出ないっしょ

692 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:02:38.38 ID:azvaGvwz
明日、出陣!(三谷幸喜)
「清須会議」
http://bushoojapan.com/ixablog/2013/11/11/9068

693 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:03:29.04 ID:8FldLjzj
>>689
これかな?
http://stat.ameba.jp/user_images/20160309/12/oonoyasuhiro/11/99/j/o0480055613587864796.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20160128/10/oonoyasuhiro/a3/62/j/o0480031513552024334.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20160128/10/oonoyasuhiro/d1/10/j/o0480036013552024326.jpg

694 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:03:31.38 ID:na4Gym9W
>>689
確か五話くらいからいるよね

695 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:04:54.87 ID:azvaGvwz
『竜馬におまかせ!』(1996年の連続テレビドラマ)
坂本竜馬と新撰組を題材としたコメディドラマ
脚本:三谷幸喜
出演者:浜田雅功、松本人志
主題歌:『FRIENDSHIP』H Jungle with t
歴史監修:菊地明(新撰組研究家)

696 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:07:13.57 ID:iSEPjZ6W
>>676
豆州哀れよのうwww

697 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:09:47.98 ID:iSEPjZ6W
>>672
一応大名になったからな昌幸
大名の孫が養育されてるんだからそれなりにはなるだろ

698 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:16:28.32 ID:A97zMSB0
なんだ、沼田は結局北条に取られてしまうのか

699 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:17:32.89 ID:CaYtDUSo
毎週末藤岡弘、が訪ねてくるとか罰ゲーム告白すぎる

700 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:18:05.65 ID:QZD6G1vO
忍城
が読めないなんて今更言えない

701 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:18:50.59 ID:Qiw7TcSC
取られますが信繁の気転で名胡桃城周辺だけ確保します

702 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:21:00.10 ID:1EKS1dpU
システムメッセージ 殿!お客様が参られました!

忠勝「来ちゃった」

コマンド
→話す
 稽古
 政治
 文化

703 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:21:50.21 ID:K/ZuN8gU
すえちゃん、まだ乳吸わせ伯父さんのボロ家に置いとくのかよ
そろそろ上田城に引き取れよ、姫様なんだから

704 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:23:28.02 ID:Aha8WV3h
>>701
昌幸だろ

705 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:24:25.86 ID:XHVF1d6C
>>480
そこは藤田まことや大村昆をあげて欲しい所

706 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:26:54.04 ID:/5/z/55G
>>699
この後平八郎と稲姫が信幸を見直すイベントはあるのだろうか?

707 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:29:49.02 ID:VjIdf8+z
>>702
ワロタ
じゃん文化にするわ

708 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:30:17.61 ID:gbE1IVoR
あああ、それでベテラン組が昔からなこももなこももやんのかな?カットかな?とソワソワしてた訳か…

709 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:31:36.19 ID:1EKS1dpU
>>707
ただかつ「そんなことよりワシの稲は(ry」

文化は上がりませんでした

710 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:35:22.44 ID:1EKS1dpU
稽古なら突き合ってくれそうだな
※だたし、身体の無事は保証しない

711 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:35:30.82 ID:TV+2H/TQ
昨日は、三成と信繁がなんか面白かった。
この二人が「新撰組!」で土方&山南だったな思うと(汗)
いつか楽屋オチも少しだけやってほしいなあ

 堺信繁「いつか三成様とも、腹を割って、お話しとうございます」
 山本三成「そんな日もいつか来るやもしれん」

とか・・・ないかやっぱりw

712 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:36:46.48 ID:5j4qRXRV
>>412
これ、来年の家康って誰がやっても罰ゲームだよねw

713 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:37:03.82 ID:iSEPjZ6W
>>703
乳吸わせさせたことは信幸にしか言ってないからな
信繁が知ったらどうなるやら
すへは梅の乳だと思ってチューチューしたのに作兵衛のなんだぜ
虐待だろこれ!

714 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:40:58.94 ID:CaYtDUSo
作兵衛を早く結婚させてすえちゃんを救おう

715 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:41:07.16 ID:N9MHkNzI
>>711
見たいわ
御文庫トリオ好きだわ

716 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:43:48.59 ID:Ouvd7KPE
もう長いことマップもシブサワ・コウのクレジットも出てこないけどケンカでもしたのか

717 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:45:47.73 ID:FTIoAgaa
>>686
忍城ね
ネタバレ読むと三成全然使えなくて昌幸とーちゃんのお手柄になっちゃうんだな
SNS荒れそうだぞ

718 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:47:12.72 ID:4MrKSjg1
>>716

これから。

719 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:47:42.45 ID:vdbVM2pb
大坂城内の人間関係に話が移ってるし、四国九州征伐スルーしちゃったから
しばらく合戦も無いし、全国の情勢がどうなってるかマップ使って説明する必要が無いのよな
あのマップも毎回作るのに結構手間ヒマかかるらしいからここぞというときにしか使えんのだろ

720 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:49:30.80 ID:4MrKSjg1
>>710

そこにおこうさんが乱入したら信幸の守備力は低下しそうだなW

721 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:51:02.15 ID:TV+2H/TQ
>>715
組!同様に、堺雅人が「縁の下の引立て役」で
山本耕史が「天下の為に、いやな役」
やってるだけでもう・・・
ホープ&クロスビーの珍道中シリーズみたいな感じでnice

722 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:51:40.87 ID:5Wpv57Qi
私は豊臣政権のこれからについて言ってるんだ

723 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:52:28.42 ID:AYeZQoBz
おとうちゃんリクエストの隠し扉を全部潰した源二郎の意図はどういうモンなんだろう?

724 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:54:32.46 ID:FaDXoj3o
>>717
忍城では悪役かつ三成戦ダメだこいつなイベントだから

725 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:55:32.36 ID:TV+2H/TQ
>>722
(ヤジ)子がなぜか親似でなくてよかったな〜!

726 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 12:57:21.35 ID:N9MHkNzI
>>723
時代に合ってないし、もしバレたら二心ありと秀吉に疑われるからじゃないかな
それに作ってる最中にそういう情報は三成あたりが既に掴んでそう
もちろん他の大名家のも

727 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:01:08.25 ID:TV+2H/TQ
>>723
どたんばで「実は隠し扉はここに移してあります」

じゃ、ないかなあ・・・
敢て他の扉つきの図面でてきたし
武闘派のあの側近さんの寝返りを警戒して、とか

728 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:05:25.59 ID:QjVhb5/2
>>694
そのくらいだね

729 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:07:57.38 ID:Yr+wNiYI
真田丸は真田一家が活躍するところだけ時間をかけてやる
忍城を扱うと言ってるのは、昌幸が創作で活躍するから

730 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:08:01.15 ID:2NV+FeH/
>>716
コラボして出したゲームがユーザーレビューで「圧倒的不評」になったからじゃないの?

731 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:13:10.71 ID:ElH2oC8P
主人公とはいえ、何でもかんでも信繁絡めすぎと違うの?

732 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:19:07.06 ID:5Wpv57Qi
>>731
それが大河

733 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:19:56.67 ID:A97zMSB0
>>712
家康の中年期はこれまで役者らしい役者が演じてこなかったからな。

734 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:20:29.57 ID:PsxlGZhR
>>600
は?武田信繁しらないの?
吉川、小早川しらないの?

