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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part196©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/05/31(火) 21:49:07.37 ID:ISi6NBnu
★新スレを立てる時はE-mail(省略可)欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません

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>>850付近の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
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★スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
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>>850以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外はレス禁止

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■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■Twitter https://twitter.com/nhk_sanadamaru
■Facebook https://www.facebook.com/nhksanadamaru
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
NHK長野放送局 http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
NHK前橋放送局 http://www.nhk.or.jp/maebashi/sanadamaru/
NHK大阪放送局 http://www.nhk.or.jp/osaka/sanadamaru/
NHK和歌山放送局 http://www.nhk.or.jp/wakayama/sanadamaru/sanadamaru.html

■大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 http://ueda-sanadamaru.com/
■大河ドラマ「真田丸」くどやま推進協議会 https://www.kudoyama-sanadamaru.jp/

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part195
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464594322/

2 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 21:49:29.68 ID:ISi6NBnu
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫  【プロデューサー】清水拓哉/吉岡和彦
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平/渡辺哲也  【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【資料提供】寺島隆史 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤
【お灸指導】小林潤一郎 【華道指導】海野美水 【わら仕事指導】澤井榮 【茶道指導】小澤宗誠 【算木指導】佐藤健一
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【真田丸紀行音楽】演奏:辻井伸行(01-13回)/ヴォーカル:波多野睦美(14-*回)
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋 【戦国軍事考証】西股総生 【大坂城資料提供】木岡敬雄 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【信州ことば指導】丸山明恵 【尾張ことば指導】稲垣あけみ

■関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart19
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1463966570/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457713946/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part23
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1463232919/
【MVP】真田丸 各回MVPスレッド Part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459695898/
こんな「真田丸」は嫌だ!6桝!
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462751862/
【2016年】真田丸アンチスレpart7
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1463318968/
【謎の歴史観】『真田丸』のココがまちがってる!!【史実検証】part4(実質)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1461975676/
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/

■過去スレ
001-100 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457888427/8-9
101-190 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464452672/2
191 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464152763/
192 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464285671/
193 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464452672/
194 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464527509/

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/

■真田家の家系図
http://i.imgur.com/jG4Uc3G.png

3 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 21:49:54.19 ID:ISi6NBnu
■出演者

真田信繁(源次郎)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
きり[側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(28)
梅[側室・堀田作兵衛妹](?-?)…黒木華(26)●
春[正室・大谷吉継娘・竹林院](?-1649)…松岡茉優(21)
たか[側室・豊臣秀次娘・隆清院](?-?)…岸井ゆきの(24)
すえ[信繁と梅の長女・阿菊](?-1642)…林里香(1)→保榮茂愛(4才役)

真田信幸→信之(源三郎)[兄](1566-1658)+1…大泉洋(43)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘・清音院](?-1619)…長野里美(54)
稲(小松姫)[信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)

真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛/源五郎)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(63)
薫[母・山手殿](1549?-1613)…高畑淳子(61)
とり[祖母・恭雲院](?-1592?)…草笛光子(82)

小山田茂誠[義兄・松の夫](1561-1642)+6…高木渉(49)
松(藤)[姉・茂誠の妻・村松殿](1565-1630)+2…木村佳乃(40)

真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(50)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1626)+14…迫田孝也(39)
矢沢頼綱[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣・恭雲院の又甥](?-1634)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)
鈴木主水[名胡桃城城代](1547-1589)+20…

徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
徳川秀忠[家康嫡男](1579-1632)-12…星野源(35)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多正純[徳川家臣・正信嫡男](1565-1637)+2…伊東孝明(45)
本多忠勝(平八郎)[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(57)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(37)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(53)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595)+22…石井愃一(70)
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)●

4 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 21:50:22.30 ID:ISi6NBnu
羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(47)
茶々→淀[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(36)
なか→大政所[秀吉の母](1513-1592)+54…山田昌(86)
羽柴秀長→豊臣秀長[秀吉の弟](1540-1591)+27…千葉哲也(52)
旭[秀吉の妹・家康継室](1543-1590)+24…清水ミチコ(56)
羽柴秀次→豊臣秀次(孫七郎)[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(41)
豊臣秀勝[秀次の弟](1569-1592)-2…
豊臣秀保[秀次・秀勝の弟](1579-1595)-12…
豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・金吾中納言](1582-1602)-15…浅利陽介(28)
木下辰之助(小早川秀秋幼少期)…齋藤絢永
捨→鶴松[秀吉と淀の最初の子](1589-1591]-22…
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17)

石田三成(佐吉/治部少輔)[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継(刑部少輔)[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)
加藤清正(虎之助)[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
福島正則(市松)[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
平野長泰[豊臣家臣・秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(54)
うた[三成正室](?-1600)…吉本菜穂子(38)
宇喜多秀家[豊臣家臣・五大老](1572-1655)-5…高橋和也(47)
前田利家[豊臣家臣・五大老](1538?-1599)…
わくさ[寧の侍女・小西行長の母・マグダレナ](?-?)…
玉[細川忠興正室・ガラシャ](1563-1600)+4…橋本マナミ(31)

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)●
長崎元家[滝川一益家臣→小早川秀秋家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)●

北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)
猪俣邦憲[北条氏邦家臣](?-1590)…

5 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 21:50:42.51 ID:ISi6NBnu
上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●

後藤又兵衛[大坂五人衆・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(55)
毛利勝永[大坂五人衆](1577-1615)-10…岡本健一(47)
長宗我部盛親[大坂五人衆](1575-1615)-8…阿南健治(54)
明石全登[大坂五人衆・元宇喜多家臣](?-1618?)…小林顕作(45)
木村重成(1593?-1615)…
大野治長[豊臣家臣](1569-1615)-2…今井朋彦(48)
大蔵卿局[淀の乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(52)

伊達政宗(1567-1636)±0…長谷川朝晴(44)
片倉景綱(小十郎)[伊達家臣](1557-1615)+10…ヨシダ朝(55)

千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)
吉野太夫[上方の名妓](?-?)…中島亜梨沙(33)
出雲阿国[旅芸人・元出雲大社の巫女・お国の師匠]…シルビア・グラブ(41)
お国[のちのかぶき踊りの阿国](1572?-?)…小林実由(7)
尾藤道休[落書事件の容疑者](?-1589)…横田栄司(44)●
呂宋助左衛門[堺の貿易商](1565?-?)…松本幸四郎(73)

