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真田丸アンチスレpart8 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 19:48:49.03 ID:4EgnMM19
この作品への不満・鬱憤を晴らしたい方、批判を言いたい方はこちらで

次スレは>>970でお願いします。
立てられない時は代理を指名するか
>>980が立ててください。

【NHKへの意見・問い合わせはこちら】
電話:0570-066-066(利用できない場合は050-3786-5000)
FAX:03-5453-4000
手紙:150-8001 NHK放送センター「真田丸」行
メール:下のリンク先より入力フォームへ
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html


前スレ
【2016年】真田丸アンチスレpart7
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1463318968/👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9f6dec46a9c05ac98b043733bb0c28f0) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9f6dec46a9c05ac98b043733bb0c28f0)


2 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 19:50:56.87 ID:4EgnMM19
【過去スレ】

01:http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1399877056/
02:http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455120048/
03:http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457436622/
04:http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459097031/
05:http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460512810/
06:http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462072288/
07:http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1463318968/

3 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 19:55:28.03 ID:4EgnMM19
【ソース】

『真田丸』、「軽すぎる」とNHKに厳しい意見も
http://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0224/ori_160224_7025763269.html

大河ドラマ「真田丸」視聴率急落!コメディーのような三谷時代劇に違和感?
http://www.j-cast.com/tv/2016/02/15258492.html

「真田丸」長澤まさみのウザすぎるキャラに視聴者が「来週から観ない」宣言
http://news.infoseek.co.jp/article/asageiplus_53318/

「真田丸」長澤まさみが「ウザ過ぎる」との声続々 視聴率急落の原因?
http://www.j-cast.com/2016/02/24259504.html?p=all

「真田丸」視聴率ブレーキ 史実と異なる“家康”に問題あり?
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/177084

大河ドラマ「真田丸」 歴史ファンの批判受けNHKトップの“現場介入”浮上
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/532188/

町娘が立ち飲み屋でワイン? 歴史学者が語る大河ドラマ『真田丸』の違和感
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160417-00010001-jisin-soci 

4 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 20:08:49.44 ID:4EgnMM19
ここが変だよ真田丸

・真田家の人間は月代(さかやき)を剃ってない
・真田昌幸が毛皮のチョッキを着て田舎者強調
・戦闘シーンが漫画的でリアリティー皆無
・女性パートが他部分にも増して陳腐な現代劇
・真田信之が常に周囲からコケにされ弟に劣等感丸出しの小物
・真田信繁が身分差別意識がない博愛主義の理想的現代人化
・真田幸村じゃなく真田信繁で本格史実主義を装ってるくせに忍者佐助の活躍
・家康と本多正信の密談に高頻度で阿茶局が同席してる
・全ては真田昌幸の思惑一つで情勢が変わっていくご都合主義の陰謀論
・登場人物全てが軽薄でうすら馬鹿
・歴史要素を抜きにして見ても不自然な展開、描写の数々

梅「戦は嫌でございます」 → 信者「今までの戦は嫌と違って説得力がある!」
あらゆる場面に信繁が居合わせる → 信者「そこに信繁がいなかったという絶対的証拠は無いから問題なし!」
会う人みんなが信繁を気に入る → 信者「従来の大河にありがちな主人公ageと違って自然!」

5 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 21:56:43.98 ID:JhIznYdV


6 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 22:40:15.51 ID:wP82Lvzv
屋敷「真田丸は海外でも通用する(キリッ」
http://dot.asahi.com/dot/2016033100268.html

三谷「コメディーにしようとは思っていません(キリッ」
http://tvfan.kyodo.co.jp/feature-interview/interview/1030334

7 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 23:07:05.50 ID:E9CJEdss
「戦国の世に逆戻りじゃ」
「そもそもまだ終ってねえよ!」

8 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 23:18:22.88 ID:JhIznYdV
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/48726396.html
大門

9 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 23:22:02.14 ID:NduyC+SE
>>6
コメディというほど笑えないもんな

徳川、北条、真田誰一人当事者がいない話し合いって、秀吉がなめられてるだけだろ

10 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 23:27:15.93 ID:6zhOnQwM
>>8
大門の指摘が一々的確で拍手を押さざるを得ないw

というか、こんな酷い大河を賛美し続ける今年の大河ブロガー達は
一体どうしてしまったのか理解できない

11 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 23:32:42.12 ID:Rpo3LnMu
女キャラがやたらお菓子食べてるとか、飯食わないとかの演出が
シエっぽいなあ、と思ってたが、子どもにかざぐるまってのも
シエで完との別れの演出に使われてたな
母親が娘のお気に入りのおもちゃを奪っていくという、
涙ぐましいようで実は謎の演出

12 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 23:33:45.65 ID:7EZCHUY5
今回の3バカ女子会は前回にも増して反吐が出るような不快さだったな
つーか阿茶って寧の事をpgr出来るほど御大層な家柄の出身でしたっけ?
茶々も全然可哀想に見えなくなったし、さっさと大阪の陣で醜態晒して
信繁に見限られろと思った

13 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 23:39:57.64 ID:Rpo3LnMu
>>10

なんか同調圧力でもかかってんのか、って思うよね、大河ブロガー
三谷のコントなんか全然面白くないけど、
ああいうのが受ける連中ってのが世間の多数派なんだろうか

14 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 23:41:31.70 ID:qbuuBO/Q
菓子だの膳だのを小道具に使いたいならばいっそのこと、政宗や信玄を見習って「心尽くしの山鳥」とか「心尽くしのいしいし(実際は心尽くされていないwいしいし)」とか頑張って見ろ、と言いたい

15 :日曜8時の名無しさん:2016/05/30(月) 23:58:34.94 ID:CuJq5oCe
批判意見が少ないのは出来の悪いギャグ漫画叩くのは馬鹿らしい的な感じじゃね

16 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 00:05:42.97 ID:AicUS6mh
優れた原作を元にすれば面白い作品になっただろうか?
脚本家オリジナルをなんでこう続けてるのかよく分からない

17 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 00:14:17.46 ID:ZaOq66q8
原作の良さを台無しにした武蔵と言う大河があってだな…

18 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 00:16:14.54 ID:az7XhDqf
坂の上の雲()
精霊の守り人()

原作は素晴らしいんですけどねえ…

19 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 00:18:31.14 ID:KBSeD3s/
三谷は俺様プライドが有るからオリジナルに拘る
原作つきの仕事なんて受けないだろう  
pgrな「裸の王様」だからね

20 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 00:27:31.13 ID:ZaOq66q8
三銃士とシャーロックホームズの人形劇ぐらいか?

21 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 00:54:08.36 ID:PG3F9m0f
三銃士の最終回は酷かったな…

22 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 01:07:04.79 ID:0jJgkvqc
さなだまる
はっきりいって
しらけます

23 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 01:08:50.62 ID:8obuyts4
>>15
江をサンドバッグにしてたところが真田丸最高!になってるのが理解できないんだよなぁ

24 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 01:36:25.00 ID:p6Pr//vN
>>15
今年は、批判意見が少ない=名作と絶賛する自称大河通が多い
という残念な結果になっているわけだが

ただし、ネットを見ない書き込まない年配層にとっては、制作陣が期待した
「有名人気脚本家」+「半沢直樹等で視聴率が取れる人気俳優」の効果は
あまり出ていないように思う

25 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 03:23:01.17 ID:zVRwwlWE
子供向けの作品だから、まともな大人は批評しないだけじゃない?
真田丸を必死に絶賛している奴のきもい感じって、
妖怪ウォッチとかプリキュアに、大人がうんちくたれているのと同じきもさに感じる。

26 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 04:32:54.80 ID:WqHrLXQb
下らないお子様向けのくせに、官職呼びが通だぜ感みたいなの気取ってるっぽくて
冗長でイラッとする

27 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 04:33:55.30 ID:WqHrLXQb
真田安房守なんて自称だからなおさら

28 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 04:48:59.85 ID:NleMHJqh
社会の底辺が歌舞伎揚げと鼻糞食って屁こきながら水曜どうでしょうと一緒に見るドラマ

29 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 05:02:37.54 ID:NleMHJqh
大泉ET
https://www.youtube.com/watch?v=53bhgf_MHUg#t=0m55s


大泉ぃ〜、後ろ後ろ〜
https://www.youtube.com/watch?v=53bhgf_MHUg
https://www.youtube.com/watch?v=xQMGF5bPtVQ
https://www.youtube.com/watch?v=h0Hd-Nee_TM

30 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 05:56:42.01 ID:ATy0Vs4C
現代調の喋りも厚かましい女どももコントも、最初の頃は許せた。
うめの犬死に回(大運動会の回)で限界越えた。

人間の感情の機微が描けてなくて、単に人形を動かしてるだけになってる。
舞台的なのかな。

最近は三谷以外の脚本家も大河ではろくな台本書けてないし、
大河自体がもう駄目じゃないのかな。

31 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 08:19:01.08 ID:5tOhgXRN
>>8
>以前も申しましたが、全体のなかでどうでもいいような話が多く、それがおもしろければよいのですが、
>大半がリアリティーのないおちゃらけ話で、論評に値しないことが多く惜しまれます。
>そして、信繁が主人公なので、前面に出さなくてはいけない事情があるのはわかるのですが、
>あまりに荒唐無稽すぎてついていくことができません。

まさにこれ
「ツッコミどころも含めて楽しめる」ならいい(それでも女が画面にいない場面はまだ少しその目はある)んだが、
いまや「ツッコむ気にもなれない」から始末が悪い
荒唐無稽どころか支離滅裂だよ

32 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 08:34:59.74 ID:Ss1z7ajd
>>1
さんくす

33 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 08:40:57.21 ID:Ss1z7ajd
大門の読んだけど爆笑してしまった。その通り過ぎる。

大河ブロガーと称する人たちは基本的に東北とか東日本の人間じゃないかな。
それと腐女子。武将ジャパンだって女。

34 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 09:08:08.86 ID:ReQW4qHJ
>>25
>子供向けの作品

実際そう思う。この前の石田三成の、
「もう戦国時代は終わった。しかし北条と戦うことになれば逆戻り」
という二重にデタラメなセリフとか、
真田を徳川や上杉と無理やり同列においたセリフとか、
制作側は、日本史について一度も習ったことのない層を対象にしてるのかいなと

茶々が主人公に唐突に、「同じ日に死ぬ〜」とか言い出したのも、
同じ日付かはともかく、「大坂夏の陣で淀君や真田幸村は死んでいる」という
最低限のことを知ってる人たちからみたら、?? な演出だし

35 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 09:35:05.80 ID:swoT7X0r
ヤフーの真田丸アゲ記事、真田丸出演者アゲ記事、工作員の必死なアゲコメントに
この頃は殆ど(ヤフーに)コメント書かなくなったわアホらしくて。たまに青ポチ押してるけど(笑)

36 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 09:48:51.33 ID:5sDhzeKk
信者って申し合わせたかのようにきりはきりちゃん
主人公兄はお兄ちゃんって呼ぶよね
鳥肌が立つほどキモいんだけど

37 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 10:46:03.26 ID:NleMHJqh
幼稚園で人気の大河ドラマ(笑)

439 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 10:24:47.98 ID:QJyowfTF
>>432
今年の大河は子供間でもなかなかの人気。幼稚園で真田丸ブームきてるぞw

38 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 10:56:25.34 ID:NleMHJqh
幼稚園児はイッテQ見るだろw
幼稚園ブーム(笑)捏造乙w


439 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 10:24:47.98 ID:QJyowfTF
>>432
今年の大河は子供間でもなかなかの人気。幼稚園で真田丸ブームきてるぞw

440 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 10:26:05.96 ID:Hr2b8dMU
幼稚園児な小童がこわっぱあ!こわっぱあ!と言いあってて微笑ましい
おまえらこわっぱそのものだろ

39 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 10:56:49.80 ID:NleMHJqh
お前が幼稚園児なんだろww

40 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 11:00:31.03 ID:lBqnS7Sw
去年も「子供がそうせい、そうせい言ってる、花燃ゆブームきてる」とか言ってる奴いたぞw

41 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 11:08:32.27 ID:NleMHJqh
俺は真田丸を幼稚園児と一緒に見てる (キリッ
真田丸は幼稚園でブームだ (キリッ
幼稚園児が「黙れ小童!」連発してて微笑ましい (キリッ
俺も「黙れ小童!」連発してる (キリッ
親子で「黙れ小童!」 (キリッ


ぽんぽん痛いwwwwwwwwwwwwww

42 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 11:13:19.20 ID:NleMHJqh
何か今まで小童連発してたキモいやつらが急にリア充ぶりだしたなw

ますますキモイwww

43 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 11:29:20.32 ID:7kBW3Ait
>>34
×子供向けドラマ
○子供騙しドラマ

44 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 11:30:57.65 ID:ATy0Vs4C
視聴率スレ、BSと本放送を合算して数字出してるんだね。
視聴者にこんな気を遣わせるぐらいなら、地上波一回こっきりの放送に戻せば良いのに。

45 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 11:42:32.81 ID:btm1bTz7
小童の頃はまだギリで面白いなあって思えたけど
もう言ってた人の登場時も遠いのに今頃そんなの言われても

46 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 11:43:07.95 ID:kqlfiZgH
鼻でも言われていたけど、季節感が無い。いっつも毛皮着てる

47 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 12:00:08.27 ID:4hZ5WMW3
大体男子バレーで視聴率落ちるって層が被ってるんだろ
やっぱりとしか言いようが無い

48 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 12:46:47.48 ID:9hzLxexo
真田をスパイするってのなら、日ごろから打ち解けずに態度デカい稲っておかしくね
仲良くしてた方が情報も引き出せるんだし
このドラマの女ってアホ多すぎだろ

49 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 12:56:32.48 ID:y4ogrwYQ
>>48
真田は徳川の敵だと思ってるから
何かあればすぐに里へ逃げ帰るためじゃね

まあ、稲も後には豊臣へつくと決めた真田家でただ一人
信幸だけは徳川につけたのだからできた嫁

50 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 14:15:25.07 ID:ReQW4qHJ
>>49
その本音を、表に出すような真似はしないはずだろと、>>48氏は言ってると思うんだが
しかもドラマ描写の話で、史実の稲の話でもない

>>48
すぐ前の回で、「この人物はこの行動原理・背景で動いてます」とやったことが、
翌週には全くなかったみたくなってるんだよね
その場その場で、やりたいコントをやらせるだけ
結局、登場人物が、「つまらないコントのモブキャラ」にしかならない

51 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 17:53:30.68 ID:TanE0S2X
>>25
一度も見たことは無いが、
プリキュアと妖怪ウォッチは、多分、真田丸よりはまともなつくりなんじゃない
だろうか。

52 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 18:01:09.17 ID:NleMHJqh
真田鼻糞●

53 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 18:21:29.25 ID:az7XhDqf
>>40-41
こいつら子供を何だと思ってるんだろうなw
子供こそつまらん子供騙しからは一瞬で離れるものなのに

54 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 19:10:56.87 ID:KiAVe1rF
「面白い」って台詞、ニヒル出浦の決め台詞にしときゃ良いものを、
色んな連中が使い出して没個性ハンパ無いな。

55 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 20:06:05.95 ID:TanE0S2X
>>54
そう言えば、何で出浦って今でも昌幸に対してため口なんだろ
一応、今は家臣だよね?

56 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 20:09:27.10 ID:TanE0S2X
>>53
まあ少なくとも、真田丸よりは
同じ漢字2文字タイトル縛りだった「仮面ライダークウガ」の方が、
子供も楽しめるし、大人もある程度は楽しめる出来だと思う

57 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 20:26:42.23 ID:v9V+d37G
真田を大大名と同列に扱わないと死ぬ病気にでもかかってんのか

58 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 21:10:01.84 ID:0jJgkvqc
てか「黙れ小童!」なんてただの罵倒でしかないうえに、言った当人もドラマの中で全然大したことない存在だったじゃん
そんなのしかネタにされないこと自体●のペラさを如実に表してる

59 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 21:17:19.97 ID:KBSeD3s/
小田原北条の瓦解の経過を知っている江戸時代の人間が創作した
氏政の汁かけ飯逸話を有り難がってもてはやしてるような人らだからね

60 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 22:03:56.17 ID:h0dD5v5R
>私(大門)が若い頃(80年代から90年代初頭)、大変な演劇ブームで、よく友人が
>主宰する作品を観に行きました(というか、ほぼ強制連行)。演じている人は楽しそう
>なのですが、私にはまったく理解不能でした。今の「真田丸」も似通っていて、当時の
>ことを思い出す次第です。

小劇場って、こうなのかな?
春日も小劇場出身者が時代劇(ひいては大河)を駄目にしたと書いていたが・・・・・・。

61 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 22:06:12.18 ID:uOQMHS1x
知恵泉で三平がしたり顔で「青野ヶ原の合戦」とか言ってたが、
三谷の「真田信繁」に通じるものがあるなあ。半可通・・・。

62 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 22:08:12.14 ID:wkou3/qw
痛い信者サイト
武将ジャパン
http://bushoojapan.com/
moonshine
http://emitemit.hatenablog.com/
日曜日は大河ドラマの日
https://taiga.reichsarchiv.jp/
Literacy Bar
http://ameblo.jp/zeppeki-man/theme-10032550771.html
はんすうAID
http://hansu-aid.xyz/
感性なら負けない!
http://blogs.yahoo.co.jp/mailofgodlove2009/folder/1880641.html?m=lc
三谷幸喜作品と本の虫
http://anno-yoshinashi.hatenablog.jp/
ブログaoplanning
http://blog.aoplanning.com/
ドラマ@見取り八段
http://doramablo.blog59.fc2.com/

63 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 22:13:08.88 ID:uOQMHS1x
>>56
俺はあまり好きじゃないけど、それはクウガに失礼だと思うぞ。
平成ライダー最低の作品くらいでようやく比較対象だろう。

64 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 22:21:14.53 ID:wkou3/qw
痛い信者サイト
幸せに日向ぼっこ
http://plaza.rakuten.co.jp/petpet55/
今日は何の日?徒然日記
http://indoor-mama.cocolog-nifty.com/turedure/
真田丸らぶりぃ通信
http://sanadamaru.fululu.info/
韓ドラ大好きおばさんの「言いたい放題いわせてヨ!」
http://kandoraobasan.com/blog-category-314.html
壱号ブログ
http://1gou2gou.blog.shinobi.jp/
我思う、ゆえにレビューをす
http://review-kansou.net/sanadamaru-kansou-all
@なかさだの「終わり良ければすべて良し」
http://www.nakasadax.net/

なんか、粗筋だけ書いているやつ多すぎ。あと目次の項目イラネ

65 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 22:26:04.50 ID:93EcCyDK
>>60
春日太一が嫌ってるのは小劇場出身者特有のアクの強い演技
表情も動きも常に過剰で抑制が効かない感じ

66 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 22:28:34.28 ID:uOQMHS1x
まあ春日の言うことだからw

67 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 22:47:07.24 ID:kqlfiZgH
>>60
本スレにたまに出てくる、大センセ本人のシンジャサマに多いんだけど舞台を見に行くオレワタシスゲーっていう物凄く意味不明な優越感に浸ってる連中は何なんだろ??

68 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 23:10:38.30 ID:wkou3/qw
>>67
「これが理解できる、これの良さが解る自分は凄い!」という自己満足だろ。

69 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 23:22:25.71 ID:p6Pr//vN
>>64
遊人庵が入っていないのが珍しい…?

あと半分以上がアラフォーのおばさんブログが占めているのが凄いな
新選組!でハマった世代っぽいな

70 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 23:40:51.51 ID:M0gFvzZx
>>63
それもそうだな
比較するならキバあたりか

71 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 23:44:32.09 ID:os7/3uH1
個人ブログは別にいいだろ
他人の自慰を見るなよ

72 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 23:44:56.45 ID:uOQMHS1x
ゴーストとかじゃね

73 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 00:03:26.36 ID:0NWKeWxT
平成仮面ライダーで例えるなら、
真田丸は、電王の面白さをパクろうとした特撮素人が大失敗して出来た汚物といった感じかな?

74 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 02:13:33.68 ID:yNfQ+ePb
丸島和洋 ?@kazumaru_cr

正直な所、「歴史離れ」は深刻です。ゲームの関係で、改善はされているのかもしれませんが、少し盛り上がり方が違う。
だから大河ドラマをみて、新書なりに手を伸ばしてもらって、「ドラマでこう描かれていたのは、学界ではこう解釈されているんだ」となってくだされば理想的です。


清盛監修の本郷の時も思ったが、小説書く能力はないけど無駄に学術的な説を広めたいって言うワナビ学者が大河っていう場を食い荒らしてる印象がある。
やっぱり脚本家と監修が喧嘩するくらいがちょうどいいのかもしれない。

75 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 02:24:17.08 ID:We7nqgZa
一方その頃をひたすら描かないのが、秀吉の登場をもったいつけてたとこで気になってたんだが
結局秀吉にこれほど主人公に関わらせるなら、
勝家や家康との争いを描いておくべきだっただろうってなる
キャラへの愛着とか、主人公にしても、あのキャラにいよいよ会うんだとかの段階が全くなさすぎるんだよ
これで何をワクワクしろって言うのか
皆さんご存知でしょ?で割愛してるなら、作品としてキャラの内面を描くのを投げ出してるとしか言えない
ご存知だろうと、このドラマは、あのテンプレ使うのねーとか、そう描くかーってのが楽しみなのが大河だろう

76 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 02:27:12.46 ID:POaUImUA
まあ三谷は失敗者が好きで成功者は気に喰わないと公言してるから
秀吉の成功譚なんて一瞬たりとも書きたくないんだろうね

77 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 02:27:43.98 ID:z3ZvUkGZ
喧嘩したらしたで酷い有様になった時代劇も山の様に見てきたので首肯はできんな

78 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 02:33:47.88 ID:We7nqgZa
>>76
成功に至るまでが強引なやり口だったのに、映画で清州会議描いてて成功者って言うんだろうか
清州会議、観てないけどさ
家康との闘いだって別に有利だった訳でもないし
真田で描くこと薄いならいくらでも描くとこ戦国にはあるのにな
皆さんご存知ってとこに頼ってるのも、通ぶってて逆に薄っぺらいのがムカツク

79 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 05:21:01.84 ID:OoLZTVgV
もう真田広之もだしてしまえよ

80 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 07:11:19.36 ID:2QNIzI6r
>失敗者が好き
っていうのも「物書きとしてカッコいい俺様」なんだよね

判官びいきとか敗者の美学好きを標榜してる人らに「受ける」し
あと成功者より破れていく人や表舞台から去った人間のほうが書き易いよ
そして勝者や権力をにぎった側を滑稽に描けば喜ぶ層もいる

要は三谷はずる賢しこいんだ

81 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 08:55:08.90 ID:HjvRM0vC
キテレツな人物設定や描写なんか要らん
普通に大河ドラマを見せてくれればそれでいい
前スレにもあったが、要するにこれ↓



      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、      良い子の諸君!
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l    よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ /  大抵それは 「先人が思いついたけどあえてやらなかった」 ことだ
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |   王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
.

82 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 09:03:56.18 ID:ZwkdY2Pr
>>77
創作エピごり押しの義経とか原作執筆が間に合わなくて飛んだ炎立つとか…

83 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 09:35:57.04 ID:EVMnAH7/
>>81
>「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが

しかも、制作側が本気で力入れて挑戦してるならまだしも、
手抜きでそれをやってるからねえ

秀吉や家康を凡人化するのであれば、凡人が天下人になった様をしっかり描くならまだしも、
ただ単に凡人化してるだけ
主人公をスーパーマンにしたいのであれば、しっかりそれを描くならまだしも、
他の登場人物にセリフで持ち上げさせたり、無理やり重要場面に同席させてるだけ
大河でコントやりたいのであれば、しっかりつくりこんだコントやるならまだしも、
登場人物を普通のアホにしてるだけ

84 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 10:46:02.04 ID:m43WjXU0
別に創作自体は構わないのだけど、それに説得力を持たせるロジックが薄い気がする

85 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 11:31:03.28 ID:bQRlhxC0
ロジックもなにも真田って幸村が有名になった後一族自体が持ち上げられてるからね。

86 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 11:34:07.64 ID:bQRlhxC0
真田丸展がしょぼすぎてダラ見して帰宅。
金返せ。
最後のコーナーに大量印刷された講談本展示してあったけどまさに創られた武将であった。

87 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 11:37:49.87 ID:n4b2Ble9
>>48
政略結婚てスパイの役目もあったしそういう描写のある大河ドラマはちゃんと過去にあって
そういうのってもっと緊張感ある話になってた気がするんだが●じゃそんな面白いシチュが
こんな薄っぺらい取ってつけたような話になるんだからどうしようもないわ

88 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 12:54:24.35 ID:gCnCA+PI
>>62
今年に関しては、「Literacy」と「日曜日は」は信者とまでは言えないと思う。
むしろ先週(5/22放送分)は批判的な内容だったけど、「遊人庵」の方が信者臭がする。
「武将ジャパン」は、NHK(籾井の批判はしているのでPやDのレベル)や三谷周辺、考証周辺と癒着しているのではないか、と思うくらいレビューがageageな内容になってるね。本郷先生の思惑を反映してるのかな?
あと「武将ジャパン」のコメント欄に強烈な信者臭を漂わせてるコテハンが約1名、無茶苦茶キモい。

89 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 13:15:57.68 ID:bQRlhxC0
本郷は王家清盛で信念貫いたな。
結果は大惨敗に終わったが。
視聴率は怖いね。

90 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 13:20:49.97 ID:bQRlhxC0
よく名前出る Basho JAPAN はナゼ愛ゆえに斬らねばならぬとか抜かしたのか。
八重官兵衛花もゆまで続いた大河けなし。

91 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 13:21:47.61 ID:bQRlhxC0
本郷が叩かれたのが原因かね。

92 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 13:23:21.64 ID:bQRlhxC0
Oh 芭蕉JAPAN
間違いw

93 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 14:01:54.92 ID:OoLZTVgV
大泉洋の遠山の金さんゴッコ
https://www.youtube.com/watch?v=epKiVmqM8cQ

94 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 14:39:42.79 ID:9PnRY8u3
今更なんだけど、大泉洋ってなんで大役ばかりもらってるの?
ゆるキャラ的な魅力でもあるのかね。
ファンらしき人らは、不細工にみえて実は顔が整ってるとか、スタイル抜群なのに貧相なのがギャップ萌えらしいが、
いつみてもただのエキストラにしかみえん。

95 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 15:38:16.85 ID:/a+WH9nd
>>81
考証のお三方はずいぶん強気だな。可能性さえあれば、そこから話を膨らます。黒子に徹してたら、仕事にならんのかも知れないけどな。

96 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:08:20.08 ID:2QNIzI6r
清盛のときの本郷も強気だったけどね

今年の「考証3人衆」はさらに露出好き
で、また「平山の説によるとー」「丸島のツイッターによるとー」って
支持?する輩が毎日出没する不思議

97 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 17:32:58.57 ID:dE24WE4w
史実の真田好きは
なんでも顔だす信シエこと真田丸についてどう思ってるんだ?

98 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:10:50.82 ID:wOOU1qSm
>>82
創作がない大河があるのか

99 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:38:01.05 ID:TvSF1BEz
>>97
史実好きな真田オタなんて会ったことがないな。
真田は講談とかゲーム小説人気。
史実を知るとサーッとひいていくか、または「講談ネタが史実じゃないという証拠があるのか!」と逆切れ。

100 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:43:11.61 ID:TvSF1BEz
これまで史実にないことを盛りまくってきた真田丸だが、大河ドラマストーリー後編によると、
小田原の陣ではコレに加えて、史実で真田がやった悪いことをなかったことにするらしい。

八王子城攻めのことだが、八王子城攻めは、農兵とか女子供しかいなくて、
女子供を虐殺したという不名誉な戦いなので、真田は八王子城には「秀吉の命令で」行かなかったことになるらしい。

その代わり、

昌幸は忍城を開城させるなどの大活躍←嘘
信繁は小田原城を開城させるなどの大活躍←嘘

という捏造が行われることになる。真田は八王子城で女子供大虐殺に加わって血の海にしてないもんね!!

101 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:07:47.91 ID:6/X6Si2a
江戸時代中期くらいから講談では源義経・楠木正成・真田幸村が三大人気だったらしいが
義経と正成が史実でも大きな功績があるのに比べて幸村は無いからね

102 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:08:58.03 ID:HjvRM0vC
史実とは違いますが私が知ってるから問題ありません(キリッ
すげえやこれで来年以降も大河は安泰だw

103 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:12:33.39 ID:TvSF1BEz
楠や義経と違って、真田は家系もど平民だしな。

104 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:36:50.41 ID:B3J0WaoX
創作部分や都合による改変があるのはどうでもいい
ドラマとして物語の整合を取ろうとしてるとはとても思えん出来なのがひどい

105 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 00:00:04.80 ID:rngwSRXr
>>103
そんなに高貴な血筋じゃなかろうと
本人に魅力があって話にドラマがあれば、それでいいと思うけどね
「黄金の日々」や「秀吉」がつまんなかったか?

106 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 00:03:59.10 ID:Ef4+JerB
真田信繁なんて2時間あれば描ける話だと思うので
実は48話くらいは蛇足

107 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 00:39:00.94 ID:RhSJ0pZv
だから昔の人は真田十勇士を作ったり兄の信幸の方を主人公にしたりと色々工夫してたのになあ
実力のないプロデューサーと脚本が組んでるんだから素直に前例を踏襲しとけば良かったのにね

108 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 00:55:50.06 ID:eCIB1sij
真田兄弟の絆をほとんど描かず信繁の上杉家や豊臣家でのねつ造大活躍に時間をかけてるため
犬伏の別れが全く感動しないものになるのは確実だな
真田太平記は信之美化しすぎという人がいるけど幸村の尊敬する兄という設定を読者視聴者にわかるようにするための美化
尊敬する偉大な兄との別れを選択するから人の胸を打つのに、今の大泉と別れても何の感動も無い

109 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 01:39:21.32 ID:5MWRQuDm
信シエの口から「兄より才がある」とか言わせてるもんな既に
主人公はいつも誰からも気に入られ賞賛される薄っぺらいラノベ主人公
対して兄貴は親戚一同からもナメられて振り回されるだけのボンクラ
だから大泉みたいに、笑い物にしてもいいようなのをキャスティングしてるんでしょ
こんな構図、見てて楽しいか?

110 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 01:46:29.71 ID:crGATRYv
アホらしくて史実とかコントとかどうでもいいドラマではあるが、信幸の描かれ方は最大の不満なのは事実
信幸キチンと描かずに真田家の話は成り立たんだろう

111 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 01:56:34.68 ID:nMoNrwOG
戦国無双のアニメのほうが真田家のドラマとしてちゃんとしてたな

112 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 02:05:04.35 ID:8JESU51R
兄どこか親父すら、大阪城編以降言う事ブレまくりでかっこ悪くなってる
昌幸の、口からでまかせネタを散々繰り返してきたけど、せめてズル賢く生き残ってやるって雰囲気を親父から消しちゃだめだろ
ブレすぎてただの勘違い国人になっててがっかりだ

113 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 05:24:34.85 ID:JN5MoQrg
総理の付き人として政府の中に居て、重要機密を知る立場で、
特権を生かして田舎者の親父の希望を密かに叶えてあげて、
役に立たない親父の代わりにVIP会議に出て歴史を動かす。

少年漫画みたい。

114 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 08:47:25.78 ID:AOC1u39I
「黄金の日日」ですごく感心したところのひとつに、
小牧長久手のときに一度会って話している助左のことを、
後年再会したときの家康がまっっったく覚えていなくて、
完全に初対面だと思い込んで話をしている場面がある。
並のドラマなら主人公補正が働いて、覚えていてもいい場面なのに
現実世界ならそれが当たり前のことを、それが当たり前のこととして
残酷な現実を視聴者の前にさらして見せた。あれはすごかったな。
真田丸にもそういうことを期待していたし、見始めた当初は期待どおりかもと思っていたんだが・・・。

115 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 09:14:42.81 ID:9uy4aXB2
>>112
初期の主人公父はよかったよなあ

>口からでまかせネタを散々繰り返してきたけど、せめてズル賢く生き残ってやる

これが良かったのに、気が付いたら、
秀吉の対応になぜか傷ついちゃう、うぶな中年おっさんにされてた
さらに今では笑えないコント要員

116 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 09:18:29.43 ID:9uy4aXB2
>>113
このドラマがダメなのは、設定が少年漫画みたいなことではなくて、
少年漫画として失敗していること、だわな
面白い少年漫画であれば、読んでて、
「なんでみんなこんなに主人公チヤホヤしてるんだ?」 とか
「なんで主人公の立場でここに同席してるんだ?」 なんて疑問は浮かばない

117 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 10:57:04.42 ID:t1cS4bub
戦国の世に逆戻り…って
いつ戦国終わったん?
戦国時代の人って、「いま戦国時代だよねー」とか思ってたんか
石田はタイムスリップした現代人か

118 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 10:57:50.47 ID:t1cS4bub
せめて「いくさの世に…」にしてくれ
萎えるから

119 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 11:23:17.09 ID:pmh+Rhof
>>109
同意。
三谷の笑いの取り方なのか知らんが、
不快だし、信幸を歪めて描きすぎ。

120 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 11:42:06.81 ID:Ef4+JerB
ちやほやされるのが納得行くくらいの美男子を信繁役に充てれば良かったんですよ

121 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 12:29:43.59 ID:qZzMUnyp
>>120
堺は信幸の方があってたよな

122 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 12:33:55.68 ID:6ckw/nPH
沼田奪取が全然描かれてないから領有を熱く語ってもわけわからんだろ

123 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 12:35:22.73 ID:KHnZ9Jw9
信幸もあわないだろ
石田三成か大谷吉継あたりが堺には似合ったと思う

124 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 12:38:05.18 ID:qZzMUnyp
>>123
あくまで真田丸のメインキャストの中ならって意味でね

125 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 17:19:53.50 ID:yl6Td2L3
スレチ気味だけど
堺が戦国大河に出るのなら明智光秀が三成だと思っていた

126 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 17:34:18.31 ID:Ef4+JerB
下克上であればこそ戦国武将が台頭する機会もあるのに
自分が出世したら、もうそれ要らない的な

127 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 17:42:00.96 ID:+jfOQ1hb
大泉は良い俳優さんだし、嫌いでは無いが信幸のパーソナルなイメージとは真逆だと思う。←こう書いただけでシンジャサマからフルボッコ及びキモい説得を食らった懐かしい思い出

128 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 18:01:14.19 ID:MIm51WkE
大泉ET
https://www.youtube.com/watch?v=53bhgf_MHUg#t=0m55s


大泉ぃ〜、後ろ後ろ〜
https://www.youtube.com/watch?v=53bhgf_MHUg
https://www.youtube.com/watch?v=xQMGF5bPtVQ
https://www.youtube.com/watch?v=h0Hd-Nee_TM

129 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 18:16:38.56 ID:MIm51WkE
大泉ヲタ=チョン、大泉ヲタ=反日、大泉ヲタ=キチガイ
がまた証明されたwwwwwwwwwwwwwww
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1461863384/9

130 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 19:43:34.06 ID:9uy4aXB2
鈴木京香、木村佳乃、長澤まさみ、藤岡弘は、
必ず出番つくらなきゃいけない縛りでもあるんかいな?
(役者さん当人への批判ではなく、ドラマ制作側への批判です)
この場面もあの場面も不要だろとしか思えない

131 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 19:47:53.46 ID:QZQ0+1rO
なぜ稲姫はババアにしなければならなかったのか?
話題性を狙ったのか?
10代後半で演技力のある若い女優は居なかったんだろうか?