735 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:21:30.55 ID:WACPfzc1
>>730
大阪と上田だけだからな
忠勝が駿府と上田を行ったり来たりしてるところをマップで表しても仕方ないだろ

736 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:23:10.78 ID:03c2y9dR
そういや稲姫って、間者として嫁いだ割には、今回の真田の動きを何も知らせてないなw

737 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:25:56.58 ID:tGw4IwoK
>>726
三成が図面を確認したんで信繁は警戒して隠し扉を作らなかったが、
三成は自分の屋敷を改築して七将襲撃事件の時にそこから逃げるとかありそうだな

738 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:25:58.67 ID:ll+THnYr
今週の真田徳川北条豊とみの四者会談って忠実ですか?代理ですが

739 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:28:15.95 ID:/0zpuL12
内野家康のくどい演技見てると勘助を思い出すな
風林火山では周りもくどい演技で腹一杯だったが真田丸ではいい具合に浮いてて良し

740 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:30:14.65 ID:hFe/V9Yy
小田原征伐が決まり各大名の配軍が申し付けられ
真田は先頭を任され信繁は初陣となれる
信繁は前田慶次と共に家臣のいる上田城を目指す
この上田城で一悶着あった後数名の手練れ家臣を連れ佐助の妹である沙霧に会いに行く
しかし佐助は信繁を沙霧に会わせようとしない
なんとか慶次が間を取り持ち沙霧と涙の再開を果たす
そしていよいよ本来の目的である伊達政宗に謁見するため奥州に向かう

(めんどくさくなったから省略)

「餓鬼に言葉は通じぬ ならば拳と拳で語るまでよ!」慶次の怒涛の声が鳴り響く
政宗は秀吉に拝謁することを決める
後日覚悟の白装束で秀吉に頭を下げる
「おぬし、もう少し遅ければその首飛んでおったぞ」
ギリギリ許された政宗
「慶さんありがとう!」そう言い残し政宗は奥州に帰っていった
おわり

741 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:31:44.70 ID:lSgUoVpn
>>715
関ヶ原前夜
吉継「そなたは確かにうつけじゃ。うつけなろまんちじゃ。
 だがわしは、どうやらそのろまんちとやらにつき合うのが性に合うておるらしい。
 わしはそなたの夢に賭けることにする」
三成「夢は覚めたと言ったはずです」
吉継「治部殿、これは死ぬための戦ではない。我らは生きるために戦うのじゃ」
三成「一言言わせていただく。紅毛ではろまんちではなく、ろまんちすとと申すのです。変なところで切らないでほしい」
吉継「知ったことかw」

SPの方でもやってみた。歳三と榎本でセリフ入れ替えてみたけどw

742 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:32:16.97 ID:Yr+wNiYI
>>738
嘘。
史実を知らなくても、そのメンバーの中に真田みたいな小物が入ってる段階で怪しいと気づけ。

たとえるなら、G7のサミットのなかに、トンガ王国が入っているようなものだ。

743 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:32:24.65 ID:uZWNejp/
最近発表された新キャスト
阿南健治、高橋和也、岡本健一、小林顕作、今井朋彦、橋本マナミ
地味すぎる もう大物は来ないん?

744 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:33:19.85 ID:D84xaMkv
>>717
三成が使えなかったのも
昌幸がそこにいたのも事実だし
昌幸の活躍は「わからない」んだから
そこを創作するのはいいんじゃない?
伊賀越えにお江が同行したり、木戸の功績を別人がしたことにするのとは訳が違う。

745 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:37:54.90 ID:lSgUoVpn
>>743
あと残ってるの、千姫かな
このドラマは清盛からの人も多いから武井咲ぐらい?

746 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:38:46.03 ID:Yr+wNiYI
いやいや、それは酷いよ。江以下だよ。

昌幸がやったと考えるのは、合理的な推論からでたアイデアではなくて
「真田一家が主役だから昌幸活躍させとけ」って話だろ。

信繁が小田原潜入して氏政を説得するのは明確に黒田官兵衛の手柄横取りで
別人がやったことにするという話だし

小田原はとにかく真田一家が捏造で活躍しまくるDQNエピソード

真田丸に比べれば江なんかかわいいもんだ

747 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:41:51.99 ID:cVXJPQsY
>>735
それはそれで見てみたい

748 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:42:37.42 ID:VxVQ+gQl
>>745
秀頼が高校生なんだから
姫も同じくらいがいいな
個人的にはあさが来たのふゆちゃんで

749 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:42:54.47 ID:7kh+xx+u
>>745
武井も勘弁

750 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:43:13.45 ID:uZWNejp/
>>746 あれ、忍城攻めは歴史上でも配下の出浦が活躍して間違って出浦=忍者って
後世に残された記述があるから多少なりとも真田昌幸が何らかの主導権とったのは
事実のような気がするんだが

751 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:44:02.47 ID:vdbVM2pb
メインキャストがどっちかというと派手なほうでなく、舞台メインでやってるような
手堅い陣容だし、それ以上に派手な大物がこの先キャスティングされるのは考えにくい
松本幸四郎が来るだけで十分じゃね

752 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:44:38.27 ID:uZWNejp/
>>751 あ、松本幸四郎忘れてた!

753 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:47:37.63 ID:sPhiTyVB
じゃ松たかこも出して。
前は淀をやったから今度は千姫で。

754 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:49:31.91 ID:DhvnAA+9
作兵衛に頭撫でられた時の娘かわいいな
NHKは子役見つけるの本当上手いと思うが手間掛けて探してるだけなんだろうか?
それともコネがあまり絡まないからとかノウハウがあるとか他の理由があるのか

755 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:49:37.86 ID:Yr+wNiYI
>>750
(ヾノ・∀・`)ナイナイ

756 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:49:51.35 ID:PsxlGZhR
>>567
「秀吉」の秀長はいつも金のくめに悩まされてたね。竹中秀吉が「なんとかせい」って資金繰り丸投げするんだよな(笑)
確か秀長死んだら竹筒から大量の銀塊が出できて兄のために自分は贅沢しないで質素な暮らしをして貯めていたって話で秀吉も亡骸に抱きついて号泣って場面あった。

757 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:49:56.20 ID:6d1mjziG
千姫にしては年取りすぎで秀頼と合わない

758 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:50:40.76 ID:sxhxWeuZ
>>739
竹中秀吉もそうだったが、オーバーで派手な演技を上手い演技と勘違いしている奴が多いからなぁ。
芝居が過ぎると、一つ間違えると下品になるからなぁ。

759 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:52:18.77 ID:jv1Im6/8
千姫も松岡茉優とか岸井ゆきのとかの路線だろ
だいたい三谷組だけで固められるわけもないし

760 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:57:23.02 ID:Yr+wNiYI
だいたい千姫なんて出るのかね?
秀頼が発表されてるのに千姫キャストが発表されてないのも変な話だし
三谷は主役の信繁の妻以外に若い女を出してないし、若い女が嫌い

実在が怪しい信繁の4番目の妻を出すゆとりがあるなら千姫役に
岸井ゆきので良いと思うけどね

761 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:58:35.29 ID:jtCq6P/+
>>756
その時の秀長って誰だっけ?

762 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 13:59:22.01 ID:sPhiTyVB
千姫なしで大阪の陣を描くことはないだろ。

763 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:00:36.15 ID:fPqwrUfx
>>758
役者の演技を個人の裁量だけでやってると勘違いしてる人も多いよね

764 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:00:38.11 ID:O+7s5/Iq
忍城攻めは各家の伝書で詳細がわかってるのに昌幸活躍させるのはさすがに無理があると思う
がっつりやる割には成田三人衆や豊臣方の長束・浅野のキャストも発表されていないし、作戦会議→ナレで城落ちくらいになってしまいそう

765 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:03:11.57 ID:gfo6u/sG
>>761
氏政の兄貴

766 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:03:20.01 ID:+I/k0G8r
「真田丸」BS視聴率は自己ベストタイ5・2% 「早丸」人気再上昇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160530-00000095-spnannex-ent

767 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:04:52.36 ID:PsxlGZhR
>>628
龍馬伝の饅頭屋みてないの?