立花権三[秀吉の馬廻り衆]…吉田ボイス(35)●
茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆(67)
斎木[越後の奉行]…黒田大輔(38)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後・北浜の漁師]…柏木風太朗(57)
又吉[越後・南浜の漁師]…上川周作(25)
吉蔵[伏見城の大工の棟梁]…

語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー

●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(生年不明の人物は表記なし。)

6 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 21:51:03.67 ID:ISi6NBnu
■日程・サブタイトル・視聴率・演出

                    関東  関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・・19.9%  20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・・20.1%  21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・・18.3%  20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・・17.8%  18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・・19.0%  18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・・16.9%  17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・・17.4%  17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・・17.1%  17.4% 田中正
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・・16.6%  14.4% 小林大児
第10回(03/13) 「妙手」・・・・・・16.2%  17.4% 小林大児
第11回(03/20) 「祝言」・・・・・・15.6%  14.0% 田中正
第12回(03/27) 「人質」・・・・・・17.9%  17.0% 田中正
第13回(04/03) 「決戦」・・・・・・17.5%  16.4% 木村隆文
第14回(04/10) 「大坂」・・・・・・17.1%  15.2% 木村隆文
第15回(04/17) 「秀吉」・・・・・・18.3%  17.4% 木村隆文
第16回(04/24) 「表裏」・・・・・・16.9%  16.3% 小林大児
第17回(05/01) 「再会」・・・・・・17.0%  14.7% 土井祥平
第18回(05/08) 「上洛」・・・・・・19.1%  17.6% 田中正
第19回(05/15) 「恋路」・・・・・・17.0%  14.7% 小林大児
第20回(05/22) 「前兆」・・・・・・18.7%  16.8% 渡辺哲也
第21回(05/29) 「戦端」・・・・・・16.8%  15.8% 木村隆文
第22回(06/05) 「裁定」
第23話(06/12) 「攻略」
第24話(06/19) 「滅亡」
第25話(06/26) 「別離」
第26話(07/03) 「瓜売」
第27話(07/10) 「不信」
第28話(07/17) 「誤解」
第29話(07/24) 「異変」

日程・サブタイトルは変更になることがあります。

7 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 21:57:19.00 ID:RC0xTykh
>>1

8 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 22:33:43.84 ID:s/3g9hZ4
>>1乙はすることがないのだろうか⁉
(忙しい中スレ立てさんくすこ)

9 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 23:14:36.03 ID:7eX2PxfK
大名でもない>>1

10 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 23:18:25.12 ID:DgxzLkQd
>>1
1/10の早丸開始時点で19スレ目で現在200スレ間近だから結構いいペース
600スレ以上の組!スレ超えは無理でも大河板2位の座はしばらく安泰だろう
来年のやつは1年経っても200スレ行くのは無理だろうし

11 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 23:20:03.98 ID:fkTcwsSq
>>9
黙れ、小童>>1

12 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 23:21:13.81 ID:NvaaijrA
最近のNHKは全体的にアホっぽいから
大河もコメディー真田丸でござるになっちゃったな

13 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 23:24:13.19 ID:R0ttDXLS
>>1上洛乙にござる

14 :日曜8時の名無しさん:2016/05/31(火) 23:43:20.32 ID:zkhnTmQ1
>>1
これ次回の日曜には祝200祭りかな?

15 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 01:53:18.49 ID:DgXq7bLr
>>1
お疲れ様です。
ドラマ見て思ったんですが織豊時代の守護・地頭と寺社勢力はどうなったのでしょうか?
守護大名や地頭は織田信長や豊臣秀吉に滅ぼされた?
寺社勢力は一向一揆でお馴染みの本願寺や比叡山焼き討ちや厳島の神社とかのイメージだけど奈良神社の東大寺がの大仏が国を護るとか平成時代の東本願寺や西本願寺とは違うんでしょ?

16 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 02:17:51.00 ID:LQD951V2
>>1
スレ乙です。

「こわっぱめ!」と言うのは何歳児からでござろう。

17 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 02:54:01.14 ID:WO3a2Pon
>>1の何がいけなかったのでしょうか・・乙

18 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 03:54:38.19 ID:9IfLALmm
おこうみたいな女の人がいたらなぁ、でも人気あるからすぐもらわれちゃうだろな。

19 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 04:31:56.92 ID:MRih6zvG
おこうさんが健気でいい。正妻から格下げされてひどい扱いなのに文句も言わずにひたすら信幸に尽くしている。
それに比べて稲の態度の悪いこと。

しかし、まだ稲はこうのこと気づいてないんだな。
夫のそばにいる侍女が、もともとの正妻で自分が嫁いできたために格下げされたんだと知ったらどんな態度に出るんだろうか。
内緒にされていたことに怒るか、嫉妬するか、申し訳なく思うか

20 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 08:43:18.93 ID:XgRlvaMx
>>1乙、風呂にでもひゃーるか

21 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 08:49:41.12 ID:Vn+ZRAhS
>>1-6
乙でした!
更新間に合わなくてすみません、
鈴木京香さん昨日5/31が誕生日だったので(48)で、
アンチスレpart8が重複していますが、誘導があり先に立ったということで勢いのある方を保管庫更新してあります。
ネタバレスレはまだ立ってないようなのでそのままです。
スレの勢いは、だいたい本放送後から次の放送時間までのスレがこんな感じなので、
part200は次回の日曜になりそうですね。

第01回part19〜31(12スレ)
第02回part31〜39(8スレ)
第03回part39〜50(11スレ)
第04回part50〜58(8スレ)
第05回part58〜67(9スレ)
第06回part67〜75(8スレ)
第07回part75〜83(8スレ)
第08回part83〜91(8スレ)
第09回part91〜98(7スレ)
第10回part98〜108(10スレ)
第11回part108〜122(14スレ)
第12回part122〜130(8スレ)
第13回part130〜141(11スレ)
第14回part141〜149(8スレ)
第15回part149〜156(7スレ)
第16回part156〜163(7スレ)
第17回part163〜170(7スレ)
第18回part170〜178(8スレ)
第19回part178〜185(7スレ)
第20回part185〜193(8スレ)
第21回part193〜

22 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 10:29:30.16 ID:LDhstcN5
第一次上田合戦の時は、信幸も出浦様も三十郎もいたから、なんとか多勢に無勢でも
勝てたけど、第二次の時は、その三名が敵側にいて、兵力も一次の時と比べ物にならない
くらい多いと聞きます。
その状況下で勝ったとは流石としか言い様がありません。

23 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 10:41:46.65 ID:Ehy2iLBT
>>5
まだその後のストーリーが公開されてないから確定ではないが
大工の吉蔵は実在人物っぽい
二十六聖人で最初に処刑された人物

24 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 11:11:45.38 ID:h05v1WDv
>>22
勝ったと言うより、落城せずに足止めした程度だろう。

25 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 11:24:02.94 ID:+r5IJ6gB
攻城戦の防御側って、落城しなければ勝ちじゃないの?