132 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 20:03:03.82 ID:KkCwjZKY
>>81
本郷と柘植のことかい

133 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 20:43:46.73 ID:iWes18Yp
>>132
一応妻夫木は直江兼続に対して下調べして役作りして臨んだのに
御馬鹿スタッフに「調べた直江兼続像は捨ててくれ」って言われて、あのおバカ兼続を演じさせられたって経緯があるから
一方上野と松山は演技の端々からも、役について下調べしてないどころか歴史ドラマ舐めてるのが分かるから叩かれてる
リスペクトの無さは本人達もインタビューで漏らしちゃってたし

134 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 20:50:08.54 ID:d0wrPTZf
>>113
そもそも信繁みたいにいかにもお偉いさんに取り入ってる的なキャラはガキンチョに好かれないと思う
少年漫画だと絶対小物悪役のポジション

大した実力もないのにこすっからさだけは一丁前の大人には受けるかもしれん
そう、まさに三谷のような

135 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:03:05.79 ID:rngwSRXr
>>131
アラフォーの大泉と組ませたら親子にしか見えないからでは?
(史実の信幸と小松はせいぜい10歳前後しか離れてない筈)
年の事なら茶々の時点で今更って感じだが

136 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:06:10.23 ID:MPnRPzqn
そもそも真田一族のキャスティングが
最初から30才近く上の年齢で配役されているので…

137 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:07:43.54 ID:MIm51WkE
三谷ならこういうのやりそう
http://www.nico video.jp/watch/sm12985505
http://space.geocities.jp/wrjsw332/baikaesininn.htm

138 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:16:31.38 ID:t0vjjLYg
なんか大阪編面白くないな
信繁謝ってばっかりだな
ちょっと小利口で人懐っこいから便利使いにされているだけ
しかも真田家を人質に取られているから腹の中まで見透かされていて
良いとこ一つもなし。
ちょっと位史実に反してもいいから、清正を殴り倒すとか、三成に頭で勝つとか
秀吉をやり込めるとかしてくれないと全然面白くない。
暴れん坊将軍とか水戸黄門みたいに忍者とか出せよ

139 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:18:46.34 ID:AOC1u39I
真田太平記の本放送時、信幸役の渡瀬さん45歳くらいだったし
別に役と役者の実年齢が離れてたって構わない
脚本と演出と演技で視聴者を納得させてくれれば

140 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:25:26.38 ID:RhSJ0pZv
>>133
官兵衛やった岡田は歴史へのリスペクト強すぎて
歴史に全く興味ない糞脚本家に不満漏らしてたな

141 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:57:02.86 ID:rngwSRXr
関ヶ原(と大阪の陣)の戦闘シーンはいっそ葵徳川三代の映像使い回しで良いよ
しょうもないコントと緊張感のない演出で萎えさせるぐらいならね

142 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:05:33.93 ID:JN5MoQrg
タイトルは「信繁におまかせ!」で良かったんじゃないかな。

妙に金掛けて綺麗な絵を撮ると、もしかして大河?と期待してしまうから、
コント仕立てにしたりな。

143 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:16:21.06 ID:WRkwIIPN
>>112
いや、大ボラの3回目くらいからもう怪しくなっていた。
連続物の整合性というのがとにかくできない脚本家なんだろう。

144 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:28:25.20 ID:G5zg7X5m
>>133
松山だって平家物語の通読すらしてないお前には叩かれたくないだろうね

145 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:34:38.97 ID:KqHBFTKT
小田原征伐 単身小田原城に潜入、激闘の末氏政・氏直親子を討ち取る
唐入り 単身渡航し明や朝鮮の将軍を何人も血祭り
上田合戦 天才的軍略で秀忠初め榊原康政や大久保忠隣などを討ち取る
大坂の陣 冬の陣では前田利常や井伊直孝や松平忠直らを血祭り、夏の陣では家康や政宗などを討ち取る

セコい捏造やって信繁ageするならここまで徹底的にやれよ さいきょうぶしょうのぶしげくん誕生
ラストはきりと一緒にルソンでもシャムでもどこかで幸せに暮らしましたでいいから

146 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:38:34.51 ID:mFeGgxbT
> 大坂の陣 冬の陣では前田利常や井伊直孝や松平忠直らを血祭り

真田を目立たせるために井伊の赤備えは存在を抹消されるんじゃないか

147 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:31:28.91 ID:+jfOQ1hb
>>132 >>133
シンジャサマかな? 問題はそんな天地と大差ない内容になってきているのと天地には視聴率で負けている●なんだが‥

148 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:44:20.84 ID:RhSJ0pZv
>>146
飯富山県の赤備えにも今のところ全く言及ないしな

149 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:53:10.60 ID:WRkwIIPN
>>147
つーか普通に天地人以下だろ、丸。
なに言ってんだ。

150 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:55:23.79 ID:RhSJ0pZv
天地人は脚本はゴミだったけど画面は綺麗だったし役者のレベルも丸ほど低くなかったね
子供店長のデビュー作だし

151 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:56:35.04 ID:+jfOQ1hb
いや、以下とまでは‥まだ信じたい思い込みたい、自分がいるのだ。スマヌ

152 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:23:55.22 ID:Fcvk4PWn
来週はリーガルハイごっこって聞いたわ
大河が民放ネタに頼るとかもう大河やめちゃえよ

153 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:25:43.21 ID:7EBw3ATE
信者スレの中でも鬼女板のは特に痛いが、
最近はキチガイ同士の殴り合いみたいになってんのな。

154 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:35:41.69 ID:Kqz0VYTh
「天地人」もアホだったが後腐れのない邪気の薄いアホ

丸はあくどさやドヤ顔感たっぷりで世間を舐めきった傲慢なアホ大河

155 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:39:00.88 ID:3OQy2E7Q
脚本家は違うのに何か、天地人とかぶる
ホームドラマっぽい要素は「利まつ」や「功名」にだってあったけど、
子供向けのコンテンツに感じる安心感みたいな奴が両者にある

156 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 01:07:18.39 ID:Hn2lBqUe
丸は余所が盛り上げた戦国ブームに乗っかってるだけだからなー

157 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 01:26:39.83 ID:sisPkz02
>>150
主君・景勝への忠誠、最愛の妻・お船への愛情、親友・三成との友情と、
主人公を形作る最低限の構成は最後まで生かしていたからね。
キャラ作りでぶれていなかった。

158 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 01:44:20.53 ID:7G9/H9Yu
毎回Twitterのまとめサイト?togetterの熱量がスゴイ

159 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 01:48:48.26 ID:culCMrb8
>>158
あれ気持ち悪いよな
毎週毎週くっさいタイトルでまとめ作るから嫌でも目についてうっとおしい

160 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 01:52:55.65 ID:ZdWdBSBu
秋元とか三谷って自分のアンチスレ全部見てそう
あの捻じ曲がった性格なら見てるだろう

161 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 02:01:02.94 ID:7G9/H9Yu
どのツイートも過剰に語りすぎるから息が詰まる。見る側の余白も許されない、100%解説しますみたいなのが疲れる。はじめの頃は面白くこんな意見もあるんだなと読んでたけど、最近はうんざりする。

162 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 02:17:16.24 ID:JZ3MVrom
>>155
今の子供向けコンテンツってこんな杜撰なつくりなの?
子供には良質のものを与えないとダメだよ
難しいことはわからないから絵本作家になりました、じゃ通用しないだろ?

163 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 02:48:02.69 ID:7G9/H9Yu
気持ち悪さの正体が分かった!選民意識だ。モヤモヤが無くなってスッキリ。

164 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 06:19:36.96 ID:ZdWdBSBu
>>163
どういうこと?
カルトってことだよね
やっぱ水曜どうでしょうカルトかなこれ
選民意識なら北海道民が有名だけど

165 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 06:28:25.12 ID:nJVbIBOF
>>147
信者って144みたいなのだろ

166 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 07:08:13.64 ID:JNbMhn3l
利家とまつも「主人公」を中心に物語が回るところがあったが。

役者陣の力量と脚本に流れている「民のため」「世の安寧のため」
というきちんとした筋があった。

久々に視て「映像」「言葉の美しさ」「俳優の仕草や表情」
今回のクソとの違いに驚かれされた。
おかげでNHKオンデマンド入っちゃったよ。

167 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 08:22:45.62 ID:A+Mp+Zr2
天地人だの篤姫だのは、方向性の好き嫌いはさておき、
ああいうものとして一貫性はあった。
丸はバラバラで、評価以前の代物。

168 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 08:30:36.78 ID:2mdQYP4W
なんで大坂で受けないんだろうか
視スレで関西の視聴率が随分下がってて
えってなったけど

三谷判秀吉は関西ではダメなんだろうね

169 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 08:32:34.39 ID:ZGToFuEU
清州会議を盗み聞きするシエちゃん

を見たことがあるので、真田丸の不自然さくらいは許容できる僕ちゃんである

170 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 08:59:42.81 ID:haWyp1Xv
江よリ不自然じゃないの?あっちは市の娘
信繁はただの田舎侍の次男坊。でしゃばる理由が全くない

171 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 09:10:19.21 ID:0xVfCYBD
シエちゃんとやらを見たことがないので、
真田丸の不自然さに違和感ありまくりの私であった

実際主役の人が、「コネ入社の楽しいサラリーマン」とまで言っちゃうぐらいだし

172 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 09:24:38.54 ID:62nBRVz0
真田を北条徳川上杉と同列に扱う意味が分からない
弱小と扱う方が普通は燃える展開になるんでね

173 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 10:03:02.72 ID:HrcLOOU+
>>170
あり得ない度は江を超えたな>丸

174 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 10:06:07.75 ID:pAE4ZYmm
>>163
最近の大河の中で「関東だけは」視聴率が少し高いので、メディアが大々的に取り上げてくれている。
BSもしかりでね。

実際は地方含め全国的にそんなに視聴率高くない。
全国的に話題になってこそ「人気」と言えるようなもんでしょ大河なんて・・・

だけど関東で視聴率が少し高いおかげで「すごいすごい」ってなって
そこに選民思想が生まれてるんだと思うよ。

175 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 10:31:46.90 ID:3OQy2E7Q
そうそう、口では弱小とか言っても、内容としては列強と同列なのよ
これじゃあ、大坂の陣での信繁の奮戦が、ごく当然になっちゃう

176 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 11:46:45.74 ID:JZ3MVrom
>>174
だから、明らかに子供たちに人気のプリキュアとか妖怪ウォッチとかに例えるのはおかしいんだよね
そんなブーム起きてないし

177 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 12:03:55.70 ID:HQ4e4v1v
>>168
成り上がる課程を描いていない事もあるのかもしれん

178 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 12:13:21.86 ID:5yzyf9fn
>>169
盗み聞きくらいどうでもいい
信シエの場合は清須会議をやるなら、清須会議に参加する
参加しない場合は、清須会議自体をやらない

179 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 12:16:09.70 ID:5yzyf9fn
今週来週でやる徳川・北条・真田の会議も捏造だしな
徳川・北条と同列なわけがない

180 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 13:38:45.67 ID:DJwxl4fp
>>168
笑いのセンスの問題じゃないか

181 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 14:25:42.18 ID:HQ4e4v1v
>>150
子供店長のデビュー作は風林火山の武田太郎

182 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 15:52:24.26 ID:2mdQYP4W
妖怪

軍師ウィス兵衛の回があったよ

183 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 18:23:35.75 ID:ZdWdBSBu
大泉ヲタ=チョン、大泉ヲタ=反日、大泉ヲタ=キチガイ
がまた証明されたwwwwwwwwwwwwwww
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1461863384/9

184 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 00:17:28.20 ID:jbywOjuM
幸村大河だったらもっとよかったのに

185 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 02:05:20.72 ID:wgKCMxQp
>>174
そもそも関東も高くない。
三傑はちょっと前なら軽く平均20を越える題材で、
譲って19、どんな悪くても平均18くらいは取ってないと話にならない。

186 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 02:54:30.04 ID:IHE6KZ9D
うちの会社の休憩室で、丸はまったく話題にのぼらない。
社内視聴率はおそらく0%
ここ数年の大河としてはワースト記録じゃないかと思いますw

187 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 04:12:39.73 ID:O/LBnBZ2
339 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 23:34:08.94 ID:qMDYmdRP0
とんねるずの面白さがお笑いスター誕生の頃から
全く理解できない
ただただ不快


356 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 23:41:43.68 ID:qMDYmdRP0
とんねるずの番組は
底辺高校の頭の悪そうなヤンキーたちが
コンビニ前でだべってるような会話

社会の底辺の人間が「たかさん」「のりさん」と礼賛してる姿が
本当に気持ち悪い


530 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 01:13:10.37 ID:t5NSrDFS0
木梨の絵は、薬中患者そのものだろ。


788 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 14:13:59.39 ID:CIRlqvwDP
ノリさんとか言ってる信者のキモさが異常

188 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 04:13:51.55 ID:O/LBnBZ2
654 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2012/06/14(木) 06:12:42.61 ID:ak/+itCR0
木梨の刺青見てまさかワンフー()はかっこいいとか思ってないよな?
いい年した嫁子供もいるおっさん芸人が墨入れてるんじゃねえよだせえ
コーンといい高相の件といい木梨には薬やっててもおかしくない黒さを感じる

189 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 04:15:27.40 ID:O/LBnBZ2
「とんねるずのみなさんのおかげでした」の落とし穴企画 石川の事件を受けて放送見合わせ
1:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/03(土) 15:12:31.64 ID:+Mm8xIZU0
バラエティーの「とんねるずのみなさんのおかげでした」(木曜午後9時)ではタレントに
落とし穴を仕掛けるドッキリ企画が人気だが、石川県かほく市の海岸で落とし穴に夫婦が転落、
窒息死した事件を受けて、編成部は「あの企画をすぐに放送することは今のところ考えていません」とし、
当面見合わせる意向を明らかにした。


504:名無しさん@恐縮です:2012/03/21(水) 22:22:33.01 ID:9YT219NM0
木梨って番組で暴力振るう時は手加減なしだよな
「合法的に人殴れるぜ!」みたいな目してる
基本的にドSなんだろうね


356 :名無しさん:2012/07/13(金) 23:58:28.83
のりさん番組スタッフにマジ暴力をやめて下さい

私がタカさん嫌いなのはまだ弱い立場の東大とかでてる優秀なADさんとかを
物心ついた頃から坊主にさせたり暴力ふるって弱い者イジメして笑いをとろうとしているから。


131 : 名無しさん@涙目です。(氷川神社) : 2011/12/26(月) 14:07:01.66 ID:rjVwNtes0 [1/1回発言]
とんねるずの笑いの根本っていじめ、暴力、
業界事情に憧れる一般人の好奇心を擽る内輪ネタだからな


16 :名無しさん:2012/05/09(水) 10:51:07.49
野猿のメンバー達も以前オフレコで
「石橋さんはいい人なのに悪ぶるから嫌い
木梨は悪い人なのに世間にいい人だと思われてるから嫌い」だって言ってたよ

190 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 04:17:05.16 ID:O/LBnBZ2
「高級ソープ店で働いていた」「秋元康の愛人」「ブブブブブブ」 松嶋菜々子の触れられたくないアノ過去(1001)

1 空気新井φ ★ 2008/03/06(木) 13:17:41 ID:???0
女優としての地位を確立し、夫である反町隆史との間には2人の子どもをもうけ、まさに
公私共に潤っている松嶋菜々子。“笑顔美人”とも呼ばれ、一時期はCM女王にも
君臨した彼女だが、ブレイク前の20歳の頃はソープ嬢だったことがまことしやかに
ささやかれているのだ。
「彼女が高級ソープ店で働いていたのは、この業界では有名な話。彼女の事務所は
大金をはたいて事実をもみ消しにしようとしているけど、当時はタレントの
タマゴだってことで人気もあっただけに知る人は知っている話だったね」(某フ〜ドル)
今でこそあの清楚なイメージがある松嶋だが、彼女にはこんな下積みがあったことは
ご存じだろうか。
「かつては、名プロデューサー秋元康の愛人でした。秋元が店に来店した際、相手をした
松嶋をいたく気に入ったことがきっかけで、当時プロデュースしていた『とんねるずの
みなさんのおかげでした』に主演させることができたんです。それが、あの幻のコーナー
『近未来警察072』です。下っ端の松嶋がとんねるずに好き放題させられてたもの。
今となっては事務所がコーナーの映像をすべて買収してしまったため、二度と
放送できなくなっているとか」(某放送作家)
このコーナーでは、新人の松嶋演じるナナ隊員がタカさん(石橋貴明)に蹴られても
なじられても、「ああ、クセになりそう! 私はあなた達のメスブタよ。もっとイタぶって
ちょうだい!」「全部見えちゃう。クネクネ!」「今日は私が上になるわ。そうよ、下から
突き上げて!ああ、当たってる!」「カタイわ!こんなの初めて。私だけのものよ。ああ
コワれちゃいそう!」「ブブブブブブ、ああ空気が入っている、聞かないで! クネクネ!」
と、卑猥なセリフで返すのがお約束だった。
うーむ、人に歴史あり。

191 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 04:18:13.40 ID:O/LBnBZ2
舎弟軍団“もっこりーず&ぺにーず”

オールナイトフジのとんねるずコーナーで募集を行った舎弟軍団。応募条件は大学生。
ここでも高卒が大学生を自由に扱う下克上美学が炸裂。当初は4チーム存在していたが、
途中で突然解散を告げられ『もっこりーず&ぺにーず』だけが残る。

石橋曰く「俺達のガンバルマンズだ!」との通り、カニを口でくわえたりさせられたり
体力型の試練ゲームをチーム対戦型で『憲武チーム』と『貴明チーム』に振り分けて展開した。
メンバーは古賀薬局、ボッキー潮田等。ユニフォームはもっこりーずが上半身裸で赤いタイツ、
ぺにーずが同じく黒いタイツ。双方登場のテーマ曲があり、
もっこりーずが『♪も、も、も、も、もっこり?ず?♪』とボッキー潮田が
フォークギターを弾きながら本日のテーマに合わせた歌詞にアレンジして熱唱しつつ
皆で組み体操のような振り付けを決める。というもの。
対してぺにーずは宴会ノリで『♪ぺぺぺい、ぺぺぺい、ぺぺぺいぺい♪ぺにーずの、
ちょっといいとこ見てみたい♪(アレンジが入り最後に)あんたはお強い♪』である。
特定のメンバーはそのまま夕ニャンにも出演。このメンバーの中には
そのままオールナイターズと結婚したメンバーもいる。
オールナイトフジの最終回に可能な限りのメンバーを集め一度だけ再結成された。

192 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 05:14:12.44 ID:/nA8FtZL
何にでも主人公を絡ませないといけない、となったのはいつからだろう。
題材が尽きて主役がショボくなった辺りからか。

昔は、一回も主役が出なかった、なんての珍しくなかったのにな。
今は主役が必ず事件に絡む。重要な役柄で。

193 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 07:54:10.73 ID:xh4ovvLd
>>36
信之をお兄ちゃんと呼ぶ奴は何年も前からどこでもそう呼んできたからむしろそういう奴らが真田丸の信者になると見るべき

194 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 12:24:22.61 ID:qc53lEnN
>>192
篤姫が成功したからだと思う
篤姫がウケたのは王道のシンデレラストーリー+大奥物だったからで、主人公がどこにでも顔を出してたからではないんだが
NHKはそこをずっと勘違いしたまま来てる

195 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 12:43:57.13 ID:xibH2Fnf
どこにでも顔出し口突っ込み主人公でウザがられていたと言えば
利家とまつの松だったと記憶している
どこでもドアであちこちに出没し、三傑と直に顔を合わせては味噌汁を振る舞い
説得に成功するので毒入り味噌汁と揶揄されていたのを覚えている

ワープしてはあちこちに口出しするものの、あまり役に立たなかったシエと違い
こちらはマジもんのスーパーヒロイン・まつ様だったなw

で、この路線から篤姫が産まれ成功したものの、同じ路線で作られたシエは
大失敗、そのシエの男版が今回の真田丸という状況だな

196 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 12:57:13.93 ID:DhAQR7zG
決定的な違いは、加賀百万石のまつは、五大老前田利家の正室で

前田利家は「織田信長の赤母衣衆筆頭」
秀吉と北政所とは「本当に隣に住んでいたし、仲がいい」
徳川家康とは、秀吉死後に前田対徳川の天下争奪戦になりかけた仲。
ねつ造っぷりもひどくて、がっかりしたが耐えられた。

完全ねつ造のすーぱーのぶしげくんとは、全然違う。

197 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 13:01:42.54 ID:hMM6WTjl
>>194
利家とまつからでしょう、事績が微妙(有名人でも)な主人公が増えていくし。
あと地元の要望も大きいと思うよ、1年やるドラマなんだから捏造しようが大人物にして欲しいんでしょ?
真田丸なら「真田信繁は取るに足らない小大名の次男坊で目立った事績もなくうだつの上がらない人でしたが
戦国最後の戦いで頑張ったので後の講談なんかで持ち上げられて有名人になった人物です」
史実重視ならこんな感じになるけど地元の英雄をこう描かれて喜ばないだろうから。
それだったら史実無視の真田十勇士でいいじゃんって思うが。

198 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 13:30:43.39 ID:O/LBnBZ2
秋元康イズムの後継者的作品? 恵比寿マスカッツ
要はAV女優+αのアイドルパロディーなんだけどどれもよく出来てるのね。
このアルバム聴いて一番近いと思ったのはとんねるずでした。
要は秋元康イズムだよね。
まあ、とんねるずチームのマッコイ斉藤とおぎやはぎが係わっているんだから正統後継者なんだけどね。
お笑い芸人が歌謡曲歌手みたいに歌ったのがとんねるずで、
素人がアイドルみたいに歌ったのがおニャン子クラブで、
AV女優がアイドルみたいに歌ったのが恵比寿マスカッツだと。
次は素人風俗嬢がアイドルみたいに歌うかな。

199 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 14:10:12.88 ID:03ZDeWKL
観てないから知らんが、確かまつは最後の方で家康に「まつウゼぇ、邪魔、そこどけ!」的なことを言われたらしいな
家康は当時の視聴者から拍手喝采されたとか
NHKはその頃から全然進歩してないのな

200 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 14:24:07.71 ID:KjIi75vV
十勇士を活躍させるとなると
一方その頃だらけになるだろうからなあ
こっちは望むところだが、今の状態ですら周りを描けない三谷には無理だったんだろう
唯一いる佐助もなり潜めちゃったし

201 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 16:11:09.42 ID:wJsbB1zE
去年の花燃ゆも酷かったけど「どう、面白いでしょ」的ドヤ顔コントがなかったのと
「待ちに待った名作!」みたいに持ち上げる動きがなかったから自由に批判出来た
信者って言っても「井上真央は帝国軍人の孫」って言う人くらいで
今年で言えば視聴率スレの実質視聴率の人?いや、単なる井上オタって分かりやすく
ドラマ自体の持ち上げは無い分今年かなりよりマシだった

202 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 16:17:54.45 ID:AMqOxZjQ
>>33
やめて〜自分は東日本で女子だけど、こーな捏造だらけ、無理。
ヤフー感想みてると、誰もポチが増えない真夜中に、なぜか星評価が上がる怪異が何度も繰り返されてる。内訳見てみると、なぜか、ありえない足して101%になってる。露骨な評価操作。ひくわー
ブロガーにも、同じ調子でお小遣い出してるんでしょ、受信料から。

203 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 16:26:02.23 ID:p34T4q0Y
>>196
「利家とまつ」を見てるときは、「こんな業績も才能もないくせに天下人の
お気に入りだっただけで出世したやつをよく大河にするよ」って思ってたんだけど、
前田利家の場合、それは史実通りで、真田の場合はお気に入りだったことすら
史実ではない。

「お気に入り(で出世というのもあまり褒められたことでもないのに)
 であったかのように必死で捏造している」ということで、
前田利家より更にもう一段格下な主人公なんだよね。

オタクも「秀吉のお気に入りだった!」とか「家康に恐れられた!」とか
自慢していることがイタイわ〜しかもそれすら妄想だし

204 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 16:34:35.89 ID:VuqaOs8v
>秀吉のお気に入りだった!
ヒス男の腰巾着になるぐらいなら無名の若造のほうが余程いいな

205 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 17:13:58.72 ID:p34T4q0Y
そういえば、このドラマではアホウみたいに描かれてた木曽義昌も
攻めてきた家康を撃退してるんだよね。

真田はみんなできたことを真田だけができた!!みたいに家譜で捏造しすぎだよ。
真田は大名としても残ったし、勝ち組として、歴史を遡って自分ちの歴史を
盛りに盛って捏造してきた。

別に恐れてなんてないからw

206 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 17:26:42.37 ID:qc53lEnN
木曽義昌の息子は大坂の陣で大坂方について戦死してるんだがそれも触れられなさそうだなあ…

207 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 19:17:44.54 ID:prVf0U+r
信繁が見たり関わった(であろう)事以外は極力描かない方針らしいからねw

208 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:17:08.26 ID:I5nCauMu
某アンケートまで⚫️の視聴リサーチかよ

209 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:21:33.96 ID:wnwnUMCF
キーンとなる

210 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:33:41.33 ID:wgKCMxQp
>>207
描きたいところにはどこにでも信繁が出没するって寸法ですね

211 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 21:42:54.20 ID:PtpWl+G/
当たり前であるべき、シリアスな雰囲気、緊張感が全く無いのがダメすぎる
ずっと「これ、コメディですから」の言い訳があるNG集を45分そのまま
の作りだわ
その時代を必死に生きた迫力がどこにもない
時代劇にトドメを刺そうとしてるのが大河なことに怒りを感じる

212 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 21:46:53.55 ID:PtpWl+G/
当たり前であるべき、シリアスな雰囲気、緊張感が全く無いのがダメすぎる
ずっと「これ、コメディですから」の言い訳があるNG集を45分そのまま
の作りだわ
その時代を必死に生きた迫力がどこにもない
時代劇にトドメを刺そうとしてるのが大河なことに怒りを感じる

213 :211:2016/06/04(土) 21:47:40.89 ID:PtpWl+G/
2回押してスマンかった・・・

214 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 21:48:13.69 ID:MbkGcj9i
まるで緊張感がない

215 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 21:59:44.94 ID:2e9JCxfs
>>210
>描きたいところにはどこにでも信繁が出没するって寸法ですね
そこがずる賢いとこなんだよな・・・

で「そこに信繁が居たら変だろ」という突っ込みにたいしても
「でもそこに信繁が居なかったという明確なシジツも立証できないしー」
と、屁理屈をかえせる仕組みにしている感じだ
実にあざとい

216 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:09:20.15 ID:+Rx130K1
思うところがなくは無いけど役者さんはとてもいい
歴史改変捏造信繁も別にいい
グダグダお笑いも嫌いじゃないけど緊迫感あるシーンでは気持ち良く手に汗握らせてほしいわ
この切り替えが上手くないのは脚本演出編集どこがダメなのかわからんけど
すごく勿体無い気がする
誰かちゃんと手綱引けよっていう

217 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:10:46.44 ID:p34T4q0Y
江だって、伊賀越えに同行してないというシジツはないのに
真田丸だけ変なのが湧くよね

218 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:16:32.49 ID:wgKCMxQp
>>215
あざといというか、ただただ不恰好で見苦しいとしか

219 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:17:38.24 ID:wgKCMxQp
>>216
一番の原因は演出だろうな。
次いで脚本と役者。

220 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:20:53.91 ID:TNLeJ0qh
素人のブログならまだしも、雑誌のTV記事とかで真田丸プッシュしてると
「こんな記事で原稿料貰えていい御身分ですね」と思ってしまう

221 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:22:47.57 ID:6ZlDppsv
北条氏政と家康と真田昌幸がリングの上でガチバトル(相撲)とか
やればより面白かったよな。

222 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:36:55.26 ID:ZU0y6vpe
>>220
真田丸褒めると原稿料以外にプラスαがあるんです

223 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:42:39.96 ID:03ZDeWKL
>>216
>誰かちゃんと手綱引けよっていう

これなんだよなあ。
脚本や演出を確認するとき、誰も何も言わないのかね「ちょっとこれ変じゃないですか?」とかなんとか。
今の時代、柳沢慎吾を震え上がらせた若山富三郎みたいな人はいないんだろうが、それにしてももうちょっと何とかならんのかね。

224 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 23:07:20.48 ID:VuqaOs8v
>「そこに信繁が居たら変だろ」
これって史実に反するとかそういうツッコミじゃないと思うんだよな
ドラマ単体で見てても信繁がその場その場のイベントに毎回居合わせるのが不自然極まりないということ
捏造満載でも話の出来が良ければ文句なんか出ないんだよ

225 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 23:11:28.85 ID:5U6TI15a
とっとテレビは面白いのに‥

226 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 23:28:53.85 ID:prVf0U+r
平八郎が娘溺愛の余り信幸に対してあの体たらくなら
逆に大谷は娘に対して超ドライで
寧ろ婿の信繁を可愛がるって対比になるのかね

227 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 23:32:32.35 ID:7Hun5WX9
ようやく録画を消化したが
「なぜお前がそこにいる」
以外の感想が出てこない

三谷は限定された人間と空間でしか話を構築できないので
どこかの部屋に集まってくっちゃべっているシーンばかりになってる

228 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 23:35:26.55 ID:wgKCMxQp
>>224
史実っつーか、立場的に違和感があるってことでしょ。
上手くこしらえた「ありそうな」創作なら、むしろ称賛されると思う。

229 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 23:36:29.16 ID:KjIi75vV
>>224
乳母も側に置かないで信繁に大事な赤ん坊あやさせるとかな
ギャグシーンとしても使い古されすぎて全く笑えない上に
ほんとにここ日本一の権力者のすまいなの?って薄っぺらくなるオマケ付き

230 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 00:27:15.80 ID:wZiDdOHN
田舎からやってきたばかりの怪しい国衆の息子をいきなり側近にしたのも違和感がある
史実でも馬廻りになったのは上洛後8年たってからなのに

231 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 02:21:24.34 ID:1sv3ioUx
なんか馬廻りだからこういう信繁もありとなっているようだが、
仮に上洛したとたんに馬廻りとなったという100%ウソを受け入れたとしても、
さらにとたんに秀吉の近習に化け常に侍ることは1000%ありえないから。
巧妙ならぬ珍妙な誤魔化しを考証たちが後押しするという悪質さ。
歴史的な場面を目撃したこともありえたでしょうどころの話ではない。

232 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 02:25:39.08 ID:wBSSxOeB
人物が活躍するための舞台を拵えるのを怠ってる手抜きドラマですわ
いわば基礎工事がスッカスカの欠陥建築物
うわべだけ格好つけても土台がないから説得力がないし、話が進むにつれてガタガタになる
真田丸は格好すらつけられてないがな

233 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 04:27:31.29 ID:99qabWdU
268 : 提供:名無しさん2013/09/18(水) 15:55:34.90 0
とんねるずのせいで、仮面ライダーのRXの続編作られなかったんだよな
269 : 提供:名無しさん2013/09/18(水) 15:56:17.72 0
>>268
なんで?
270 : 提供:名無しさん2013/09/18(水) 15:57:27.22 0
>>269
とんねるずがノリダーとか、パロディにしまくって、
真面目にヒーローもの作っているのが馬鹿らしくなってしまったんだと 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27)


234 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 07:07:05.91 ID:99qabWdU
http://www.c y z o.com/2011/12/po st_9371.html
"あのプール"で恵比寿マスカッツのTシャツに水鉄砲を噴射してきた!!

http://u n k a r.o rg/r/mornin gcoffee/1310135680
水着物のAVに恐ろしく高い確率で登場するサンルームみたいな天井がガラス張りのプール
7 :名無し募集中。。。:2011/07/08(金) 23:37:03.62 O
とんねるずの番組でも使われてた
隣の部屋は撮影スタジオっぽかった

http://m in k ch.com/archives/51844255.html
水着物のAVに恐ろしく高い確率で登場する「例のプール」ってだけで勃起する
10. 名無しのみんくちゃんねる 2011年07月09日 14:36 ID : 8Xx87GWB0
AKBの連続でやったドラマのハウススタジオもAV御用達のところばかりだったな。
12. 名無しのみんくちゃんねる 2011年07月09日 15:02 ID : ZYX4Kl.X0
ここ東京風みたいなタイトルのとんねるずのバラエティ番組で使われててワロタ

39 : 風吹けば名無し : 2012/07/14(土) 11:51:56.58 ID:txID/0dL [1/1回発言]
東京風とかいう番組でとんねるずが例のプールに落ちてたなあ

235 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 07:59:56.92 ID:jhwGoTEM
真田丸ファンによる軍師官兵衛タタキの原因はなに?
武将ジャパンが官兵衛を誹謗中傷したのも原因はなに?