768 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:06:44.70 ID:lpnxk/LX
千姫は出てくるだろうが、シエは要らないね

769 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:08:35.78 ID:jtCq6P/+
龍馬伝はコーンスターチが舞ってたことしか覚えてないわ
シャワーも掃除機もないんだからみんなホコリまみれなんだろ?
みたいな物凄い時代考証だったな
香川が家の床を叩くとブムモワッ!ってコーンスターチが舞い上がった時は
ちょっとしたグリーンマイルみたいだったぞ

770 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:15:16.08 ID:Yr+wNiYI
いまあらすじをみて「え?」って思ったんだけど、
昌幸は八王子城攻めをしないんだな。
秀吉の命令で、忍城に留められるらしい。
農民や女子供を虐殺した八王子城攻めには真田一家をかかわらせたくなかったんだろうw
せっかく 史 実 なのに。都合が悪い史実はスルーw

771 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:25:54.59 ID:nAHgp/CU
>>733
滝田栄

772 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:29:18.70 ID:5Wpv57Qi
>>733
コメデイが評判のいい理由のひとつかね

773 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:29:32.52 ID:PsxlGZhR
>>735
(笑)忠勝来るたんびにマップ(笑)

774 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:29:56.27 ID:+kt6CyQW
>>664
膝の屈伸運動ウケタ

775 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:33:55.55 ID:iSEPjZ6W
八王子攻めはやれないんじゃないか
尺的に
悲惨さで言えば小田原戦で最悪な殺され方したからやるべきだがな
八王子城の死体を小田原に流してびびらす

776 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:34:04.77 ID:PsxlGZhR
>>742
プリンストンガってプロレスラーいたな

777 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:36:04.24 ID:e+k1x7+u
作兵衛やっぱ肺活量あるなー

778 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:36:04.76 ID:X+h+Kx+6
>>774
あれは、正しい赤ちゃんのあやし方らしい。

▼某サイトより抜粋
「抱っこをしてスクワットをしてみせると、赤ちゃんは上下の動きを喜んだり、泣きやんだりすることもあります。
ママの体型戻しにも効果的で、一石二鳥と一生懸命スクワットに励む人もいますよ。
優しく揺らす程度であれば揺さぶられっ子症候群の心配はありません。
赤ちゃんの頭の揺れに気を配り、激しく行わないよう気をつけておきましょう。」

779 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:36:42.92 ID:DKhCl1yX
>>773
想像したら噴いた

780 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:38:37.64 ID:PsxlGZhR
>>753
セーラー服着たピンサロ嬢カヨ(笑)

781 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:39:50.82 ID:/0zpuL12
氏康「氏政助けに来たぞ」
氏政「父上!?」
氏綱「儂も忘れてもらっては困る」
氏直「大爺様!」
早雲「小田原の危機と聞いて」
早雲氏綱氏康氏政氏直「我ら北条ファイブここに見参!秀吉何するものぞ!」

来週はこれだな

782 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:39:55.83 ID:qRqVWutS
あと大助くんと阿梅ちゃんは無名でもいい感じの若手に来て欲しい

783 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:41:39.55 ID:iSEPjZ6W
藤岡弘、がニンマリ顔で駿府から上田へ移動するマップを想像するのはやめなさい

784 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:42:30.82 ID:F0nCsBmY
なんか
豊臣(中華)
真田(朝鮮)
北条(日本)
徳川(台湾)
がダブってしまう

785 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:42:49.13 ID:JhIznYdV
いつのまにか真田丸から豊臣丸になっている。

786 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:42:59.81 ID:YAhNX0X+
真田が関わった戦はやるべきだよなあ

関わってない方に必死に創作でねじ込むよりさ

787 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:43:03.50 ID:PsxlGZhR
>>761
「もうわけごさいません」ばかりのホテル従業員(笑)
あ、今回の北条さんな

788 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:43:04.91 ID:iSEPjZ6W
>>781
化け物が三人いるな
氏直の夢オチだな

789 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:47:51.73 ID:Yr+wNiYI
史実で関わった戦いは女子供の虐殺ばかりやってたから関わってなかったことにする
(八王子城での女子供の大虐殺は数少ない真田の大活躍なのに)

「八王子城は秀吉の命令で行かなかった」ことにして、史実では関わってないことで
他人の功績を横取りして大活躍

最悪だな、真田丸

790 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:49:54.33 ID:k48ZZiXW
>>780
ストファイのさくらコスのピンサロ嬢なら昔観たな
確か三成くんが車椅子姿だったドラマだったが

791 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:50:02.51 ID:iSEPjZ6W
信玄の佐久虐殺も豊臣の八王子虐殺も官兵衛の鳥取餓死もやるべきではあるが

792 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:52:04.48 ID:Yr+wNiYI
真田は信玄や勘兵衛と違って「他に活躍したところがないのに」
わざわざ隠蔽してやってなかったことにして他でお綺麗な活躍させるという

793 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:58:22.51 ID:lpnxk/LX
すえちゃん、上田城合戦時以来、一度も父にあってないのかな

794 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:58:35.90 ID:YAhNX0X+
まああの時代にはそういう側面があったってことだろ
逆に忍城の三成は残虐になれなかったともいえる将来の石田大河制作決定w

795 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 14:58:40.93 ID:PsxlGZhR
八王子城に一昨年の6/23(落城日)にいったんだけどさ。偶然落城日だったんだけど
資料館みたいなとこあって車止めて山登ろうとしたら「動物に注意」みたい看板あって、熊でもでるのかな?って不安になって、さらに薄暗くなってきたのもあって途中で引き返した。
たまたま前の日の夜にググってなんとなく行ったのにそれが落城日ってなんの縁なんだろうか?
心霊スポットって後で知って怖くなった。

796 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:00:06.87 ID:+I/k0G8r
「真田丸」第7話視聴率16・8% 信繁、秀吉と父の間で板挟み…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160530-00000089-spnannex-ent

797 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:00:33.72 ID:ZFl0xs2a
北条の説得で信繁が小田原城に入るとかマジかよw
信繁のシエ化が止まらないなw

798 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:00:39.02 ID:e+k1x7+u
>>795
あそこはイノシシじゃよ

799 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:01:32.10 ID:Yr+wNiYI
【史実であったがなかったことにされる真田家の大活躍】
農民女子供を八王子城で虐殺

【真田丸の創作】
信繁は小田原城開城、昌幸は忍城開城の勲功

800 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:03:43.74 ID:OEoZHGHg
>>789
嘘とデッチ上げと最悪しか言葉を知らない君は、たぶん、生まれて初めて発した言葉が、

「ママですよ〜」
『ゲッ!!最悪』
「パパだよ〜」
『嘘だろ〜』

だな。

801 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:04:13.87 ID:olZ7pZR+
真田の八王子城攻めなんてやるわけねえじゃん 
真田は八王子に行ってねえし攻めてもいねえから
wikiの見てドヤ顔かよ 俺史

802 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:05:16.76 ID:Yr+wNiYI
>>797
大谷吉継「信繁、小田原まで氏政を説得に行って来い」
真田信繁「私にはそんなこと無理です」
本多正信「江雪斎が、信繁以外に氏政を説得できるものはないと言ってる。
     私も同意見だ。お前以外に氏政を説得できるものはいない」


しかもこんなマンセーな感じで「行かされる」信繁であった
本当はアイドルになりたくないのに、友達が勝手にオーディションに応募してしまったアイドルのように

803 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:06:03.28 ID:Yr+wNiYI
>>801
真田家は、八王子城に行っている。

804 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:06:31.31 ID:iILQ0Bh2
ある意味はじめて家康がカッコ良かったな

805 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:07:22.37 ID:VNKq/nt2
忠勝暇過ぎだろ

806 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:08:28.06 ID:Nut5pyYK
文書室みたいな部屋での大坂3人衆、奥さんはみんな美人女優だね
美人女優を奥さんにした悩み話とかできたら面白いのに
菅野美穂
堀北真希
藤原紀香

加藤清正の新井浩文が二階堂ふみと結婚したらさらに面白い

807 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:09:15.43 ID:iSEPjZ6W
>>795
あの辺の浅川
三日三晩ずっと血が流れて真っ赤だったとさ
そんな日に行ったなんて怨まれてるな

808 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:11:16.30 ID:zsJTNS9m
八王子城攻めはさっさと降伏して開城すればよかったのに無駄に抵抗したから仕方ないね

809 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:11:40.50 ID:Yr+wNiYI
三谷って自己愛性人格障害かな

信繁に入れあげてて、他の登場人物にはト書きがほぼないのに、
信繁の心境にたいしてだけは、どうでもいいト書きがたくさん書いてあるらしい

信繁に自己投影してオナニー脚本書いてるのかな

810 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:12:44.78 ID:iILQ0Bh2
信繁がきりに「(秀次の)側室にでもなれば大当たりだ」って言ったセリフ、
確実に視聴者のツッコミ待ちでしたよね…

811 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:14:15.79 ID:iSEPjZ6W
>>810
なってたら一時的には当たりだが後で虐殺されるから外れやんな

812 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:15:04.61 ID:pm5fq9Fv
八王子城戦で真田大活躍とか聞いたことないんだけど
鉢形城で助命した大道寺らを先鋒に前田利家隊が攻めかかる
前田隊を必死に防ぐ八王子城方
その間に藤田信吉を先陣にした上杉隊が最も防御の堅いはずだった北側を水の手を通って山頂の本丸に登って突入
突然の敵の突入に八王子城内が大混乱に陥って女性たちは自害し内応者も出て陥落だろ