26 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 11:29:12.15 ID:/NVv5UQ+
>>25 開放して落ちたでしょ?

27 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 11:31:37.93 ID:ZNKXgvzI
>>25
一般的には勝ちだと思う
さらに
詳細は不明だそうだか一般に言われている通りなら
敵主力を拘束したことも戦略レベルで大きなポイント

28 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 11:31:50.52 ID:vaEjppsm
>>26
その論法は卑怯かも
関ヶ原が終わって、かなり時がたってから開放したのに
「落ちた」という表現はちょっと・・・

29 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 11:35:26.41 ID:KOfrupo+
よくわからんけど
城追い出されて蟄居することになっても
勝ちと言えるの?

30 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 11:38:19.18 ID:+r5IJ6gB
>>29
戦術的には勝ったけど、戦略的には負けたということかと

31 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 11:38:38.20 ID:vaEjppsm
第二次上田合戦自体は勝利だろ
局地戦だから全体の戦局に影響を与えなかっただけで

32 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 11:39:22.10 ID:sl108S6D
>>29
家康が秀吉に跡取りの秀忠を人質に差し出して臣下の礼まで取らされたのに
それでも小牧長久手の戦いで秀吉に勝ったと言えるの?みたいなもん

局地戦では真田の勝利
しかし関が原で勝利した家康が全国の諸大名を総動員して
真田を攻めれば負けるだろう

33 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 11:40:38.59 ID:vaEjppsm
日本はアメリカに原爆落とされて負けたから
パールハーバーの戦いはアメリカが勝利したのだ!
なんていうアメリカ人は居ないしね

34 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 11:45:03.80 ID:ITnX5n5B
決戦当日まで数倍の兵力を足止めすれば守将は勝ちだね
決戦で友軍が勝ったかどうかは守将の軍功には影響しない
違いは単に恩賞がもらえるかどうかだけw

35 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 11:46:53.78 ID:h05v1WDv
>>32
人質から養子は秀康

36 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 11:48:32.62 ID:vaEjppsm
しかし信幸が東軍じゃなくて真田家全員が西軍に属してたら
確実に第三次上田合戦もあっただろうな。
あくまで信幸に領地を引き継げる事が確定したから城を明け渡しただけであって
そういう条件が無かったら昌幸の性格上死ぬまで徹底抗戦した事は想像に難くない。

37 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 11:51:39.40 ID:ITnX5n5B
>>35
これから人質モードの秀忠クンが出てくるはずだよ
そもそも「秀」忠の「秀」は大坂で元服して秀吉から一字拝領したもの

38 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 11:54:48.71 ID:+r5IJ6gB
>>36
上田攻めが沼田攻めになるだけで、大勢は変わらんと思うなぁ
もちろん親子3人そろって蟄居して、真田家は北条家同様に消える

39 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 11:56:41.07 ID:F1oPposV
第2次上田合戦は日本全体の戦いの1パーツに過ぎない。
勝った負けたの議論自体ナンセンス。

最も的確なのは「求められた戦術目的は達成した」。

40 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 11:58:21.67 ID:vaEjppsm
仮に第三次上田合戦があったら
徳川軍はたかが信濃の小城に何万人も割けない
天下三百余藩のデザイン設計をしてる最中で
対して要地でもない上田などには仙石や森に多少の援軍を与えるだけで精いっぱい
たった10万石程度だし気持ちよく真田家に与えてしまう可能性も十分すぎるくらいあった。

41 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 11:59:34.13 ID:sl108S6D
>>35
秀忠も一時期秀吉の人質に差し出されて
秀吉養女(織田信雄の娘)と婚約しているよ
後に秀忠は返されて秀吉養女も早世したために
別の秀吉養女(淀殿の妹江)と結婚した

42 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 12:04:06.91 ID:KOfrupo+
>>36
信幸が西軍についてたら
上杉の南下を手助けすることになりそう
そんな事になったら東北勢もどう転がるかわからないし
関ヶ原で戦いが起こらなさそう

43 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 12:12:36.63 ID:/NVv5UQ+
>>42 上杉には南下する余裕ない
最上とガチンコだし
伊達もいるし
一応関東にも兵がいるし

44 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 12:18:19.93 ID:ITnX5n5B
政宗「何なら俺も南下につきあうぞ?内府殿の慌てる顔は見たいw」

45 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 12:22:13.43 ID:vaEjppsm
沼田って会津・越後・上野を連絡する重要通路だから
信幸が西軍だったら東北の情報を西軍へ、大坂の情報を東北へ
無数のSASUKEを使ってそれはそれはスムーズに伝えたとは思う。

46 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 12:24:45.78 ID:PvUqtZAU
pu

47 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 12:26:44.93 ID:TvSF1BEz
>>38
北条は1年で許されて、1年後に大名に復帰している。
そして明治まで1万石だが大名として残っている。
真田といっしょにするなよ。

48 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 12:28:03.59 ID:2nXtGFfJ
>>22
これまでのドラマの流れだと出浦と三十郎が信幸に付いたということがどうも解せないんだよな

49 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 12:30:08.82 ID:vaEjppsm
ドラマの流れ的にはおかしいよね
史実的にはYZAWA家を三十郎が継いで信幸と一緒に
沼田城を守るようになるから少しもおおかしくないけど。

50 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 12:33:37.36 ID:ITnX5n5B
このドラマだと、既に信幸は次期真田家当主確定な感じで、
信繁は真田の出身だけど豊臣家の家臣その1だからいいんじゃね

51 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 12:38:26.50 ID:4EjpnSPF
>>43
伊達は解らん。一応、上杉とは不戦条約を結んだし。
白石を落した後は、最上救援でしか動いていないからね。ただ、最上との関係が(母がいる)ある以上、積極的に西軍に加担する事はないかな。実際、片倉小十郎が、最上からの援軍要請を無視しろと進言したのを撥ね付けたから。

52 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 12:41:35.39 ID:ePkHAFXh
今度のガイド本にあったけど、信幸が沼田城主となったから関ヶ原がなかったら信繁が昌幸の後を継いで上田城主になってただろうと

53 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 12:42:19.15 ID:4EjpnSPF
>>47
いや、それは元々の規模が規模だから大名として残されただけで、真田だったら赦されても旗本が関の山でしょ。