236 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 08:01:27.23 ID:9m0t+InI
NHKオンデマンドで、昔の大河ドラマ視ている。
もう、このあほなドラマのあらすじを読むだけで呆れ返る。
なんで、こんな軽薄なドラマにしたんだろうなあ。

真田なら、凄く緊迫したドラマ作れるのに。
「我、六道を恐れず」とかを原作に使えよ。

237 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 09:18:44.52 ID:m2yJVDxA
>>235
まだ叩いてんの?
あまりに○の話題がなくて暇なんだね
ああいう人たち

238 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 09:52:00.68 ID:+1Y1NoG3
>>235
岡田准一目当てで大河を見始めた人が多いとかそんなんじゃね

239 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 10:05:35.40 ID:jhwGoTEM
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/48726396.html

またまた今日も謎の真田丸アゲ記事がヤフーに出てるが負けないでね大門先生。

240 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 10:11:33.01 ID:jhwGoTEM
>>237
相当暇だよね 
過去大河を叩いて真田●はこんなにすごいんだぞって叫ぶ方々

>>238
オカダ嫌いで堺ファンで三谷喜劇ファンは多そう

241 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 10:11:44.63 ID:bpEO1R69
どうせ内容が酷いなら、堺より岡田准一を見てる方が良いよな。

242 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 10:33:52.12 ID:m2yJVDxA
>>241
最終回付近のヒャッハー如水殿はかっこよかった

のぶしげくんのヒャッハーはあるのかな…
真田の八王子城攻めはなかったことにするらしいけど

243 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 10:46:30.58 ID:yn4FpW1c
>>33
武将ジャパンって八重も叩いてたって聞いたけど昨年は花燃ゆを叩くために八重を気持ち悪いくらい持ち上げてたぞ

あと組!もな
組!は放送時叩いてたのかは知らんが

244 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 10:56:56.14 ID:IQl2NYDz
半沢もリーガルも大奥も塚原卜伝(途中挫折)も普通に見てたのに
真田丸で堺が苦手になったわ

245 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 11:03:11.04 ID:ySXm20Kw
今にして思えば龍馬と近藤が友達くらいはかわいいものだったかもしれない。

>>229
秀吉がいるだけで存在感があるような役者ならまだしも、
偽黄門レベルの軽さにしか見えない原因の一つだな。

246 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 11:12:19.80 ID:ApfmriwR
三谷脚本が「面白い」と思えるのは、
KYな奇人変人ばかりでてくるコントみて
小バカにして嗤いたいと思ってる人間限定なのでは、と正直、思った。

真剣さ、日本人らしい気遣い、命がけの真摯さ、を求めてる大河ドラマファンには、感動ポイントがさっぱり見当たらなくて
後味の悪さばかり残るから、
習慣だけで見続けるのも、難しいわ…

247 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 11:29:25.66 ID:BOauGeQY
「●●が関わっていなかったと言う証拠はどこにもない」が
今後の大河でもスタンダードな免罪符になって行くんだろうかな

248 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 11:41:48.03 ID:9yshVDLA
>>247
手柄をまるっと横取りすんのはさすがに叩かれるけど、
間に入って一枚噛んでたというのなら言い訳も立つってことかw
しかしその手法でスポットが当たるって、坂本竜馬が最初なのかも

249 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 11:52:11.59 ID:m2yJVDxA
今日の新聞のラテ欄
「被告信繁裁判長秀吉vs名胡桃城」
だってw

250 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 11:53:23.19 ID:7PfXfQ9m
今日は輪をかけて荒唐無稽な場面設定のようだな
ヨーロッパがまだ苛烈な糾問裁判手続の時代に
日本国戦国の世の裁判は紛争二当事者北条真田が対等に権利利益を主張立証し
徳川方本田が証人となり公平な第三者たる裁判官秀吉(→秀次)が裁断を下す近代的訴訟構造が既に整っていたらしい
しかも当事者の一方は平山説によれば未成年ゆえ代理人をつけてもらうほうの主人公信繁が
こんな一大事に出てこない父昌幸を代理して弁舌さわやかに真田の立場を正々堂々訴え無双するときた
人気のリーガルハイみたいな現代の法廷劇を戦国時代劇に持ち込んで楽しませようということだろう
大門じゃないけど見る前からシラケてしまう

251 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 11:54:01.15 ID:1sPkyi7J
つーかどうなってんだもう半年経ったぞ
真田太平記じゃこのあたりで犬伏の別れやってるぞ
毎回毎回ダラダラでグダグダの描写に尺使いすぎじゃねーのか

252 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 11:58:14.81 ID:wwxY2Fck
>>243
武将ジャパンは実は新参の大河ブロガーでレビューを始めたのは軍師官兵衛から
八重についてはブロガーを正式に始める前の総括的な記事しかないが、よくある
前半は褒めて後半を貶す内容

官兵衛時代から読んでいたが、大河の知識はもちろん、歴史の知識も非常に浅く
よく間違えては読者から突っ込みが入っていた程度なので、おそらくレビュー前に
ある程度ググっておいて、付け焼刃程度の知識で書いている記事と推測できる
だから今の真田丸の歴史的な捏造部分は気にならず、残って付いてきた信者達と
楽しくageage記事を書けている状態だと思う

253 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 13:25:59.08 ID:BOauGeQY
>>251
真田太平記と違って寿命チートの信幸主役じゃないから
おkおkって開き直る信者が脳裏に浮かぶ

254 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 14:00:48.68 ID:n3QK1B9X
>>245
>偽黄門レベルの軽さ
的確過ぎて吹いたwww

255 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 14:14:20.02 ID:EcqAPoZQ
今朝の新聞の番組紹介文だけで見る気なくす。
被告・信繁、検事・秀吉……って。

256 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 14:23:00.10 ID:kjkGRcYM
>>249
ちょっと意味がわかりません

257 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 15:01:12.11 ID:Da6rZ083
>>251
>犬伏の別れ
泣けるよなぁ
血を分けし父子が明日は仇と成り果てぬ
いかな戦国といえどもこれほどの名場面は無い罠
それを豚さんでは・・・なんかダメッポ
そういえばと検索してたら沼田から義父と義弟を追い出しておきなが
後から子連れで追いかけて今生の別れを告げる
あーっなんて素晴らしい物語なんだろう
でも息子ほど年の離れた若い男の爛羊にはどう足掻いても無理
いやはや此処までがっかり大河も驚きだな

258 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 16:28:41.45 ID:bpEO1R69
風林火山を少し見直してみた。
最近の大河では良い出来だと思ってたけど、カピバラの人やサニー千葉の演技がくどすぎて見るのが辛い。

真田丸は軽さを通り越してコントだし、中々良い感じの大河が無いな。

259 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 16:41:17.62 ID:ySXm20Kw
丸よりは数千倍マシなんだから我慢しろ

260 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 17:44:53.03 ID:99qabWdU
大泉秀吉
https://www.youtube.com/watch?v=53bhgf_MHUg#t=0m55s

261 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 17:53:19.73 ID:yaylmfb6
大坂夏の陣までやるのに未だに北条攻め

なんか終わる気がしなくなってきた

262 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:20:43.80 ID:QdNGT8rZ
こんな台本・・・時間稼ぎ以外の何ものでもないな

263 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:25:31.41 ID:C8ANVZhK
真田太平記と真田丸って宮本武蔵と武蔵MUSASHIの関係に似てきたな、また水曜時代劇に完敗してしまうのか。
裁判沙汰にならないだけマシだろうが、質は・・・どうだろう武蔵あんま覚えてないから。
しかし史実重視なら真田太平記を史実重視で修正しながらやれば良かったと思うんだけどなあ・・・・。

264 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:31:26.99 ID:ySXm20Kw
> 史実重視なら

口から出まかせだったととっくに判明してるだろ

265 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:49:01.24 ID:wwxY2Fck
今回の後半、裁定後からの北条攻め決定までは結構面白かったと思う
が、前半の裁定自体が完全に無意味でしかも面白くもなんともなかった
結局、真田一族(特に信繁)が歴史に絡むと面白くない事がはっきりした

でもって予告の戦シーンは相変わらずしょぼしょぼな感じだし、官兵衛の
手柄は信繁横取りだし、忍術で忍び込むとか全く期待できそうになかった

266 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:51:05.58 ID:m2yJVDxA
>>265
忍術w

267 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:51:18.84 ID:2m3F5Xb/
真田が題材なのに史実重視とか寝言ほざく連中に任せるのが悪い

268 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:58:25.09 ID:ySXm20Kw
>>265
ちゃんとやってれば面白くなる回だったのにな。
真田絡みのグダグダで、結局北条をどうしたいんだって感じになって大幅ブレーキ。

さらにいままで豊臣の衰勢の予兆が云々とか散々言っといて、今度は北条滅亡かよw
完全に構成が破綻してる。

269 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:14:45.63 ID:QdNGT8rZ
官兵衛が全く登場しないのも、却って不自然だわ。

270 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:19:06.48 ID:wZiDdOHN
リアリティのかけらもない裁定だったな
古畑任三郎でもやりたいのか
史実ではこんな会談ないし

271 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:08:54.56 ID:owhtTTJv
>>258
大河視聴向いてないんじゃないの?

272 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:31:24.30 ID:g6cZujFS
生き残りのために必死だったはずの真田がなんで急に沼田沼田こだわるようなこといってんの
信繁(笑)が秀吉に取り立てられて豊臣家重臣にでもなったつもりなの
脚本の都合でころころ態度かわりすぎ

273 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:33:02.23 ID:UHdkE6Er
大河久しぶりにみたんだけど、糞つまんねーな
大根役者がコスプレして怒鳴り合ってるだけじゃねーか
演技が糞すぎて癇癪持ちばっかにしか見えないし、糞演技抜きにしても登場人物の言動が池沼すぎる

274 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:41:22.95 ID:UHdkE6Er
歴史なんて全然詳しくないけど、なんで事前に真田に言い含めずに裁定終わってから北条に譲ってくれとか言ってんの
普通裁定の前に北条に譲れ、かわりに〇〇やるからって話通しとくもんじゃないの

275 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:43:21.67 ID:96RWxtD+
毎週退屈だな。ただそれだけ。
いったいいつ面白くなるのさ。

276 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:44:31.63 ID:UZY01uOq
>>273
怒鳴り合いは官兵衛でもうんざりしたことはあったけど
今回はコントまであるからな…

277 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:45:31.90 ID:bpEO1R69
前半の古畑ごっこは酷かったな。

278 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:50:32.08 ID:Cs51ZQ47
鈴木主水重則ついに登場しないまま戦死したw

本当に戦を描く気ないんだなこのドラマ…

279 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:53:33.60 ID:r3QIrdY0
沼田城を説明する際の絵図をおろすときの効果音、
まぬけにもほどがある

280 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:58:30.20 ID:Cs51ZQ47
演出も酷すぎるよな
最後の氏政の顔どアップ何だよあれ
秀吉が動くたびに一々大げさなBGM流すな
いくら秀吉役の俳優に威厳も迫力もないからってそれを音楽でごまかそうとするのは最低だぞ

281 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 21:00:06.04 ID:BOauGeQY
片桐の示してた地図のそれぞれ違う色で塗り潰されてた部分が
現代の蛍光マーカーにしか見えなかった

282 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 21:04:14.14 ID:WQloxoiu
裁判官が途中退席する裁判もどきに尺をとって
名胡桃事件はナレーションだけってホントガッカリだわ

283 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 21:04:47.25 ID:1sPkyi7J
うーん・・・今回に限って言えば、まあまあ観られたな俺は。
もしかしたら、今回初めて真田丸を観たという人がいたら、超面白いと勘違いするんじゃないか。
そう感じた原因はクソしょーもない女パートがなかったせいだと思う。
これできりが登場しなかったらもっと観られたんだがな。

確かに裁定シーンとかは失笑モノだったけど、歴史を知らない視聴者に向けた、
沼田問題の重さを説明するための仕掛けだと思えば何とかやりすごせたし、
なぜか岩櫃にいる本多平八だの駄々こねる薩摩守だの、イラッとくるところもあるんだが、
このくらいなら我慢できないこともない。
今後はせめて最低限今回くらいには仕上げて欲しいわ。

・・・と思ったんだけど、次回の予告がもう地雷臭プンプンだったな。
儚い希望だったわ。

284 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 21:06:22.16 ID:STquqRi+
石田がつまらん……良くもなく悪くもない
組!の土方もそんな感じの印象で物足りなかった
山本って何やっても同じ演技なんだな
三谷の中ではイケメン枠で、女受けする歴史人物は全部こいつ
蚊取りが酷すぎたからめだたなかったけど今回わかった
思ったより、棒

285 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 21:06:39.35 ID:rwdIVKoT
>>274
石田が信繁をバカとしか思ってなくて北条の使者に議論で勝てると思ってなかったんだろ
っていうのが出来る最大の擁護

286 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 21:06:47.46 ID:UHdkE6Er
あと言い忘れたけどオープニングテーマも酷かった
昔の大河のテーマは歴史を感じさせる壮大さのこもった和風オケだったけど
真田丸のはニコニコにでも投稿してるだけのアマチュアが
「俺は現代クラシック風の作曲もできるんだぜ」ってドヤってるだけのド下手糞曲

287 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 21:08:30.99 ID:2m3F5Xb/
あのクソみたいな裁判もどきの茶番は
葵の光圀を中途半端にパクって滑ったみたいな
どうしようもない出来

288 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 21:08:39.25 ID:bpEO1R69
あの絵図面、コントのつもりだったんだろうか。

289 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 21:09:35.05 ID:32rYC1+N
>>265
>今回の後半、裁定後からの北条攻め決定までは結構面白かったと思う

実家の本家が旧月夜野のものとしては、後半は最悪です
何で名胡桃事件をちゃんとやってくれないの?
やっぱり真田太平記の方がいいわ(あれも地元の歴史研究者からは突っ込まれているけどね)

>>278
鈴木親子の悲劇から北条攻めが始まるところが「歴史の胎動に翻弄される田舎武士」の哀感があって引き込まれるのにね

290 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 21:10:56.30 ID:wZiDdOHN
今回の裁判は、信繁が上杉のところでやった鉄火起請並のわざとらしい陳腐さだった

291 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 21:11:08.51 ID:32rYC1+N
>>287
地図の引き出し方になんかデジャヴ感じたが・・・
なるほど葵の解説コーナーだったかw

292 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 21:16:12.33 ID:32rYC1+N
あんなヘンテコ裁判コントやるくらいならば後半に尺さいてよ
真田太平記のくノ一が秀吉の手の者から情報得る下りから主水切腹までをまるっきりコピーして欲しかった

293 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 21:19:57.63 ID:Da6rZ083
>>278
沼田の大叔父上のじたばたのアホ芝居をやるくらいなら
岩櫃に向かう途中名胡桃に挨拶に寄ったら北条が攻めてきた
奮戦空しく爺さんも見事な討ち死、それくらいの見せ場作ってやれよ
つくづく豚煮は厭き厭きだ

今日の良かった点ウザキリの出番が1分ほどだったこと
これからは全く出さないでくれると少しは見れるかな

294 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 21:20:19.25 ID:+p21sJuF
バカみたいなナレーションや番宣やらされる有働アナが気の毒になってきた

295 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 21:23:42.07 ID:OSkk1yiK
大事な城が敵の手に落ちるという展開を、
人物のセリフだけで描写とか、ナレーションに頼るとかするとさぁ、
スケールが小さくなるし、説得力に欠けるのよね

そういう、場面の描写を選り好みして、いくさの場面を避けて、
自分の好きなシチュエーション、得意な展開に始終するトコが
天地人の脚本家と同類なんだなぁ

296 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 21:23:52.46 ID:32rYC1+N
>>293
いえ、大叔父上がそこで戦死するのもちょっと違うと思います

297 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 21:23:59.74 ID:+p21sJuF
大叔父上はそれなりに敬意を払われてるのに、
なんで三十郎はいつまでも下男みたいな扱いなのかね
一族の中で本家と分家で扱いが違うと言ってもさすがに違和感あるんだが

298 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 21:30:14.89 ID:wZiDdOHN
>>297
大叔父上は、真田の本家に生まれた次男坊=信繁的な何か
三十郎は分家に生まれた=下郎的な何か

299 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 21:32:25.44 ID:ySXm20Kw
裁判w内容もパッとしなかったな。
だらだら言い合いの挙句、埒もない用語の問題で落着の風情。
何がしたかったんだという。

300 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 21:34:58.79 ID:n3QK1B9X
ここでも評判悪い清州会議の作者が三谷と聞いて成程と思ったよ
どうでもいいしゃべくりでお茶を濁して肝心の戦はまるで描こうとしない
コイツなんで戦国物なんてやろうと思ったんだ?

301 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 21:36:05.69 ID:wwxY2Fck
>>289
面白いと思えたのは、下らないコント等が入らず女シーンも無く
真田のどうでもいいファミリー模様も少なかったからだと思う

つまり前半のあの下らない裁定シーンを全部カットして、後半の
真面目さで歴史的事実や名胡桃関連を描いていたら、全体的に
面白くなったのにな…という感想だった

302 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 21:37:15.09 ID:UZY01uOq
>>294
「ナレーションが軽すぎる。役者は頑張ってるのになあ」とかアホかと思うわ
場当たり的に「他は許せるけどきりだけ許せない」「茶々だけ許せない」「稲が年増」
とか、そもそもの脚本や主人公の年齢設定自体からおかしいのに
部分的に批判するのは本当にバカみたい

303 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 21:38:24.70 ID:32rYC1+N
>>301
後半も大叔父上がだだこねたり、三浦義村見参したりめちゃくちゃだったよ

304 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 21:39:52.58 ID:ySXm20Kw
きりなんぞより秀吉の方が遥かにムカつくわ

305 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 21:51:16.64 ID:m2yJVDxA
>>280
秀吉は実はタラヲなんだよ… >動き出すと即BGM

306 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 21:52:33.02 ID:wZiDdOHN
そういえば、京都まで何日かかると聞かれて佐助は「5日」と言ってたな。
やっぱり本能寺の変が翌日に届いてたのは考証ミスだったな。

307 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 21:56:09.43 ID:qVymztCf
>>271
だよな
千葉の板垣が出てるころの「風林火山」で無理なら
「お子様ライス食べてなさい」ってレベルだよねwww

今、再放送してる「武田信玄」見てて痛切に思うけど、本来の重い演技の
良さだけはは残していって欲しいな

308 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 22:00:18.69 ID:+p21sJuF
>>302

294だけど、俺は「役者は頑張ってる」なんて一言も書いてないけどね
お前の言うとおり、"そもそもの脚本や主人公の年齢設定自体"
何もかもおかしい糞ドラマだと思ってるよ
NHKのアナウンサーとしてそれなりに実績のある有働由美子が、
こんな糞ドラマのナレーションに抜擢されて、戦国裁判劇だかなんだか、
バカみたいな番宣だの、未来のこと語りすぎのアホみたいなナレを
やらされてるのが気の毒だって言ってるのさ

309 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 22:03:10.41 ID:2m3F5Xb/
>>306
クソ大河によくある脚本の都合で距離が変わる奴やな
戦国ワープのノルマ達成だな

310 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 22:05:28.29 ID:1sPkyi7J
>>307
どこぞのブログで、「吉田羊の稲の演技が硬くて昔の大河みたいでダメ」
みたいなこと言ってた。
それ読んだ時はさすがに頭クラクラした。

311 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 22:06:41.05 ID:+p21sJuF
「本能寺の変に端を発した沼田問題が落着してひとまず問題解決」
とかなんとか、ハァ?としか思えなかった

あまりにもどうでもいいことで尺を使って今回までやってきていたから、
沼田問題がずっと燻っていたってことがドラマの中で表現できてない
「沼田のために死んでいった者たちは」とか大叔父上が言ったって、
上っ面のセリフにしか聞こえない
そんなこと言わせるなら、どうでもいいコントでダラダラ消費してないで、
がっつりしっかり話を積み上げてくればよかったんだよ

312 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 22:13:15.37 ID:fXwm4ppY
ナレを井上あさひにして全国地図の顔写真をゆるキャライラストに差し替えれば
歴史ヒストリアでそのまんま使える45分だったなw

313 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 22:15:51.41 ID:7tK0+ZpF
なんか主人公が全然活躍しないな。
来週の北条説得も失敗するんだろ。史実と違うから
信繁がその場に居合わせる理由のためだけの茶番だな
今回の沼田裁定と同じ。
そんなに史実が大事かな。韓国ドラマみたいに史実を大幅に変えても
主人公を活躍させろや

314 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 22:15:54.45 ID:bZpF3R8p
沼田城、名胡桃という真田ならではの泣けるポイントをあんなに無駄遣いしちゃうなんてちょっとびっくりした。
あと佐助が無茶ぶり?されるくだりが白けた、信幸が舅に啖呵きるシーンがまぬけすぎてむしろこっちでブフォってなった。

315 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 22:16:13.25 ID:+p21sJuF
>>312

そっちのほうがなんぼかマシだな
問題の要点を簡潔に表現できる

316 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 22:22:57.46 ID:UZY01uOq
>>308
わかり難かったかもしれないけど有働アナに同情してるあなたに反論したのではないよ
今日の実況眺めたら最後の方に「役者は頑張ってるのに有働は軽い」みたいなレスがあったんで
いやいやいやいやいや、有働以外が軽くないと思える神経がわからない!と思ったので
有働アナに同情してるあなたのレスに乗った感じです

317 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 22:23:11.96 ID:BOauGeQY
リーガル何とか的な法廷劇を期待してた層には
前半20分足らずで終わって肩透かしだったんじゃないだろうか今回

318 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 22:35:54.36 ID:zM4E5UGd
回を追うに連れ、このスレも書き込みが減ってるな…
そりゃバラエティ番組のアンチとか、アホくさいよな…

319 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 22:38:16.85 ID:m2yJVDxA
>>317
公式ツイッターのタグがきもすぎる
ttps://twitter.com/nhk_sanadamaru/status/739403896083218433

320 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 22:39:54.38 ID:Ux+ubUJz
みみっちいばかりで爽快感がまるでない
真田のイメージすら悪くなってないかこれ

321 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 22:40:23.14 ID:m2yJVDxA
大天使カゲカツエルとか◯信者くっさ
その大天使様は八王子城で…

322 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 22:41:16.95 ID:ySXm20Kw
>>313
> 韓国ドラマみたいに史実を大幅に変えても主人公を活躍させろや

君の見たいものが真田丸だよ・・・

323 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 22:43:18.35 ID:Ux+ubUJz
>>319
こんな他局のドラマのパロディみたいで楽しいでしょ!って媚び方しないと
大河って観てもらえなくなったのかね
もう題材も尽きてるんだし無理にやらなくていいよ大河

324 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 22:49:36.59 ID:bpEO1R69
>>307
重いのなら良いけど、くどいの。いちいち溜めを作ってて。
大河でもあそこまでくどい演技は珍しい。

325 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 23:02:04.81 ID:n3QK1B9X
まぁ別に活躍はしてないかもな>信繁
以前の名探偵()の時も今回も実際は何の役にも立ってない
キャラ萌え的に信繁無双を期待してる層には物足りないだろう

一方シリアスやリアリティを求めてる層にとっては
「なんでコイツいるの?」みたいなウザさしか残らない

一体誰向けに作ってんのこれ

326 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 23:10:59.17 ID:t/Q+rtBa
出かけていたので現放送はまだ未見で録画してはあるんだが
ラテ欄のサブタイトルを見て、大河もここまで堕ちたか
・・・と失笑することしきり

327 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 23:17:59.08 ID:jhwGoTEM
黒田官兵衛はこの世の中に居ないってのが真田●ファンの常識だから

考証の丸島が必死で司馬遼太郎叩いててワラた
歴史家が作家を叩いて自分の能無しを世間に晒す

328 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 23:41:48.74 ID:p4GSIO5F
今日のは全部早送りで最後の氏政の顔アップだけでよかった
特に前半の裁判ごっこいらね
昌幸の糞キャラ化ぶりに吹くわ

329 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 23:44:00.32 ID:wZiDdOHN
>>325
信繁のおかげで史実では殺された町人63人無差別虐殺がなくなっただろ。
あの事件のキモはこれなんだから、大活躍だろ。

330 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 01:01:35.30 ID:RyWaWWNz
そうだよな主人公が全く活躍しないスポット当たらない何これって感じ
一応信繁主役なのになしかも全然魅力的でもない一体どうしたいのか

信繁の日本一の兵と言われた武勇の面が全く描かれないのがめちゃ不服
知恵が回り策を弄する所ばかり今はまだ血気盛んな青年期なのにおかしくないか
まだ若い主役らしくカッコ良くもっと戦で戦う若武者らしい姿見せろや
一次上田合戦も史実無視してせっかく参戦させたのにアレだったからなガッカリや
で今度は史実で史料に残る信繁は小田原の陣で初陣ながら大いに槍働きの活躍したという
絶好の美味しい場面を無視するらしいてハァ?

三谷はどうも信繁は晩年の軍師のイメージしかないのか。なら九度山、大坂の陣
中心の講談の幸村と真田十勇士みたいのをやってればよかったろうが
わざわざ十代からやってるのにこれはないわ

331 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 01:07:55.78 ID:ejrX7QOt
>>329
犯人が見つかろうと見つかるまいと秀吉は虐殺やらかす気だったけどな
思いとどまったなら三成と寧の功績でしょ

茶番でしかない推理パートなんぞ丸ごと不要だった

332 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 01:22:02.89 ID:FmY8Q/Ys
>>329
史実の落首事件の話なら無差別虐殺したわけじゃなくて、本願寺が犯人を匿ったから本願寺門徒を処刑したんだけどな
大坂城は石山本願寺跡地に造られてるし本願寺と一向宗の存在は家康時代に至るまで大きな問題だったのに、NHKはここを故意に省くからなあ

333 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 02:32:54.48 ID:gxEEgBmG
軍師官兵衛では三成が、丸では利休が悪者のように描かれ、
しかも、そのことに触れる人物が、官兵衛では利休、丸では三成っていう
作品同士で壮絶な責任の擦り付け合い!それこそが人間の営み!

334 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 03:04:22.19 ID:2QMeL13+
秀吉の陣羽織がすごい
なんじゃこりゃ
誰が羽根をつけろと言ったんだ

335 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 03:15:18.74 ID:PWGq6jDm
>>280
義経の時は、毎回最後に太鼓がドンドコなっていたし、
ごちそうさんも料理の音を強調していたからな。
効果音がくどいのが、木村隆文演出なのかも。

336 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 06:04:50.91 ID:9ON6uoda
面白くみているんだが秀吉にまったく人情味がないのが痛い。
カリスマや威厳がないのを三成や弟がフォローしているのは何となくみえるが
まったくもって嫌われる要素しかない描写なのがなあ。

真田が関ケ原で秀吉側につくんだから、例え謀略と殺戮の男であっても
せめて信繁には酒を飲み交わす優しい親父というスタンスが欲しかったと思う。

337 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 06:44:51.48 ID:UVLec4fY
大泉ヲタ=チョン、大泉ヲタ=反日、大泉ヲタ=キチガイ
がまた証明されたwwwwwwwwwwwwwww
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1461863384/9

338 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 07:55:45.46 ID:ogqmFcdr
>>336
もっと老けてたらまだしも、戦国が終ってないこの時期にアレでは、
とうてい天下統一なんかできそうにないんだがなあ。

339 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 08:00:38.83 ID:gmHfJlgh
>>319
なんじゃこりゃ

340 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 08:11:27.73 ID:SEGGohqk
>>333
丸だと秀吉と利休が仲たがいするような兆しないのに三成が商人気に入らんからと
利休を嫌ってる
岡田官兵衛だと耳障りなことを言うようになった利休を秀吉が疎ましく思い
その思いを増幅させることを吹き込むのが三成

なんにせよ三成が利休を嫌ってることにはかわりない

341 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 08:29:03.59 ID:CiOOzDD0
今迄くだらなさを確認する為だけに視聴してたんだが
裁判と聞いてそれすらやめてしまった
だがここ見てるだけでくだらなさは十分伝わるから関ヶ原まで見なくていいわ

342 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 09:06:37.87 ID:Lm6K5OkU
・裁判の最初の説明は笑えばいいのか?
つかあんな説明入れないと視聴者にわからないようなテーマで裁判やるなよ
やるならそれまでに沼田云々をしっかり描けよ

・裁判がどんな流れになるか不明なのに、
石田三成「余計なまねを」?? 「真田へのガス抜きでやった」??
なんで真田が負ける大前提だったの?

・北条の人「徳川殿が嘘つきだというのか!」
いやお前も徳川と真田との約束はなしにしろって言ってるんだろ

・「起請文に手柄次第とある」 最初に内容確認しろや

・北条と大きな戦になって、昌幸がなんで困るの? 
いつから石田三成と同じ考えの人間になったんだよ

343 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 09:12:59.07 ID:UyxeuF+j
矢沢が死んで行った者達うんぬん言うが無抵抗の使者殺す
屑が何言ってんだがwと失笑物だわ

344 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 10:06:33.71 ID:Jr2DgODz
あんな詭弁だらけの討論ごっこに力入れて名胡桃落城はナレーションで済ますとか下手な構成だな

345 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 10:27:26.84 ID:9iSAARro
戦闘シーンが好きなやつもおかしいだろ
三谷は上田合戦程度の描写力しかないんだよ
徳川には飛び道具がなかったんだぞ

346 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 10:39:35.04 ID:DkR+Xvfv
三谷お得意の揚げ足取りなんだよね。しかもセコい、屁理屈のような揚げ足取り。
古畑でなら見慣れたシーンだけど大河でやるな、と思う。

ネタに困ってんだろうな。どうやって回を潰すかで。

347 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 10:41:15.56 ID:fU6n4ZF5
>>345
上田合戦程度の描写力しかないってことは、大阪の陣はどうなるんだ?
そこだけだれか協力者の力でも借りるとか?

348 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 10:47:58.49 ID:p3VzBsR5
>>347
大坂の陣でも信繁がチンコ叩いて踊ってれば信者は満足するだろ

349 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 10:50:49.94 ID:mVyCXqYE
まだ録画見てないけど、番組のラテ欄だけでまたクソ回って事前に分かったw

350 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 10:58:52.39 ID:UVLec4fY





351 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 11:02:12.38 ID:lp70OBw7
今月10日放映の美の壺(BS)で
真田紐をやるんだけど……。
紐を考案したのも主人公になるのか?

352 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 11:40:30.64 ID:XdvEqwy7
昨日の回はBS、地上波共に視聴率が下がっていた
これはそろそろ一般視聴者にも真田丸の中身の無さがバレ始めたのかも

353 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 12:01:53.26 ID:oNcUMmnx
昨日の回は女キャラが出張ってなくて
信者お得意の女キャラのせいにもできないな
女キャラ無関係に駄作

354 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 12:28:49.98 ID:+gVDwv2E
というか大坂編の展開って軍師官兵衛のストーリーを信繁に置き換えただけじゃん。(落書き事件も小田原征伐も筋書きがほとんど一緒)同じストーリーを無理矢理別の人間に当て嵌めるから既視感バリバリだし説得力もない。

355 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 12:32:47.09 ID:aFKw5pid
視聴率スレでBSと足して実質視聴率とか見苦しい事されてて呆れた

356 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 12:43:23.59 ID:mHIZV75g
官兵衛と信シエが同格扱いw
さすがは○信者様じゃ!
http://i.imgur.com/NbZeffi.jpg

357 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 12:48:07.72 ID:HHcww8ph
これは皮肉だろ…皮肉だと思いたい
真田丸信者

358 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 12:48:44.02 ID:HHcww8ph
真田丸信者は基地外だからガチかも

359 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 13:13:59.51 ID:UVLec4fY




360 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 13:16:57.52 ID:mHIZV75g
こんな格好で「いざ出陣じゃ!」とか言われても説得力ゼロw
http://i.imgur.com/LGJOnq4.jpg

361 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 13:18:57.40 ID:mHIZV75g
なんでこんなネタ大河になってしまったのかorz

362 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 13:19:45.52 ID:RrvNrPJE
>>360
写真じゃ切れてるけど、絶対に頭の上に輪っかあるよね

363 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 13:22:41.98 ID:oNcUMmnx
爆笑したわ笑
戦隊モノカナ

364 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 13:46:16.93 ID:oVXiKNDo
こんな奇をてらう必要がどれだけあるの?
こう言う笑い、大河にちっとも欲しくない、全く笑えないし不快

365 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 14:07:38.97 ID:RrvNrPJE
>>364
屋敷とか三谷とかキャスト、考証陣などの話を見るに、大真面目にやって、これなんじゃないかと疑ってる

366 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 14:23:34.42 ID:pkHlQx/6
うーん、自分的には
屋敷は真面目・・・というか、自分のやってることは受けるんだ、
当たるはずなんだから!とドヤ顔で勘違いしているという印象

三谷は相変わらず自分の作品で「大衆の奴ら、笑えよ」と傲慢で
考証陣は自分らの売名と稼ぎと保身しか考えてないという感じ

367 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 14:24:35.59 ID:PxAbHur2
>>360
「徳川家康」の金八の秀吉も小田原で変なかっこしていて、家康が耄碌の予兆を感じる、という設定だった
あれも凄いかっこだと当時は思ったが・・・
上には上がいるどころの騒ぎじゃねえよ
こういうのはアニメかゲームでやって下さい

368 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 14:26:00.82 ID:u8V2kLkl
>>317
12人の優しい日本人の脚本を書いてた頃の三谷にはもう戻れないんだなと悲しくなった
ラジオの時間くらいまでは好きだったんだけどな

369 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 14:34:51.63 ID:MUuNPGZ6
>>368
それだって12人の怒れる男の翻案でしょう

370 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 15:43:39.38 ID:btu5o+X3
時代考証の丸島が毎回真田丸終わったあとに言い訳ツイートなのか実際はどうたらこうたら
見苦しい

371 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 15:56:38.58 ID:B03sALdT
>>369
東京サンシャインボーイズによる初演が1990年みたいだけどその前年に放送されたドラマ「帝都の夜明け」も設定そっくりなんだよなぁ
帝都も優しい日本人も十二人の怒れる男を元ネタにしてるんだろうけど、
被告が夫殺害の罪に問われている女性という設定は帝都が先かも

372 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 16:06:51.28 ID:2QMeL13+
>>360
これだこれ
誰が考えたんだこんなおかしな陣羽織

373 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 16:15:34.74 ID:uRsnI8tR
>>356
信者タンの史実では信シエが秀吉の側近である!
茶茶と信シエも同じ日に死ぬ

374 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 16:41:33.50 ID:btu5o+X3
武将ジャパンの官兵衛嫌いはもう異常すぎる
昨日の真田丸批評の中でまた官兵衛を叩いているけどここまでくるともうね

375 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 16:55:08.33 ID:mHIZV75g
>>374
必死になればなるほど◯が大嫌いな軍師官兵衛に劣ると認めてるようなもんなのにな >武将ジャパン

一体彼女は何が嫌いなの?ジャニタレ(岡田)?史実の黒田官兵衛?