どう考えても一番大活躍してるのは上杉隊先鋒の藤田

813 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:15:29.73 ID:Nut5pyYK
ちゃうわ、今春は夏帆や、さらにマエアツが最新かw

814 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:15:35.83 ID:PsxlGZhR
大河ってもうだいぶ前から主人公がなんにでも顔だして大活躍するってパターンじゃないか
おれがはじめにそれを強く感じたのは「功名が辻」の山内一豊だな。途中で見るの止めたけど、あとは上野樹里のやつな。なんで歴史的大物がみんな友達になって見学者みたいにいつも付いていってんだよってあきれてすぐ見るの止めたわ(笑)
今回のはもうそのパターンなれたから大丈夫よ。ちゃんと耐久ついたから楽しみに一年見るわ

815 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:16:12.25 ID:Yr+wNiYI
堺がガイドでばらしてたト書きによると、信繁はきりのことが気になってるからこそ
いじわるを言うらしい。茶々に対する答えも「きりにこう思われた嫌だ」ということが
行動原理になっている。それだけ実はきりが好きだという設定

816 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:17:57.35 ID:Yr+wNiYI
>>812
城が突破されたところで、残ってる女子供を虐殺に大活躍したのが真田だろ

817 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:18:00.38 ID:4reYH97k
>>809
以降はこちらでどうぞ
【謎の歴史観】『真田丸』のココがまちがってる!!【史実検証】part4(実質)©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1461975676/


てか本スレって未放映話のネタバレありなの?

818 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:18:15.58 ID:OfZlbj5/
このドラマの三成は、自分なりのバランス感覚や良心をもって
地味に真面目に仕事してるが、組織上の立場で秀吉に逆らないまま
その懐刀として役目を果たしていった結果として
どんどん孤立し憎まれて、秀吉没後に支えがなくなり
身を滅ぼすというパターンのキャラか

そういう苦労人の三成に対して、信繁は当初はとっつきにくく思ってたが
共感して関ヶ原でともに・・・という感じ?

819 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:18:43.08 ID:DS3vRs8B
>>797
行くのは官兵衛じゃないの?
一昨年、官兵衛が行っていたよ?

820 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:19:21.11 ID:Yr+wNiYI
必死に防戦といっても、八王子城にはまともな武士はいなくて農民と女子供ばかり・・・
八王子城から送られた首って、ろくなのがなかったんだろ。

821 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:19:21.70 ID:b/Jrd8jv
>>795 >>807
考えてみれば木立深い山の城で多くの人が亡くなった戦があれば
おどろおどろしい伝説は生じるもの
「血の色の川」とか「落城の日に武者の亡霊」「御主殿の滝に侍女の霊」
とうとう、ほのほのとした伝説から明らかに誰かの作り話まで
もともとそういうことは地域的に話されてはいた

で、現代の八王子城オカルト名所の噂は行ってもいない、
見ても居ない噂好きたちが面白半分で吹聴しはじめ
職場だの学生の仲間うちで多摩地区に広がり
それがまたお鰭をつけて大袈裟に創作されネットにも流れ
「八王子城って出るんだってー」の又聞きの拡散がずっと続いている状態

822 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:20:17.41 ID:pm5fq9Fv
>>808
前田利家の出した降伏勧告の使者を八王子城側は殺してるから当然だよな
秀吉から殲滅しろって命令されてるとはいえ
落ちない自信があるならともかく使者をぶち殺しておいて穏便に降伏できるとかありえん

823 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:22:16.07 ID:YAhNX0X+
だったらそういうの描けばいいじゃん
悲惨な合戦になりました
三日三晩川は地に染まったと言われてます
終わり

てさ

824 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:22:27.64 ID:JFITtGVS
>>807
来月4日に小田原城に行くんだけど、まさか落城記念日に当たってはいないかと
心配になってきちゃったではないか
一応調べてみたら、4日から小田原城あじさい菖蒲祭りが始まる、実に平和な日であった

…でも、この日は父上の命日なんだよなぁ(涙

825 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:23:02.00 ID:PsxlGZhR
>>807
おい!怖いこというななんか供養的なことしたほうがよいかな〜
もう一度ちゃんと行って手を合わせるとか

826 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:25:10.35 ID:aG3UJQL1
>>809
信繁には何の思い入れも無いだろ
中の役者にも
ヤマコーや大泉達には放送後に必ずメールで
今日はココが良かっただののアドバイスがあるが
堺にはいっさい無い
ま、嫌いなんだろ

827 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:25:17.73 ID:Yr+wNiYI
そうそう。
「八王子城は降伏しなかったんだから悪い」といいながら、
ヒャッハーといいながら城内の女をレイプしまくる初陣の真田信繁。
薫のために、高級着物を来ている女を殺して着物をはぎ取る真田昌幸。
農民の首を、武将の首と称して秀吉に送る真田昌幸。

こんなリアルな戦国の現実を。

828 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:25:20.11 ID:pm5fq9Fv
>>820
即降伏してりゃ殲滅戦にはならなかったのに城主不在の守兵の少ない城に入るのが悪くねw
しかも使者を切り殺してるんだから落とされる方が悪いとしか

829 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:26:01.65 ID:PsxlGZhR
>>819
一昨年の主役は官兵衛だからな(笑)

830 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:28:22.74 ID:YAhNX0X+
堺のことを好きな作り手って誰がいるので

831 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:28:56.20 ID:pm5fq9Fv
>>821
御守殿の滝は入水しても死なねえだろって高さの滝だからなw
行ったら確実にえっこれに飛び込むとか死ぬ気あるの?ってなる

832 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:29:32.02 ID:Yr+wNiYI
>>828
しょうがないと思ってるなら、なんでそんな大活躍の機会をなかったことにするんだろうね?
数少ない真田一家の史実の活躍なのに

>>819
黒田官兵衛は出ないよ。信繁が全部黒田官兵衛の活躍を横取り。

>>829
黒田官兵衛は史実だからw

833 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:29:55.08 ID:4reYH97k
>>829
一応官兵衛が交渉役なのは史実だと思うぞw

834 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:31:19.31 ID:iSEPjZ6W
>>821
いやいや
わりかし現地には行きやすいから行ってみ
夕方に行けばなんかいるのもわかるよ
まあどうせ行かないでしょうけど行かないなら首突っ込まないで欲しいな
あの空気や緊張感は体感してほしい

835 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:32:13.05 ID:gQhZxXDY
グーグルアスったんだが
八王子城址って高尾山のお隣の山だったんなだ
あそこら辺は地形が険しいし城に頼らず山岳ゲリラ兵と化せば
徹底して秀吉軍を苛め抜けたのに

836 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:32:28.64 ID:updlDU4M
氏照は自ら設計して築き上げた自慢の八王子城捨てて
小田原本城籠りにいったのはアホだな
北条支城ネットワークシステムは支城が潰されたら本城が立ち腐れになるっつうのに

837 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:35:13.72 ID:gQhZxXDY
当時の八王子城の全景が分からないんだが
おそらく周囲の山にも無数の砦を築いて裏道・山道で行き来できるネットワークでも築いてた?
じゃなきゃ、あの山城一つじゃ大軍が来たら何もできずに殺されるしかないよ。

838 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:35:57.11 ID:pm5fq9Fv
>>836
氏照が八王子城にいればまだ守れたと思うが(少なくとも北側からの突入は防げたんじゃないかと)
氏照は捨てていったから仕方ないね

839 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:36:21.92 ID:3d8yjcRI
アンチ「信繁が聚楽第落書き事件を解決するなんておかしい。信繁はシエ!」
→犯人特定できませんでした。(恐らく)史実通りの死者が出ました。

アンチ「信繁が小田原の降伏勧告に行くなんておかしい。信繁はシエ!」


840 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:36:40.82 ID:b/Jrd8jv
>>824
小田原城なんて市民の憩いの場でオカルト話の発生も無いと思うけど・・・
ふつうに老若男女が楽しそうに観光、散歩してるフツーの公園みたいなもんだぞ