54 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 12:46:04.31 ID:TvSF1BEz
信幸はたった2.7万石。何も出来ないよ。

3人とも西軍についたら、保証人もいないから適当に死罪じゃない?
殺しておいて、勝手に切腹しましたとかの報告もありだろ

55 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 12:46:36.00 ID:f5tRnkX1
信繫は家臣通り越してバリバリの秀吉の近習という感じ
殿下が溺愛するお捨様の子守りを直接頼まれるくらいだから信頼度抜群だな
あたふた赤子あやしてるのがなぜか板についてるしw

56 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 12:47:21.70 ID:vaEjppsm
忍城で有名な成田さんは一年後くらいに二万石で復帰したけどね
滅茶苦茶、石田三成と浅野長政に憎悪されてたのに大名復帰したのは流石

57 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 12:47:25.93 ID:TvSF1BEz
>>53
だから、そういうレスじゃなくて、真田は1年で許されてない段階で、
北条とはぜんぜん違うから、旗本も無理だね。
もともと百姓みたいなもんだから、加藤清正の子孫みたいに帰農したんじゃない。

58 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 12:48:04.88 ID:f5tRnkX1
>>55
あれ?「信繫」が文字化けしてる
こんなの初めて。びっくりした

59 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 12:49:55.36 ID:f5tRnkX1
おかしいなあ。また文字化け
何でだろ。みんな こういう時 どうやって直してるの?

60 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 12:51:31.47 ID:B9pRlvI5
信繁、ほら普通に表示されるだろ

61 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 12:55:34.93 ID:f5tRnkX1
>>60
ほんとだ。でも自分がさっき「のぶしげ」と打ったら、2回続けて文字化けした
一度、PCの電源切ったほうがいいのかなあ。初めての経験だからプチパニくってる

62 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 12:55:37.60 ID:7oRKEsa+
>>52
小田原攻め後の沼田領の性格が問題だろうな。
秀吉が直接真田に安堵した領地なのか、秀吉が北条旧領として家康に与え、(秀吉の指示で)家康が信之に与えた領地なのか。
後者だと信之は陪臣となるから、秀吉直臣としての上田真田家の後継は信繁になりそう。

63 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 12:57:18.62 ID:TvSF1BEz
>>56
でも結局、改易されたんだな
子孫は旗本になったということだけど、その後断絶してるのかな
のぼうの城では尾張藩士になった子孫が出てきてた

64 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 13:01:30.93 ID:ITnX5n5B
今のところ信繁は大名やろうにも家臣がきりたんしかいないからなw
佐助はきっと出浦さんの命で駆けつけるんだろうが
これから姫路で山賊退治やったり出羽国で坊主をモンハンしたりして人材登用するんだろ

65 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 13:03:08.95 ID:u+AXdcVo
>>61
谷繁とか繁雄とか繁だけとかでも化ける?

66 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 13:04:44.27 ID:RyaHcGx4
>>61
字が違うだけだろ
拡大してみれば違うことがわかるはず

67 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 13:05:44.52 ID:f5tRnkX1
>>65
サンクス。やってみる

繁雄

68 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 13:07:46.49 ID:f5tRnkX1
>>65
ありがとう。出来た

>>66
そうだったのかもね。とにもかくにもサンクス

69 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 13:10:59.95 ID:TvSF1BEz
>>56
大名になったのは忍城のほうじゃなくて小田原城のほうじゃん
忍城のほうは、尾張に移住して尾張藩士になってる

70 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 13:18:20.51 ID:6hV5AGRl
>>57
あ、そ〜ゆー事ね。でも、散々もし三人共西軍というのはあるけど、逆に三人共東軍だったらどうなったんだろ?
上田は、フリーパスで通過だから、関ヶ原には間に合うってことだよね。そうなると、信繁にも相応の領土が貰えたのかな?

71 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 13:20:04.36 ID:Go6LtV3i
>>52,62
え、ないない信幸が嫡子だ
豊臣政権として真田領の分割が目的だったなら信幸が上田に移って沼田に信繁で嫡流を優越させるだろ
まあ保守的に信幸が全部受け継いで信繁は遠隔地に配置された可能性のほうが高かろう
×後者だと信之は陪臣
支配域を割譲してもらったからといって臣下扱いとは限らんよ その手の見方はポスト関ヶ原的バイアスが係ってる

72 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 13:21:58.65 ID:kK4u5esi
信繁は本当に秀吉の馬廻りだったのかな
馬廻りといえばエリートだからな
嘘くさいわ

73 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 13:23:20.62 ID:TvSF1BEz
>>70
信濃は真田以外、全部東軍だから、加増されてても、九州か四国に転封だよ。

そして、真田が東軍なら、加わる予定だった秀忠軍は、間に合ってないから
森忠政にしても、本多忠政についても、領土安堵だから、加増されない。

真田関係なく秀忠軍は関ヶ原本戦に間に合ってないっぽいからね。
家康軍すらなかなか到着しなかったし、本気で間に合わせる気があったのか。

74 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 13:30:19.23 ID:TvSF1BEz
>>72
信繁は1589年の段階では馬廻りではないんだよ。1592年の2回聚楽第行幸のときも
馬廻りではないんだよ。

それ以降の朝鮮の役の時、名護屋の陣で馬廻りだったという史料を黒田が最近発見したらしいが
それってあくまで朝鮮の役だけの臨時的なものじゃないのか
そういう臨時の馬廻りって含めれば何千人っているんじゃないのかね

75 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 13:31:04.53 ID:TSE/nn33
先週はなんだか結果ありき(信繁が北条と対峙)の進行で
つまらなかったな。
実際も名代として対峙したの?

76 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 13:32:34.93 ID:ITnX5n5B
信繁が東軍についても五千石の旗本になれるかどうか
逆に西軍について内府殿が敗れれば、十万石の大名も夢じゃない
そりゃ、西軍につくだろうよ

77 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 13:35:58.51 ID:kK4u5esi
三谷は安易に捏造やりすぎだな
田舎の国衆の次男坊が秀吉の馬廻りになって落書きの犯人捜したりとか
俺みたいな歴史素人でもありえないと思った
どうせやるならもっと巧妙に捏造しろよ

78 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 13:37:20.32 ID:6Iq8OBGp
>>75
大名でもないのにそんなはずないじゃん

その質問も何度も出てるけど、信繁が秀吉の傍にいることもフィクションだからね

79 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 13:40:50.71 ID:ITnX5n5B
官位厨が戻ってきたかな?