376 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 17:29:59.60 ID:UVLec4fY
●信者=



にたかる
社会の底辺のハエども

377 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 17:45:53.97 ID:mHIZV75g
●信者曰く
「●信者にあらずんば人にあらず」
だそうですよ皆さん

378 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 18:29:39.38 ID:aRY+8M2b
意外とアンチ少ないんだな
大袈裟でうるさくて品のない演技と内容で良さがわからない
宣伝や宣伝時の字幕が究極にダサいと思う
ダメな邦画の宣伝文句のような文と書体と色で、信者はこんなのをかっこいいと思ってるのかw

379 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 18:59:33.19 ID:7+YOJJxe
>>372
実際にある秀吉の陣羽織の袖口部分をデフォルメしてる。
バックは金地に赤い日の丸とツバメ5羽。
先日放送された黄金尽くしの番組で登場してたよ。

380 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 19:40:25.76 ID:d23FVwpy
>>378
もう少し様子を見る必要はあるけど、アンチは徐々に視聴を止め始めてるんじゃないかな?
私について言わせてもらえれば、一応完走するつもりでいるけど、貴方の言うとおり

>大袈裟でうるさくて品のない演技と内容

に毎週辟易としてアンチスレにレスする気力も減退しているって状況です。

381 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 19:47:17.69 ID:nevTf18B
録画はしてるけど、大阪編に入ってからは時間があれば見る、くらいだな

ドラマとしての出来が悪いから、史実がどうとか、コントがどうとか、どうでもよくなってる

382 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 20:25:20.26 ID:pkHlQx/6
ラテ欄のくだらないサブタイトルを目にした時点で
もう見るのをやめとこうという人も増えてるだろうしね

383 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 20:43:53.42 ID:ZBOu0ocF
>>379
孔雀の羽をあしらった陣羽織じゃなかったかな・・・ドデモイカモ
>もう見るのをやめとこう
アンチにも見放された大河となるともう糸冬だね

おいらの払った受信料返してくれよ
うんこ●を見たくて払ってる訳じゃないぞ
子供に見せて役立つ普通の物語を放送しろと言ってるんだ
ウザキリのお握りとか言う事聞かないジイジの我侭とか
行儀の悪い汁かけ飯を見た子供がどういう反応を示すと思うんだ

ご飯は汁を何度もかけて食うのが旨いんじゃゲヒヒと上目遣いでイヤラシク哂う
こうやって食べるのが味噌汁ご飯の定番だよねお父さん!
そんな事を聞かれたら何と答えればいいんだ?
教えてくれ源三郎!

384 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 20:44:15.91 ID:xDTmVszf
>>378
視聴してなければアンチですらないからね
昨日2ヶ月ぶりにチャンネル合わせてみたが、裁判シーンで既視感に襲われリタイア
三谷ワールドの焼き直しはもう観たくない

385 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 20:51:37.95 ID:msyKmQjD
秀吉の羽根、最初に見た時は「来週は宝塚のレビュー形式で小田原攻めを描くつもりか?」と思った
そういや出浦の時代感の無い発色の羽のチョッキとか
(中近世の日本にあんな色の鳥が生息してたんか?)
オペラの魔笛のパパゲーノオマージュかと思った

>>353
信繁や三成が女だったら奴らは掌を返したように叩きまくってただろな
当時の男女の格差がどうだったのかとか関係なく
連中は不特定多数の女に何か恨みでもあるのかね?
男なら典型的ミソジニーで女なら同性差別拗らせた名誉男性脳か
性同一性障/害者なのかも知れない

386 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 20:56:16.02 ID:d23FVwpy
>>374>>375
武者震之助氏は三谷オタなんだと思います。
ご本人は、放送開始前に自分は三谷ファンではないと言ってますが、その際に三谷脚本の危惧すべき点として指摘していたことが実際に少なからず顕在化しているにも関わらず、各回のレビューでその部分に触れることはありません。
「黙れ小童!」の繰り返しなど、私には三谷脚本の悪しき面としか思えないのですが、武者氏は喜んでいたようですよね。
今回も「サスガカンベージャ」の乗りではないとして真田丸を持ち上げてますが、枡の規格統一を具申する信繁だって(直前の秀吉の台詞からの流れで三谷脚本のくどさが炸裂していて)十分に噴飯物だと思いますが、その他の信繁ageを含めて彼女は批判しようとはしません。
それでも、そのような自分のレビューの甘さを多少なりとも自覚していて、直近の三傑大河を貶めて誤魔化そうとしているのではないでしょうか?
あと、鉄火起請から上位権力者の裁定による紛争解決への変化を中世から近世への移行として捉えること、それ自体はある程度歴史学的に正しいことなんでしょうが、彼女はそれをこのドラマの素晴らしい点だと何度も言及していますよね。
でも私は、そのような歴史的展望を描こうという意図があったのだとすれば、あれは脚本的に完全に失敗だったと思います。
だって二つの村は景勝に境界争いの決着を願い出て、景勝も一応自分が解決すると言った訳ですよね(私の記憶違いかな)?どこが中世的なんですか、近世的紛争解決への道のりを歩み始めているじゃないですか?
鉄火起請にまで話が進んだのは、景勝が優柔不断で裁定が遅れたからでしょう。それを素晴らしいと繰り返すのは、三谷脚本はワンダフルという前提の下に彼女の貧弱な歴史学的素養を当てはめようとしているからではないでしょうか?
あと余談。彼女は鉄火起請が視聴者にとって衝撃的なものだったというようなことも繰り返していますが、大河ファンでいくつかのブログレビューを覗こうかってくらいの人間なら、その程度のことくらい知ってますよ!武将ジャパンって読者を馬鹿にしているサイトなのかな?

長文、失礼しました。

387 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 21:46:57.68 ID:B2kgXEKs
あのへったくそなイラストの時点で萎える<武将ジャパン

388 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 21:51:03.87 ID:ogqmFcdr
>>366
三谷も薄々、出来が悪いのをわかってるんじゃないのかな。
最近の脚本のやる気のなさは酷いし、連載エッセイではもう丸に触れなくなったし。

389 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 22:23:52.60 ID:GZ5EgiUm
しばき隊員、「有田丸」で一般人の個人宅&職場を訪問し公開脅迫 〜チンピラまがいの政治活動 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1465207939/



390 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 23:38:11.64 ID:ozPnkS+D
武者震之助氏って女性だったんだ。

どおりで好き嫌いが極端になったんだ。
最近はサイトのコメントが異常なほど減ってるが、ちょっとあきれてるのかな。

391 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 23:38:32.37 ID:NGtzezGs
だから何度いったらわかるの
武将ジャパンはゆうじんあんの別HN

392 :日曜8時の名無しさん:2016/06/06(月) 23:53:55.33 ID:msyKmQjD
>>390
あんな吉外と一緒にされて全国のまともな女が嫌そうな顔してる構図が脳裏に浮かぶようだ

393 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 00:01:32.22 ID:1agR/Q5o
武将ジャパンはなんだろなー。
俺もなるべく好意的に解釈しようとするほうだけど、あそこまで好意的にならんでも、とは思う。
「秀吉は無関係な町人を殺さないとは言ってないんですよ(キリッ」とか、
そらそうかも知らんが、もしそうならもう少しそれらしい描写入れたらええやん。
そもそもそういう意図があったかどうか、描写がなさすぎて確定できないってのに、
そこまで好意的に解釈する必要は感じないわ。

394 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 03:20:17.17 ID:kvGa3ds5
石田好きの腐女子かもよ
官兵衛では小物悪者
●ではイケメンでいい奴
腐女子Dreamに近い出来

395 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 08:53:10.59 ID:wxXUeves
武将ジャパンに限らず大河ブロガーは大抵女子だよ
来週はまーくんが出るとか大騒ぎ中

それにつけてもだ
武将ジャパンは二年たっても軍師官兵衛が気になるんだろうね
好きなのに好きになれない 嫌いだけど嫌いじゃないでも嫌いみたいなね

396 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 09:50:38.90 ID:TAaVyPOR
武将ジャパンのコメント欄、絶対数も減っているけど、ハンドル名付きが極端に減り匿名が増えているのも最近の変化

397 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 10:51:59.88 ID:OSZc3KT5
にっぽんの◯◯は、まともなレビューかな
最初言ってる事とかなり変わったけど

398 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 11:03:35.05 ID:ku3RhZKg
本来、駄作っていうのは語るに値しないわけですから
アンチスレが盛り上がらないのは良い事です

399 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 12:01:05.63 ID:q1U8IL7Y





400 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 13:25:16.74 ID:+PSUNkvy
来週の小田原征伐は、

(1)真田一家が八王子城で農民と女子供を虐殺したことがなかったことになる
(2)信繁が八王子城で女子供を虐殺するかわりに、黒田官兵衛の代わりに小田原城へ北条氏政を説得に行く←もちろん嘘
(3)昌幸が八王子城で女子供を虐殺するかわりに、忍城を策略によって開城させる←もちろん嘘

ひどすぎる捏造大河
真田美化が異常
これまでの大河で「主役の悪事をなかったことにする」だけならよくあったし、「実際してない活躍をする」というのもあったが、
「主役の悪事をなかったことにしたあげく、実際してない活躍をする」というしゃあしゃあとした嘘はあまりない。

401 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 13:31:28.44 ID:1agR/Q5o
NHK「それは時代考証の方々が承知してるので問題ありません」

402 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 13:36:56.59 ID:+PSUNkvy
丸島「嘘だとわかってやってるので問題ない」


ツイッターでこんなこと言ってるけど?

403 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 13:48:48.89 ID:FUm806Pk
今年の考証は三谷が書きたいことに合わせて都合のいい資料集めるのがしごとなんだよ

404 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 13:58:01.98 ID:mvakEiRG
御用学者だなー

405 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 14:09:13.90 ID:lQBg4hXw
真剣に汗をながして、
懸命に生きてる感動に心をふるわせようと
高校野球にチャンネルを合わせたのに
いつまでたっても前番組のとんねるずの下品なコントが終わらず
イライラしてるような気がする真田コント。

406 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 14:12:06.79 ID:qchOxTKR
>都合のいい資料集め
未だあまり検証されていないような地方文書を平気で持ち出してるもんね
そして活用する部分への検証や見解は無し

で、「〇〇にはこう書かれてます」って読み下し文でもあげておけば
「丸島の本によるとシジツらしい。さすが三谷!」とヲタは賛美

407 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 14:21:47.33 ID:wxXUeves
史実と違う

某氏 最新の研究ではこうなんです

解釈の違いでは?

某氏 解釈も研究のうちなんです

それは独自研究ですか?

某氏 ・・・・・・・・

408 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 14:57:45.08 ID:vidi4Wl/
某氏こそ「ニラニラとヲチ」が楽しい素材もそうそう居ないw
すぐ、キーってなるしw

409 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 15:38:16.61 ID:+PSUNkvy
>丸島和洋 ‏@kazumaru_cf 2016年4月29日
>それで、馬廻というのは多勢いまして、多分この時期の筆頭は片桐且元ですが、
>作劇の都合で平野長泰にしました(分かってやっているのです。これ、重要)。
>今回信繁を黄母衣衆としました。母衣衆は馬廻中のエリートです。

来週予告で、信繁が黄母衣で登場してるが、もちろん信繁が黄母衣衆というのは嘘です。
わかってやってるんだから問題ないですby丸島

410 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 15:49:16.45 ID:cVMfwaQw
俺はドラマとして面白ければある程度脚色は仕方ないと思ってるんだけど
この言い訳はさすがにイラッとするな

411 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 16:11:38.57 ID:1agR/Q5o
そういえばつい最近、どこぞの某都知事の会見で
厳しい目を持つ第三者とやらが似たようなことをのたまっていた気がするw

412 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 16:19:38.08 ID:+PSUNkvy
信繁が名護屋の陣で馬廻りだったという、唯一の証拠を真田丸の考証会議で発見したばかりなのに、
まったく史実的な根拠の無い「馬廻りの中でもエリートの母衣衆」に捏造するってどうよ。

マイナーな馬廻りだったからこそ、馬廻りだったことすら、去年までわかってなかったのに。

413 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 17:38:11.07 ID:qchOxTKR
何なんだ 本スレのあのケンカ腰のやりとり・・・

414 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 17:40:29.63 ID:hJj6rwvc
本スレはぼくのかんがえたさいきょうの集まりだからw

415 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 17:57:38.63 ID:4a9FA4UV
>>413
信者同士で内ゲバしてんの?

416 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 18:12:41.12 ID:4a9FA4UV
本スレより
673 名前:日曜8時の名無しさん 2016/06/07(火) 14:25:25.50 ID:rVvN7fU2
ところでこのドラマ、いつになったら愛と勇気の旗を掲げるんですか?


アンパンマン信シエ…

417 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 18:41:24.88 ID:TMBzsy3Q
>>378
>意外とアンチ少ないんだな

みなさん、意見や感想を書くのももう面倒なんじゃないかと思う。
思うところはたくさんあって頭の中であふれてるけどw
よく言われている、
「当時を懸命に生きた人々への敬意が全く感じられない」というのがすべての元凶だろうから、
脚本、演出、演技などについてどんなレス書いても、結局そこに集約されてしまうんだよね。

うちの先祖は信之のゆかりの者なので、真田がテーマだから今年の大河を見てる次第。
私はとっくに脱落しているけれど、旦那はまだ
最後の盛り上げを際立たせるための対比として、今はどうでもいいおちゃらけが多いのではないかと思って期待している。

その旦那が前回の信幸と本多忠勝とのやり取りを見て、「ようやく信幸がボンクラ扱いされなくなったか」と言っていたw
信幸だけじゃないけど、敬意の無いキャラ設定って、ほんと失礼だと思う(*´`ω´)
「黙れ小童」とか、何が面白いのか全く理解できないんですけど。
「コワッパ」という普段聞きなれないサウンドが、それを聞いたことのない人たちにとって単に物珍しくて受けただけでは?

名胡桃城の件にしても、これまでのストーリー中で数回出しておけば
沼田との距離感や重要性、鈴木主水の人となりなんかも見せられて
それが乗っ取りを受けたというときに視聴者にとって感慨深いものになっただろうけど、
セリフのみで「鈴木主水が自害」「あれは真田の家臣じゃったー」って突然出てきて、
見てる側からすれば、「誰それフーン」としかならないでしょう。

北条だってなんの背景描写も無く、いつも汁かけ飯か金平糖食べてて
鷹と遊んでるか怒鳴ってるところしかシーンが無いので、そんなに脅威な存在だというのが全く伝わらない。
それと戦フンダララといっても、そのたいへんさがどれだけなのか不明すぎ。
まあ、いい着物を着てるから財はあるんだろうなというくらいならわかる。

「沼田を守って死んでいった者たち云々」も、一見感動的なセリフだけど、
その死んでいった者たちが全然描写されていなかったような。
戦を描写したくないなら、そもそも戦国時代をやっちゃだめだよね。

このように、セリフだけで説明することが多すぎてつまらない。
いい歳した戦国武将やその妻たちが、いつも狭い部屋の中で、どうでもいいことをわーわー言ってるだけ。
互いに相手の頬っぺたを叩き合う行動ってのも、あの時代流行ってたの? というくらいうっとうしい。
あと、最近になってやたら誰もが「ひのもと」「ひのもと」としつこいよw

前回の前半の裁判劇みたいなやつも、役者さんがまじめに演じれば演じるほど、
茶番過ぎて、見ているこっちが恥ずかしくなったので席を立ってしまった。

…と、これはまだほんの一部でまだまだあるけどw、逐一書き込みしないだけでこんなことを毎週思っていますよ。

418 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 18:48:52.50 ID:9wUrSBF1
なんだこのクソ長文
全く読んでねえがまた信者の特攻か?

419 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 18:51:43.14 ID:4oYncfP6
>>409
(分かってやっているのです。これ、重要)
分かってやっているから問題ない
どんな捏造でも許される(映像では当然のことながら分かってるのか只の無知なのか区別つかない)
これがまかり通るなら監修なんていらんだろ

420 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 19:02:31.19 ID:+PSUNkvy
考証「わかって嘘をやってるから問題ない!」

(わかってるって誰が?)

考証「僕がに決まってるでしょう!」

(おまえがわかってるからだから何?)

考証「僕が間違ってるってわかってるということは、僕は間違えてないから!」

(はぁ?じゃあ考証は何のためにいるの?受信料からもらってるギャラ返してよ泥棒)

421 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 19:18:06.73 ID:+PSUNkvy
ところで、東日本の専門家なので、それをちょっと離れると、マジでわかってないことが多い。

「僕がわかって嘘をやってる」ということをアピールするのは変だし、
もしかして無知がばれると怖くてそんなことを言ってるんじゃないだろうか。

マジミスしてるし。

422 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 19:42:08.46 ID:fl/e/5ys
捏造するならするでちゃんと「この物語はフィクションです」って注釈入れなきゃならないんじゃないの?
そうすりゃ「じゃあ本当はどうだったんだろう」と調べる意欲にも繋がるだろうに

423 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 19:50:06.39 ID:dFnowS1Q
>>417
>戦を描写したくないなら、そもそも戦国時代をやっちゃだめだよね

屋敷ってプロデューサーがこのことを全くわかってないからね

424 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 19:50:07.72 ID:4oYncfP6
丸島和洋って
自尊心が異常に強い
自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
責任感の欠如。自分で責任をとろうとせず、他人へなすり付けようとする
他人が間違いを犯すと嬉々として攻撃するくせに、自分の間違いは決して認めない

タラヲの特徴がそのまま当てはまるな

425 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 20:10:51.46 ID:+PSUNkvy
>>424
真田丸オタクの性格とぴったりだな。
ということは、史実スレで、史実と違ってると指摘するレスを袋叩きに来てるのは
こいつかもしれないってことだな。

426 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 20:13:08.61 ID:+PSUNkvy
変だと思ったんだよね。史実スレで、史実と違うと指摘すると、
「そのことについて長年調べてる専門家の考証の先生が言ってるから間違いない」だの、
「考証になれなかった嫉妬だろ」だの、一般人とは思えない切り返しが頻繁に起こるから。
そして「教えてやってる」と、考証の書いた本にあることを引用して宣伝。

427 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 20:14:33.15 ID:dFnowS1Q
あー…それは確かに本人くさいw

428 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 20:23:35.87 ID:Ctkanqc6
>>417
>このように、セリフだけで説明することが多すぎてつまらない

このドラマのダメなところはまさにそれだよね。描写で表現できず、全部セリフで言わせちゃう

・キャラの能力・凄みを描写できず、「さすが信繁!」「信長公より怖い人」
・全然苦悩ストーリー描いてないのに、「わしはどこで間違ったんじゃ、、」
・北条との決戦が大参事になるような空気は全く描けてないのに、
石田三成が毎回必死に回避したがらせる

429 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 20:37:35.75 ID:R218n+Dr
>>417
全文同意だわ
海津城の時の調略とか、前半はまだあちこちを描こうとしてたと思うんだが
ぱったりやめてしまったよなあ
北条が描かれたのもほんとに最初だけ
真田がメインなのに名胡桃はナレーションで終わらせるし、勿体ないったらない

430 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 20:41:28.92 ID:LaQ/2smL
本当につまらない。
下らない茶番劇の連続で、もう視ていられない。
何より、人を小馬鹿にした描き方しかできない点に
吐き気がする。

431 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 20:41:43.39 ID:+PSUNkvy
三谷の大好きな説明台詞の例(17話)

三成「それにしても不思議な男よ。上杉に気に入られ、徳川に取り入り
   殿下の心をあっというまにつかんでしまった。何者なのだおぬしは?」

源次郎「真田昌幸の、次男坊です」

432 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 20:55:54.88 ID:4oYncfP6
大河ドラマ武田信玄で「真田、褒めすぎるは貶すに似たりじゃ」って台詞があったけど
描写できてないのに「さすが信繁!」は貶してるのと同じで人物を矮小化してるんだよな

433 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 20:56:38.07 ID:kvGa3ds5
まーさーに、書くのめんどくさくなったアンチですw

官兵衛の時も、戦シーン少ねぇ!と皆さん激おこだったけどその比じゃないくらい●は少ねぇw
戦時の殺伐とした空気はあったな官兵衛は
ナガマサのソーラー兜とか楽しかったな…

434 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 21:24:12.81 ID:qchOxTKR
「武田信玄」「真田太平記」のスレにも〇ヲタが進出してるんだよな

まず貶すのが目的なので書きだしはたいていワンパターン
「評判が良いので見てみたけどさー」で始まり、
あとは「結構スイーツじゃん」「女忍者大活躍ってpgr」等等の
おきまり感想で過去作を貶してみる
で、それに意見をすると老害認定されるのが常でね

435 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 21:40:25.93 ID:fBY9LHEV
きり以外は男祭り()の今回全編通しての場面より
信玄のちょこっと挟まれる女パートの方がよっぽど出来が良いと思ったがな
男パート言わずもがな
良い脚本家と良いスタッフが魅力的に作れば
男パートだろうが女パートだろうがちゃんと面白くなるんだよ

436 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 21:48:10.46 ID:ku3RhZKg
甲斐武田氏滅亡を描いた1、2話で期待を膨らました奴w
わたしです

437 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 22:03:12.84 ID:eRcit+i8
わりと勝頼ががピークだったよね

438 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 22:37:39.53 ID:OJmGQUEM
今の所損していない人物って勝頼くらいだからなあ<真田丸

439 :日曜8時の名無しさん:2016/06/07(火) 23:30:17.72 ID:Bq3D1wkR
典型的な出落ちドラマだったな

440 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 00:27:53.86 ID:2n0+TnTH
登場キャラがみんな信繁の引き立て役でしかないからな
ほとんど絡まずに死ねた勝頼は幸せだった

441 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 00:29:19.47 ID:yQ1zb3a7
>>437
まさに、ピークが勝頼。
ヤフー感想を票数降順にしてみると、ひたすら批判的なコメに混ざって、褒められてるのは、最初に出てきた勝頼だけ。しょぼい!

ちなみに票数降順を指摘されるのは、よほど都合悪いらしく、必死に打ち消す工作員コメがわらわら沸いてくるw

442 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 00:39:15.83 ID:twZTrzKq
視聴率的にも2話がピークだった

443 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 01:27:03.36 ID:2h/TNDf7
>>437 >>438
悲劇のプリンスとして美化されていたから?

444 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 01:34:00.17 ID:2h/TNDf7
>>419 >>420
>分かってやってるから問題ない

丸島「ワシが許す!」
視聴者「誰???」

445 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 01:42:59.37 ID:19/h8t+t
あの人は知識が浅いからな
だから他の歴史家に考証酷くない?と聞かれると「間違ってるってわかってるもん」と
言い訳したいんだろう
知識が浅いからこその言い訳け
実は豊臣政権には弱いからほとんど考証できない無能なだけ

小和田哲男が小谷城は炎上してないとほかの歴史家から言われた時「俺は知ってるから」
などというだろうか?

446 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 03:21:20.80 ID:zgAivFVp
>>436>>437
2話がピークに同意っすわ
あの時のワクワクを返してほしい

447 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 04:56:38.61 ID:N5v4T6Rb
真田丸のファン=




にたかる
社会の底辺のハエども

448 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 05:46:41.33 ID:u24pl4UQ
ちゃんとした原作が有って、きちんとアレンジする能力が無いと駄目だね。
こんな行き当たりばったりの連載漫画みたいなの、大河でやっちゃいかんわ。

新撰組でもガッカリしたっけ。でも、なぜか熱烈ファンが付いてるからな。

449 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 07:54:03.09 ID:N5v4T6Rb
. ブーン →真田丸信者
 .ブーン →真田丸信者
.ブーン →真田丸信者
 う
んん
こここ

450 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 08:09:55.51 ID:f5KGEdZN
>今年の考証は三谷が書きたいことに合わせて都合のいい資料集めるのがしごとなんだよ

東日流外三郡誌の世界だな。
真田丸は大河の東日流外三郡誌。

451 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 08:13:21.27 ID:o7fL5Tbj
今朝新聞読んでたら、真田丸は独立した城だったという証拠が見つかった!なんて書いてあったけど
まさか…

452 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 08:56:17.42 ID:O8wSqFEe
逆の意味で、どれだけひどくなるのか楽しみになってきた、
信繁・お茶々・アホキャラにされてしまった家康で、大坂の陣やるわけだろ
大河ドラマどころか歴史ドラマ史上最も薄ぺっらく、かつ意味不明な演出ありまくりな
「大坂夏の陣」 が放映されるのでは

453 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 09:16:27.21 ID:9sdy+RPK
シエのそれをしのぐことはなかろう
冬の陣の後、わずかな数人の家臣を連れて大坂城に乗り込む秀忠、
秀頼に会った後で一人で城内をうろつく、ばったり幸村と出会う
夏の陣で幸村は犬死

454 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 10:05:56.81 ID:HCD1qh/F
江観てなかったけど本当にそんなに酷かったの?

455 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 10:43:47.11 ID:j1LKuca7
シエの幸村(浜田学)は堺なんかよりはるかにかっこよかったなあ
昌幸役が藤波辰爾だったのはわけわからんが

456 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 11:10:26.68 ID:SY5Q5NpT
>>453
すでに来週の小田原城がそういう状況なのに、シエを下回らないといえる
根拠を教えてくれ

457 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 11:12:13.70 ID:6ANjq80S
シエの幸村は確かに犬死にだったかもしれんけど格好良かった
○は今の時点でシエより面白くないし真田家に格好良さを感じない

458 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 11:15:00.86 ID:aPQTXbzj
真田丸が城?砦だろ。

459 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 11:16:22.19 ID:bjNAB8xk
5歳児が伊賀越えしたっていいんだよ
真田丸はそれより悪質なことやってるんだから

460 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 11:18:43.57 ID:ElkMB82e
シエはシンジャ必死すぎwwシエは大坂の陣前後だけはまともな話になっていたからな〜
宮沢りえの上手さもあったけど、大坂落城→大量の尼にお経を読ませながら
一心に写経するシエの蝋燭が消えて何かを悟る。のシーンは葵より良かった位。

461 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 11:20:32.93 ID:gcjVIiig
腐った設定を渡されて、それでもなんとか見られるレベルに引き上げようとしている役者と、
脚本や演出がそれでいいと言ってるからそれで行く役者に別れてるのはなんとなく感じる。
室賀正武、おこう、お寧などは前者。松、きり、茶々などは後者。(ただし俺視点)

462 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 11:27:51.09 ID:gcjVIiig
昌幸がなあ・・・行き当たりばったりの小者に見せて実は深謀遠慮のある食わせ者の親父だと思ってたら、
本当にただの小者にすぎなくてガッカリした。総じてこれだからイヤになるんだよな。
実はただのバカでしたって、そんなバカばっかり登場させないでほしいわ。

463 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 11:46:15.03 ID:zdVoJY58
真田丸の感想見て回ってて、つまらないと思うのは他の大河の幻想にとらわれているんだ!真田太平記の幻想だ
これは大河ドラマと思って見ちゃだめなんだ!時代劇の皮を被ったコメディタッチの群像劇なんだ!と力説してるひとみかけたけど

まず脚本家の三谷が自分は大河ドラマを見続けていたんだ、喜劇やコントのつもりは無いんだ、本格ドラマなんだ
小日向演じる秀吉は大河史上最高なんだ!と言ってるんだよぁ…

464 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 12:21:58.47 ID:WaWyibxY
日曜8時の学芸会。

465 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 12:24:59.43 ID:Vv3LaOIh
●の史実スレ八王子城攻めの件で一人だけ真田家の名誉の為に必死に死者数を少なくしようと頑張ってる奴がいる

◯島せんせーですか?

466 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 14:04:40.83 ID:/S1diWm5
>>464
言えてる。
学芸会の方が100倍もマシ(笑)

467 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 14:12:44.64 ID:ElkMB82e
>>463
でも三谷の好きな獅子や黄金とは全然違うんだよな・・・
能力の差だろうか??

468 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 14:16:59.38 ID:bQ76YwcS
>>463
ほんらいなら登場人物たちの、知性とか責任感からし

469 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 14:18:37.00 ID:9OghTlv4
>>460
シエ途中で挫折したんだけど葵より良かったのか?
マジで?
あの岩下姉さんよりも?

470 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 14:20:57.93 ID:19/h8t+t
真田にとって、八王子城攻めの汚名が都合が悪いからこそ、
信繁は小田原城へ、昌幸は忍城にとどまるよう嘘の命令を受けるのにね

471 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 14:21:04.37 ID:bQ76YwcS
>>463
本来ならそれぞれの藩の支配階級にいる登場人物たちの、知性とか背負ってる責任の重さから生まれてくるはずの言動の重さが、三谷は全く描けないからつまんないんだと思う。

例えば医療現場で、高校までの同級生だった医師と看護師でも、若いときから指令して否応なしに責任を取らなきゃならないたちば

472 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 14:29:45.68 ID:bQ76YwcS
471です。
指令を必ず受けないと動けない立場とだと、全く指向性が違ってくる。
まして、真田丸の時代は、生まれたときから、身分によって、知性やリーダーシップが鍛えられる時代。
なのに三谷は、リーダーシップをとる人間の覚悟とか使命感とかに、リアリティーがなくて、軽い!安っぽ過ぎる!
だから、唯一そうした知性や立場を描いたかのように見えた武田勝頼しか、いまだに多数の共感をえられないように見える。

でてくるキャラの言動が、下っ端集団過ぎて、いくら「キャラが生き生き人間くさい」とか
信者が褒めても、場違いなとこにいる品のない下っ端集団がドタバタしてるようにしか見えない。

473 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 14:50:01.65 ID:xX8ZKzxD
真田丸に出てくる大名連中は、現代の中小企業どころか、
家族経営レベルの経営者ばっかだよなw、いや貫禄、風格とかがさw

474 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 14:59:07.28 ID:mChu7vkA
>>470
三谷「信繁が見てないことは描かない! でも、見てなくても書きたい部分は見たことにする! なお、実際に見てたはずのものでも都合の悪いものは見てなかったことにする!」

475 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 16:02:02.30 ID:O8wSqFEe
>>463
>時代劇の皮を被ったコメディタッチの群像劇なんだ! と力説してるひと

コメディならコメディで、ちゃんとボケに対して突っ込みいれろよと思う
ボケみたいなセリフに突っ込みがなく、あたかもまともなセリフ扱いされてるから、
ドラマかコメディかに関係なくダメなんだろがと

例えば
信繁「枡を統一すればいいのです!」 → 三成・秀次が軽くこける。「誰でも思いつくだろ」とつぶやく
秀吉「さすが信繁!」 → 三成・秀次が大きくずっこける

北政所「あの方は信長公よりも怖い」 → きり「いやいや、ただのおっさんにしか見えないって」

476 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 16:11:50.57 ID:aPQTXbzj
ちょくちょくこれこそ王道大河みたいな書き込み見るけどプロフ見たら東北とか北陸上越出身者ばかりなんだよね
東日本的にはあまり描かれない武将が沢山出るからそう感じるのだろうか

次回小田原攻めで黒官の逸話を信繁ごときが代わりでやるようだが無理あり杉

477 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 19:48:41.97 ID:HH+lZ84L
歴史REAL更新

478 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 20:07:35.24 ID:hbPYJYrp
今週の大門はイマイチ
どこかからの圧力でもあったのかしら?