>>831
そうそうw
八王子城の「オカルト話」を聞きかじってどんな恐ろしげな劇的な滝なんだ?
と、思っていくと肩透かしに合うのが「御主殿の滝」だよねw

上にも書いたけど悲惨な死の多い山の中の城なんで
幽霊話が生じるのなんて当然の成り行きなんだけど、
地元の人が鎮魂の思いで語って居た「伝説」は別に良いんだよ
でもヤンキーやDQNが肝試しして面白がって創作して拡散したのが
ネット上で広まって「怖いよー」ってのは何だかね

でも城址保存のために意図的に創作された「亡霊話」でもあったものが
かえっておかしな「肝試しスポット」になってしまった経緯はある

841 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:37:12.03 ID:aG3UJQL1
>>830
一緒に仕事した奴みんなから嫌われてる
三谷もそうだがリーガルの古沢も嫌いだってさ
堺が人に好かれる要素なんてなんも無いだろ

842 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:37:28.22 ID:gQhZxXDY
ちなみに真田の城は凄いぞ
上田城と対になって砥石城、矢沢城、丸子城他無数の城や砦が連なってて
それが全て間道(完全な獣道)で繋がってる。
上田城単体で守るのではなく砦間のネットワークで相手を翻弄するという思想に貫かれてる

843 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:37:32.90 ID:V69sM8XP
>>809
毎日仕事もせずに朝から晩まで2chに張り付いて
同じ事何度も何度も書き続ける人よりはマシなんじゃないかな

844 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:39:21.99 ID:PsxlGZhR
>>835
そうそう位置的には高尾山の隣みたいなとこだから気楽に行ったのに落城日だったり、小田原討伐で一番悲惨とか行ってから知ったのよ(笑)
あ、でも高尾山の隣って言っても裏側だから都心から車で行って苦労したわ(笑) ナビない俺が悪いんだけど

845 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:40:15.77 ID:Yr+wNiYI
>>839
落首事件では、史実では会った町人坊主63人+容疑者家族の死者がなかったことになっただろ

846 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:40:59.24 ID:gQhZxXDY
第一次上田城の戦いでは劇中に出なかったけど
昌幸にボコられた鳥居元忠は上田城が駄目ならせめて支城を取ろうと思い立ち
丸子城を攻めるが、そこへ密かに間道を通って援軍に駆けつけた昌幸本人と信繁(初陣)が
大活躍しさらに元忠を完璧に叩きのめし、戦意のなくなった元忠は
とぼとぼと退却していった。

847 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:42:36.54 ID:Yr+wNiYI
落首事件でも、
信繁の出した案(道休を犯人に仕立てあげることで)町人の虐殺せず一件落着

史実では、容疑者の家族と同じ町内に住む町人63人が無差別虐殺。

普通に捏造。

848 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:43:24.50 ID:b/Jrd8jv
>>834
>あの空気や緊張感は体感してほしい

すまんけど八王子城跡は子どものころから行っている
高月城、滝山城、片倉城等々、父親が歴史好きだったもので
城の哀しい歴史は心にとめていつも鎮魂の気持ちをもって出かけているよ

ただ「天地人」の時も八王子城の話題が出てまず出るのはオカルト話だし
歴史好き、城好きとか関係ない人達の間で創作され
面白半分で拡散された与太話もあるということを言いたかったんだけど

849 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:44:06.43 ID:Yr+wNiYI
>>846
・・・と真田の子孫と藩士が考えた捏造伝奇の「加沢記」「上田軍記」に書いてあるだけだろ。

850 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:44:19.85 ID:utyWk5KO
>>829
過剰演出だったけど官兵衛のは史実じゃねえか

851 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:45:30.60 ID:gQhZxXDY
>>849
あぁ出典はよく知らない。
でも丸子三郎伝説は地元では有名
徳川の猛攻を守り切った勇将として名を知られる。
昌幸から贈られた感状も残ってる

852 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:47:55.97 ID:gQhZxXDY
あと沼田城も超人YAZAWAが一人で守り切ったような印象をドラマでは与えてるけど
沼田六人衆という地元の国人が大活躍し
もちろん上杉景勝も援兵を送ってたし後詰もしてた。

853 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:48:21.72 ID:0JHzHva4
真田丸は面白いけれど、真田丸のスレはちっとも面白くないね

854 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:48:26.78 ID:MdmDdijl
あらすじだけ見て
史実と違うとか言うな
批判なら本放送見てから言え

855 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:48:52.79 ID:hLMngeXt
千家の俺としては宗匠様の出番が少なすぎると思うわ

856 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:52:33.00 ID:DmS0ZMK2
本当に氏照が兵を全部引き上げて八王子城を空城にしてたら殲滅戦は起きなかっただろうが
地元民だかなんだか知らないが入城して戦力として抵抗姿勢示したんだから撫で切り当たり前だろって思う
案外奥方が泣いて帰ってくれと言ったとかいうの美談じゃなくて
守り通せないのにそれなりの人数が守ってると判断されたら攻めかかられるのが分かってたから
帰ってほしかったんじゃね

まあそれなりに身分のある武士が討ち取られた者として複数名前があるから
最低限の守兵は置いておいたんだと思うが逆に仇になったな
城主が小田原に行ってんだから完全に明け城にしときゃいいのに

857 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:52:54.16 ID:4reYH97k
思う存分こっちでやれ

【謎の歴史観】『真田丸』のココがまちがってる!!【史実検証】part4(実質)©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1461975676/

858 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:52:59.54 ID:PsxlGZhR
今回は時間凄く短く感じた。また20分くらいだろって考えた瞬間終わったよ
10話とかまとめて見たいな〜

859 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:54:09.54 ID:y8LtAzuY
ベッキーが千利休役だったらどうなってたんだろうな

860 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:54:23.37 ID:A97zMSB0
>>847
落首事件はあれで終わったとは描写してないんだよな。三成の切腹はなかったことになったが他の配下に命じて処刑を断行したのかもしれない

861 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:56:19.93 ID:gQhZxXDY
山岳地帯に誘い込めば兵の多寡とかあまり関係なくなるし泥沼化必死だから
そういう戦略で行けばよかったのに。幸い八王子城と高尾山から西はどこまでも続く
果てしない山岳地だし。

862 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:56:30.08 ID:PsxlGZhR
>>859
どうしていきなり外人顔のしかも女が利休やんの(笑)

863 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:57:23.54 ID:DmS0ZMK2
>>860
三成がかっこよく諫言したから処刑は長盛が担当する羽目になったかもしれないと思うと泣けるな

864 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:57:46.48 ID:PsxlGZhR
>>861
ランボーかよ(笑)

865 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:58:21.57 ID:OZ574jwc
>>370
書いてるの
女だから

866 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:58:28.16 ID:Yr+wNiYI
>>860
(ヾノ・∀・`)ナイナイ

867 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:58:30.74 ID:gQhZxXDY
>>864
怒りのアフガンだな(笑)

868 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:58:56.78 ID:THa+4Xdt
ベッキー利休「別れなはれ!」

869 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 15:58:56.87 ID:BZytiMSr
長盛も同じく諫言したと思えばええよ

870 :菊池武光:2016/05/30(月) 16:00:23.86 ID:aleuVaa5
殺生関白って秀吉のことだよね

871 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:00:24.75 ID:Yr+wNiYI
もし、あのあと、虐殺したと考えるなら、信繁のせいで無実の道休の家族と
その近所の町人63人が殺されたのは、信 繁 の せ い だね

872 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:00:26.57 ID:AwA7dPIp
>>826
うわ
いちいち鬱陶しくないのかね
ていうか脚本家と馴れ合いキモくない?