信繁が名護屋城で豊臣家の馬廻りをやっていた → ○史料がある
信繁の名護屋城での馬廻りは臨時であった   → ×そんな史料はない
信繁は名護屋城以前は馬廻りをやっていなかった→ ×そんな史料はない
信繁は名護屋城以前は大坂にいなかった    → ×そんな史料はない
 

80 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 13:44:27.97 ID:7oRKEsa+
まあ、大阪城に入り込んだ家政婦、シエみたいなもんだからな。
メインで書きたいのは秀吉とその周囲だからな。

81 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 13:45:20.69 ID:/1XBDLxU
>>47
そんなの知ってるよ。でも1万石ってギリ大名だな(笑)義理大名だ(笑)
滅んだかつてのライバル家を取り立ててやるのが趣味だからな(笑)

82 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 13:50:37.96 ID:/1XBDLxU
>>48
あの親子ケンカ、兄弟ケンカで東西に別れたわけではないんだけど〜
どちらに転んでも家が残るためなんだから信幸にだって優秀な家臣割り振らないダメでしょうよ。

83 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 13:52:03.57 ID:kK4u5esi
北条親子の無能っぷりが酷いな
秀吉の上洛命令は無視するくせに裁判には参加するのか
もう秀吉を天下人だと認めてるじゃん
さすが汁を何度もかけるだけある

84 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 13:52:30.73 ID:mzjl69qz
村上兼続の直江状朗読は聞いてみたいけど本編でやる予定ないならねじ込むのはやめて欲しいな
有働ナレで触れてくれたら充分だよ
仮に実現したとしても話のテンポ悪くなって「直江状要らねえだろ」ってなったら嫌だし

85 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 13:52:43.77 ID:ITnX5n5B
まだまだいくぜ!

信繁が名護屋城以前から大坂にいた      → ○小田原征伐まで豊臣家の人質であった
信繁の名護屋城以前から豊臣家に仕えていた  → ○三成の指揮下で豊臣家の兵を任され忍城を攻めている
信繁は名護屋城以前は秀吉の側近ではなかった → ×そんな史料はない
信繁は小田原征伐の外交に関わっていない   → ×そんな史料はない
信繁の息子に秀頼って奴はいない       → ×そんな史料はない

86 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 14:00:05.17 ID:LE+wMQry
家康の活躍が少ないな
http://momi9.momi3.net/nt/src/1464518849633.jpg

87 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 14:03:33.60 ID:ef42E206
馬廻に加わった時期を早めるくらい、大した捏造とも思えんけどな
個人の許容範囲の問題かもしれんが、俺は物語を面白くするなら十分に許容範囲だ

「大河ドラマは史実に忠実でなくてはならない」
なら過去の大河ドラマを全て否定することになるし

88 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 14:06:23.43 ID:ITnX5n5B
だいたい史実に明らかに書いてあることしか書けないんだったら、脚本家は一話分の脚本すら書けなくなっちまうw
それだけ、メジャーな戦国大名についてすら、残されている史料ってのは少ないんだよ

89 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 14:13:24.79 ID:6Iq8OBGp
>>80
三谷は信繁使って豊臣、徳川描きたい感じだな。
キャラ的に面白いのはそっちだし。

90 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 14:16:41.68 ID:l1foWhs4
またウザいのが沸いてるのか

「基本は史実に忠実」( ー`дー´)キリッ
信繁が見ていない、体験していないものは、なるべく書かない
インタビュー 三谷幸喜さん〜真田信繁の視点でみた戦国時代〜 NHK 真田丸公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/interview/interview01.html

91 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 14:20:50.25 ID:8tCB7q1b
どちらが勝っても家が残るように別れたことにすると
手土産ついでに留守の城かっぱらおうとするのがちょっと矛盾なんだよなぁ

92 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 14:21:47.85 ID:ZNk5H6gd
「基本は史実に忠実」って、
「新選組!」の時は、「荒唐無稽」とか「ふざけすぎ」とか言われました。
という文脈からの発言なんだけど、読解力のない人にはわかりにくいのかな
「なるべく」という言葉も日本語力の乏しい人には難しいみたいね

93 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 14:31:13.17 ID:7oRKEsa+
本能寺で信長生存、関ヶ原で西軍勝利みたいなのはやらんという程度の意味。

94 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 14:34:52.91 ID:/NVv5UQ+
>>91 普通に親子げんかで正しいと思うよ
結果的に家が残ったらと言えど
本人たちの処遇には天地の差が有るわけだしね

95 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 14:35:47.37 ID:kK4u5esi
三谷は捏造の匙加減が下手糞だな

96 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 14:36:30.03 ID:OEzp9/cn
情勢はどっちに転ぶか分からない
それならより得になりそうな西軍選んだんだろ昌幸は
むしろ信之がバランス考えて東軍選び
西軍敗北の場合の保険と言って昌幸を説き伏せ東軍残留認めさせたんじゃねえの

97 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 14:37:01.01 ID:hGsKxLE9
シャーロックホームズ信繁
そういえばホームズの人形劇の脚本もやってたね

98 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 14:48:38.52 ID:lUHF5Spi
名胡桃城は出るの?

99 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 14:53:28.24 ID:YeFb52Rs
>>92
アホの相手はめんどくさいなw

100 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 14:56:43.13 ID:soYBUAS7
日野富子と森侍者取り換えと
北条時輔赤マフラー化ていどの活躍ならいいよね?

101 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 14:57:11.87 ID:OT3qMCCm
なぜ歴史を学ぶのか?

物づくりにおいて、過去の遺産を学び、そこから新たな発見を模索するもの
過去のデータを学び、その教えを自らの進むべき道の礎にする
など主体ではないが、付随した補助的役割を担うものだと考える

イチローの知識全てを暗記したら、イチローのようにヒットを打てるか?
打てない理由は技術が足らないから、技術の基本は練習で
練習ばかりしてたらイチローのようになれるのか?
同じ練習量を課した選手がイチローになれない理由は、練習にプラスしたものが足りなかったから
その足りない部分の1つに知識がある
技術にはそれぞれ格差があり、それを実力と言う
さらに実力があっても試合に結果出せない人もいる、精神的な面が大きいが

知識→技術(実力)→結果
この法則は以前見た、花神総集編のオープニングのナレーションをヒントに
自分が考えたものだが
自分も若輩の頃は、知識だけの頭でっかちな部分があった
知識だけでは何の役にも立たない事に気づき、いかに技術に転化するか?を模索するようになった

ここで歴史を語る人の多くに、この事に気づいていない人が多いと感じる
自分が得た知識が普段、何の役にも立たない
だからここで、水を得た魚のように書き殴る
彼らは気づいていない、歴史を学んだのではなく、歴史を丸暗記しただけである事を

102 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 15:00:17.92 ID:olr+4HS5
>>89
大河で真田幸村やると聞いて腹が立った
また捏造ファンタジーやるのかと

信繁はあなた、歴史のシーンを見てみましょ
信繁があんなとこに居るわけない、でもあなたも見たいでしょう?タイムスクープハンター要潤になりたいでしょう?