479 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 21:08:19.37 ID:qxr+Ok9C
キチ信者のせいで視聴率スレ機能してないな
ちょっと数字下がれば信者共が該当地域の人間貶すし本当に不愉快な連中だ

480 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 21:16:05.30 ID:Vv3LaOIh
>>476
まだこの時点の信繁ってまさに「小童」なんでしょ?
なんでそんな人が氏政に直接会えて説得できるの?
いくら殿下のお気に入りエリート()でもないわー

481 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 21:22:22.26 ID:s/WXx6SL
>>478

あらすじを述べるだけの部分が多くないか?
真田丸プッシュブログにもよく見られることだが

482 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 21:27:39.60 ID:s/WXx6SL
>>417

一言一句そのとおりですわ
沼田の件なんて、重要なポイントなんだから初期のころから
積み重ねて描いておけばいいものを、どうでもいいコントに時間割いて
思い出したように「沼田が」とかやられてもね

大叔父上の「沼田のために死んでいったもの」という台詞も
とってつけたようで白々しい
そこだけ切り取ればもっともらしいが、積み重ねが無いから
「ほら感動するだろ、ほら泣けるだろ」って狙いだけが透けて見える

483 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 21:28:53.79 ID:Vv3LaOIh
>>470
史実スレでは犠牲者3000人はさすがに盛ってるだろうとか議論になってるけど真実はどうなんだろう

484 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 21:36:27.87 ID:UY8+Y/A4
>>483
>真実はどうなんだろう
あれれw
465のレスから極端にトーンダウンしてるじゃないかw
口調まで変わっちゃってー

485 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 21:50:14.40 ID:gcjVIiig
>>478
>ところで、友人から「もっと肩の力を抜いて、楽しんで観たほうがよい」との助言をいただきました。
>そのようなアドバイスをいただいたので、少しリラックスして「真田丸」を観ることにしました。

要らんこと言う友人だな

486 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 21:52:10.63 ID:LwKuuJ/w
>>478
イマイチなのは同意
冒頭部分を読めば(本当の圧力がかかっていればあんな書き方はしないだろうけど)、
色んなところから苦情を受けているのかもしれないね

487 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 22:14:26.91 ID:tRwBcmlw
>>460
お前が来るスレはここじゃない

488 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 23:15:16.67 ID:19/h8t+t
>>482
そもそも沼田に墓があるというのも昌幸の法螺だし、
沼田は武田滅亡時に城代だったというだけで真田の領地でないのを
本能寺の混乱で掠め取っただけだし、矢沢叔父がこだわってるのが変
あれはボケ老人の描写じゃないのかな

489 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 23:58:05.31 ID:/vnQrpIY
というか沼田の件で北条とドンパチ始めたのを昌幸にすら突っ込まれてたな
普通に耄碌ジジイですわ

490 :日曜8時の名無しさん:2016/06/08(水) 23:58:23.30 ID:UcJpHCs8
信者っぽいのがタマに変な事書いては、スルーされているのも悲哀を誘うなw

491 :日曜8時の名無しさん:2016/06/09(木) 01:11:18.62 ID:B94/WzrE
>>482
その批判の予防線のように、本スレで
「歴史の表舞台に描かれなかった者たちの悲哀に触れているのが良かった」
とか無理やり褒めてる信者がいたな

氏直のキャラが変わっていたことに何も説明ないよね?
本スレで「成長したら落ち着くのは自然」みたいに言ってる信者いたけど
あんな怪演もどきがおとなしくなったら、松が記憶喪失になったのより性格激変してるのに
何の説明もないなんて

492 :日曜8時の名無しさん:2016/06/09(木) 01:30:43.68 ID:01hYBnZH
大門、あきれている。そらそうだろ丸々一話捏造なんだから
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/48797483.html

493 :日曜8時の名無しさん:2016/06/09(木) 01:41:38.15 ID:01hYBnZH
>もう少し千利休(役・桂文枝)を生かしてほしいですな。
「新婚さんいらっしゃい」を見ておりますと、文枝師匠は丸坊主でした。
若手タレントはカツラですから、相当な気合がうかがえます。
その後、利休には悲惨な運命が待ち構えていますが、
秀吉から切腹を命じられるまでは、ときどき文枝師匠のギャグで盛り上げて欲しいものです。

これはなあw

494 :日曜8時の名無しさん:2016/06/09(木) 03:56:39.22 ID:dYbykxWS
3000が1300でも悲惨は悲惨じゃないかと思うんだが●信者は少ないから真田悪くない!なのか
現代人の常識では計れない、良し悪し描いてこそ戦国大河

まあ●にはムリw

495 :日曜8時の名無しさん:2016/06/09(木) 05:13:36.35 ID:qSdXDNaY
三谷って先祖が福岡出身らしいが福岡ってやっぱ半島系の人多いよね
笑いのセンスが何か日本的ではない
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11116173676

496 :日曜8時の名無しさん:2016/06/09(木) 05:40:59.85 ID:pudwx5VD
公式ガイドより。

捏造されたフィクション話通り、信繁の側室になる秀次の娘「たか」
しかし信繁が「たか」をずっと側室にしたいと思ってたとか言うのがおかしい。
秀次は処刑の段階で27歳。
27歳の秀次の娘が側室にするような年齡って…?

そんな娘がいたら秀次の娘・露月院(9歳か7歳)と一緒に処刑されてただろ。
★史実では処刑時に生きてた秀次の娘は露月院のみ★

捏造されたフィクションでも赤ん坊だったから存在が知られてなかったから逃げられたって説明してなかったっけ?

しかも、信繁はしゃあしゃあと「関白秀次様の娘です」とか秀吉に紹介している。それを笑って許す秀吉。はぁ?
助命嘆願しても無理、死体すら引き渡してもらえなかった、菊亭とか公家の四条殿、最上義光、39人の妻の縁者をなめてんのか?

こんな史実では実在してなかったと言われる娘を捏造した上、信繁がロリコンに見えないように変な年齡調整した結果、
おかしなことになっている。嘘に嘘を重ねるとはこのこと。

497 :日曜8時の名無しさん:2016/06/09(木) 05:41:49.03 ID:GLIXhkFV
元三枝の利休、キモくて仕方ない。
愛人の暴露のせいだが。一度駄目になったら、理屈じゃなくて困る。

三谷のことは、まだそこまで嫌じゃないから、何となく見てる。

498 :日曜8時の名無しさん:2016/06/09(木) 06:44:27.54 ID:GLIXhkFV
>>492
馬鹿らしすぎて、まともに感想も書けない、ってとこか。
茶化すしかないと。

499 :日曜8時の名無しさん:2016/06/09(木) 07:57:38.96 ID:AW18VJDP
わかってやってるから信繁が大陸渡ってジンギスカンになります
時代が違うのもわかってるから大丈夫です

500 :日曜8時の名無しさん:2016/06/09(木) 08:53:19.51 ID:V5Yr6GKk
>>485
どっかから圧力があったのを
婉曲的に表現したのだ、、!
( ̄。 ̄;)

501 :日曜8時の名無しさん:2016/06/09(木) 08:55:59.70 ID:01hYBnZH
義経かよw

502 :日曜8時の名無しさん:2016/06/09(木) 09:01:37.31 ID:CZzLc0xa
>>491
>氏直のキャラが変わっていたことに何も説明ないよね?

ちょっと前に、「どーーしてくれる真田あわのかみー!!」とか喚いてた人だよね?
なんとなく見てたら同一人物なのかどうかよくわからない

503 :日曜8時の名無しさん:2016/06/09(木) 09:20:42.97 ID:cAfiBkr9
>>500
お決まりの頑張れ真田丸がないのと文面から圧力があったのを匂わせてるな

504 :日曜8時の名無しさん:2016/06/09(木) 09:26:11.94 ID:WDAEzutr
>>484
●があまりに糞すぎて本当の真田家を知りたくなって調べていたけど
もし信者が言う1300が本当なら犠牲者3000というのをそのまま信じる
のは危ないかなと少し不安に思っただけだよ

まあ犠牲者が何人であれど真田が八王子城でヒャッハーしていたのは
間違いないんだけどさ

505 :日曜8時の名無しさん:2016/06/09(木) 10:01:14.98 ID:HuFv4PA/
>>504
そんなにこだわることか?
小田原攻めの中の一部分の話。
記録係がいて死んだ人間を一人一人カウントした訳でもなく、野鳥の会がどっかから見てた訳でもない。
八王子城のあたりを掘り返したら3000を遥かに超える死体がでてきた、ということでもなきゃと確かめようもないし、どちらが絶対に正しいと決める必要もない。
当時の合戦なら死ぬ前に逃げるケースも多いというから正確な数など出しようがない。
1300と3000で桁が合ってるなら大体OKだ。
それくらいの死者が出た、という話。

第一次上田合戦だって信幸の書状では徳川方の戦死者1300人だが、三河物語だと300人になってる。こっちの方が乖離はでかい。
勝者は誇張するし、敗者は少なく見積もりたがるだろう。

ましてや、真田丸が糞だから3000にしとこう、とか、真田丸は名作だから1300だ、とかいう話になったら、丸島と変わらなくなってしまう。

506 :日曜8時の名無しさん:2016/06/09(木) 10:12:42.27 ID:SfNoOyZG
氏直は沼田裁定で氏政の代行勧められた時に「行って殺されたらどうする」とか馬鹿丸出しな発言してたから根本的には何も変わってないと思う

507 :日曜8時の名無しさん:2016/06/09(木) 16:52:50.73 ID:CZzLc0xa
>>506
根本とかいうより、
露骨な変人キャラだったのが、なんの経緯もなく普通の気の弱い人キャラになってるのが、
連続ドラマとして手抜きもいいとこだなあと

508 :日曜8時の名無しさん:2016/06/09(木) 17:35:16.94 ID:01hYBnZH
もはやこのドラマで喜んでるのは三成ファンだけな気がする

509 :日曜8時の名無しさん:2016/06/09(木) 19:48:25.29 ID:xBGjkxyC
思いもよらない人間が唐突に丸絵とかいうおぞましい物をRTするから
今回の大河は油断できん

510 :日曜8時の名無しさん:2016/06/09(木) 20:15:13.88 ID:6LkkIrOt
今日の他スレでの信者。
●を称賛しつつ、毛利元就(その数レス前で誉められていた)を「メスの争いがどうの、さすが内舘」と罵倒。

他作品が少しでも好評だと我慢出来ない病気なんだろなw

511 :日曜8時の名無しさん:2016/06/09(木) 20:35:08.99 ID:TYzn/0vz
草履取りはともかく天下人としての仕事なり事績なりをろくに描かず
大坂城でちまちまサイコみたいな人間風情をばかりを見せつけたところで
「史上最高の秀吉」にはなりようがないし小日向の代表作とはなるわけないよ
秀吉怖〜い流石は三谷と誉め称えるのは勝手だけどさ
歴史のうねりを感じさせないままいつの間にやら小田原攻めかいな

512 :日曜8時の名無しさん:2016/06/09(木) 20:52:56.86 ID:WcwrjSm1
802 :衛星放送名無しさん:2016/06/09(木) 20:50:43.33 ID:JyLWddmp
真田丸より戦闘シーンが多いな

NHK 英雄たちの選択 小牧・長久手

513 :日曜8時の名無しさん:2016/06/09(木) 21:04:35.70 ID:pudwx5VD
BSの小牧長久手よかったな
真田丸がスルーした歴史的に重要な戦い

514 :日曜8時の名無しさん:2016/06/09(木) 21:13:28.50 ID:UTfu0DlJ
長澤まさみが秀次と毎回べったりなんだけど、もうやられてるんだろうか

515 :日曜8時の名無しさん:2016/06/09(木) 21:14:05.11 ID:EQF6zhlA
真田が参加してないならスルーして当然
騎馬武者が先頭を疾駆するようなバカな戦闘シーンは不要

516 :日曜8時の名無しさん:2016/06/09(木) 23:29:51.12 ID:/9733GWt
>>511
真田扱っていつの間にか小田原征伐はほんとお粗末だと思う
大阪城編入るまで一通り戦っぽいのは表現したので、もうラストの活躍まではやらなくていいよねって姿勢に見える

517 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 00:06:08.53 ID:nU8SquI8
北条顔芸と汁かけ喰ってただけだろw
こんな描写で滅ぼされてもドラマになるのか疑問

518 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 00:32:14.76 ID:U79si+iA
>>514
秀吉が茶々と寧に帯を贈った回で、蔵に行くのにきりを連れて行った時やってるはず。
身分の高い男が下女を人気のないところに連れて行くのはそういうこと。
でなければ身分差があり過ぎるのに縁側に並んで腰かけて談笑とか、
「秀次さま〜〜〜?」と甘えた声で弁当渡すとかありえない。
肉体関係もないのにあのなれ合い描写だったら、三谷がただのバカ。

でも多分ただのバカなんだろうな。

519 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 00:42:09.11 ID:RNxliGqW
●の支持層ってやっぱりおっさん俳優萌え多いな
仮に役者が素晴らしいとしても、あんな雑な本と演出で勿体無いと思わんのか…
手抜きが透けすぎてて腹立つ
草刈昌幸の見た目相当いいから期待したのに無駄遣いしやがって

520 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 04:06:32.29 ID:lje/FVh8
>>515
真田は参加して無くても、真田と戦った徳川にとっての主敵は秀吉
徳川にとって片手間の上田合戦を真田が全力の徳川を打ち破ったことにしたいため
徳川にとってメインの小牧長久手をスルーしたものと思われる

521 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 04:41:33.60 ID:6PUxZ9fa
>>492
●信者にフルボッコにされたみたいだね
友人も●信者なんてキツすぎるー

でも煽り抜きでもこの作りで感動したり奥が深い!と謎の深読みできる●信者の頭の中って…よっぽど難しい話が苦手なんだな
●は面白い!史実厨士ね!と本スレでも鬼女スレでもバカひけらかして痛い

522 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 06:56:59.82 ID:oR+WrK9/
小牧長久手を描けば、家康が「野戦に強い」徳川は強いが
分かるから、真田が徳川軍を撃退した上田合戦が光るのに。

昌幸の兵法は「武田信玄直伝」も描いてないから、只の
戦馬鹿になってる。
そもそも、信玄の奥近習だし「毛皮着てる」単なる田舎者じゃない。

523 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 07:47:50.31 ID:QDewQOr+
>>515
お笑い伊賀越えなんて真田と全く関係ないトンデモ話にむ1話使ったのに?

524 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 08:38:56.19 ID:sxfy9c5n
>>515
真田と関係ない捏造大阪政治劇を大量に流してるのに何いってんですかね

525 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 09:02:51.71 ID:11cj1rVN
別に全部が全部史実じゃなくてもいいけど、それ以上に人物が好きになれない。特に女性陣。ゆえに好意的に見れなくて、周りの反応が理解出来ない。やたら好評だが好評する人も他sage◯ageとか、批判する人をレッテル貼りするばかりで何が面白いか伝わらない
官兵衛も好きじゃなかったし叩いてたけど官兵衛の方が見れるシーンあったかな

526 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 09:07:02.98 ID:WgDpBJWN
>>519
役者が大変だろうなと思っちゃうよね。それまでの人物設定や背景とは、
まったく整合性のないセリフを、その回その回で言わされてる

何度か指摘したけど、主役の人が、
「大坂編はコネ入社の楽しいサラリーマン」 と公言したのって、
役者側からの脚本・演出に対する不満を、ぎりぎりのラインで表現したものと思う

527 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 09:11:21.74 ID:11cj1rVN
あーやたら史実通りちゃんとやってる!◯◯(過去作大河)で出来なかったのにーってのは見るな。のわりに武将やきりの言動は…
過去作大河はほとんど原作あるし今と研究の具合が違うだろって言いたい
連投すまそ

528 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 10:31:40.29 ID:DO8Y6j5F
この脚本家は、セコいんだよな。
出てくるネタがいちいちせせこましい。
真田って、小さな国の小さな武将がでっかい野望抱いてるところがかっこいいのに、
野望、ちっさい。
その辺の主婦が、パンまつりのシール貯めまくるみたいなせせこましさ。
ていうか、出てくるの男ばっかりなのに、全員女々しい。
大国を相手に、いちいちガクブル、メソメソしてて、たまにムキーッてなる。
おばちゃんの暮らしの知恵比べみたいなセコさといじましさ。

529 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 10:33:13.22 ID:CL+6BsSJ
最新の時代考証()
史実に忠実な真面目な大河()
笑いはドラマのスパイス()

どうしてこうなった

530 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 11:21:19.45 ID:v+8Oygdw
歴史通()を唸らせる脚本センス、面白いレベルの高い真田丸は人間を描いた歴史ロマン
これが理解できない奴は馬や犬や豚と同等だということですってよ皆さん

ある場所からの引用意訳

531 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 14:57:07.26 ID:9p9TqAkA
司馬の文句・・・
正に天にツバするだなww

532 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 16:31:59.84 ID:x1WzTJEX
丸島のファンには悪いが司馬批判のツイート

ぶったまげた

533 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 16:35:29.24 ID:x1WzTJEX
最新の最新のって丸島は呪文のようにツイートしてるが
いつになったら最新が最新で最新の学説として信用されるの?

さいしんのけんきゅうは研究でしかない

534 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 17:30:35.81 ID:fGXF9Bd2
丸島の考証のせいで「真田信繁が秀吉の一番のお気に入り」とか
「伏見城を設計したのは真田昌幸」「小田原城を開城したのは信繁」
「忍城を開城したのは昌幸」とかが今後日本人の常識になっちゃうのに
司馬批判するならもっと史実に忠実に考証しろよ

司馬なんて好きな奴しか読んでないけど大河ドラマは日本人の20%が
刷り込まれる

535 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 17:32:30.47 ID:fGXF9Bd2
司馬批判をするまえに、自分に課せられた任務はしない給料泥棒

単なる小説を史実と思い込む馬鹿の問題は、単なる大河ドラマを史実と思い込む
馬鹿が大量に出てくる問題と同じなのにな

司馬批判する権利ないだろ

536 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 17:35:56.13 ID:aWTD6eaP
こんなドラマ創っててどの口で司馬がどうこう言えるんだか

537 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 17:47:56.23 ID:fGXF9Bd2
>丸島和洋 @kazumaru_cf 2016年6月3日

>ファンには申し訳ないが、司馬遼太郎氏の困った点は、
>「創作」部分をいかにも「史料に基づいて書いたかのように描く」才能が卓越している事。
>「創作である」ことを証明するのは「無い事を証明する」=「悪魔の証明」になるので、大変厳しい。

あー、「幸村」を「信繁」にしたり、官職呼びをさせたり、創作のくせにあくまで史実にみせかけようとしてる真田丸と同じじゃん。
(まあ、司馬ほどうまくなければ、面白くもないけどね、思想が陳腐だし)

そういえば、史実スレで史実じゃないと批判するとこの人っぽい人が「嘘だというなら、創作だということを証明しろ!」って
怒鳴ってたのってこの人じゃなかったの?それともここで悪魔の証明を勉強した?w

538 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 17:51:43.73 ID:sxfy9c5n
信繁呼びゴリ押ししたり最新の学説()を都合よく引用してるくせに

このドラマは創作を創作だとわかるようにしてるから司馬とは違うとか言いはるんだろうな

ほんとクズしかいねーわ真田丸界隈

539 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 17:54:37.99 ID:RNxliGqW
ドラマとしてそれらしく創作に筋を通してる分どう考えても司馬遼原作のがまともなんですが

お前それ三谷が説得力ある描写や筋書きを描けないって言ってるようなもんだろ

540 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 18:06:04.17 ID:6qoQ0tqZ
おいおいこの丸島とかいうバカ、司馬遼太郎の職業忘れてね?
また迷言きたなw

541 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 18:07:58.17 ID:6qoQ0tqZ
丸島てんてーパネェw

542 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 18:10:58.02 ID:fGXF9Bd2
つまりこういうことですね?

丸島「三谷は下手糞で到底史実と思えないから無罪!」

543 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 18:11:43.53 ID:9p9TqAkA
何でも良いけど、真田太平記ばりにイケメンな真田兄弟が見たかった。
三成を格好良く書きたいなら、大河ドラマ「石田三成」を山本主演でどうぞ・・
こちとら格好良い真田が見たいのであって三成は(歴史では真田よりも三成のが
重要でも)興味ないんだよね。

544 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 18:21:44.93 ID:TueSrwZr
>>511
史上最高どころか普通の秀吉にすらなかなか見えない

545 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 18:21:49.37 ID:RNxliGqW
もしかしてこの司馬遼に言及してるポストって「卓越」と言うからには褒めてるつもりなんかね
三谷の描写力disにしか読めんww

546 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 18:37:04.80 ID:CL+6BsSJ
次回以降「秀吉を天下人に押し上げた男信シエ」とか公式とかに書かれそうで嫌な予感がする

歴史を知らない●白痴信者が信じ込むぞ…

547 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 18:40:49.23 ID:DwQvpSxi
「一方その頃」をやらないから、話が飛んで薄っぺらくなっちゃうんだよね。
秀吉なんてこのドラマの主要人物中、一番ポッと出のキャラなのに
いきなり「戦乱の世を終わらせて太平の世の中に寄与した天下人」として登場してる。

草刈昌幸のピークは、上田合戦で城の門が開いたときに騎馬でババーンと出てきたときかな?
今はしょぼくれた田舎者のおっさんになり果てているけど、関が原時にもう一花咲かせる機会はあるんだろうか。
信繁になにかにつけ説得されている現状では、あまり期待できないけど。

548 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 19:07:56.13 ID:TueSrwZr
こんなコントドラマを史実と思い込むいかれポンチはごく一部の池沼だけだから、
その一点においてだけは罪は軽いのかもしれない

549 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 19:58:43.30 ID:aWTD6eaP
うまい嘘ですらないからな

550 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 22:14:57.06 ID:LPxzzUkH
>>543
三成を格好よく書く……婆沙羅の影響?

551 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 22:25:31.08 ID:T8a0TH1t
信繁がこんなに異常なほど秀吉近くに侍っていても
駒姫のくだりなんかは「信繁は見てなかった」とか言ってスルーされるんだろう
でもって考証のヒトは「史実は僕チンが知ってるからおk!」とか言うんだろう

552 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 22:52:33.10 ID:bCqlSYz9
>>550
三谷が一番はまったと公言している黄金の日日の影響では?
近藤正臣が演じた三成が格好良くて、大河の三成の中で一番好きだという人が多い

553 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 23:14:58.17 ID:lje/FVh8
>>543
真田家と三成の地味ながら史実としてありそうな交流をドラマで見せてくれるなら歓迎だけど(信之と三成の書状は残ってるし)
現状信繁の捏造大活躍をフォローするからカッコイイみたいになってるからな

554 :日曜8時の名無しさん:2016/06/10(金) 23:26:01.02 ID:30OW3dV0
>>553
昌幸と三成の間の書状も残ってるよ

555 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 00:09:33.26 ID:pcNa6fqX
信繁を返してくれ!
こういう上杉の手紙が残っているということは、信繁はたいそう魅力的な人間だったに違いない、
なのであらゆる場面に顔をだす今現在の秀吉側近信繁の姿はなんらおかしくはない、
とのことです。

556 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 00:21:27.49 ID:7kfy6j2G
●島ってほんとに馬鹿だな
「小説家」さんを批判してどーする

太目で露出好きなとことか清盛の本郷に似てる

557 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 00:42:23.86 ID:b3Hrz8bc
https://twitter.com/kazumaru_cf/status/741279352717873152

こういう馬鹿を作ったのは仕事をしない時代考証の責任もあるよね、●島さん

558 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 00:45:05.43 ID:b3Hrz8bc
>>556
司馬遼太郎批判する前に、自分の時代考証としてのいい加減な仕事ぶりを自己批判すべきだよね

559 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 01:01:40.70 ID:/Uvwlsy7
司馬の作品は創作として面白い部分があるし読ませる力もあるが(まあ作品によるが)
丸の出来で言われてもふーんしか言えん

小説ってのが何かわかってないな

560 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 01:16:10.78 ID:/KgB0IcV
司馬遼の「城塞」は大阪城に集った傭兵隊長クラスをその来歴や実際の戦闘によく筆を割いてたけど
●はノブシゲの活躍ばかりでそれ以外はその他大勢ろくに描写無さそうなのが今から目に見えるようだ
又兵衛を哀川翔にしたあたりただ自滅するだけのイノシシ武者にしそうだし

561 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 01:18:09.97 ID:baOKLHF6
後藤又兵衛が突出したのって霧のせいだっけ?
まあまともな戦闘描写は全く期待できないのは上田合戦でよくわかった

562 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 02:21:46.08 ID:bkMagyL0
三谷ってすでに次の仕事(次の次の仕事?)の子供向け作品に没頭しているみたいだから、●の脚本クオリティは現状より良くなることはないだろうな

563 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 05:54:04.05 ID:EuVAsGd0
夏コミの●サークルは6つだってさ。

564 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 07:59:48.27 ID:Ah2CnOnx
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160611-00010000-dmenueiga-movi
朝ドラ『とと姉ちゃん』西田征史と大河ドラマ『真田丸』三谷幸喜との共通点【脚本家考察】

dmenu映画 6月11日(土)7時40分配信

NHKの連続テレビ小説『とと姉ちゃん』、大河ドラマ『真田丸』がともに好調だ。

・・・西田征史が注目されている。その人気の秘密を探るうちに大河ドラマ『真田丸』を
手掛ける三谷幸喜との共通点が見つかった。

■西田・三谷の共通点1「舞台と映画 作・演出・監督作品でヒット」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160611-00010000-dmenueiga-movi&p=2

■西田・三谷の共通点2「放送作家」

文●ロックスター佐藤史恵 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


565 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 09:15:08.07 ID:X7MgR2qL
とと姉ちゃんは好調だけど真田丸は低迷中だろうが

566 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 09:16:08.80 ID:X7MgR2qL
真田丸を褒めてるのって女ばっかりだな

567 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 10:45:22.30 ID:CfJU5dFP
しかし本当に放送日程の配分がわけわからんな
まさか最終3話に関ヶ原と大坂の役を一気に詰め込むつもりじゃあるまいな

568 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 11:01:27.89 ID:9tDec+CO
秋口まで小日向秀吉生きてそうでやだな
このままずっと豊臣商事コネ入社編だらだらやって一般視聴者層に見放されてくのもいいだろうが

569 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 13:00:06.83 ID:XFGiczwj
ナレーションでなんでも済ませられるんだから
話のペース配分どうとでもなりそう

570 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 13:16:00.32 ID:lhJwy7P5
流石に第二次上田城合戦はそれなりに時間割くだろうが
関ヶ原合戦は三成の茫然とした姿だけ映してナレでおしまいにしそう

571 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 14:46:39.34 ID:DvX+RHnQ
全力で名胡桃は北条のものと主張する江雪斎殿
http://pbs.twimg.com/media/CkLPv5fUoAAFCbs.jpg

572 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 15:01:22.11 ID:CfJU5dFP
>>571
和んだw

573 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 15:05:40.22 ID:t2CsYsjf
>>545
>もしかしてこの司馬遼に言及してるポストって「卓越」と言うからには褒めてるつもりなんかね
>三谷の描写力disにしか読めんww

俺もそれ思った。司馬遼太郎叩きにカモフラージュした、このドラマ作成側への批判かいなと

このドラマをどう見ても、これが実際の秀吉・家康・真田幸村の人物像であるとか、
その人達の間で実際にこんなやりとりがありました、なんて微塵も感じない
無理やり、かつ手抜きで創作した変なフィクションとしか、感じられないもん

574 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 15:20:49.04 ID:CfJU5dFP
ttps://twitter.com/kazumaru_cf/status/741448017891360769

>今日は本多忠勝と真田信之の話がひとつの軸なんだが、
>忠勝、毎年のように草津温泉に行って、
>管理している土豪湯本氏と家族ぐるみの付き合いをしている。
>んで、小松のことをよろしく、と。
>いや凄まじき親心としか申上げようがありませぬな。

んなことより考証的にいかがなものかと申し上げろ
少しは仕事しろ

575 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 15:40:03.51 ID:hm3RgLHj
>>573

>丸島和洋 &#8207;@kazumaru_cf 16時間16時間前
>大学教授の原稿がつねに正しいとは限らんわけだが(当然)、大河ドラマと同じ内容にしろという発想が「まったくわからん!」(パッパ)。


そんなつもりまったくないと思うが。あくまで真田丸については史実を無視してもいいと思ってるんだろ。
じゃあおまえは何のためにいるのって。
真田信者の使ってる「パッパ(←昌幸のこと)」とか使っちゃって気持ちわる。真田信者に持ち上げられてマンセーになって裸の大将になってるんじゃないの。

576 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 15:41:33.36 ID:hm3RgLHj
>>555
それってどういう文脈の手紙なの?

577 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 15:42:15.81 ID:hm3RgLHj
>>555のソースの手紙がみつからない。また妄想だろうか。

578 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 15:59:01.33 ID:vnFqrCjl
正直に言って小和田先生が戦国大河の考証されていた時には、いい加減だな、売名目的かとも思った。
実際、NHKに多様されてたしね。
でも著作で時代考証の立場の難しさを書いているのを拝見してから少し見方が変わった、と思ったら大河考証を外されてしまった。
また今ほどSNSが一般的ではなかったということもあるけど、「大河考証」という立場を利用した自己PRも小和田先生にはあまりなかったと思う。
風向きが変わったのはアラフィフまで准教授だった本郷先生くらいからかな?
大河考証になれたせいかどうかは知らないが、教授昇進・自己PRに必死のビジネスマンが登場したという印象を受けた(高橋先生はそうでもなかったけど)。
今年の三人組、中でも○島なんて最低の奴、学問的良心の欠片でもあるのか、意地でも「先生」付けで呼びたくない。

579 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 16:02:35.32 ID:/UXKWVAq
まあ司馬に関しては俺も思うところはあるが
それを考証のお前がやってどうするという
SNSでシコシコと情けないったらねえわ
アホな事やってる暇あったら捏造まみれの丸をなんとかせい

580 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 16:26:52.13 ID:iesUwz2M
>>578
高橋は高橋で問題山積だが、今年の酷さはレベルが低すぎるなあ。

「丸」が付くと大河には鬼門なのか。

581 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 16:45:21.09 ID:lYngGDK9
さすがに小田原開城に大活躍する信繁君については三谷さんちとやり過ぎでしょ
ぐらいのスタンスかと思いきやなんのなんの本気も本気何があっても信仰は揺るがないようだ
官兵衛を出さないのは花に八重が出ないのと同じとか明後日を向いた開き直りを読んだので久々レスしたら
低脳な史実厨よお前は見てきたのか黒田だって捏造だこういうアホしか生み出さない戦後詰め込み教育が悪かっただとさw
秀吉の感状とか氏直から贈られた日光一文字のような物証を突きつけられても小田原の官兵衛なんて何もやってない
真の功労者は秀吉の最側近にして馬廻りのスーパーエリート官兵衛なんぞ目じゃない信繁だとシラをきるのだろう

582 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 16:56:32.19 ID:hm3RgLHj
単にNHKで仕事が今後欲しいからって、媚び売って何も文句言わず正当化してるだけ。
司馬遼太郎は死んでるから、ほめても自分に仕事をくれることがないから思う存分
悪口を言ってるんだろう。

583 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:14:01.50 ID:lYngGDK9
>>578
本郷は調子に乗って悪目立ちしたところや言わずもがなの一言がなかったとは言わないが
黒を白と言いくるめるようなみっともない真似はやってない
旺盛なサービス精神がマイナスに出た面もあったという次元だ
他スレにも書いたが作劇上の重要なヒントを提供する(孫子真逆解釈対決他)など物語作りに対する貢献度は高い(ついでに王家弁明)
>>580高橋が問題山積み?なんのこっちゃ。始まる前だかの講演で不安と意気込みを語ったぐらいで
オンエア中は黒子に徹し作り手を土台からしっかりサポートする他は大先生らしく作品については沈黙していた
平氏研究の権威と中世史スターからなる清盛の考証は大いに仕事をし結果を出した

584 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:22:05.59 ID:lYngGDK9
ついでに本郷せんせのために弁明すると
学部と比べて社研や(最近早くなったが)資料編纂所は昇進はかなり遅く50歳あたりが適齢期

585 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:22:34.32 ID:iesUwz2M
件の「王家」の元凶は高橋。
自著で平気で「清盛は実は落胤なんです」とか書いてる手合い。

586 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:26:12.51 ID:hWS3utYl
最新の研究()による(誤)ないふ→(正)だいふみたいな官職呼びにこだわるのはいいけど●のトンデモ時代考証はなんとかならないのですか?