873 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:02:41.07 ID:Yr+wNiYI
>>826
堺は嫌いだとしても(新選組でもいい役だったしきらいじゃないだろうが)、
三谷は「真田信繁(幸村)」の大ファンだからな

874 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:03:00.34 ID:PsxlGZhR
>>867
怒りの八王子城(笑)
ランボー1人VS前田、上杉、真田連合軍

875 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:04:25.04 ID:AYeZQoBz
ドラマと史実の間違い探しは娯楽の領域でお願いしたい
むきになられると白けるわ
>>859
謎の設定だな

876 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:07:22.11 ID:gQhZxXDY
利休を実は南蛮女坊主だったという設定にすればベッキー利休にできるじゃん
南蛮貿易もしてる堺の商人なんだから可能性ゼロじゃないだろ

877 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:08:57.82 ID:JFITtGVS
>>867
いや、最初のランボーだろう>森林と切り立った渓谷を舞台にしたサバイバルとゲリラ戦

878 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:09:26.85 ID:n0MAUuWy
冗談だよな。
本気じゃないよな?
ベッキーだなんて(笑)
当たり前だけどNHKが許す訳ないよな。

879 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:09:45.87 ID:iILQ0Bh2
少し前に信繁が利休のお茶飲んでたけど代金払えば基本オッケーな
システムなんだろうかとちょっと気になった

880 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:10:36.24 ID:gs8TrelY
>>876
特に面白くないので結構です

881 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:11:43.18 ID:cCcCUCC6
ベッキーが利休?
馬鹿じゃないの

喜多嶋舞を茶々役にだろjk

882 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:13:56.63 ID:gQhZxXDY
>>881
そんな生意気な事を言ってるとヒグマの出る山中に置き去りにしてシツケるぞ

883 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:15:11.20 ID:+fG+/kA8
戦国時代の大名や侍なら
ヒグマに勝てるやつ居るかな?
今より数段小柄なのが多いだろうけど

884 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:16:40.34 ID:f0BdfZAx
>>856
八王子城も小田原城も住民を守るための城という側面もある
戦後の復興を考えれば住民を守らないで領域保護ができない
と中田正光氏の書籍にある
後北条の想定をはるかに凌駕する凶暴な豊臣本軍と別動隊だったということだべ
領民を避難させる際は食料などもすべて持ってこさせたらしい
一種の焦土戦術でもある
謙信も信玄もこれにやられた

885 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:16:53.35 ID:gQhZxXDY
火縄銃持ってても相討ちくらいじゃね?
ショットガンもってれば勝つる

886 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:17:24.26 ID:+wqWpGsD
本多殿なら足先でピアノが弾けます

887 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:18:19.01 ID:sX/5OuQW
また今日もずいぶん荒らされてますな NGでスッカスカ

888 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:19:11.95 ID:Se68WO2/
>>881
暗黒大河「真田虫」

利休  桂三枝
淀殿  喜多嶋舞
北政所 酒井法子
明智  萩原健一

後思いつかない

889 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:19:31.70 ID:gQhZxXDY
散弾銃だと猪や熊は死ななくて反撃されるケースが多々あるから
それらの猛獣仕留めるときはショットガン必携らしいよ
鹿とか猿なら散弾銃で十分。

890 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:20:23.16 ID:loUGJMGb
>>871
スルーされても、無視されても、馬鹿にされても、恥をさらしてしまっても、
めげずに書き込み続けるアホさ加減には感心するぜ。
まぁ、目的はアンチキャンペーンと嫌がらせだから、そりゃ続けるよな。
つまり、お前はここには必要なしの用なし野郎って事。

891 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:20:23.80 ID:+fG+/kA8
アイヌはそこそこヒグマと勝負できていたようだが

892 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:21:18.51 ID:MdmDdijl
上杉や武田も落とせなかった小田原城も秀吉率いる全日本には
勝てなかったと
さすがにね

893 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:21:31.26 ID:gQhZxXDY
マサイもライオンを槍で仕留めるからベテランになれば勝てるんだろうな
井戸魔人も虎を仕留めたらしいし

894 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:22:43.54 ID:LCdLxmEC
昌幸の毛皮は熊ではないのか

895 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:24:08.72 ID:gQhZxXDY
鹿っぽくね?軽井沢周辺では普通に車道の上を鹿が歩いてるから
熊は見た事ねえ。

896 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:24:46.56 ID:+fG+/kA8
>>894
月の輪かね

897 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:24:56.05 ID:/cVcjgac
映画グリズリー

898 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:25:59.78 ID:CXT70OKB
>>714
なまじ真田の一族認定されたら、ぼっちで人質に送られたり殺されたりのリスクが高い。
あのパパだからな。

さくべいに育てられてヒッソリ育ち安全なところに嫁に行き、でいいとおもう。

899 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:27:58.56 ID:ycSTsnuP
>>884
でも実際守るには手数が足りない城は住民たちは山中にでも逃げさせておいて
城は退き城にして明け渡し本城や間道封鎖に戦力集中させるって用兵も行われてたんだから
やっぱ完全なる悪手と思う
守るなら守る、空けるなら空けるじゃないと無駄死に増やすだけだろ
城に籠ってもどうせ周囲の村落や田畑は焼かれるんだし

900 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:28:06.73 ID:Se68WO2/
暗黒大河「真田虫」ストーリー

暴力的な明智光秀が、信長を殴り殺す場面から始まる
明智は薬や暴力で何度も逮捕されながら、最後は殺人までやってしまった
その明智を倒した秀吉だったが、秀吉には悩みがあった
それは嫁が覚醒剤をやっていた事
天下人の嫁としてはタブーなので、必死に隠匿していたが
発覚していしまい北政所は逃亡
秀吉に新たな側近ができた。利休である
その利休にも問題があった、愛人に自分の裸体を激写させる趣味である
それが三成らの操作で発覚
秀吉の愛人淀殿に子供が生まれた、しかし本当の子かどうか、かなり疑わしい
秀吉は子をDNA鑑定にかける事にした

901 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:28:11.49 ID:iSEPjZ6W
>>886
もう50年前だが

902 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:28:11.68 ID:AYeZQoBz
いるんじゃないか?>ヒグマに勝てるヤツ
ああゆうのは力技だけじゃないし
武道の達人とかだとやれそうな気がする

昔、習っていた合気道の50位の先生が70超えの小柄な大先生に
絶対勝てない、体が強すぎって言ってた
現代っこは食品添加物食べすぎの宵っ張りで生活サイクル狂いまくりだから
体が大きくても根っこは昔の人より弱いらしい

903 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:28:41.11 ID:+fG+/kA8
秀吉に献上した毛皮はツキノワグマかな?

904 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:31:50.72 ID:+q4zN5is
すえちゃん可愛かった(*´ー`*)

905 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:31:55.04 ID:etqYCLlU
さっさと大坂の陣やれ
毛利勝永の大活躍を早くみたい

906 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:34:20.30 ID:+wqWpGsD
次スレを立ててくださる方はおらぬか

907 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:37:05.01 ID:7Cputy/y
21話なのにまだ北条征伐済ましてないのは遅く感じる
落書き事件とかどうでもいいのに
関ヶ原〜冬の陣までの15年を2話ぐらいで駆けるつもりかね?

908 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:38:48.99 ID:JdmLpzUo
あの人の良さそうな秀次が釜茹でにされるなんて
視聴者は一気に秀吉が嫌いになりそうだなあ

909 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:39:20.32 ID:cCcCUCC6
>>888
清原になにか役をw

910 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:40:40.83 ID:JFITtGVS
>>902
牛なら大山倍達がねじ伏せてたが

弟子がどんなに強くなっても師匠には絶対勝てないというのは、入門時に師匠からくらった
ファーストインパクトを身体が覚えていて気持ちの上で勝てないからウンヌンというのを
京極夏彦の小説で読んだことがある

911 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:43:11.25 ID:sPhiTyVB
かたじけない

912 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:45:02.75 ID:+wqWpGsD
次スレを立てるので、レスはしばし待たれよ

913 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:46:23.30 ID:f0BdfZAx
>>899
領主は住民の生命財産をある程度守ることで君臨する
勝手に山中に逃げろ・・・飲水や食料や排便処理はどうする
そんな領主は支持されない
キミの言う八王子城周辺での本城とはなんぞや間道とは何ぞや
街道は八王子城自体外郭に取り込んでいる

914 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:47:12.19 ID:cCcCUCC6
>>900
ワロwww
真木蔵人とかも出演させたい脚本

915 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:49:28.04 ID:Z0glpeRU
羊ばばあ

916 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:50:18.49 ID:+wqWpGsD
>>950
次スレでござる
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part195
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464594322/

917 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:53:17.49 ID:gbE1IVoR
>>916
結構なお点前で・・・

918 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:54:23.53 ID:PsxlGZhR
>>883
日本刀で斬りつけたらヒグマに勝てるのかな?(笑)
犬はよく試し切りされてたみたいだよな