まあこの存在ファンタジーは許せる

103 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 15:01:01.29 ID:/1XBDLxU
>>91
わざと空にしてんだよ〜
信幸に手柄与えとかないとなってことでね

104 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 15:08:17.91 ID:XGeABkOL
平成の真田家こと鳩山由紀夫、邦夫の兄弟も党を割ってどちらかが生き残れるようにしてたからな

105 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 15:11:01.88 ID:/1XBDLxU
>>94
天地の差があって当然。勝った側と負けた側なんだからな
保険かけておいたかいがあったってことだな
昔から手伝いいくさに一族で敵味方に別れて家名存続をはかるのはよくある戦略だろ
もちろんリアルタイムではほんとは仲良いです。想定内です。なんて宣伝はしないわな

106 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 15:13:57.04 ID:/si0qbGM
>>99
もしかしたらバカと話すと疲れるってのが真田丸最大のテーマかもしれんぞ

107 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 15:14:40.99 ID:OCuePLOS
>>82
人脈を作る才と作戦をたてる才を兄弟に割り振って設定すればよかったのにな
そうすればいろんなことがすごくすっきり納まったのに
東側で生き残った後の話とか兄弟仲が良かったこととか
父が死ぬまでその戦略の才能が隠れていたいたこととか

108 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 15:15:00.03 ID:XGeABkOL
花田虎上と貴乃花も実は一緒にカラオケ行くくらい仲良いんだろな

109 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 15:16:37.61 ID:91F1jAn5
直江の中の人がイベントで先に直江状読み上げやっちゃったってことは
もう真田丸の中では直江状は出てこないってことかな

110 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 15:18:04.15 ID:2QNIzI6r
>>100
「花の乱」は冒頭からして幻想時代ロマン風に始まったし
史実に忠実に作ります、とか標榜してはいない

「史実に忠実」「明確な歴史は崩さない」とうたっていた
真田丸と比較は出来ないと思うけど

111 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 15:18:24.71 ID:XGeABkOL
石田とキャラクター被ってるからな
あの無表情で淡々と話す口調で読み上げたら
石田なのか直江なのか目の悪いお年寄りは分からなくなるから

112 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 15:21:36.83 ID:cjljXyIu
公式HPの相関図、真田家で唯一矢沢の大叔父だけ鎧兜のフル装備なんだな

次回が楽しみだ

113 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 15:25:09.49 ID:kK4u5esi
矢沢のジジイ役の人は演技がうまいな
本物のジジイに見える

114 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 15:32:58.24 ID:ITnX5n5B
>>110
幸村は(に限らないけど)その史実ってのがほとんど残ってないんだよ
官位厨の人がシジツガーシジツガーと言っているのは、
どれも「史実にあったともなかったとも書いてないことは脚本家は何も書くな」の論法。これに従うと脚本家はそこらの農民をオリキャラで出すことすらできない

115 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 15:35:30.90 ID:MkHIVtQg
矢沢の大叔父は第一次上田合戦の後に三十郎に家督を譲って隠居したはずだが

116 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 15:43:29.80 ID:TvSF1BEz
超馬鹿が何か言ってるけど「信繁は馬廻りでなかった」なんて史料があるわけないだろw

あるのは、信繁が、1594年までは無位無官で、まともに秀吉に近侍などできる立場ではなかったという事実。
(馬廻りになってたとしてもこれ以降だな)

史実で記録された聚楽第行幸(1588年、1592年)の馬廻りにも諸大名にも名前がないという史実。

117 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 15:54:18.09 ID:ITnX5n5B
>>116
官位厨先生、そのテンプレレス読んでいつも思うんだけど
先生が振り回す官位任命記録や参加者一覧って穴だらけなんだが、
どこで焼失も散逸も免れた完全版を手にしてるの?タイムマシン使うの?w

118 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 15:54:56.87 ID:RnY2X3qu
>>114
史実厨は只の想像力欠乏症で発想力も無いから物語やドラマや芸術を理解できず、資料に書いてある事しか理解出来ないので、真田丸を楽しんでいる皆に嫉妬して嫌がらせしているだけ。

119 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 15:58:21.74 ID:TvSF1BEz
>>117
無位無官なのに、聚楽第行幸に参列してると思うほうが頭がおかしいんじゃね?

あと、史料にないからなかったとは限らないって、それなら、オリキャラを
好きなように活躍させればいいんじゃないのか。

大門先生が言うみたいに「この物語はフィクションです。実在の人物とは関係がありません」
って言ったほうが誠実だよな。

120 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:00:08.73 ID:/1XBDLxU
シジツとか官位に異常にこだわる奴はなんでドラマ見んだろうな
メモしたり一旦停止したり本棚引っ掻き回したり、ネットでググったりしてドヤ顔で2ちゃんで間違え発表するのが生きがいか?「他にやることないんだろうか」だな(笑)
ドラマはドラマで楽しみ。好奇心から史実調べたり、他の作品と比較はわかるけどな〜

121 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:04:02.61 ID:BzQz8DOu
一回ぐらい見てみたいな
史実通りの吉良復権赤穂浪士討ち入り事件

122 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:05:03.73 ID:2QNIzI6r
>>114
>史実ってのがほとんど残って無い
その事はわかってる
ただ意図も狙いも違う過去作を持ち出しても仕方ないだろってこと


で、そのうえで「歴史として明確になっていることは崩さない」
「史実に忠実」と標榜して製作開始なんだよな

123 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:05:32.18 ID:ZNKXgvzI
>>119
大門先生も脳内ホルホルな感じの書籍多いとオモユwww

124 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:07:31.53 ID:cr3h0JSg
>>111
まったく被らないけど
こういうこと言い出すやつってホントに見てんの?

125 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:07:58.04 ID:ITnX5n5B
>>119
「無位無官の証明」って、朝廷の毎年毎回の全ての官位官職任命記録を持ってないとできないから難しいけど、
でも官位厨先生の持論を証明したければ、それを持ってこないと駄目じゃね?
歴史学者だって江戸時代の複数の資料から必死に探してそれでも部分的にしか復元できてないのに、どこで見つけてるの?