大坂編は言わずもがなだが特に次回の若造のぶしげくんの北条氏説得とか何が史実に忠実なんだ?呟き読んでて腹が立ったわ

587 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:42:51.69 ID:lYngGDK9
アホウヨもういいから
王家を使う、落胤説をとる有力学者が多数存在する
その中にあって高橋は衆目が認める平氏研究の権威だ
自説を曲げて考証に臨むような低次元の学者ではない
「問題山積み」の中身を聞いてみれば何のことはないまたぞろ王家がーかいなトホホ
学説の当否を持ち出して自分の気に入らない学説だから
その考証はクズと決めつけるようではそれは学問の自由の否定であって
真田丸の考証に対してもそのような批判しかできないとしたらただの中傷にすぎない

588 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 18:00:00.22 ID:X7MgR2qL
>>581
視聴者

へー日光一文字は黒田が真田から盗んだんだ。

昔大坂夏の陣図屏風は本多から黒田が盗んだ説が世間に蔓延したのと似ている
(ある作家が海音寺の小説に反論した説)

589 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 18:13:18.40 ID:hm3RgLHj
今年の考証って、真田に都合の悪いこと、たとえば八王子城の女子供の皆殺しとかは
なかったことにして、ありもしない活躍を捏造するからたちが悪い

それが史実であったかもと類推する論拠があるわけじゃなく、単に真田を大活躍して
人気出しとけば、真田が専門の俺も職にあぶれることがないという打算に基づく
「こうならなかったとは限らない」という特定方向に捻じ曲げられた捏造だし

こんな悪質な考証は見たことがない

590 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 18:20:50.92 ID:X7MgR2qL
考証は一応するけどドラマだからいいかのひとこと
三谷の奴隷で三谷様のおかげで名前が知られ著書も売れまくってるんでしょ
三谷様に足向けて寝られない時代考証の先生方

591 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 18:21:07.99 ID:3lE61ipR
>>589
えのころ飯 えのころ飯

592 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 18:36:28.79 ID:hm3RgLHj
考証は小説家の司馬遼太郎より明確に史実通りをやるという責任が重い
NHKで歴史の専門家として雇われ、受信料から給料をもらって考証してるわけだし

考証いらないんじゃないかと言わざるをえない
これも利権か何かかね

593 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 18:45:36.59 ID:CfJU5dFP
ないふ→だいふ はなあ・・・・・・
じぶしょうゆう→じぶのしょう なんかもそうだけど、他のもろもろぶっ飛んだところを放置して
そこだけこだわられても「今回の大河はすごい!」とは思えないわ
正直、史実史実うるせー連中のためにカネのかからない箇所だけやっておくか、的な姑息な手段に見えてしゃーない

594 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 19:27:16.28 ID:7kfy6j2G
>>578
小和田さんは大河考証以前に今川や北条、朝倉研究で名を成してたんじゃ

今の考証3人衆も武田関係では著作もすでにあって新進ではあるけど
著名ってほどでは無いので「いまが売り時」の必死さは感じる
でも平山さんはすでに風林火山で活躍してたし黒田さんはわりと地味
ただやはり丸嶋さんは悪目立ち過ぎてるのではと思う

本郷さんはあのちょっと太目体型と厚かましめの喋りもなぁw

595 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 19:33:35.34 ID:MMh79DWm
>>578
少し前に小和田先生の講演を聞いたけど、そのとき、
来年の大河の時代考証をするので今年はできないって言ってたよ
今年は弟子3人がやるけど、三人寄れば文殊の知恵でなんとかなるでしょう、ってw

596 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:28:46.28 ID:hy4AX9ep
史実なんてどうでもいいよ
面白ければ

真田丸がダメなのはただひたすらにつまらなくて不快なこと
3話ぐらいからこのスレにいるけど、最近は叩くのもアホらしくなってきた
今後出来が良くなることもまずないしな

597 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:36:26.12 ID:Ah2CnOnx
3バカ

598 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:49:45.63 ID:vz2ZZblw
面白くない大河に乗っかって、面白くなさに手を貸してるようなもんだから黙ってた方がましなレベル
批判ができないのは仕事だから仕方無いけど、賛辞だけつまみ食い出来るとでも思ったんかね

599 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 21:07:00.83 ID:iesUwz2M
天皇家を王家と呼ぶのは、現代人の一部の造語。本来の意味は別で辞書にも載る。
それ自体の問題もあるがそれはさておき、平安人に語らせるのは論外以上の大暴挙。大愚行。
他作品のスレだから抑えたが、真田丸の考証のごときは脚本家に追従するだけの犬レベルで、
大河考証の最大のガンは「王家」なんぞの事件を起こした清盛の考証だろう。
止めなかった本郷もその同類。

「清盛は落胤と確信している」などの書き方ならともかく、表現の問題にすら気づかない清盛信者の低レベルよ。

600 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 21:13:06.49 ID:iesUwz2M
まともな考証ができるような人は避けるから、
ロクでもない奴しか使えないのかね、最近の考証は

601 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 21:22:50.05 ID:/vf4uWKf
>>581
●信者は相変わらずキチだな…
史実に忠実で玄人好みの最近にない実質20%!w

602 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:03:06.64 ID:lYngGDK9
考証の大物度からいうと高橋昌明は太平記を担当した戦後歴史学の巨人かの永原慶二に次ぐランクだろう
両者は精神の自由に対する反動に対して果敢に異議申し立てする点同志であるがマルクス主義に立つか否かでは相容れない
本郷はあのキャラのため軽く見られる傾向があるが東大中世史の巨頭五味文彦のれっきとした一番弟子
拙者素人ながら先生の考察にはさすがと唸らされるものが常にある
なんとも豪華な2人の先生方が渾身の力を込めてバックアップした大河が平清盛なのであった
付言すればこれまた何度も強調したように王家問題の本質は学術論争でも用語選択の可否でも何でもなく
卑劣なNHK攻撃のための恰好の材料としてこいつら含めた右翼勢力が最大限悪用したことにあったことは今更多言を要しない

603 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:22:19.78 ID:seYLRm01
>>596
ほんまそれ
創作物なんだから捏造改変やるのはいいが下手すぎ

>>593
あんだけ台詞に現代劇っぽさを盛り込んでるのにな
官職の読み方にこだわってどや顔されても「世界観が雑」としか言いようがないよな…

604 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:02:38.04 ID:UHxN0nxY
「誰」を「たれ」と呼ばせてるしな
どうでもいいことにこだわりを見せる丸島先生

605 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:26:26.88 ID:Jw0p1I3z
とりあえずここは○スレだから清盛の話を終わらすとすると、
王家ってのは漢籍の周王からの慣用句だって共通認識があるころなら王家って言ってもそうねってなるけど、
現代日本ではそうはならないんだから、まずはドラマとして受け入れてもらわないとどうしようもない。
それは結局学問が鬱陶しいって思われて遠ざけられるって逆効果。
丸もそう。史実史実とやかましいけど、ちっとも受け入れられない目障りなものになってる。

606 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:43:42.91 ID:vB/PIbC3
ひたすらスケール感がない
安っぽくチープそのもの
まさにB級ドラマの王道みたいな大河ドラマ

まったく情けなくては仕方がない
こんなドラマなら全編アニメの方がマシ

607 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:43:49.97 ID:GeRoTQhp
じゃ寝る前に一言。
国家における主権の存在を天皇家と表現することでこと足りるのならば、何もわざわざ王家などという
用語を持ち出す暇人はどこにもいない。
院政期特有の政治形態、すなわち家父長たる院が息子、孫の天皇を従え統率する独特の権力構造を
表現しようとした苦心のワードが王家なのである。
それはまた、「王」という職能を再生する「家」の成立という平安期のイエ成立の観点からも導出しうるワードでもある。
王家は我が国のトップを再生産すべく、憲法慣習的(律令と令外との狭間)に位置付けられた特殊な身分装置であった。
ここでいう「王」は、言うまでもなく中華皇帝にひれ伏し貢ぐ王という意味ではなく、共同体の長たる王である。
そして、こうした由来、事情を一切理解できずに喚いているのが、王家がーたちなのである。
あでゅ。

608 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:44:21.99 ID:trfnNjaJ
>>604
古文書は濁点表記しないだけなのにな
大体「誰」を「たれ」と呼ばせるなら「信繁」は「のふしけ」と呼ばないとな

609 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 04:37:37.94 ID:+SV2rRxD
本郷のツイ見たら●を思いっきりコント呼ばわりしててワロタ

610 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 07:09:59.64 ID:I7S/iNid
こんなもんやるなら東日流外三郡誌を大河ドラマにしたほうがマシだったろ

611 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 07:17:16.71 ID:GxPUTViz
王政復古 尊王攘夷 王化蝦夷征伐

612 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 08:58:03.89 ID:kThGokgJ
来週BSでまた○の大坂編の番宣番組(再放送)やるらしいなw
なんでここまで必死なの?

613 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 09:08:09.77 ID:I7S/iNid
大体「プリンセストヨトミ」でも綾瀬はるかの乳揺れとかやってる311以降の真田押しって何だよ
http://ameblo.jp/ikeike0813/entry-10908389601.html

614 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:12:05.79 ID:yRI64Toz
現代人が言うなら「天皇家」で何の問題もないし、
考証的には当時「王家」なんて用例はただの一件もないはず。

丸のクソっぷりには関係ない話だが、NHKの腐り方の検証にはなるかな。

615 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:13:54.52 ID:LJuRum5h
>>611
王政復古とかやった奴らは反日だよな
もしかしたらチョンかもしれん

616 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:15:03.41 ID:yRI64Toz
そもそも当時の日本には以仁王だのの「王」って存在があるので、
劇中で王家とか言わせるのは無知蒙昧にも程があるというね。

617 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:43:08.18 ID:pPwK91cf
王者議定

注1 当時実際に使われていた用語
注2 ここでいう王は天皇その人

618 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:45:01.71 ID:NVpXNpBl
慎重に回避すべき地雷原にわざわざダイナマイト抱えて突っ込んでったのはある意味すごい
案の定木っ端微塵になってたがw
しかしああいう手合いは定期的に現れるが一体なんなんだろうな
地雷を華麗に避けまくるボクちんすげーお♪と思いたくてやってみるのかね
真田丸の考証からも似たような臭いを感じるが

619 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 12:42:35.30 ID:Jw0p1I3z
次からワッチョイ入れないとなこりゃ

620 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 12:56:59.74 ID:uOZiXCjG
いつからこの板でワッチョイできるようになったの

621 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:10:42.48 ID:8ANZ43Th
>>607のような精神病が学問を目障りなものにしてるという事か

622 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:30:38.11 ID:qY2ND1ns
恒例の本日のラテ欄
「北条攻略忍」
●の二文字サブタイ縛りはラテ欄で遊ぶ為なのか?

623 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:48:09.07 ID:NdDbuGwT
>>612
初回視聴率19.9%でも「期待してたよりずっと低い」とNHK会長おかんむりだったんだ
そこからどんどん下がって平均17くらいまで落ちてるからNHKの焦りは半端じゃないだろ

624 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:13:53.44 ID:6TuBVplF
武将ジャパンというか武者震之助がとうとう真田丸の特別展の宣伝レビューまで始めたね。
作品自体をどのようにレビューするかは執筆者の主観に委ねられる面があるにせよ、ここまでage・age・ageを続けると、かえって自分自身のレビュー自体の価値をとことん毀損することになるということがわからないのかな?
(もともと武者のレビューに価値はないという突っ込みはなしにしてね)

625 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:18:30.67 ID:/V1P0jO1
信長秀吉家康出てきて主役が真田幸村という有名人なんだからNHK的には「大河の切り札」だろうからなあ
それが平均20%は夢のまた夢の現状はそりゃ焦るだろうねえ

626 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:18:47.97 ID:A7gUXX0v
どうやら家康と大谷に頼まれた信繁の氏政説得は失敗に終わり、(今週)
来週、昌幸、家康、景勝の三人が直接、氏政に説得を促すという。

627 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:23:31.06 ID:+SV2rRxD
思えばシエや花燃ゆは素材が悪いなりに頑張っていた。
真田幸村と言うとっておきの隠し玉を使って16〜17%はいかにも低い。
ゲーム系の幸村人気を考えても、20%越えはデフォと自分も思っていた。
しかし内容が・・・

628 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:01:09.97 ID:H0+VEScI
>>627
ゲーム系の幸村ファン層を取り込もうしたら、ニヤケ顏の中年を主役に据えた時点でアウト

629 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:16:42.13 ID:kThGokgJ
>>627
長野県民は地元の武将が大河であんなに盛りに盛られてどう思ってるのだろう

630 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:37:21.18 ID:PZIV8iOR
もういい加減にして欲しい
史実にない信繁のやることは全て失敗かウヤムヤになるのが
わかりきっていること。
そんな結果のわかっているドラマ見ても全然面白いとは思わない。
もういい加減史実から離れて次週が予想できないようなドラマを作れないかな?
今週信繁が氏政暗殺しても俺は許す。

631 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:41:44.09 ID:GxPUTViz
nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457576143/34
34 :日曜8時の名無しさん:2016/03/10(木) 15:44:57.80 ID:L5LuQ1ia:
>>30 当時は皇室って概念も皇家って概念もないから、そのかわりに王家って
使ったんだと思う。 次の天皇を決める会議を「王者議定」っていうし、歴史
上は、普通に王家なんだよね。

632 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:08:38.56 ID:4aCVnmYW
>>627
ゲームを小馬鹿にした連中がゲーム人気に乗っかるからこういうことになるのよ
●の内容がゲームファンのニーズと乖離してるのはちょっと考えれば分かることなんだけどな

633 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:43:33.03 ID:uOZiXCjG
なにがやりたいのかさっぱりわからん

634 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:43:46.87 ID:xwze9W9X
功名が辻 主人公が黒田倅の手柄を横取り
真田丸  主人公が黒田父の手柄を横取り

635 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:45:59.19 ID:olS+rVme
いくら小田原攻めとは言え戦感がたりなひ
セットでせせこましい小競り合いにはもうあきた

636 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:47:15.90 ID:kThGokgJ
正直眠かった

つーか秀吉のあのメルヘン陣羽織がシュールすぎて映る度に変な笑いが出た

637 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:48:29.45 ID:uK6ivp1b
茶々が鼻声w

638 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:49:31.35 ID:jZh9SMiW
> 丸島和洋 &#8207;@kazumaru_cf 1 時間1 時間前
> 史実だけでドラマは作れないでしょ?僕らからすると、三谷さんの調理の旨さに唸らされるんだけど、
> ドラマで完結しちゃう層が圧倒的多数なはずで。大河ドラマじたいは三谷さんの作品であって、
> 僕らはサポートなんだけど、視聴者をその先どう誘導するかは、僕らの仕事なんだよね。


調理が上手いですと?

639 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:50:59.88 ID:Z5us2tSo
これはひどいですねw
そこまで持ち上げることが重要なんでしょうか

640 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:51:35.58 ID:uOZiXCjG
司馬にかみついた奴の言うセリフか

641 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:55:18.50 ID:3rP+wP1y
>>638
顔知らないけどドヤ顔がうかがえるw
なんでこんな自信満々なのw

642 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:56:36.42 ID:/qTF8uUh
>>638
>視聴者をその先どう誘導するかは、僕らの仕事なんだよね


貴方に誘導されるくらいなら切腹した方がマシです

643 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:59:42.31 ID:7ra5VFKf
氏直キャラ変わり過ぎ
そして三成が幾ら実戦経験ないからって馬鹿のように描き過ぎだと思う

644 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:00:46.04 ID:jZh9SMiW
> 丸島和洋 &#8207;@kazumaru_cf 1 時間1 時間前
> でも大河の影響力はやはり相当なものがあるから、難しいんですよ。
> これは創作だと判定して史料から立ち上げたら、視聴者側が逆に新たな創作と受け止める可能性もあり。
> 匙加減が非常に微妙。できればそこから新書なりに誘導したいんだけど…。
> この壁が高い。


ドラマでは嘘を書いて、視聴者を「僕の書いた新書」に先導する。つまり金儲けしたい。

645 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:03:39.02 ID:P01UFlDr
>>643
役者インタビューによると、あの「怪演もどき」も三谷から指定があったみたいだしな

646 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:05:01.93 ID:jZh9SMiW
丸島って、俺史だな。
自分の間違った解釈を史実だと思っている。

647 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:10:11.01 ID:XBeobIUk
三成は忍城水攻めには、本当は反対してた。失敗するからと。
秀吉は、東国の大小名に豊臣軍は、「八王子城」のような皆殺しの力攻めも、
忍城の「水攻め」で大土木工事のような途方もない城攻めも出来ると誇示したかった。

三成は、そのお蔭で「戦下手」とされてしまった。
関ヶ原の三成軍の奮闘ぶりから見て「そんな戦下手」でもないだろ。

のぼうの城でみんな騙されてるけど。
豊臣軍が、総がかりで力攻めすれば、簡単に落城してたろ。

648 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 20:12:27.90 ID:yRI64Toz
メイン回でやってるのにこれだけ盛り上がらない北条攻めも珍しいな。
そして秀吉の無能っぷりよ。そう描いてるつもりはないんだろうけど。

649 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 20:44:04.05 ID:ntjPUDPG
源 次 郎 を お い て 他 に な い
とりあえずこれ言わせておけばおkみたいな頭の悪い脚本やめれ

650 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 20:46:45.73 ID:FRUeDyTi
はっきり言うつまねぇ〜〜〜〜
忍城がでるから久しぶりに見たら

源 次 郎 を お い て 他 に な い

ほんとこれ最悪、なにこの主人公の過大評価っぷりにはあきれたわ。

651 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 20:46:53.55 ID:rpSPdX93
信繁、大物過ぎw
あらゆる事を裏で操ってる信繁。

652 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 20:47:29.71 ID:x6V0guTU
「無駄が嫌いだ」がかつての土方の台詞にもあったとかで、
ツイで信者がさすが三谷脚本とか言ってるけど、単なるオナニーやん
ヤマコー三成はいかにも無駄が嫌いそうなので、台詞自体はアリだと思うけど。

653 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 20:49:16.58 ID:NEcDbOic
キャラがブレすぎ
氏直ってヒステリックなキャラに描いてたろ。それも無駄にだが
最近はいきなり大人しいキャラに変身

あと使者で城入って斬り合いはねーわw誰か死んでるしw
んで次週は使者としてまた話すんだろ?
ゲームのやりすぎだろ

654 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 20:49:35.11 ID:c1NOYk/h
二階堂ふみの茶々はよかったな。
竹内茶々、まるでOLみたいだ。

655 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 20:49:58.79 ID:olS+rVme
すでにここまで全国区な存在だと
大坂城入場時に昌幸の次男だよね?くらいでは済まんなあ

656 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 20:51:29.09 ID:VgaEgkSg
秀吉と家康の連れションにも立ち会う信繁w
つくづく真田幸村と名乗らなくてよかったと思うわ
こりゃ信長の野望最新作に魅力100政治95の真田信繁が登場するな

657 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 20:52:42.48 ID:s4JBUTiU
んん?
信者が最初の頃さんざん馬鹿にしていた
例年の歴史ファンタジー大河に傾倒していると思うんですがどうなんでしょう

658 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 20:57:00.82 ID:BDHXX+54
確か玉音放送も源次郎だったよな?

659 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 20:59:48.55 ID:jZh9SMiW
>>656
真田信繁が真田幸村よりものすごいフィクション英雄キャラだったとは驚いたね。

660 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:00:35.98 ID:NVpXNpBl
ええーここで小山田茂誠の再登場!?
すごーいこんな伏線の張り方があったなんて!!
さすが三谷さんそこにs(ry


って、なるわけあるかい!
なんだこのトンデモ大河は!

661 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:01:08.63 ID:0oUSSf57
本スレでも流石に批判増えてきたな

662 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:01:57.67 ID:wkwLzpRt
ゲームがどうこう言ってるけどな無双だってここまでアホなことやらねーぞ

663 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:08:27.54 ID:uOZiXCjG
ゲームと大河じゃ求められるリアリティが違いすぎる

664 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:11:41.47 ID:uK6ivp1b
もうマスゾエに代わって都知事になっちゃえよ‥
源 次 郎 を お い て 他 に な い

665 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:13:23.44 ID:NVpXNpBl
なんか既視感覚えたと思ったら、これ門田泰明の黒豹シリーズに似てるんだわ
アメリカ大統領が主人公の手を取って涙ながらにお願いするとかトンデモすぎて笑っちまう
場面「だけ」を切り取ってみればカッコいいと思う箇所もないわけじゃないんだが
全体を通してみたらトンデモ以外の何者でもないという

666 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:15:52.49 ID:4aCVnmYW
なんかもう真田age“しか”ないドラマになってるな
全国の大名が一同に会する軍議で真田が徳川上杉に次ぐ扱いみたいになってたのは吹いたわw

667 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:21:22.32 ID:VgaEgkSg
秀吉の参謀は三成と大谷しかおらんのか
名参謀の黒田官兵衛の姿が見えないがもしや源次郎にフュージョンしてるのだろうか
とすればこのもてはやされぶりも得心いくがw

668 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:23:36.91 ID:OMKAE8eY
どうせ適当ふかすんなら後でご一緒する明石掃門とか毛利勝永とかと小田原攻めやらせてもいいのにね

669 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:23:51.29 ID:NVpXNpBl
確か戦国オールスターとかほざいてたが
まーた「駒が足りない」のか

670 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:25:20.95 ID:7ra5VFKf
丸の黒田は余りの茶番に馬鹿馬鹿しくなって呆れて出て行ったと思う

671 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:26:58.53 ID:jZh9SMiW
>>666
家康と上杉は豊臣大名ランクAの清華成で、昌幸は、ランクB公家成、
ランクC諸太夫成すらしてない無位無官小名なのにな。

672 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:29:06.94 ID:5Ksz+Hn7
「乱世の世でしか生きられない者もおるのじゃ」

こんな漫画臭くて厨二病全開のセリフ久し振りに聞いたw
それとこのままだと小田原開城の勲一等は真田信繁になりそうだな・・・。

673 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:32:43.34 ID:5Ksz+Hn7
これまで凡愚の塊みたいだった北条氏直が
今さら悲劇の良将みたいな顔されてもシラケるしかない。
むしろこういう時こそエキセントリックにハジけてくれよと言いたいわ。

674 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:32:45.62 ID:K3N25PLf
ずっと思ってたがこのドラマは史実の上で不明瞭な点や分かりにくい点を創作で埋めるのではなく、創作に史実をねじ込んでるだけなんだよなあ。面白くなるのは圧倒的に前者のはずなのに後者の描き方をするから整合性がなくなる。役者を売り出すためだけの漫画の実写のように。

675 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:33:02.56 ID:jZh9SMiW
豊臣大名ランキング
A 清華成 ・・・ 家康、上杉、宇喜多ら
B 公家成 ・・・ 大勢いるはずだが真田丸では出てこない
C 諸太夫成 ・・・ 三成、大谷、清正、片桐、直江、本多忠勝、本田正信ら
D 無位無官・・・・ 真田一家はここ★

676 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:33:45.04 ID:Mz8kQ5RD
源二郎に出番作るためとはいえ、ファンタジー大河にするのはアカン

677 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:34:49.17 ID:7ra5VFKf
>>672
ベルセルクのグリフィスが語ってた「男は皆、自分の夢の殉教者」って話の方が
よっぽどリアリティと説得力と深みと重みがあった

678 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:35:05.13 ID:jZh9SMiW
氏直は助命されて1年後には大名復帰だから、帳尻合わせだろうな

679 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:36:10.63 ID:B/oIualZ
ほーらね
とてつもない家康age秀吉sageの回だったな
家康さまなら何とかして下さる!
加えて秀吉の小ささよ…
三谷は家康贔屓の癖にウケ狙いで真田に手を伸ばした
かつての組!のようだ…

680 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:37:43.35 ID:s4JBUTiU
>>655
その辺も解釈のとらえ方次第だからねえ
この調子じゃ総大将並みの扱いにはなるけど
仲間に猜疑心をかけられて、大阪城の外に真田丸を作ったっていうのが大筋だけど
嫌な部分は取り除いて、

「信繁たちの意見は、色々理由があって却下される」
「あえて一番危険な場所を担当する!」→さすのぶ
ってのだけ見せればいいから

681 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:40:06.21 ID:4aCVnmYW
>「乱世の世でしか生きられない者もおるのじゃ」
現代劇でしかない●でこんな台詞言われてもただの自己中にしか聞こえんな

最近はコイツと昌幸が口開いただけでムカつく
秀吉を攻めるだの殺すだのいい加減ウザい

682 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:40:11.14 ID:5Ksz+Hn7
信繁がいきなり黄色いフルバーニア背負っていてワロタw
確か風林火山の時には説明されていたけれど、今回はただただ異形なだけ。
あれ装備すると機動力上がるのかなw

683 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:41:22.59 ID:KsKi57IN
>>667
後北条への説得、小田原城の開城の話は史実だが、
実際に行ったのは真田信繁(幸村)ではなく、黒田孝高(官兵衛)。
本当は『真田丸』ではなく2年前の『軍師官兵衛』でやる話。

684 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:41:43.35 ID:jZh9SMiW
昌幸、出浦、信繁

この3人が超うざい。出てくるだけでイライラする。
信繁なんてどこでもいるから余計にうざい。

685 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:43:18.16 ID:6TuBVplF
もう信繁が九度山に五重の天守の城を造っても驚かない

686 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:45:23.60 ID:s4JBUTiU
出浦は中々の便利キャラだよね
上田城合戦のときも「いざとなったらワシが攻めていって(暗殺?」
みたいにお前ひとりいればなんとかなるよねって待遇
そしてその延長上に、前回や今回の
「かー、俺が本気になれば、聚楽第や秀吉でも落とせるわ」に繋がる

687 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:46:20.12 ID:muVzYDou
黒田官兵衛>>>>>>>>>>>>>>>真田丸

荒木村重もう一度。

688 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:50:38.37 ID:7AvPyx/q
北条説得しに行ったのって官兵衛でしょ?
なんで源次郎が行ってるの?

689 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:54:44.40 ID:s77soUcy
氏政だけは認めるw

690 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:57:58.77 ID:wkwLzpRt
女よりも男の主要人物に嫌悪感を抱くようになってきたら、もうお終いだ

691 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:58:48.17 ID:jZh9SMiW
考証がツイッターで官兵衛が軍師だったというのは黒田家譜の捏造とか
官兵衛を下げ始めたよw

まあ確かに黒田家譜も痛い捏造が多いけど、真田ほどじゃないよ
真田家譜を真に受けた研究してるおまえがいうことじゃないw

692 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 21:59:55.71 ID:s4JBUTiU
>>688
源次郎をおいて他にないから

1・真田がやってないっていう資料はないんだから
裏返せば真田がやったことにもできる

2・そのための最低限の伏線を張っておく。(板部岡さんとのやりとり)

3・○○がやったっていう資料が残っていたとしても
所詮大河なんだから面白ければなんでもいい。上述2面白かったでしょ?でしょ?

693 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:00:27.76 ID:bLa5tqNl
一応官兵衛は表向きでの交渉はしてるけどこの作品では見せません。そして信繁は別ルートですみたいな事言ってるな。もしも話みたいなシナリオだな

694 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:01:35.88 ID:NEcDbOic
監督のせいか脚本家のせいかしらんが、主人公をほぼ全ての重要事項に絡めたがる意味が分からん
普通、どの場面でも登場させたら反感買う事くらい気付くのにな
後は、逆に主人公が出ないパートを他のキャラのキャラ立ちにより美味しく描けたりするし

いくらなんでも全てがC級過ぎるだろ・・・
あれ、前に似た大河があったような・・・

695 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:06:26.68 ID:jZh9SMiW
>>693
大谷と家康は秀吉とは別にこっそり交渉させてるってこと?
そんな秀吉を馬鹿にしたことするなんてありえんな

696 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:08:04.55 ID:z/BTlxJA
考証痛すぎんだろ…
Twitterで言い訳とか無能にも程がある
作中の描写で表現できなきゃ何の意味もないわ

697 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:08:13.31 ID:GeRoTQhp
小田原開城に関する黒田官兵衛の事跡をそのまま信じるわけにはいかないのは当然の前提だろう。
批判されているのは、だからといってその代わりを務めたのが一介の小大名真田の次男坊信繁
(平山説では17歳、丸島説でもおそらく未成年)などという荒唐無稽な設定を強行しながら、
平然と開き直ってる厚かましい神経だ。
だいたい、木曽人質時まだ弁丸であったという大発見をしながら、自らの成果をいとも簡単に
放棄しているこの考証には、歴史学者の矜持というものがまるで伺えない。

698 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:12:36.85 ID:yRI64Toz
ダブルスタンダードの見本市みたいなもんだな

699 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:14:31.12 ID:s4JBUTiU
いっそ夏の陣は家康死亡説やったらどうかねえ
今回の件に比べればよっぽどありだと思うんだけど

700 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:15:31.05 ID:jZh9SMiW
丸島はつい先日、司馬遼太郎について史実にないことを証明するのは悪魔の証明だといってたが
そっくりそのままおまえが真田丸でやって、批判を受けて言い訳してるのはそれなわけだが
「あったかもしれない」とかw

701 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:17:30.21 ID:5i1DdtIm
>>684
同じだわー


あと豊臣のドラマ面では完全に江以下と思う
秀吉が記号でしかない

702 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:17:31.76 ID:jZh9SMiW
来週も氏政のところに、景勝と家康と昌幸の3人が説得に行くとか酷いなw

なんで景勝・家康と無位無官の陪臣以下の扱いの国衆が同列だよ?w

703 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:19:21.43 ID:5i1DdtIm
真田を大大名扱いにする意味がわからないわー
なんか圧力でもかかってんのか

704 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:21:18.92 ID:ntjPUDPG
>>703
真田を大大名と同列に扱わないと死ぬ病気にでもかかってんだろ

705 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:23:06.24 ID:yRI64Toz
ラノベにありがちな「ぼくのしゅじんこうはさいきょう」のパターンでしょう

706 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:23:55.43 ID:bLa5tqNl
三谷はギャグを挟まないと死んじゃう病だしな

707 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:24:07.70 ID:LJuRum5h
とっくに信者どもが最初期にディスりまくった主人公マンセー大河そのものになってるよね
でも「戦国」でかつ「主人公マンセー」の大河のわりには視聴率低いし話題性も乏しいなあ

708 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:24:49.72 ID:rpSPdX93
主人公を毎回出して大物キャラと絡ませ、一目置かれている描写をする。重要なエピソードには必ず居合わせる。
利家と松辺りからか、これ。

嘘ばっかり入れ込まないとドラマにならないだなんて、真田、バカにされ過ぎ。

709 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:26:45.89 ID:9go9plPU
特撮やアニメのヒーローでよくある名のある敵はすべて主人公が倒すみたいな幼稚な持ち上げ感
ノブシゲ変身ベルトでも売る気か

710 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:27:39.60 ID:yRI64Toz
>>708
それに加えてコント大増量というね

711 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:27:46.90 ID:GeRoTQhp
ところが当初は信繁がすべて解決!となりそうだったものだから、さすがに危機感を抱いた信者たちは、
信繁の説得が奏功しなかった(当たり前だ)という一点を捉えて、さすがは三谷、他大河のような主人公上げはしない、
というふうに、三谷礼賛材料に使い始めた。
どっこいそれは、信繁工作は上手くいかなかった→次は明確に他所にいるはずの父ちゃんを出馬させ、
驚くなかれ家康と景勝も合流させて、直に氏政に対峙させるための小細工にすぎない。
なんとも捏造に捏造の屋上屋を重ねる、ただ面白きゃいいみたいな安易なストーリーとしか言いようがない。

712 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:28:48.56 ID:jZh9SMiW
> 丸島和洋 &#8207;@kazumaru_cf 46分46分前

> それで、信繁は小田原合戦が初陣とされることが多く、また出陣したいたことじたいは確実なのですが、
> 実は昌幸・信幸と同陣していたかどうかがよくわかりません。それで「馬廻」という身分を優先して、
> 秀吉旗本に回しました。


「信繁が小田原に出陣した」というだけの史実から、あそこまで妄想してるのは何か論理性があるんですかね?
それと、馬廻りにしたのも、史実では文禄年間でそれを前倒しにしたと以前ツイートしてたでしょ?
現状で馬廻りという自体がフィクションですよね?

713 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:34:03.97 ID:ntjPUDPG
>>711
> ただ面白きゃいいみたいな安易なストーリーとしか言いようがない。

困った事に面白くないんだよなぁ

714 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:34:36.17 ID:NOXiafI1
>>706
丸島は何か指摘されたら言い返さないと死んじゃう病気だしな……

715 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:36:59.06 ID:yRI64Toz
「官兵衛の事跡は創作なので、信繁がそのままパクリました」

716 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:39:48.12 ID:ntjPUDPG
北条との交渉に信繁を使うとか脚本書いてておかしいと思わんのか
しかも徳川が自らの配下を使わずに信繁に託すとかアホかと
この世界に井伊直政は存在しない事になってんのか

717 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:43:02.70 ID:bLa5tqNl
そう言えば本当に北条と徳川のブレーンになってたのって北条氏規だっけ?

718 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:43:02.96 ID:dTMRGhwk
信繁、家康のチンポコ見て、「ぎょっ!」とした顔したけど巨根にビックリ?、小根にビックリ?

719 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:43:42.16 ID:jZh9SMiW
丸島は史実だというなら根拠出さないとな。
素人研究家じゃあるまいし、学者でそういう書き込みは詐欺師も一緒だよ。

丸島「史実はありまーす」

720 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:46:10.85 ID:NVpXNpBl
きりが登場しなかった点だけは評価してもいい

721 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:47:48.61 ID:t/ymk9UL
丸島氏ね

722 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:48:25.02 ID:qf8/3AgN
考証家のTweet紹介して文句付けてる人は、メッセージとかメンションとか付けてるの?
それとも陰でこそこそ言ってるだけのチキン?(笑)

723 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:49:58.15 ID:jZh9SMiW
4話でも、45人の足軽を連れて三方原に★参陣してただけ★という史実の昌幸を
正信「家康を追い詰めたあの武藤喜兵衛」家康「あの武藤喜兵衛か」
と捏造させてたな。

724 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:50:44.63 ID:B/oIualZ
チキンだってーwww
●信者スレに帰れニワカバカw

725 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:53:20.28 ID:X8CxfI+Z
皇室の危機に気づいていますか? 

日本は、2,000年以上続く皇室のおかげで、世界最古の国として、
ギネス認定されているそうです。

自民党は憲法の改正で、日本の国家元首=天皇陛下と条文に明記することで、
天皇制廃止をもくろむ帰化人スパイ勢力(政党、憲法学者、学者、言論人等)から、
皇室を守ろうとしています。
※イギリス、オランダ、ノルウェー、デンマーク、スペインなどは国王を国家元首と
 憲法上に定めている。(日本同様、政治の実権は有さない。)
※日本で支配的な「護憲派」憲法学者の多くは反天皇。憲法から天皇の条項ごと削除したい
 人たちなので、本来は改憲派である。(「象徴天皇制度と日本の来歴」坂本多加雄著より)

公明党「天皇は日本の国家元首ではない」 
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363226509/
自民党・西田昌司
「橋下さん(おおさか維新)の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」(自民とは真逆)
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
日本共産党 「目標としては天皇制をなくす立場に立つ」「天皇制のない民主共和制をめざす」
http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/key-word/b_1.html#Anchor-0507
反天皇、反皇室で共謀する民主党(現民進党)と田原総一朗
http://blog.liv edoor.jp/fjae/archives/51968115.html
田原総一朗「天皇は、働かないで国民の税金で食ってる。」
https://youtu.be/6Kd1LwY9e0I?t=280 (4:40〜)

※ただし、自民単独(カルト公明党抜き)で2/3議席以上与えない限り、
野党と公明党に骨抜きにされる。  ↓

自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/

726 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:57:04.45 ID:V2vwJCfK
>>711
面白くないのが大問題

727 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 22:59:42.21 ID:rQHWPDAK
とにかく源次郎のキャラのつまらなさが致命的
人畜無害で才気なんかまるで感じさせない人物なのに
なぜか周りから気に入られ重用されるというご都合主義

728 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 23:02:18.70 ID:n/NlplGW
>>708
利家とまつも、千代と一豊も、江も
秀吉と無理なく絡ませられる立場じゃん
直江はもっぱら三成相手だったし

真田幸村を
あえて幸村と書くけど
秀吉の側近にしちゃうのは無理ありすぎ
過去大河で最大級の無理だろ

729 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 23:02:19.45 ID:zdYDniEe
才気感じさせないニヤケだが周りが過大評価して甘やかすから
本人はなかなかの切れ者だと自負してる痛い感は出てる

730 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 23:09:30.70 ID:A7gUXX0v
丸島の得意技

「信繁は馬廻り」
だからなんでも関わってもいいんだよ
官兵衛は秀吉の正使、信繁は別ルートからだから横取りじゃないよ

馬廻り、便利すぎ。

731 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 23:10:01.68 ID:oDJltT/x
如水は本当に運のない人だな
史実もあれだが何百年も後にどっかの自称専門家に系譜は捏造だと断言されたのかw
信者には何故か目の敵にされてw
かわいそうでやりきれない

●島は散々俺史かましといて、どの口が言うかw
心に棚をもつ男だな

732 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 23:10:23.77 ID:oDJltT/x
如水は本当に運のない人だな
史実もあれだが何百年も後にどっかの自称専門家に系譜は捏造だと断言されたのかw
信者には何故か目の敵にされてw
かわいそうでやりきれない

●島は散々俺史かましといて、どの口が言うかw
心に棚をもつ男だな

733 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 23:10:46.88 ID:oDJltT/x
如水は本当に運のない人だな
史実もあれだが何百年も後にどっかの自称専門家に系譜は捏造だと断言されたのかw
信者には何故か目の敵にされてw
かわいそうでやりきれない

●島は散々俺史かましといて、どの口が言うかw
心に棚をもつ男だな

734 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 23:10:57.93 ID:Z5us2tSo
二流のラノベみたいな脚本だな

735 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 23:13:41.26 ID:NN5p2RrG
チラッと見ただけなんだが、あの時代は草鞋で部屋まではいるのか?
後鎧下つけて裸足ってどうなの?