919 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:56:00.23 ID:CXT70OKB
>>912
>>916
スレ立てありがとうございました。
お礼に、利休が茶を一服さしあげたいとお待ちしているとか。

920 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:56:41.42 ID:azvaGvwz
本スレがアンチスレ化してきたなw

921 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:56:54.24 ID:PsxlGZhR
>>890
前半がなんかの歌詞みたいだ(笑)

922 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:57:17.88 ID:JFITtGVS
>>916乙!
ありがとうございます

923 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:58:19.69 ID:ycSTsnuP
>>913
守れないのに城に籠るのは間違ってるし城を守らなければならないなら氏照と共に十分な兵を入れるべきっていう話だよ
現実に即日落城のうえ撫で切りになってるじゃん
守れない城は最初から放棄してしまうのはよくある戦法だ最上も上杉もやってる

924 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 16:58:50.43 ID:Wwps3LhQ
>>916
なかなかスレが建たなかったのでむしろホッとしておる乙。

925 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:01:03.79 ID:JFITtGVS
>>920
アンチをスルーできない人がいるから
アンチが喜んでせっせと書きこむんだよなぁ

926 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:01:49.82 ID:PsxlGZhR
>>908
おい!(笑)釜茹は石川ごえもんな

927 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:02:27.48 ID:QHwF9/r3
色々あって今週のまだ見てない

928 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:05:02.50 ID:J9fmDTfi
>>891
矢毒
トリカブトはどこにでもあるし、海に近いとこなら赤エイのトゲ

929 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:06:40.73 ID:azvaGvwz
社会の底辺が鼻糞ほじりながら見るドラマ

930 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:07:10.58 ID:sPhiTyVB
鳥取餓死とか明らかに城主の判断ミスだわな。

931 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:08:14.97 ID:CXT70OKB
>>928
アイヌ民族の狩猟で矢毒が確かに出てきたな。
ただ、矢に塗った毒が獲物の血肉に回らないのか心配でたまらないんだが。

932 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:10:04.05 ID:caf4HwQN
>>913
そうだろうね、今と違って山中に逃げるは当時じゃ死を意味しただろうね
村から出たことのない民、老人に子供、女それに山賊、加えて敵兵
移動に獣道を使ってた時代、全国の道路整備は江戸に入ってからだからね

933 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:12:17.44 ID:Se68WO2/
>>909
暗黒大河「真田虫」

平野長泰 清原和博

賤ヶ岳で華々しいデビューを飾るも、彼はスルメ中毒に陥り出世が遅れる
信繁らの必死の説得にも関わらず、スルメの量は日に日に増してしまう
片桐且元(桑田真澄)をバカにし、片桐の失敗を影で喜ぶ事でウサを晴らす
最後は殿下のスルメを盗み処分されてしまう

934 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:15:33.00 ID:uZWNejp/
>>930 疑問がある
人肉喰らうくらい疲弊してたのにその間城主の食料は足りてたのか?
城内のお偉いさん達の胃袋具合がどうだったのか知りたいなぁ

935 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:15:55.94 ID:ycSTsnuP
八王子城で降伏勧告受け入れずに抗戦したら即日陥落撫で切られたおかげで
忍城以外無抵抗降伏してるから秀吉の反応は正しかったんだろうな
即日落城してる時点で守兵不足としか思えんしその状態でなんで使者殺したんやと思うが

936 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:19:05.34 ID:sPhiTyVB
足りてたんでしょ。

937 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:19:32.95 ID:ASLOU+Bs
いつまでも御子が安心して書き込める次スレになりますよう、

>>916乙が一刻も早う、本スレ…潰しなはれ!

938 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:19:39.55 ID:AobDUsTN
>>883
藤堂高虎はかなり目立つ大男だったのに最前線で死ぬ役みたいな下っ端から出世していったそうだから
漫画みてぇに頑強頑健な人だったんじゃねぇかと思う
裏切者の代名詞みたいになっちゃってるけど

939 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:23:40.91 ID:CXT70OKB
天下人の子に秀次がおくった風車より、田舎のすえちゃんの方が
豪華な本物の羽でつくった風車をぷれぜんとされていた。

940 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:24:43.62 ID:cCcCUCC6
>>933
腹筋痛いwww
スルメ中毒ヤバい

941 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:26:04.48 ID:n0MAUuWy
>>933
わろた(笑)
受けた。

942 :指原莉乃が好き:2016/05/30(月) 17:28:41.31 ID:D1jLMijH
北条氏政の気持ちは「アタマを下げてやるから沼田をよこせ」という感じか

いちばん難しい課題を秀吉にさせて誠意をみせろという感じか べつに沼田が欲しいわけではなさそう

いまこの氏政のわがままな宿題にみんなが振り回されている感じなのか

943 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:29:13.39 ID:gQhZxXDY
>>933
その平野だと大坂城に立て籠もり太閤様に御恩を返したいって言いそうにない(笑)

944 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:30:53.29 ID:ASLOU+Bs
松前(蠣崎)慶広だったかな、九戸政実の乱にアイヌの一個師団連れて来たのは

945 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:31:08.47 ID:f0BdfZAx
>>923
一口に城と言ってもいろいろある
八王子城は周辺領域の支配の象徴でもある
放棄できるわけがない

氏照は八王子城城主であると同時に後北条の首脳のひとりでもある
豊臣は西方から進軍してくるその主力決戦は八王子ではなく小田原本城となる
氏照在城だが滝山城で武田本軍の襲撃をしのぎ切ってる
氏照不在でも豊臣も主力はこないとの判断もある

946 :指原莉乃が好き:2016/05/30(月) 17:31:29.31 ID:D1jLMijH
このスレで勝手に平野人気が上昇する予感

947 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:31:58.82 ID:EQFaPR8j
アイヌ関連の知識の半分はゴールデンカムイ経由だわw
戦国時代の東方地方北部にはまだ蝦夷(アイヌ)が僅かながらいたらしいが

948 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:32:20.10 ID:gQhZxXDY
>>942
いや氏政的にはコツコツ広げてきた上野の領土が
あと1ピースの沼田を欠く事によってコンプリート達成の喜びを得られないじゃん
たとえばスタンプラリーをしてたのに、あと一駅を残してスタンプラリー終了と言われたようなもんだぞ
その苦衷いかばかりか

949 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:36:04.18 ID:fxOCxrEK
>>781
三途の川を泳いで参った、か

950 :指原莉乃が好き:2016/05/30(月) 17:38:22.70 ID:D1jLMijH
>>948 そうか 氏政にとっては沼田は常に足りなかった一ピースなのね 北条の地図ではおそらく沼田は「北条領だが実質真田が軍事支配」とか書かれているんだろうな

951 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:40:33.56 ID:PsxlGZhR
>>945
要約すると北条は直面している現実がわからないド田舎者ってことですね

952 :指原莉乃が好き:2016/05/30(月) 17:40:37.60 ID:D1jLMijH
 すまん 次スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part195
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464594322/

953 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:42:40.54 ID:sPhiTyVB
>>951
おっと、支持率が急上昇中の安倍政権に不信任案を提出する民進党の悪口はそこまでだ。

954 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:44:32.75 ID:J9fmDTfi
>>931
程度次第でしょうね
毒殺した獣を1頭まるまる食ったら死ねると思う

955 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:45:09.18 ID:Wmp1K1fF
>>952 乙なのねん

956 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:45:23.27 ID:gQhZxXDY
元をただせば北条が黒駒の合戦で負けたのが全ての責任だ。
普通に数でまさる北条軍が勝ってたら真田も木曾も北条家を裏切ってはおらず
上野どころか信州全土、甲斐全土も北条家の領土になってたのは確実で
家康は小牧長久手の戦を起こすまでもなく即座に秀吉の配下になっていた。

957 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:46:02.09 ID:4wlrFLFa
>>889
ショットガンと散弾銃ってどう違うんだ?