信繁は馬廻衆にいたかもしれないしいなかったかもしれない、
落書き事件で増田長盛の部下やってかもしれないしやってないかもしれない
史実ってのはそういうもんだ

126 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:12:05.95 ID:7oRKEsa+
四位、五位は網羅的な記録がないが、秀吉は六位以下の叙位はしてないから、従五位下の叙位の時期が分かれば、それ以前は無位無官だろうな。

127 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:15:17.60 ID:TvSF1BEz
>>125
史実はぜんぜんそんなもんじゃない。おまえの言ってるのは妄想。

信繁が1594年に豊臣姓と従五位下左衛門佐をもらってるんだから間違いない。

おまえは無知だからそういうことが言えるだけw

128 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:15:52.88 ID:LE+wMQry
このままの流れで進むと、前田利家、池田輝政、蒲生氏郷、黒田官兵衛あたりは描かれない?

129 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:16:21.10 ID:TvSF1BEz
>>126
信繁は1594年に豊臣姓と従五位下左衛門佐をもらってることがわかるから、
それ以前にもらっていたということは否定できる。

130 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:18:03.82 ID:TvSF1BEz
豊臣姓は、官位とセットでもらうものだから、信繁は1594年以前には官位はもらっていない。

石田三成や加藤清正は1585年に官位をもらっているので、豊臣姓をもらってないが、
(秀吉が豊臣姓を官位と一緒に配り始めたのが1586年なので)
真田は1585年に臣従してないので、それ以前に官位をもらった可能性はない。

131 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:21:14.83 ID:uJQrFCRq
>>128
前田くらいはちらっと出てきそう

132 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:22:21.73 ID:ZOTFtIEw
>>128
蒲生氏郷は出てきそうにないけど、前田・池田と黒田官兵衛・長政は出さないと北条征伐から七将事件、関ケ原ができなくなると思う

133 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:24:16.79 ID:ePkHAFXh
大河ドラマは歴史をベースにしたフィクションだよ
フィクションを塗してない過去の大河ドラマって何かあるの?

134 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:24:22.20 ID:6Iq8OBGp
>>128
前田利家は秀吉の死の前後に不可欠だと思うんだけど、家康だけで済ます気かなぁ
秀吉の周囲ちょっと寂しいね

135 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:25:52.59 ID:ITnX5n5B
>>129
官位厨先生、1594年の『柳原家記録』に従五位下なんてどこにも書いてないようだけど?
もう一つ「秀吉の馬廻衆は全て従五位下の官位を持っていた」こんな史料ないよw

136 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:26:49.53 ID:/oJUOvTF
だましとり、かすめとり、勝ち取った>>1乙!

矢沢の大叔父上の人をみたくて「大空港2013」見てみた
胸板の厚い男性に引き寄せられていく可愛いおじいちゃんだった
まさかこのおじいちゃんが3年後に闘犬キャラになるとはねぇ

137 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:27:01.30 ID:7oRKEsa+
>>131
晩年の利家なら渡瀬さんどうだろうか?

138 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:27:18.38 ID:kK4u5esi
三谷みたいな捏造大好き脚本家が後世に間違った歴史を伝えるんだろう
ドラマが面白ければいいけどな

139 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:28:21.28 ID:d+ADwUa9
事前に配役のアナウンスが無いからといって出ないとは限らわな。一言、二言しか台詞が無いとかなら、前田利家でも無名の人がやるんじゃね?

140 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:32:45.47 ID:ITnX5n5B
官位厨先生によれば、大名でもない真田の次男坊を1594年に突然、
秀吉が側近に抜擢し官位を与え馬廻衆にして重臣大谷殿の娘を正室とする・・・こっちの方がよほど不自然だと思われ

141 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:32:53.05 ID:f/efx8eR
信玄公みたくほぼほぼシルエットとか(´・ω・`)

142 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:33:24.48 ID:TvSF1BEz
1594年4月7日 真田昌幸 安房守(諸太夫)
1594年11月2日 真田信幸 従五位下伊豆守(諸太夫)
1594年11月2日 真田信繁 従五位下左衛門佐(諸太夫)

>>135
あれ?なんか話をそらしてきてるな。
聚楽第行幸には無位無官の真田一家は無理だって話だろ?w
都合が悪いから外してきたのかコイツ

あと、従五位下の記述がないのは、真田昌幸じゃねーのw
嘘ばっかだなコイツ

143 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:33:56.99 ID:/1XBDLxU
官位にこだわるバカどもは幕末段階の自分の直系子孫が官位あったか調べてんだろうな?(笑)(笑)

144 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:34:19.60 ID:TvSF1BEz
>>140
大谷吉継の娘を嫁にしたというのが、まず、史実ではない。

例によって真田の系図詐称だからw

145 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:34:58.66 ID:LE+wMQry
>>136
次回は矢沢のオジキが主役かな?

http://i.imgur.com/6SZ3Tm3.jpg
ttp://folderman.mobi/s/fm52989.jpg
ttp://folderman.mobi/s/fm52990.jpg
http://folderman.mobi/s/fm52988.gif

>>139
三谷作品、NHKとの相性からすれば前田役は佐藤浩市とか?

>>132 >>134
関ヶ原をどのくらい時間かけてやるのかな・・・・五大老の演出次第かな

146 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:36:38.15 ID:TvSF1BEz
真田オタって、信繁の妻が大谷吉継の娘だの、そういう史実ではなんら確認できない
大谷系図でもまったく確認できない、妄想電波だけを信じて、妄想を補強してるんだなw

147 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:37:03.95 ID:r8XIJ+u0
>>140
豊臣の性も貰ってるからな信繁
あと秀次の娘も側室だし
領地も2万石ももらってたし
それくらいの地位が豊臣政権であったからこそ
大阪の陣で幹部で迎えられたとも言える

148 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:37:30.52 ID:ITnX5n5B
>>144
確かにその系図をメインの資料にする官位の記録なんて心底怪しいけど、それって官位厨先生の持論の息の根止めちゃうよ
おまけに、官位厨先生のいう史実って、2016年に官位厨先生が自作したものだし

149 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:38:03.27 ID:/NVv5UQ+
そういえば毛利家誰も出てないな
安国寺、吉川広家も

150 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:38:54.92 ID:OEzp9/cn
>>104
信之というよりその孫の信利だなポッポは

151 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:39:15.68 ID:MkHIVtQg
>>128
前田利家は絶対に描かれるだろ
北条征伐の時に真田家が従軍する北国軍の総大将だし
秀吉の死後に家康と対立する五大老だし

152 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:39:28.54 ID:TvSF1BEz
>>147
秀次の娘は史実では1人だけで、この一人娘は、処刑されている。
秀次の娘が信繁の妻というのも嘘。

真田丸のメインの人物3人の妻は全員詐称!