736 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 23:13:45.61 ID:JUf0H0ZD
>>708
主人公が何でもかんでも登場して八面六臂の大活躍で視聴者納得出来るような人物なんて、
それこそ戦国の三傑ぐらい。あとは、判官贔屓で伝説的な人物である義経かな。
それ以外は、どこかしら無理があるけれど、今回は酷すぎ。

737 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 23:13:50.36 ID:A7gUXX0v
それにしても丸島は黒田官兵衛が出てこない件について長々とよく書いたもんだ。

言い訳にしかなっていないが。
官兵衛が出ると整理が大変ってどのあたりが大変なんだ。朝鮮あたりかな。

738 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 23:15:16.20 ID:B/oIualZ
三連投もしちまったスマソ
●島のせい

739 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 23:22:21.41 ID:UHxN0nxY
ドリフの大爆笑で「もしも真田信繁が秀吉の馬廻衆だったら」ってのをやれば、もっと完成度高そうだ

740 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 23:22:37.26 ID:n/NlplGW
黒田の系譜が捏造なら
今に伝わる戦国時代の逸話も全部捏造と言えるよな

叩かれまくった過去大河もその調子で全部擁護してやれよ

741 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 23:27:47.91 ID:jZh9SMiW
メアリー・スーな真田信繁

メアリー・スーとは「艦隊でも最年少かつ最優秀で、原作に登場するクルーらから尊敬や愛をよせられ、
しかも驚くような能力を持ち、死ぬときは劇的に死んで全員が悲しみに包まれる」

というような二次創作小説にありがちな著者の自己投影キャラ

信繁=三谷幸喜

歴史ドラマってある意味、二次小説と同じだな。信繁に歴史上の有名人物を絡ませる!

742 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 23:30:54.00 ID:UHxN0nxY
しかし、関東の連れションやるのに、なんでその直前に家康と信繁で連れションさせるかね
シーン自体にほとんど意味がないのに

743 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 23:37:01.79 ID:zdYDniEe
三谷流のコメディなんでしょ
今さっきしたばかりなのにもー出ねーよって
家康の代わりに信繁が隣に立って放尿したら笑ってやったが

744 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 23:50:27.34 ID:NdDbuGwT
>>705>>708
まあこういうのが一定数の需要あるのは確かなんだろうな
民放見渡しても外人集めて日本を褒めてもらう番組を連日連夜やってるし。NHKもBSでやってるんだっけ?
>>716
もちろん存在抹消だろ
赤備えは信繁が考案したことになるんだろうね。飯富や山県にもこれまで一切言及してないし
主人公ageの邪魔になるものはとことん排除するんだろう

745 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 00:11:09.93 ID:BELMfGVu
いやーひさしぶりにぶっとんだ歴史ドラマwみた感じ

746 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 00:12:16.37 ID:BELMfGVu
のぶしげくんすごい!小田原でもだいかつやく!!!!!

747 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 00:14:15.08 ID:5OKORtfn
やっぱり昼間の武田信玄再放送と時間帯トレードしろよ

748 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 00:20:07.51 ID:QqZ7cZMz
加沢記ソースの話をOKにしているのに、黒田家譜は話半分で聞くべきだと
時代考証の先生は資料の優劣をつけられる偉いお方なのだな

749 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 00:35:21.55 ID:BELMfGVu
家譜なんてどこの大名家も嘘だらけよ
でもわざわざ嘘ですってツイッターで黒田家を落さなくてもね、丸島さん

もっと嘘なのが伝聞モノの加沢記

750 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 00:40:56.22 ID:i35kpJ3U
視聴者の大半がTwitterで考証のツイート見る訳でもないだろうに長々言い訳して見苦しい
チェックしてる前提なんだとしたらどんだけ思い上がってんだよ

751 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 00:48:20.27 ID:BB9yNpnJ
娯楽作品なんでねつ造だろうと嘘だろうと面白ければ別にいいが
やりたい放題の挙句に出来たお話が致命的につまらないという

752 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 00:49:08.21 ID:wSuuO7Lp
>>735
戦時下の城内は基本的に土足だよ。

753 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 00:51:23.45 ID:wSuuO7Lp
福岡の博物館にあるらしい、北条からのお礼の刀は何なんだろう?? これに関しての解釈いかに

754 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 01:02:43.98 ID:69T77sFI
ぶっちゃけ真田の存在が一番いらん
今回も氏政の話だけやってりゃちょっとはマシに見えただろう
大阪編入ってからそんなんばっか

755 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 01:52:05.96 ID:BELMfGVu
大坂編って9月までつづくんだよ
ながい

756 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 01:53:20.31 ID:BELMfGVu
>>753
丸島せんせのおかげで国宝からただの太刀に格下げになります

757 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 02:29:38.38 ID:52me/BY+
2話までは期待して見ていたが、
歴代大河のダメなとこを抜粋して煮詰めたようなドラマになっちまったな。
それでも最後まで見るつもりだ。
シエや花燃ゆをこきおろしていた連中は、ドラマを見もせずに
女大河ガー安倍政権ガーと妄想で叩いていたが、
自分は●がどれだけ糞だったか、具体的に語って叩くために見るぞ。
だが親が「もうこんな詰まらんコントは見るの嫌だ」と言いだして結構ピンチ。

758 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 02:39:02.43 ID:4ICewgii
くだらないコントが多いからつまらないと思っていたが、コント少な目でもつまらんな

ウザいきりが出てくるからつまらないと思っていたが、きりが出なくてもつまらんな

759 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 04:13:02.11 ID:nVZR+mAP
昔知り合いから&#127753;「軍師官兵衛は出鱈目だ。官兵衛が小田原に説得に行った時は城中糞尿だらけで士気は見るからに下がっていた。」徒聞かされたことがあったが、真田の小田原征伐は完全に史実の歪曲になってるな。

760 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 04:29:46.90 ID:XMZPJsYr
> 丸島和洋 &#8207;@kazumaru_cf 6時間6時間前
> @kazumaru_cf あまり細かい事はお話し出来ないのですが、ひとつの問題が、
> このドラマが豊臣政権を描くものではなく、真田を描くドラマだということです。
> 官兵衛をここで登場させると、以後の政局の描写が正直かなり複雑化します。
> 現在整理中ですが、かなりややこしい。

どう複雑化するんでしょうかね?
森長可を意味ありげに出したけど小牧長久手をやらなかったみたいに九州ローカル戦を
スルーすればいいだけじゃないんですかね?
小田原みたいな真田と一緒に出てたところだけ出せばいいんじゃないですかね?
複雑化のは、信繁を活躍させるために、官兵衛と同じことをさせる現状でしょ?

761 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 04:38:18.94 ID:X/dAYlaB
沈黙は金!

762 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 05:40:43.86 ID:XMZPJsYr
複雑化するから出さない、とか、登場人物を現在整理中とか
まるで丸島が真田丸のストーリーを決めてるかのようだね
無知の三谷はボンヤリしながらコントを考えてるだけか

763 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 06:52:11.24 ID:X/dAYlaB
小田原征伐とかさ、氏政、氏直といった特定の人物の心情の描写に始終するのが
何か違うと思うんだよね

その人物がどんな人物で、その時何を考えてたかなんて、誰も知るわけないんだし、
歴史モノなんだからさ、人の内面描くより、もっと、その時起こった事象の方にも割いて欲しいんだわ

764 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 07:04:35.03 ID:vdVivAp/
信者によると今までは捏造だらけと言われてなかったから三谷はドラマ作りが上手いそうですが
本当ですか?
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1465734643/724

765 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 07:28:17.95 ID:fJi4u6BU
誰かが言ってたが史実自体がドラマ的で誰がやっても
それなりの出来になる勝頼没落までが全てだったな
真田丸(全2話)だったわ

766 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 07:51:29.47 ID:jUq4c9gq
ドラマがスッカスカだね。数少ないキャストにしか喋らせないから。
軍議では一応大勢揃えてたけど、あれじゃマネキンでも十分だし。

767 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 08:01:36.11 ID:3n7pdwab
全2話ワロスwww

768 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 08:17:08.86 ID:JsFwv/gR
主人公を全部の歴史エピソードに無理やり関わらせなくてもいいのに…
八重の場合は、兄が京都のエピソード担当、八重は会津担当という感じに分けてたし、
真田信繁の場合は、信繁と三成のW主人公にして大阪城を軸に対比的に描くとか、そういう展開のほうがよかったんでは?
今回信繁は大阪城で居残り組同士で語らせればいいやん。

769 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 08:17:59.98 ID:pSxTH19B
出浦が本当は実力が無いくせに俺本気になればすげえ事が出来るんだよって言ってる大ぼら吹きにしか見えないし
信幸も法螺って事を認識してない戯けにしか見えない

770 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 08:21:45.51 ID:Kz7TWpG/
肩の力を抜いた歴史リアルがどんな提灯記事を書くのか気になる

771 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 08:52:11.04 ID:anba7T8t
>>765
北条没落も、本当なら誰がやってもそれなりのドラマになるはずなんだが・・・。

勝頼がまあまあよかったのは最初だから「それまでの描写との矛盾」が生じないせいも大きいだろう。

772 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 08:54:25.64 ID:NnbcinLm
むしろ、いま位の時期に天下が主人公の手には到底届かない所で動いててもどかしい、
到底敵わないレベルの武将がわんさかいる中で悶々とするしかない…そこから色々学んで大きくなる所を描くほうがよっぽど面白くなりそうなんだけど。
嘘臭いまでに万能だから、全然ヒヤヒヤしないし、見ていても心が動かない。

773 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 09:03:55.54 ID:dJ3HDavG
>>771
>勝頼がまあまあよかったのは最初だから「それまでの描写との矛盾」が生じないせい

すげえ納得したわw
他の登場人物は大半が、それまでとの矛盾・不整合が目立ちすぎだもんなあ

774 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 09:19:25.24 ID:Wvj/qBjq
「生まれながらに負を背負った男。武田勝頼」by上野晴朗先生

まあ武田瓦解までの経過や苦悩を描くでなく
どーんと甲州崩れから描くってある意味描き易いんだよ
はっきりとした瓦解だからね

775 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 09:25:52.47 ID:px/FYUIG
>>717
そう、氏規は家康と今川で人質だった時仲良くなったらしい

776 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 09:28:16.42 ID:bW2tKr60
昌幸よりせがれの源次郎の方が秀吉の傍でVIP待遇されてるのが笑える
相変わらず田舎暮らしで樵か猟師みたいな恰好して不遇をかこつ昌幸と
小綺麗な恰好で大阪城で華麗な人脈築いては皆から重宝される源次郎
第二次上田合戦までは昌幸が主役でよかっただろうに
タイトル信繁伝じゃなく真田●なんだし当初は草刈昌幸評価されてたのに

777 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 09:32:29.43 ID:XMZPJsYr
>>774
でも勝頼が新府城に残っていた、自分の家来や国衆の裏切り者の妻子を
新府城に縛り付けて焼き殺したことはやってなかったよね。

それをやれば勝頼の人間性がなんで人が離れていったかわかりそうなのに。

778 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 09:48:10.53 ID:Wvj/qBjq
だから悲運な武将・勝頼の没落とその死を描くだけだもん。楽だよ
織田の血をひく息子の信勝や北条氏政の異母妹の夫人を出すと
過去まで説明しなきゃいけないだろうから出していない

楽ちんに書いて好評だったという三谷にとって美味しい序盤www

まあ自分はもともと三谷嫌いなんで
三谷に武田を描いてほしくも無かったし、別にいいけどね
仁科盛信が登場しなくてホッとしたもんw

779 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 09:51:41.90 ID:fJi4u6BU
>>777
それ裏切り対する戦国当然の処置では(少なくとも
誰からも批判されることはない)。よほどの聖人
じゃない限り始末しないの居ないだろう

それで人間性批判まではどうかな。そういう
風に現代価値観で図られるの避けるためかもな
逆に信長は良く描かれる荒木村重への報復虐殺で人間
性批判みたいなのされてる感があるしな。あれも戦国なら
特に問題視する行為じゃない訳だが

780 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 09:52:46.62 ID:3q7GwP/t
これ、下手したら最終回「実は信繁落ち伸びて生きてました」とかやってももう驚かんわw

781 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 09:55:39.87 ID:/hXk8td7
一方的に真っ黒一方的に変人みたいに人物像が単調すぎる
一方的に真っ白にしてしまった勝頼は評判ほど良いとは思わなかった
にしても今回の噴飯物のラスト10分はリアクションに困ったよ
苦笑失笑、いややっぱりこれでは歴史上の人物に失礼ではないのとちょっと腹がたった
去年勝手に大活躍させられた文は泉下で泣いていると同情されたが
今は官兵衛はもちろん信繁も泣いてるぞ

782 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 10:15:01.22 ID:px/FYUIG
>>780
やるとしたら淀も一緒にってなりそw今昨日の見た、なんで北条の
命運信繁が握ってるんだよ・・・そもそも半分真田のせいでこうなった
と言えるんだぞ、そして何故小田原城内で戦闘になるんだよ、氏直が
信繁と一緒に行けば済むだけだろ

783 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 10:16:37.18 ID:bW2tKr60
>>780
この前フラグ立てたから秀頼介錯した後茶々と刺し違えて死ぬだろ

784 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 10:36:46.01 ID:XMZPJsYr
>>779
ああ、戦国時代には焼き殺しってままあることだよね。

でもどうやら勝頼はそのおやさしい聖人君子に描かれてたみたいに見えたから。
真田丸では。あんなに優しいのに家臣が裏切って可哀想〜みたいな。

真田だけが忠義者で素晴らしい〜みたいな。

785 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 10:49:45.69 ID:Wvj/qBjq
鈴木保奈美初主演作・大映臭満載の「おんな風林火山」だが
木曽家の人質の磔刑映像、「人質郭に火を放て!」等を台詞化していた
視聴率不振で何話かカットになった作品では有るけれど
実はそういうトコはちゃんと描いていた

松姫と信忠が双方の側近の手引きで逢っちゃったりしたロマン作だが
「二人の間に三法師w」なんて超説の採用まではしてないしな

786 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 11:01:35.32 ID:8rEenBeD
今回の関東の視聴率18.9%だったらしいが一体この何割の人が官兵衛の登場に期待してたんだろうなw

787 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 11:15:19.44 ID:vdVivAp/
剛力彩芽「真田幸村一番好き!」「カッコイイ〜!」
http://gouriki.ldblog.jp/archives/36802190.html





wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

788 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 11:15:35.78 ID:vdVivAp/
靖国神社×剛力彩芽wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://p.twipple.jp/ID71L
http://p.twipple.jp/6tvSi
http://gouriki.ldblog.jp/archives/36802190.html

789 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 11:16:16.96 ID:vdVivAp/
>>787 >>788
右翼煽ってんのも真田幸村煽ってんのもチョンだということがよくわかるな

790 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 11:23:04.72 ID:vdVivAp/
街宣右翼は90%が在日ってのはネトウヨの広めたガセと言われてるが
多い少ないというよりトップが在日の可能性が高いなww

791 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 11:31:32.49 ID:yZVzQ+JM
余韻も余剰も皆無。ドタバタうるせぇドラマ。

792 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 12:25:24.84 ID:ud7R6SWq
楽しくもおかしくも哀しくも恐ろしくもない
何の感情も呼び起こさないクソドラマ
実力ある役者にバカキャラやらせて面白がってるのは三谷だけ
二度と大河いや戦国物に関わらないでくれ

793 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 12:31:33.32 ID:BELMfGVu
視聴率ねえ

関東が舞台だから関東の視聴率が高いのは当然でしょうに
江戸博物館で真田丸展開催中だし
人気の幸村だったら20こえてたとおもうけど

794 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 12:38:45.47 ID:o2miyNCo
官兵衛にも何故か気に入られて同行して活躍、ならまだわかるけど
ここまで完全に存在しないような扱いにしてるのは理解できん

795 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 12:40:55.24 ID:TDXCIo0+
突っ込みどころが多過ぎて皆気にしてないけど佐助の煙幕も変だったよな

796 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 12:43:07.51 ID:ud7R6SWq
官兵衛は出浦の忍術で才能と人望を源次郎に憑依させられてるんだろう
今頃大阪城のどこかの蔵で昏睡状態なはず

797 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 12:45:37.65 ID:3q7GwP/t
政宗の顔が、なんか冴えない感じでガッカリした

798 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2016/06/13(月) 12:46:44.42 ID:qAjvavNV
官兵衛は
関ヶ原にも大阪の陣にも
からまないから
出番がなくても仕方がない

799 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 12:47:10.15 ID:Kz7TWpG/
けっこうデカかったな、あの煙玉
きっと風車の弥七が使うような黒くて小さい玉だとリアリティがないから()
あの大きさにしたんだろう
そもそもそんなシチュエーションに無理があるのにそこはスルーという、
ある意味このドラマを象徴していた場面だったな

800 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 12:51:59.23 ID:ud7R6SWq
メインキャストのギャラが高いのでその分
政宗ほどの役でも思いっきり安上がりに済ませてる感じ

801 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 12:56:04.99 ID:Wvj/qBjq
脚本料も何時もより高いんだろうね

802 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 13:06:32.92 ID:BELMfGVu
政宗出演時間短すぎ 視聴率ホイホイか

ガラシャも

803 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 13:15:02.69 ID:3n7pdwab
伊達に期待してたのに…

804 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 13:27:31.35 ID:ud7R6SWq
伊達政宗がものもらい患ったようなしょぼくれたおっさんみたい
もっと若くて精悍で不逞な感じ出せる若い役者見つけてこい

805 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 14:17:02.02 ID:olQEeqJ2
>>786
政宗登場回だから上がったんでしょ
しょぼかったけど…

806 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 14:37:58.28 ID:r8IFKRlm
347 名無しさん@恐縮です 2016/06/13(月) 11:22:41.62 ID:LZQGW2XS0
小田原城無血開城の説得したのは史実では誰なんだろうね
黒田官兵衛説が多いけど、違うという意見もありはっきりしないから
主役の幸村でもいいじゃんて話にしたんだろうね
司馬遼太郎の坂本龍馬より史実に近い

807 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 14:46:15.95 ID:pck17uHf
小田原回ということで「官兵衛くる?」「政宗白装束くる?」層はいたかもしれないが、
NHKで流れてた予告CM見る限りは「お、すぐるちゃん回か」という印象だった

808 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 14:51:36.73 ID:6vTshJC6
政宗も幸村と同じくゲームやアニメで培われたイケメン補正イメージあるからな
ただの目のあたり負傷した伝令兵程度にしか見えなくてガッカリ

809 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 14:55:55.86 ID:wSuuO7Lp
そもそも、北条氏政調略に真田と景勝とか絶対に避けないといけない人選じゃ無いの?
官兵衛が行ったのも秀吉配下一の、調略のエキスパートっていうのもあるだろうけど西国の人間だから北条とは何の利害も絡まないからというのも大きかったのでは?

810 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 15:06:49.57 ID:f/AyPQsV
真田太平記と違って政宗をわざわざ役者有りで出したのは後に信繁の次男大八を預かるからかな?

811 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 15:13:31.71 ID:5OKORtfn
>>808
んなもん普通の大河ファンにはねえよw

812 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 15:15:12.12 ID:6vTshJC6
>>811
独眼竜政宗見てないのか

813 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 15:16:40.42 ID:vdVivAp/
伊達政宗は右翼絡みで仙台市と揉めてるからな

青葉神社に「日の丸禁止令」を出した仙台市 
「和龍」を奉納したのは画家・高橋聡
https://www.facebook.com/reimeijinja/posts/806717372687384
http://shamu-dayori.jugem.jp/?eid=220
https://twitter.com/mizubasyo/status/740823867866943488?lang=ja
http://yukokulog.blog129.fc2.com/blog-entry-2357.html
http://www.media-japan.info/?p=1815

真田幸村も真田丸絡みで揉めたりして

814 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 15:18:19.32 ID:Lg6P2a+V
>>804
ホントそう思う(笑)

815 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 15:57:25.57 ID:+N2785KG
戦国BASARA+「独眼竜政宗」のイメージが有るからどうしても伊達政宗はイケメンと考えてしまう

816 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 16:00:37.47 ID:jUq4c9gq
政宗を演じた人は44歳か。確かにオッサンだね。
主役の堺が40代だから、どうしても年齢が上がるんだな。

817 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 16:13:52.15 ID:i71Y4Ngs
あの煙幕はスモークグレネードかってぐらいの超兵器
真田だけ現代戦でもやるつもりなんですかね
もう花のようなる秀頼様を連れて九州に落ち延びても驚かん

818 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 16:16:34.69 ID:Kz7TWpG/
>>817
真田が鬼のようじゃないけどいいのかw

819 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 16:18:40.44 ID:m0q1MxNX
最後はなんか外国人が作った自主制作サムライ・ムービーみたいだったな。
ポカ〜ンとしてる内に終わった…

820 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 16:41:44.91 ID:GQ+IvlXp
>>736
個人的な気持ちを抜きにしてもシエと同レベルになってきたなと感じる

821 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 16:59:59.21 ID:0Eaxhsl/
伊達政宗は、本人遺骨からの復顔でも、ハーフみたいなハンサムですよ

822 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 17:15:32.61 ID:XMZPJsYr
復顔ではハンサムかどうかまではわからないだろ。
でも政宗って、藤原の子孫というのは系図の真っ赤な嘘で、
蝦夷の血筋だろうし、ハンサムとは違うけど、顔立ちくっきり縄文人顔だったかもな。
京都では部落顔として馬鹿にされるけど。

823 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 17:16:41.20 ID:olQEeqJ2
何言ってんだこいつ

824 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 17:39:43.70 ID:XMZPJsYr
伊達政宗
「物を知らぬ 鄙(田舎)のものとて都人の なぶりて笑う ことの悔しさ」

>>822
日本人には縄文人系と弥生人系がいてのぉ。畿内を中心として北九州〜中部地方西部までに
弥生人が、関東東北と九州南部には縄文人が分布しているのよ。
縄文人の顔の特徴はくっきりほりの深い顔。
奥州藤原氏も京都の藤原氏から”系図詐称の俘囚(=縄文人)”として藤原氏とは無縁であるといわれ
エンガチョされてた。

825 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 17:41:51.01 ID:XMZPJsYr
なんで部落顔かというと、弥生人の多く住む地域に残った少数の縄文人は、
部落民として、奴隷扱いされてたから。
京都では、部落民は見た目で区別できるともっぱらの噂。
東北人が畿内にやってくると、みんな部落民みたいな顔に見える。

826 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 17:52:39.53 ID:pck17uHf
奥州藤原氏の話は炎立つスレで

827 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 17:56:00.32 ID:RHlaIcxJ
くだらない差別的薀蓄垂れ流すとスレの流れが止まる
個人的には渡来人系のうすっぺらい顔した非力な青公卿より
彫の深い現代人好みの顔した奥州の覇者の方がずっと魅力的

828 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 17:58:04.41 ID:XMZPJsYr
現代の価値観で語られてもな。
伊達政宗が生きてた時には、伊達政宗は卑しい顔だと思われてたってことが
重要じゃないのか。

829 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 17:58:24.80 ID:5OKORtfn
見てるから言ってるんだよ
なんでゲームやアニメのイメージが先行するんだよ
先にナベケン政宗があってそれがゲーム・アニメに影響与えたんだろがw
全くだからゆとりはどうしようもねえなw

830 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 17:59:20.33 ID:5OKORtfn
>>829
>>812へのレスです

831 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 18:09:48.68 ID:Wvj/qBjq
>>825
京都の歴史からいうと被差別民の歴史も複雑に絡み合ってるから
顔立ちだけで判断するわけないじゃん・・・

832 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 18:12:38.77 ID:pEUraS5C
正宗公は、現代の法医学技術で復元されると、面長おもだかの品のいい顔。絵や彫刻で残されてるような、いかつい縄文的な顔とは、全く違う。
伊達家伯記念会ってサイトにあるよ。
あの俳優さんみたいな、しょぼくて貧乏くさい顔ではないなあ。
正宗好きだから、真田丸我慢して見てみたのに、ショボすぎてがっかり。
多分、スーパーのぶしげくんよりもかっこいいやつ作りたくない真田丸には、登場人物全般的によれてる残念な印象ばかり。
だめだこりゃ。

833 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 18:19:36.94 ID:3Q5j2rD7
日曜日は〜のレビューで批判的な意見が珍しく出たと思ったら、早速信者が攻撃コメントしとる
何か怖いわ

834 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 18:21:50.85 ID:1LKiueZg
つーか三谷の発言からすると一応信繁の宿敵ポジなんでしょう?<政宗
なら堺と同年代で今の役者よりもっと重みのある人キャスティングするのが普通なんじゃないの、大河なんだし。
浅野忠信とか加瀬亮とかオダギリジョーとか伊藤英明とかいるでしょ、伊勢谷友介は去年出てたから無理だろうけど。
あの役者のファンには悪いが有り得ないでしょあの人、この作品内での政宗のポジから考えれば。
天地人ですら松田龍平をキャスティングしてたのに。

835 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 18:27:45.80 ID:pSxTH19B
>>833
あれがあるから大河感想は何処も気を使ったことしか書いてなかったのかなとあのコメント欄を見てて思った

836 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 18:30:53.89 ID:Wvj/qBjq
葵三代では決して美丈夫とは言えないすまけいの伊達政宗だったけど
あれはアレで良かったよなー(個人的感想)

ドラマ構成内での扱いや役者の質の違いなんだろうな

837 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 19:08:55.92 ID:sldCI7eR
すまけい政宗は「こいつ何しでかすか分かんねぇ」感というか、強かな爺の感じは出てたと思う
飄々と笑いながら将軍家にも胆力で負けてないなという印象をちゃんと感じ取れた

838 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 19:13:36.52 ID:jUq4c9gq
葵徳川三代って、かなり老人臭がするキャスティングで、不人気の理由もそれだったと思うけど、
真田丸も負けず劣らず平均年齢高いよね。

あっちは演技の達者な人ばかりで、脚本もジェームスで安定してたから、
熟練の技みたいな感じだったけど。

839 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 19:27:34.84 ID:1pmx7C1i
史実に忠実なんて豪語に
だまされた感ハンパない

さらに武田勝頼ピークで
本編は全2話、あとはだらだらオマケ。

オマケ分で5600万円x20で11億2千万円!?
バっカじゃないの!?

こんな捏造は、民放で
スポンサー自力でつけて、やれ!

840 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 19:40:02.48 ID:v5g1hga2
え?あの伊達政宗もう出ないくらいのモブだと思ったらレギュラーになるの?
衝撃

841 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 19:40:42.30 ID:v5g1hga2
え?あの伊達政宗もう出ないくらいのモブだと思ったらレギュラーになるの?
衝撃

842 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 19:53:07.58 ID:VALjBXCy
一目で分かる真田丸 第23回 「攻略」
ttp://www.or2.mobi/index.php?mode=image&file=127824.png

843 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 20:21:12.06 ID:GO/i+jJ5
北条の滅亡を描きたい
主役の信繁と関わりがないので無理やり関わりを作る
ただし史実を変えられないので信繁がやったことは失敗か、うやむや
秀吉の栄華と衰退を描きたい
主役の信繁と関わりがないので無理やり関わりを作る
ただし史実を変えられないので信繁がやったことは失敗か、うやむや

こればっかし

844 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 20:24:04.75 ID:vIh+6GZ8
かえって主人公を冒涜するドラマにしてしまってるな

845 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 20:32:18.75 ID:pSxTH19B
有名で有能なはずの大人な武将たちがなんで失敗ばかりの小賢しい下っ端の若造頼りにしてるの?に
この話の主人公だから以外の答えがないドラマ

846 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 20:35:41.10 ID:odvpPa/w
伊達政宗はもっと有名な俳優が演じると思ってたのに…

847 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 20:48:48.44 ID:nRxGj8xA
>>833
その信者が拠って立つところが丸島のツイッターだというところが香ばしすぎるw

848 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 20:56:16.05 ID:5ybgY/Db
>>833

真田丸信者のそういうところが嫌なんだよ
「認めるところもありつつ、ここはついていけない」
「全体としては期待してるけど、ここは改善してほしい」
こういう本来は限りなく味方であるはずの視聴者に対し、
ちょっとでも異論を唱えたら全力で攻撃にかかってくる
それも口汚い相手を見下した感満載の態度で

849 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 21:18:39.47 ID:18YtbjsG
>>843
北条の滅亡を描きたいなら北条主役のドラマを作ればいいわけで
真田主役大河で信繁の捏造大活躍織り交ぜてやる話じゃない

850 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 21:45:56.30 ID:dE06dpaR
>>755
そんなにやることあるっけ??
まぁ最初からやること少ないんだけどさ

851 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 22:01:10.15 ID:nVZR+mAP
敵キャラに魅力がないのが致命的。
官兵衛は主人公とその取り巻きに改善すべき点が多かったのは事実だが、それでも
小寺政職・荒木村重・宇喜多直家のような敵となる人物は本当にいい味出してた。
このドラマの敵役である北条・徳川・伊達はただのバカ。

852 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 22:14:35.04 ID:anba7T8t
>>850
> そんなにやることあるっけ??