958 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:48:04.56 ID:gQhZxXDY
>>957
威力が違うよ。
ショットガンだと頭が吹っ飛ぶ
散弾銃だと蜂の巣状に穴ポコだらけだけで
イテー!と叫びながら反撃食らう

959 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:50:30.58 ID:JhIznYdV
北条攻めの拠点石垣山城って官兵衛の縄張りだって知らなかった
で、
この大河に官兵衛は・・

960 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:52:43.38 ID:4wlrFLFa
>>958
じゃあ散弾銃は英語でなんと言うんだ

961 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:52:51.53 ID:PsxlGZhR
ちょっと待って当時の侍がヒグマに勝てるかなんだから現代銃器はよそうよ
日本刀でヒグマとタイマンしたらどうかが知りたい。
東京ドームに客入れて対決させたいわ(笑)

962 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:53:40.67 ID:rxYYbWUY
>>958
ショットガンとshot gunと散弾銃の違いを教えてくり〜

963 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:55:02.04 ID:96KQQT/q
>>900
寧々役は葵兎の人だな。

964 :指原莉乃が好き:2016/05/30(月) 17:55:15.52 ID:D1jLMijH
三段撃ちでクマを殺せばいいじゃん クマの足を狙えば

965 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:57:17.56 ID:gQhZxXDY
>>960
英語では・・・同じだな
日本では鳥獣狩猟の際にショットガンと言うと
スラッグ弾の事を指し巨大な弾丸が出てくる。

966 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:57:44.78 ID:jtCq6P/+
>>961
近所のOKストアーで豚の皮が100グラム30円で売ってたから
買って家で調理してやろうと思ったらさ
豚の皮ってまるで防弾チョッキみたいなんだよ
包丁が入らないの
そのとき畜生に刃物は通用しねえなって思ったよ
槍で刺すのもよっぽどズブリといかないと無理だね
豚でさえそんなだぞ
熊だったら確実に切りつけるなんて攻撃方法は通用しないね
やっぱね経験って大事よ
人間の皮膚とはものが違うから

967 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 17:57:48.20 ID:4wlrFLFa
>>961
グラディエーターか?

968 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:00:44.52 ID:PYg39p52
ウイリーウイリアムズは素手で熊を殺すがな

969 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:03:10.51 ID:gQhZxXDY
ヒグマ相手だったら日本刀じゃ敵わないと思うが
そもそもカールルイス級の速度で数百キロの物体が突進してくるんだぞ?
たとえるなら日本刀を持ってたら軽自動車が突進してきても斬り倒せるかって
言ってるようなもので。
石川五右衛門じゃなきゃ無理

970 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:03:29.46 ID:f0BdfZAx
>>961
まず太刀と刀の違いがある
一撃で倒さないと反撃される
突くとたたくと切る
刀で切るのは無理 太刀で
突く場合急所を突く必要がある
おもに正中
叩く場合頭蓋を割る必要がある
力が強ければチャンスがあるように思うけど
白兵だからどつかれて死んじゃうんじゃね
ヒグマには勝てないと思う

971 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:03:46.03 ID:PsxlGZhR
>>967
うん。そう(笑)
それこそ清原にやらせて勝ったら復権負けたらヒグマ餌だ!

972 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:04:03.50 ID:CXT70OKB
>>889
>>957
散弾銃とショットガンは同じくくりらしいよ。

日本だとライフル銃・散弾銃・空気銃が狩猟で認められていて
威力があるのはライフルらしい。ソースは狩猟コミック。

973 :指原莉乃が好き:2016/05/30(月) 18:04:21.90 ID:D1jLMijH
武井壮がクマを倒す話は眉唾物だと思っている

974 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:05:55.78 ID:PYg39p52
熊ハンターはライフル持ってるな

975 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:06:35.78 ID:gQhZxXDY
獣相手には刀より槍の方が有効だろうな
猪相手に考えても刀は制空圏が短すぎる

976 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:08:59.51 ID:f0BdfZAx
三毛別熊事件やコオロギくんなんてこわくてこわくて
絶対勝てないって

977 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:10:10.16 ID:gQhZxXDY
象部隊はインドでも古代ローマでもかなり無敵だったが
ハンニバルの頃には対象部隊戦闘が進化してきて
槍歩兵にすらやられてしまう始末。

978 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:10:12.05 ID:PYg39p52
三毛別はヒグマな
昌幸が着てるのはツキノワグマだろ

979 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:13:43.37 ID:Wwps3LhQ
自分の持ってる本だと散弾銃はgaugeもあるがショットガン12番散弾銃の意味もある
(米黒人・ストリートギャング俗語)。
ショットガンは他の単語もあるが興味がある人いるのか?

980 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:17:00.04 ID:uZWNejp/
ここは真田丸スレですよね?

981 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:17:40.70 ID:rgdTTbb6
>>968
あれは1歳くらいの体長1m体重50kgくらいのまだ子供みたいな熊だったろ。
成獣のそれも馬鹿デカイ羆は訳が違う。

982 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:19:14.99 ID:EQFaPR8j
三毛別の話が怖すぎる人は
WW2の時に亡命ポーランド軍に飼われて
正式な隊員として輸送任務にも従事したヒグマのヴォイテク伍長の話で
心を穏やかにすべし

983 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:20:15.21 ID:cCcCUCC6
独眼竜母

「猪は弓矢一本で倒した、息子はトリカブトでも駄目だった、熊は.....解らぬ」

984 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:20:54.83 ID:qSdLefvh
>>969
斬り倒すの無理だけど、牛若丸みたいに身軽に避けて、
相手の戦意を喪失させて自滅させる方法なら負けない

985 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:21:38.41 ID:PYg39p52
虎vsヒグマだと虎の圧勝だったな
虎退治で有名な清正ならヒグマでも余裕で狩りそうだ

986 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:23:53.99 ID:qSdLefvh
>>980
違います。
マタギが集い語り合うスレです。
真田の話はよそでどうぞ

987 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:28:02.25 ID:gQhZxXDY
井戸魔人→虎狩り男って
凄い出世だな

988 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:31:41.77 ID:zzeZ9ZZn
虎なんか日本に生息しないだろ

989 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:33:10.81 ID:gQhZxXDY
この勇敢なボケに突っ込む勇者はおらんのか?

990 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:33:47.87 ID:PsxlGZhR
山田長政がタイで大活躍できたのは日本刀が優秀だったからなんだぜ
確か当時最強の象部隊の象の足を狙って斬りつけたからって聞いたぞ
だからヒグマもスパッと輪切りできるはず(笑)
輪切りにしてギャートルズのマンモスみたいにおいしくいただいたと思うよ。

991 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:34:35.85 ID:Lx8m0pk6
>>985
虎退治の時、清正は鉄砲隊を指揮するだけだから

992 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:35:35.22 ID:b/Jrd8jv
虎のメスは豹ってことで「豹柄の虎」が描かれてる屏風絵や杉戸絵は多いよな

993 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:36:40.45 ID:gQhZxXDY
一般的には加藤清正の虎退治ってこういうイメージだよな
http://livedoor.4.blogimg.jp/barclay1720/imgs/7/f/7faa4b6b.gif

994 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:37:26.86 ID:r5wG+SBE
相性あるしなライオンとか虎には槍や棍棒ひとつで人間に殺されてるけど
熊とかカバとか体重の重いほうが人間は勝ち目がないだろうな

995 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:39:45.68 ID:PsxlGZhR
清正より一休さんのほうが勇猛果敢だな一人で虎退治できるって将軍の前できっぱり言っちゃうんだからな

996 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:39:50.39 ID:gQhZxXDY
俺の母親なんて加藤清正が豊臣秀吉の武将だと聞いて凄い驚いてたぞ
尋常小学校では「加藤清正は虎狩りをした人」「山内千代はへそくりで馬を買った人」と
教えられてたそうで彼等が豊臣家の家臣などとはただの一言も教えなかったそうだから。

997 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:41:52.40 ID:GfpEoEFD
1600年頃は朝鮮半島にもトラが生息していたらしいから朝鮮出兵で見た人もいただろう。

998 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:43:34.83 ID:f0BdfZAx
まあカバ最強説に一票だ
きっと象より強い
水陸両用
最強の牙に最強の顎
防御力も最強
俺が熊でも勝てる気がせん

999 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:45:55.70 ID:gQhZxXDY
しかし日本の教育って昔から画一的だったんだろうな
昔は二宮尊徳を誰もが知ってたけど
「何をした人?」と聞かれると毎日薪を背負って本を読んだ人だとか
「金太郎は何をした人?」にはマサカリ担いで毎日、熊の背に乗って山中をうろついてたとか
そういう風にしか答えられないから。

1000 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 18:46:04.84 ID:J9fmDTfi
>>996
お前いくつよ

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