日常コント

853 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 22:17:43.98 ID:zkgruHdt
敵側に魅力って必要だよね、過去で言うと独眼竜なら最上義光、
武田信玄なら上杉謙信、北条氏康、今川義元、織田信長、
毛利元就なら尼子経久、大内義興、葵徳川三代なら西軍首脳陣
と敵側に魅力ある大河は面白い

>>851の言う官兵衛は上記作品には遥かに劣るが丸よりはマシ

854 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 23:00:59.92 ID:9UuveC5d
>>833 >>848  
このような現象からも
たぶん大門のブログにも信者が大量に突撃していると思われる。
本人の体感は見方5%アンチ95%だっけ?www
そりゃあ、ブログ書くのも面倒くさくなるだろう。
歴史研究家として真っ当なスタンツで批評を書いたら、
場違いのきもい奴がわらわら攻撃してくるのだから。

855 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 23:07:37.82 ID:sldCI7eR
突撃するにしても、どういうことを喚いてるんだろうか
まさか「史実ではこうでした」には突っかからないと思いたいが

856 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 23:11:46.50 ID:XMZPJsYr
丸島@考証が、官兵衛の功績を横取りしたという批難を受けて
黒田家譜なんて創作とついたーで叩いている。

しかし「軍師官兵衛」は創作の黒田家譜を参考に黒田官兵衛大活躍を描くのは理解できるが、
真田が、真田家譜や上田軍記や加沢記みたいな黒田の10倍捏造度の激しい創作家譜を真に受けて
大活躍させただけでは飽きたらず、黒田家の家譜の活躍まで横取りするのは完全に意味不明。

857 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 23:13:48.07 ID:Kz7TWpG/
そんな中、歴史リアルが更新
歯に衣着せまくってるように感じるが大丈夫か

858 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 23:22:34.44 ID:Wvj/qBjq
家譜のような書物が多かれ少なかれ
藩祖のヨイショや美談や功話を盛っている傾向が多いということは
自分もそう思ってはいる

でも黒田家譜と上田軍記、加沢記とは史料として扱われてる歳月や
検証、研究のなされようが雲泥の差だと思う

「加沢記に在りますからー」とかわざわざ発言するんなら
裏付け史料を発掘して提示するくらいやれよ、学者さんなんだろ
もし「そんな時間は無い」とかいうなら
当初から目立つ気満々なツイッターで余計なこと書くなよ

859 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 23:30:18.20 ID:9UuveC5d
丸島@考証のやっていることは、むしろ歴史を貶めていると思うけどね。

「この頃の信繁はよくわからないので、フィクションですが、
信繁と絡めて豊臣の時代を魅力的に描ければと思います!」ぐらいのことを言い切る度量をみせろよ。

こういう都合のいい引用は、歴史学者?研究家?として失格だと思うけどね。

860 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 23:34:43.22 ID:Kz7TWpG/
丸島てんてーいわく、官兵衛は画面に映ってないだけで、別ルートでは小田原城に説得に行ってるそうな
で、それを描くと後々面倒だし真田信繁が主役だから省略してるだけなんだと

それならそれで刑部のセリフに一言入れ込むくらいできただろうに
今更んなことつぶやかれても後だしジャンケンにしか見えん

861 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 23:40:18.64 ID:XMZPJsYr
>>860
そんな言い訳が可能なら、どんな横取り大活躍もやらせられますね。
なんでそんなにアホな言い訳を思いつくのだろう。
こんな台詞を口々に言わせてる段階で、黒田なんて出番なしなのにね↓

本多正信「氏直を説得できるのは源次郎をおいてほかにない」
徳川家康「源次郎、頼んだぞ!」
北条氏直「どうかわしらを助けてくれ!」
江雪斎「北条の命運がかかっておる!」

862 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 23:46:13.69 ID:BBosSTQp
>>861
ほんま安いドラマだわ
手抜きもいいとこ

863 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 23:50:18.12 ID:/hXk8td7
ほんとその通りなんだけど
こんな捨て駒にしかすぎない謙虚な信繁を主人公上げだとか大活躍だとか
気の毒なめくらがいるんだ世の中広いねとたいそう怒られましたw

864 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 23:53:12.60 ID:sldCI7eR
信繁は実は秀次の切腹に関わってたり
関ヶ原にも参戦してて大谷吉継の首を預かったり島津の退き口を提案したり
大坂の陣でも豊臣-徳川間を取り持とうとしたりしたんだよ
討ち取られたのも実は佐助が影武者をやってて、本物の信繁は
最後は淀君のそばに居て一緒に黄泉路へ行ったんだよ
だってこういうことがなかったという記述はないんだから

いっそこのくらいやったら清々しいね

865 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 23:56:00.02 ID:i71Y4Ngs
いやいっその事全て源次郎にすればいいんじゃねーか
東軍総大将源次郎が西軍総大将源次郎を討つ関ヶ原に
大御所源次郎と将軍源次郎と戦う源次郎とか

866 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 23:56:57.69 ID:s/qhBjl3
きりがいないと視聴率は上がるなw
視聴率を悪くしてる元凶はやはりきりだったかw

867 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 23:57:38.91 ID:5PgK9Otj
>>863
信繁が謙虚に見えるとか自分とは違う真田丸を見てたらしいな
初期じゃ、あいつ兄貴より才があると思ってたとか言ってなかったっけ?
(後で反省したらしいけど)

868 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 23:57:39.98 ID:XMZPJsYr
>信繁は実は秀次の切腹に関わってたり

ガイドによると、信幸のほうがかかわる予感

869 :日曜8時の名無しさん:2016/06/13(月) 23:57:50.54 ID:BBosSTQp
>>864
すごく…ありそうな展開です

870 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 00:00:04.19 ID:7howXDu6
>>864
>大坂の陣でも豊臣-徳川間を取り持とうとしたりしたんだよ
これは、ぜったりありそうw

871 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 00:27:37.15 ID:dYrKEbiF
へー
じゃあ阿茶局と密談とかw信繁がするのかー(棒)

872 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 00:29:46.43 ID:GMHFVzbO
出演者はオファー受けた時点ではこんな薄っぺらなコントやらされることは知らされてないよね
台本が届いてから「やっぱり出るの止めます」とも言えないわけで、その点は気の毒だなと思う
こんな作品作ってたら誰も出なくなるぞ

873 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 00:32:56.76 ID:x8dxTrOW
家康やるためにわざわざ太った内野とかw
内野はインタビューで、徳川家の子孫の人にも会って、責任をもって家康という人物を
演じなきゃいけないなと身が引き締まったとか言ってたけど、信繁を引き立たせるための
置物だったとはw

874 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 00:41:01.22 ID:obNvp2lA
なんという悲劇でしょう

875 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 00:56:56.58 ID:qYkAYyGr
兼続、秀次と無名ながら一話で好評を博した役者もってきてたからきたいしてたのに。
無名でもなければ、合いそうにない人。下手ではないけどやっぱり顔がな。
問題はイケメンかどうかじゃない、
伊達政宗の逸話に似合うだけの迫力を出せるかどうかだと思う。せめて鋭い顔つきの人ならセリフのない一瞬でもインパクト残せたのに。
最終回が心配だわ。
唯一安心したのは景綱が頭が切れそうなイケオジの人だったこと。

876 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 01:35:32.24 ID:qTORCTCh
>>今回、降伏の説得に起用されたのが、ほかならない信繁でした。
ちびっ子は、大いに困惑したかもしれません。
なぜか急に信繁の存在がクローズアップされ、
「北条氏政を説得してくれ」ということになります。
何でも板部岡江雪斎(役・山西惇)が沼田領の帰属をめぐって信繁と対決したとき、
「氏政を説得できるのは信繁しかいない!」ということになったそうです。
嘘か本当か知りませんが、本当なら大したものです。

たいしたものですwwwwwwwwww

877 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 01:36:39.16 ID:qTORCTCh
大門ちゃん
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/48838656.html

878 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 02:09:15.55 ID:qTORCTCh
加沢家の記録なんて黒田家譜よりいいかげんだろうにwww
アホか考証三人は

879 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 04:25:28.95 ID:7lIi5dU9
Kaycee Rice & Bailey Holt - GUMBALL- Choreo by Zoi Tatopoulos
https://www.youtube.com/watch?v=1p-n0ZPw51g
Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.youtube.com/watch?v=LvqrSjggBhk

La La La | Choreography by Di"Moon"Zhang ft Dytto
https://www.youtube.com/watch?v=nTdpIuQHbv8
Nonstop, Dytto, Poppin John | FRONTROW | World of Dance Los Angeles 2015 | #WODLA15
https://www.youtube.com/watch?v=Mflg-PzioHA
Autumn Miller
https://www.youtube.com/watch?v=EozckEiqvEY
https://www.youtube.com/watch?v=RX8-xs2DJRk
https://www.youtube.com/watch?v=htv9KS8U3xE
https://www.youtube.com/watch?v=SyuZb8p7Etk
Desserty
https://www.youtube.com/watch?v=oe6ACKMyF7I
https://www.youtube.com/watch?v=D76OSIdqtak
https://www.youtube.com/watch?v=LDGlggMNFog
FUNKY LIA(Lia Kim)
https://www.youtube.com/watch?v=7w_XhqiLSzQ
https://www.youtube.com/watch?v=kXegvzmVfCw


880 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 07:39:03.38 ID:V3uC5GSC
>>873
実は、内野の家康も鼻について来てたとこ。
華があってドラマを引っ張ってくれる人だから贔屓の役者なんだけど、真田丸では嫌だわ。

881 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 07:51:15.08 ID:V3uC5GSC
>>877
すげーw
ヤケクソ感ありあり。オモロい。

882 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 07:55:33.97 ID:hhJ9BUvb
>>880
ろくに活躍してないもんなあ
信繁で間がもたないなら真田の親父・兄貴・信繁で主人公にすれば、
三成とのW主人公にすればって話ここで上がるが
敵となる家康もまた、W主人公に据えられたと思うよ
とにかくドラマ全体の視野が狭いから役者の無駄遣い状態になってると思う
絵面も似たようなとこで似たような会話してるばかりだし

883 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 08:06:35.15 ID:CJDwXkN3
家康ラスボス扱いだろうに
ガキの頃から近所のちょっと会社ではエライおじさん程度に気軽に会話してたり
あんなコメディタッチでなくもっと底知れない感じで不気味に描いていい
でないと本陣突入してあと一太刀まで追い詰めた事が快挙にならない

884 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 08:27:14.34 ID:OWMp47HY
気の良い兄ちゃんの秀次が惨殺され磔にされると思うと、
もう見る気がしなくなる。

885 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 08:44:37.64 ID:IgNC72Lw
>>884
初登場時は田舎の国衆の次男坊にも負ける、おつむ足りてない奴だったけどね

886 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 08:47:43.78 ID:b77cfRdu
>>884
磔?
切腹の上2週間後に三条河原に首晒されて、その前で一族処刑
遺体はその場に埋めて塚作る、って感じだけどな
夏場に2週間経った首晒すとか…

887 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 09:05:27.17 ID:NJot/Cgs
>>872-873
真面目な役者ほどかわいそうだと思う
真面目に役作りしようと台本読み込めば読み込むほど、
「????」 になっちゃうだろうし

戦国時代の人物の苦悩ではなく、
人物の性格・指向にまったく一貫性のない連続ドラマを演じなきゃいけないという、
目の前の役者たちの苦悩が見えるドラマ

888 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 10:02:00.65 ID:BnfwMV2S
大門信者必死

889 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 12:17:11.93 ID:iVqZvkdZ
>>857
歯に衣、というか、
やる気がなくなってるような、
投げやりな文章になっとる。
まぁ、仕方ないよね。可哀想に、、

890 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 12:21:00.98 ID:4lCqCb8A
日曜が来る度に「今日は真田丸か&#12316;」と憂鬱になるとか俺達の気持ち代弁しているな

891 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 13:04:08.11 ID:Q8lKdVTu
そういえば渡邊大門は兵庫の高校を出た播磨備前を主に専門とする研究者だったな
黒田家譜への執拗なバッシングはひょっとして…

892 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 13:27:08.74 ID:hhJ9BUvb
若めに設定されてるだろう女性キャラの口調が
早口でそっけなく「あっそ」とかで切り捨てるようなのが品もないし
皆同じで区別もなさすぎる

893 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 14:14:24.45 ID:Otf3Zeq0
さっきチラッとEテレ見たら
家康が朝鮮通信使を大事にした
とかやっててガッカリした…
NHK、親韓だからなぁ

894 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 14:35:33.94 ID:Jr+ANfMM
↑偏向してるのはコイツだったりする

895 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 15:18:28.85 ID:xvR06YY2
官兵衛スレより
三成はともかく徳川と北条のどこが魅力的に描かれてるんだ?
バカ描写=魅力的?

493 名前:日曜8時の名無しさん 2016/06/14(火) 13:10:19.60 ID:dDKu1Mlu
丸スレでカンベ信者がカンベ出せカンベ出せって暴れたから
あと同じ時代人物を扱う直近作だからどうしても比較される

丸は敵方でも魅力的に描かれる徳川北条
主人公側でも欠点があますことなく描かれる石田
脚本のレベルの違いをまざまざと見せつけられてるからね

896 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 15:28:33.81 ID:qTORCTCh
黒田家譜が嘘嘘いわれつづけてるのはまったく中身を研究しない九州の歴史家
丸島みたいな東国史観だと許せない話ばっかり

桐野がちょっとだけど黒田家譜を褒めてたな 意外と島津のことも書いてある

897 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 15:29:03.46 ID:qTORCTCh
徳川実記も嘘嘘だけどな

898 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 15:40:57.80 ID:6lBHDKzQ
寺田心 父親 やりすぎ 虐待 母親 家庭環境 しつけ うざい 苦手 悪魔 大泉洋 やりすぎ 2ちゃんねる 唐澤貴洋 闇
寺田心 炎上 加藤浩次 不自然 ガイジ 批判 伊集院光 嵐 チンコ ウザい 嘘くさい プロ子供 ツイッター 長谷川亮太

899 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 16:24:04.15 ID:1dtqTrKR
>>895
三成はともかく徳川もともかく、
北条がなんでいきなり「死なすには惜しい男」
とかになってるのかわけわかりません
それほど大した人物である描写はこれまで全然無かったような

900 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 16:33:55.36 ID:Xgqw73aD
今回感想で不満言った人にはお前は解ってない、普通に面白いって書き込みが溢れてて引くわ

901 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 16:39:27.59 ID:bof89vgP
>>899
番組最後の紀行で「北条家最大の版図を築いた氏政」
これもっと早く言ってくればまだ説得力あったのにね

902 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 16:57:23.69 ID:TCIYT1GE
>>785
おんな風林は上野や北島が関わっていたからそこらは抑えてる
当時は生母を松姫とする話は世に出ていなかったからね
(出ていても採用したかはわからんけど)
で、批判材料にするならするで完全否定できる材料(織田と武田の外交以外)も
持ってこないとな
史実がはっきりとしていないものをそう頭ごなしに言うものじゃないとオモ

903 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 17:18:23.92 ID:hhJ9BUvb
>>899
それを一番言ってる家康と北条の間で今まで
どれくらいの事があったかろくに描いてないよね
娘を嫁にやってるとかも台詞で済ますのみ
信繁が大阪城でバタバタやってる話なんてどうでもいいから
主人公が立つ舞台となってる時代の周りを描いている欲しいわ

904 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 17:48:16.48 ID:QgOuSM0b
今まで見てて
なんで周りが「信繁だけが氏政を説得できる」と思うのか
ぜんっぜんわからん

905 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 18:00:24.22 ID:x8dxTrOW
氏政の演技がふざけてるとしか思えない大根芝居だしな

906 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 18:07:41.72 ID:qEAuxhYe
江雪斎と対等に渡り合ったってのもなぁ
あれ正信に助け舟出してもらってただけやんけ
それが信繁をおいて他にないとかいう謎の評価に

907 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 18:18:01.56 ID:x8dxTrOW
信者は「信繁が使者に選ばれたのは唐突じゃない。裁定の伏線があった」とか
いうけど、そのために、あんな史実にない、嘘くさい近代的な裁判みたいなのが
本編の20分も費やして行われたのかよ。

ほんと嘘くさい裁判で、くだらない。
あんな当時としてはありえないのが開かれてたことにして20分も食うなら
北条を描いておけばいいのに。

908 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 18:26:11.52 ID:gTWuIeH/
氏政が死なすのには惜しい男かは微妙だが
北条が伯耆一国とか河内狭山1万石とかではなく、
伊豆、相模2か国に武蔵2郡を安堵だったら
景勝や輝元程度の石高に抑えた家康の牽制になったろう
とは思う。

909 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 18:30:39.37 ID:hhJ9BUvb
真田と北条互いに譲らなかったからああなったのにな
昌幸が出るならまだギリギリ因縁の相手になっただろうか
それはあの茶番裁判にしてもそうだったけど
隣りに隠れて聞いてますってナニソレ
とにかく信繁の立場に説得力がなさすぎる

910 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 18:44:52.31 ID:6yyPQujq
>>906
どっちとも揚げ足取りやってただけだよね

911 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 18:52:59.18 ID:GOVVl61p
ボケーと見てたら「ゲンジローなら利害が絡まないから云々」とか言ってた? 真田って正に戦端じゃね?利害絡みまくりじゃね?

で、ゲンジロー失敗で更に利害絡みまくりの景勝と家康がでばるの?なんかワケわからん。官兵衛が行った理由こそ「利害が絡まないから」が一番だったように思うから

912 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 18:56:07.04 ID:/hEgJNF6
流石は官兵衛とは真逆でこれまでの信繁は失敗だらけで主人公上げなんかしてないのだと
そもそも秀吉がらみの歴史的シーンのどこにでもいること自体トンデモファンタジーでしかなく立派な主人公上げなのだが
この点はおいてもではなぜ失敗だらけという信繁をえらい人たちはこぞって気持ち悪いくらい評価し誉め讃え氏政説得の唯一の切り札と考えたのだろうか
信者たちの支離滅裂な擁護には唖然としてしまう(やはり実際はいなかったであろう第一次上田や「近代的裁判」での信繁の大活躍を三谷は描いているつもりなのだろう)
さらに確かに各陣営から使者は送られたのだろうが非公式であれば「捨て駒」の一兵卒も敵の総大将と1対1で直談判できるのか
言ってみれば前座の先鋒戦に何故かノコノコ出てきた大将に小わっぱがガチンコ勝負を挑み健闘はしたものの倒すには至らなかったようなものだ
こんな茶番試合面白くもなんともないしまして大将を倒さない「謙虚な主人公」だねさすが三谷他作とは違うとなるもんだから恥ずかしくなってくる
んでもって謙虚な信繁君からバトンタッチを受け今度は他所にいるはずの昌幸とななんと家康と景勝が小田原城に押しかけるときた
これでは北条からお宝をもらった官兵衛はいずこ?横取り信繁君おせえてと不思議がられても仕方ない(官兵衛を活躍させろとは誰も言ってない)

913 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 18:59:39.50 ID:F74MiomZ
>>909
ほんまそれ
あの第三者って舛添のパロディーかと疑うレベル

914 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 19:10:33.76 ID:hga8tjcB
>>912
ホントに!捨て駒の一兵卒が、敵地に潜入して敵兵殺しつつ、敵大将のもとまで行くなら、普通に暗殺だよね。
お前しかいない、て自爆テロに出されただけなのを、スーパーのぶしげくん脳内変換してただけなんじゃ?

915 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 19:12:06.85 ID:Q8lKdVTu
>>912
官兵衛は成功の過程を描かず流石官兵衛だったのが問題
官兵衛は史実に加え講談などのイメージもあるので、きちんと描写してさえいれば(秀吉も魅力的に描くこと前提で)
秀吉の成功は全部官兵衛の入れ知恵のおかげにしても、さして問題じゃない

916 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 19:41:36.38 ID:GOVVl61p
官兵衛スレでシンジャサマが大暴れww
レベル低すぎでしょwww

917 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 19:57:34.27 ID:qEAuxhYe
丸信者サマはシエと官兵衛に事あるごとに粘着してて草も生えない

918 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 19:57:58.70 ID:N2M+AGGh
大門先生には、信者に負けるなもっとしっかり!(大意)とメールしておいた。

919 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 21:12:32.50 ID:vN9ESpbL
>>907
史実と史実の間をどうやって創作で繋ぐかは小説家や脚本家を腕が試される部分だけど、
真田丸の場合は、創作と創作の間を創作で埋めてて、なおかつ出来が悪いんだよね

920 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 21:15:54.37 ID:qHFjQJpk
真田丸に限らないからスレチかもしれないけど
ドラマスレで役者を他ドラマの役名で呼ぶノリが気持ち悪い
すぐるちゃんだとかコミカドだとか…

921 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 21:36:48.07 ID:dYrKEbiF
>>902
偉そうなこと言うのなら
上野晴郎、北島藤次郎と名前をちゃんと書きましょうね

大河板って戦国の姫について色々な諸説を論じる人は多かったけど
三谷のあの映画が発表されるまでは
三法師の母=松姫説については「ソレはない罠」な論調が主だった

しかし今はその説に疑問を呈すると
「三法師が松姫の子では無いと 否定する史料 も無いし」ってレスが
もれなくつくようになったという不思議さ
ついでに「いつもの松姫厨が出たよ」とか叩かれもしちゃうし
何故なんでしょうかね?

922 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 22:01:09.56 ID:n9eyMxX6
「しがらみのない第三者」の意見をお望みなら
そもそもの発端である沼田問題の相手の次男なんかに
説得を頼んじゃダメだと思うの
まして怨敵の手をとって泣いて頼むって、頭わいてるとしか

923 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 22:37:30.16 ID:hhJ9BUvb
降伏反対してる兵士も多いからって言ってその後の殺陣も物凄いバカらしい
もっと秘密裏に動けば怖いのに、あんな大人数で江雪斎すら「うわぁ!」とか言って驚いて逃げれたの?
あれだけの人数が動いてるなら江雪斎ごと殺されるわ、つかクーデター起きてるわ
それで逃げる手段がバカみたいにデカイ煙幕とか
信繁周りのフィクションがどんどん雑になりすぎ

924 :日曜8時の名無しさん:2016/06/14(火) 23:46:18.36 ID:GOVVl61p
>>902
どう見ても有り得ないネタに食い付いて、尤もらしい態度こそどうかとオモ

925 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 00:09:49.18 ID:1Wi7NRnC
>>923
三谷信者ならなんかのパロディとかギャグシーンとして受け止められるのかもしれないが
そうでない身としては拷問でしか無いんだよなあの辺の描写

926 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 02:00:26.04 ID:RAi/nst0
>>898
寺田心 twitter 炎上 尊師 苦手 ヤバい 死亡 嫌い 加藤浩次 悪魔 2ch 不自然 恒心教 批判 ウザい 虐待 恒心教
寺田心 父親 やりすぎ 虐待 母親 家庭環境 しつけ うざい 苦手 悪魔 大泉洋 やりすぎ 2ちゃんねる 唐澤貴洋 闇

927 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 02:29:00.60 ID:2PvagIJx
>>921
横からだがどこが不思議なのかさっぱりわからんな
わからないのは自分が絶対正しいと思ってるからじゃねーの?
捉え方なんて人それぞれ、ネット普及などでそれまであまり
知られていなかったことが広く知られるようになったから
いろいろな見方や推理をする人が増えた、それだけのことだろう

928 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 03:03:19.20 ID:6rkiG9s4
小田原の陣の秀吉の陣羽織はもはやコントだな

929 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 03:18:30.35 ID:FviwkGCG
視聴率よかったみたいですが・・・

930 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 03:28:40.83 ID:lLyzWNyC
「否定する証拠はないから肯定する」というのは、なんでもありに繋がる危険な考え方で
一般人が言うならまだいいが、学者や評論家は絶対言っちゃダメだよね

931 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 03:36:33.58 ID:FviwkGCG
>>930
視聴率よかったみたいですが

932 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 05:56:45.03 ID:KKR64cbs
>>930
その通り
もっとも注意すべきところなのに●学者はそこにすがり付く
本スレと鬼女スレのノリも今年は色々異常だよ

933 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 05:59:29.84 ID:5o7uL7s7
>>931
視聴率スレ・本スレでどうぞ。このスレに数字は関係ないんで。あとこれまでの大河と比べれば決していい数字とは言えない。

934 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 08:00:26.11 ID:V6/LOnPX
天地人に負け続けてる視聴率で視聴率はいいんだ!って言い張れるのはちょっとカッコいい

935 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 08:10:16.63 ID:ci+LKjzw
ここ2、3話でアンチが一気に増えたな。当然だけど

936 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 08:27:32.44 ID:FviwkGCG
>>933
つまり泣き所なんですねw
ぐうの音も何とやらですなwww

937 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 08:43:29.92 ID:MrPOpihk
●信者さんが紛れ込んできて
苦し紛れの勝利宣言ですか。
見苦しいですなぁ、、。

938 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 08:48:51.90 ID:ibHxA3lZ
平山真田信繁を読むと、このあたりは北国衆に加わった真田親子中心の記述で、
信繁が参加したか確定できる資料はないが、不自然ではないだろうと書いてある。
諸記録によると、信幸が大活躍、信繁は「初陣」であったが、手勢を率いて大道寺勢に突入し、
これを撃破したという。その後も忍城攻めまであれこれ真田の動きについて書いてある。
こういうドラマとなる素材がちゃんとあるのに、真田丸は、信繁が小田原で氏政を説得するという
忍者物も真っ青の荒唐無稽な展開となっているわけだ。
確実な証拠がないのなら、同じく確証はできないがそれを上回る証拠があればまあよい。
ところが、その証拠は信繁が馬廻りであるというただ一点。しかも、この時点で馬廻りではなく
ドラマのために前倒ししていることを認めている。つまり証拠価値はゼロ。
ただただ信繁のご都合主義的動きに合わせてるだけ。
ほんと何のためにこの人たちは考証の仕事してるんだろ。

939 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 08:58:17.59 ID:N6WPbGHS
信繁が本当に馬廻衆の一人で(上田とは関係なく)1万8000石のエリートなら大坂時代の記録がほとんど残ってないなんてことはありえないのにね

940 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 09:00:55.68 ID:+iX1ZQIA
>>936
ちゃんと視聴率スレがあるのに、アンチスレで視聴率の話を持ち出す(特に視聴率を根拠にドラマへの批判を抑えようとする)のは、反則。
それから北部九州を別にすれば、軍師と真田では、関西は軍師、名古屋はほんの少しだけ真田、札幌は軍師が極端に低かった数回を除けばほんの少しだけ真田が視聴率がよいという程度。
関東ははっきり真田がいいが、年間で江に勝てるか微妙な情勢。
貴殿の切り札の「視聴率」も全国的にみれば実は大したことはないかもしれないということ。
by 視聴率スレ住人(スレ違い、失礼しました)

941 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 09:13:42.68 ID:ibHxA3lZ
仮に100%馬廻りのエリートだとしても、それがなぜ秀吉の近習を意味するのだろうか?
そういうことに一切目を瞑ろう。そして、信繁が使者として派遣されたのならばまだわかる。
使者というものは、上の意思を口上や書状で伝達する役割だ。
ところが、信繁は使者ならぬ自分の意思で交渉する代理人、いやそれどころか
全権委任を与えられた政府特使なのだ。ほんとにほんとにビックリポン。

942 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 09:16:53.37 ID:CBvb2S0y
しょせんはTVドラマだから、
これが面白いとか話の矛盾・不整合が気にならない人もいる、ぐらいならまだ理解できるよ
しかし、このドラマに、「信者」 的な人らがなんで沸くのかは、まったく理解できない

943 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 09:21:56.52 ID:FbR/A0kD
俳優のファンだったり、脚本家のファンだったり、色々な要素があるでしょう
他大河に比べて〜と優位に立ちたがるのはそういうこともある
あと、自分が面白いというものに関して否定的な意見が入ると自分の感性を否定された気持ちになる
それは自分の人格を否定された気持ちになるのと似ている
故にそれを解消するために批判者に対して攻撃的になる

全部が当てはまるとは言えないけれどそういうことはあるのではないかな

944 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 09:23:34.33 ID:FbR/A0kD
>>943>>942に対してね
ごめんぬ

945 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 09:52:18.25 ID:/+oqoXnU
>>930
さらに「黒田家譜は捏造」まで行っちゃったからな
この手を使えばもうなんでもありでしょ

「官兵衛は別ルート」なら本編でセリフだけでも出しておけばいいのに
放送後になんで公式でもないところから言い訳が出てくるの
見苦しい言い訳が必要なのは
「信繁が説得に行く」という創作そのものに無理がありすぎるからだろ

946 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 10:12:40.49 ID:wDfTh7HQ
変な小細工なんかしないで、素直に信繁が官兵衛にくっついて説得に行く形にすればよかったのにね。
んで、北条の反駁にあってへどもどする官兵衛に得意満面で良い知恵を授けてやればいいじゃない。
どうせいつでもどこでも顔出してるんだから、いまさらそれくらいのことしても「ああまたか」くらいにしか思わないよこっちは。

947 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 10:16:31.57 ID:FviwkGCG
>>940
負けて辞世の句みたいですけど長文ですねwww

948 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 10:17:58.61 ID:/+oqoXnU
官兵衛をいっさい出さなくてもいいんだよ
説得に行く以外のストーリーにすればいいだけ

949 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 10:21:57.38 ID:K9JKRvl7
シンジャサマがアンチスレに乗り込んでファびょる・・・しかも、言い返せないから短文で煽るだけ。見苦しいを通り越してキだな。

スルーで良いんじゃね?

950 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 10:23:46.11 ID:FviwkGCG
>>949
あっ
もしかして効いちゃった?www

951 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 10:26:54.29 ID:FviwkGCG
>>949
それからあのーカタカナ表記気持ち悪いんで止めた方が良いと思いますよwww

952 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 10:28:46.41 ID:ZSog3Aoq
秀吉周りの他で活躍すると役者のロケ組まなきゃで金やらスケジュール調整やらめんどくさい
そう言うのは前半だけにしときますからって作りにしかこの所は見えない
特に死ぬ間際のアクションが多くなるだろう負担を今は避けてるんじゃなかろうか

黄母衣つけてバタバタ、セットの中であっち顔出しこっち顔出し
ドリフのコントみたいだったわ
ドリフは勿論コントとして作ってるんだから面白いが、これはどう言うつもりでやってんだか

953 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 10:29:52.92 ID:FviwkGCG
>>952
面白いんじゃいですか?データもその通り反映されてますしw

954 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 10:47:46.69 ID:KKR64cbs
ドリフのコントレベルで面白い〜☆って言ってくれる信者様がいるからやりたい放題だよね信者は小学生レベルだから
おまけに少しの批判も信者様が特攻して潰してくれる
腐が間違いなくついてるよこのノリ

955 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 10:49:15.24 ID:K9JKRvl7
本スレで晒されてるしwww

956 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 10:50:27.71 ID:FviwkGCG
>>954
小学生レベルでドリフのコント?

へーー今時のガキってドリフのコント流行ってんだーー

957 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 10:52:22.45 ID:FviwkGCG
>>955
効いてる効いてる効いてるーーーーwww

958 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 11:37:21.44 ID:wDWYSvf2
信者って、ホントに信者なのかな?
NHKのバイトなんじゃないの?
だから、あんなに強引に、反対意見をねじ伏せようと、真田丸教を押し付けるんじゃないかな?
て、ヤフーみんなの感想の、批判が上がるごとに毎日のように沸いてくる
押し付けコメント見てて、思った。

サイト管理も、NHK批判すると、速攻でコメント消すから、ぐる。
去年が惨憺たる結果だったから、世論操作のための予算が組まれた、てそういうことなんじゃない?
じゃなきゃ、売れないヒマなライターみたいな人が、延々と製作資料みたいな長文、上げ続けないよなあ。

959 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 11:45:31.74 ID:G4YC9FtL
>>958
危機感もってんなら頑張ってアンチ活動励めよ負けてるぞw

960 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 11:50:10.56 ID:ZSog3Aoq
こういうヤツくると内容に自信がないんだなってなる

961 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 11:54:14.71 ID:G4YC9FtL
>>960
で小学生の間でドリフのコント流行ってるの?

962 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 12:35:46.41 ID:P2kXkgwZ
言うに事欠いて揚げ足取りですか。
信者は見苦しいな。

963 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 12:35:57.09 ID:m0jwCeDj
今日も必死に真田丸番宣のNHK

964 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 12:53:26.89 ID:IM7zdYm5
0140 日曜8時の名無しさん 2016/06/15 08:50:17
大河はおんな太閤記かな。
でも本格的に見たのは武田信玄から
返信 ID:FviwkGCG

965 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 13:12:00.84 ID:KKR64cbs
昭和の小学生に大人気だっだろ
いちいちバカバカしい
腐は否定しないとこみると図星ッスね●信者

966 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 13:32:42.30 ID:GwpFebTx
視聴率が上がったのは、単に氏政が自害するところを見たい人が多いだけなんじゃないかと思っている
その意味で、おそらく次回も前回と同じくらいの数字になると予想

967 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 13:42:54.89 ID:G4YC9FtL
そんなに視聴率の話題気になるの?www

968 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 13:43:57.99 ID:G4YC9FtL
>>966
そっかー
じゃあまた涙目決定だねーwww

969 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 13:45:07.92 ID:G4YC9FtL
>>965
>昭和の小学生に大人気だっだろ

あのー今昭和じゃないんすけどw

970 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 13:46:46.04 ID:fo0JX+5Z
晒してやったからか?わざわざID変えたんだなww
まあ、その変えたIDもバレバレだから本スレに今日は書き込めないw

哀れで阿呆な信者が目真っ赤にして草生やしでるんだろうな

971 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 13:48:37.81 ID:G4YC9FtL
>>970
え?書き込まないとでも思ったの?w

安心して下さい。しっかり書き込みますよーwww

972 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 13:59:29.44 ID:G4YC9FtL
>>970
おう てめー早くスレたてろや

973 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 14:18:27.52 ID:K9JKRvl7
>>971
でもお前、晒されてから本スレに書き込みしてねーじゃん。ビビんなよ

974 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 14:41:37.33 ID:P2kXkgwZ
信者さん、そこは「マイノリティー」じゃなくて、
「マイナー」でしょ?www

131 日曜8時の名無しさん sage 2016/06/15(水) 08:25:09.47 ID:FviwkGCG
>>96
忠興は黒で描かれてる場合もある
信幸は… 信繁フューチャーへの嫉妬?

つかかなりマイノリティーな話だけどw

975 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 14:44:29.84 ID:KKR64cbs
東軍よりの腐女子?

976 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 15:49:29.80 ID:QfTf9QLR
のぶしげフューチャーか。
キャプテンフューチャー思い出した。

977 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 19:31:51.01 ID:G4YC9FtL
でスレたてないの?w

978 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 19:33:03.69 ID:G4YC9FtL
>>973
・・・え?ビビる必要あるの?w
どこどこ?どこにあるの??www

979 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 19:34:06.61 ID:G4YC9FtL
>>975
腐女子wwwwwwwwwwwwww

980 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 19:36:06.87 ID:G4YC9FtL
>>976
だから平仮名は気持ち悪いから止めとけと何度言ったら分かるんだかw

981 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 19:37:22.40 ID:G4YC9FtL
>>980
あースレなんかたてねーからなボケ

982 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 19:44:23.52 ID:lDk5ThK4
信繁フューチャー怒りの連投

983 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 19:48:47.02 ID:G4YC9FtL
>>982
怒ってませんよ

984 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 21:38:18.19 ID:cwwByMsx
視聴率、全然よくないぞ。
常時20越えならそう言える、せめて19以上ならまだ。
いつもは16台でたまに18越えたら数字がいいとか、幕末大河の話でもしてんのか。

985 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 21:42:59.71 ID:K9JKRvl7
>>984
官兵衛と似た数字に落ち着くんじゃね?

986 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 21:58:14.22 ID:KKR64cbs
>>979
さっきから否定しないのな

987 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 22:40:33.66 ID:3rZ+txn+
これだけ子供やB層に向けに作って、この視聴率だったら失敗だろうね。
子供に合わせて現代語、子供に合わせてコント盛りだくさん、
今回の秀吉の衣装(コスプレ?)なんて子供がもろ喜びそうじゃんww。
そこまでやって18たまに超える程度じゃなあ。。。

988 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 22:47:57.04 ID:cwwByMsx
> これだけ子供やB層に向けに作って

買い被りだろう。作り手のレベルが子供並みなだけだよ。

989 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 23:22:43.37 ID:m0jwCeDj
真田丸の視聴率って低くも無く高くもなく関東でわりかし高い感じ。

990 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 23:26:57.47 ID:cwwByMsx
水準を知らない人間はそう思うのかも知れんけどねえ

991 :日曜8時の名無しさん:2016/06/15(水) 23:53:55.61 ID:XXRJfw+V
ここ最近で言えば>>989なんじゃないか
題材的にやりようによっては、もっと数字とれたのは明らかだと思うが

今支持してる人達ならもっとまともな脚本と演出でも付いてきたと思う
出来がいいから支持してる訳じゃなさそうだからな、ここでピーク言われてる二話までも支持してたし

992 :日曜8時の名無しさん:2016/06/16(木) 00:19:17.75 ID:tcskQqY8
>>986
はーいじゃー結論わ


違います!!!

バカじゃねーの!そんな想像しか出来んのかボケ!!!

993 :日曜8時の名無しさん:2016/06/16(木) 00:20:37.73 ID:tcskQqY8
>>991
悔しいのう悔しいのう



悔しいのう!!!wwwwwwwwww

994 :日曜8時の名無しさん:2016/06/16(木) 00:21:46.28 ID:0BDT4yes
>>992
おめーいい加減しつこい

995 :日曜8時の名無しさん:2016/06/16(木) 00:24:02.09 ID:PhWS/y+Y
>>991
視聴率に関しては善戦してるだろ。今時20パーセント前を取れるドラマなんか皆無だし

996 :日曜8時の名無しさん:2016/06/16(木) 00:25:25.58 ID:PhWS/y+Y
>>987
B層って何?具体的にどんな層よ?

997 :日曜8時の名無しさん:2016/06/16(木) 00:26:57.33 ID:ArePRpQB
結果として前作よりは評価は高いからアンチは厳しい戦いが待ち受けている

998 :日曜8時の名無しさん:2016/06/16(木) 00:28:18.99 ID:7zktNutK
>>994
視聴率に関して答えないといつまでも続くよ?

999 :日曜8時の名無しさん:2016/06/16(木) 00:34:37.25 ID:FuYtNW+q
きびしいよ

1000 :日曜8時の名無しさん:2016/06/16(木) 00:35:28.49 ID:feAnRwdd
1000なら三谷圧勝

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