真田昌幸の妻が菊亭晴季の娘←嘘
真田信之の妻が家康の養女←嘘
真田信繁の妻が大谷吉継の娘←嘘
真田信繁の妻が豊臣秀次の娘←嘘

真田関係の系図以外では何ら確認できない話です。

153 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:39:29.43 ID:f/efx8eR
>>145
もう絵面だけで笑えるw
そしてキック炸裂。

154 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:41:03.18 ID:/oJUOvTF
>>145
日本一暴れん坊なじいちゃんw誰かブッ飛ばされてるじゃんかw
ってか、兄ちゃん笑っちゃってるんじゃない?

155 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:43:52.83 ID:TvSF1BEz
1594年11月2日に従五位下左衛門佐って史実にあるから、真田オタが困ってるのが笑えるw

これさえなければ、もっと早くもらってたけど書き忘れた!!って妄想できたのになw

156 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:44:16.00 ID:sl108S6D
>>147
真田丸では信繁は秀次事件の直後に秀次の娘を側室に娶るみたいだが
隆性院が秀次の娘だというのは怪しい上に
どう考えても信繁と結婚したのは大坂の役の少し前だろう
豊臣政権崩壊前に秀吉の甥の娘が2万石程度の男の側室になるというのは考え難い
秀次事件の直後に結婚ならば隆性院はそれから20年間一度も孕まず
結婚してから20年後にいきなり信繁の子供を立てつづけに3人産んだと言うことになる

157 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:44:23.19 ID:OrvSoDrs
>>151
草刈さんと親友の勝野洋さんがいいな。
前田利家一回ぐらいやってそうな感じで、いいでしょ?

158 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:47:41.22 ID:ITnX5n5B
>>147
まあ、信繁が大坂で1594年以前に後の出世をもたらすような活動をしていたことだけは確かなんだろう
流石に落書き事件で増田の部下として探偵やってたとは思わんが、別に三谷が探偵やってたことにしたければすればいいw


ちなみに大谷吉継の娘が信繁の嫁になっているのは、どうやら史実らしい

跡部蛮『真田幸村「英雄伝説のウソと真実」』
田中誠三郎『真田幸村の全て』
丸島和洋『真田一族と家臣団のすべて』

異論を唱えてるのは、官位厨先生だけwまあ、江戸時代の史料は全部嘘だってことにすれば通るけど
そうすると「信繁は江戸時代の史料に書いてないから無位無官」って官位厨先生の持論自体が自爆してしまうw

159 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:48:11.82 ID:LE+wMQry
>>154
ぶっ飛ばされたのは・・・河原綱家かな?

http://jan.2chan.net/dec/50/src/1464520485789.jpg
http://mar.2chan.net/dec/50/src/1464520500397.jpg
http://sep.2chan.net/dec/50/src/1464520503340.jpg
http://svd.2chan.net/dec/50/src/1464520509312.jpg


>>153
この話がマジなら・・・・ある意味戦国武将最強なのでは?w


129 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2016/05/29(日) 20:32:34.95 ID:gfjQ5hub [1/4]
大叔父の沼田裁定以降の行動

・ブチギレて沼田城に籠城
・昌幸が説得も聞き入れず
・三十郎が説得も聞き入れず
・最終的に家康が感状を5通添えて使者が来訪
・大叔父、完全隠居を宣言して泣く泣く退去
・小田原征伐で復帰、北条滅亡を見届けて出家、安らかに逝く

160 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:50:44.46 ID:TvSF1BEz
>>158
大谷吉継の娘というのは史実ではない。

それらの本にそんなアホなことが書いてあるならその本は電波本か、
もしくは「真田の系図にこんなことが書いてあるよ」と紹介したようなもんだろ。

大谷吉継の娘が信繁の妻というのは家康の先祖が源氏と同レベル。
歴史学者の誰も信用などしていない。

161 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:52:35.02 ID:TvSF1BEz
>>158
あと、信繁の官位が書いてあるのは江戸時代じゃないよ?

無知丸出しだな、コイツw

162 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:56:34.62 ID:TvSF1BEz
>>156
信繁の妻が秀次の娘というのは、あの真田丸御用学者の丸島すら否定してる話だしなあ。

まともな史料では、秀次唯一の娘は、秀次事件で処刑されている。

あとのは、伝説で後付でいろいろ出てきただけ。

163 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:56:49.77 ID:MkHIVtQg
>>147
信繁が秀次の娘を側室にしたのは九度山に幽閉されていた時
その時は秀次の娘も九度山に隠れ住んでいた

164 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:57:39.47 ID:J8goZz92
>>152
お前はもう面倒臭せぇなぁ。
お前のコピペ書き込みは必要無い。
なので、別の史実板に行ってここには来るな。
お前は必要されてい無い奴だとは、その脳ミソの少ない頭でも分かるだろ。

165 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 16:59:53.67 ID:TvSF1BEz
>>163
>>その時は秀次の娘も九度山に隠れ住んでいた

これは妄想だろ。真田丸ではルソン島に隠れ住むらしいw
秀次の娘をフィリピンに逃がすという捏造のために黄金の日日の主役が登場するw

166 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 17:00:23.81 ID:ITnX5n5B
>>160
悪いけど、官位厨先生がこのスレに来て長いけど、史実として証明できたのは
「官位厨先生は真田家が嫌いです」だけだよ
色々と自称史実を挙げてるけど出典もないし、史料も自分の意見に都合が悪いとすぐいい加減だとか言い出す

167 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 17:02:05.36 ID:TvSF1BEz
順当に考えれば、次男坊信繁の妻は家臣の高梨内記の娘だろ。
だいたい、信繁が30歳まで正室なしなんて変だしな。
高梨内記の娘・きりが正室と考えるのが自然。

168 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 17:03:10.32 ID:TvSF1BEz
>>166
それはおまえじゃん。
おまえは出展を記載しつつ、嘘を書くよな。
その出展にはそんなこと書いてないというw

169 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 17:06:36.32 ID:kK4u5esi
次男坊の正室なんてどうでもいいしな

170 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 17:07:35.33 ID:ecUPPyZa
>>55
リアルで丁度子供出来たところだから

171 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 17:08:45.10 ID:k/IDvQ3a
帰宅早々官位馬鹿をNGに入れた

172 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 17:08:48.96 ID:3//1SFdg
呂宋助左衛門って実在の人物だったんだ
黄金の日々ってドラマのために作られた架空の人物だと思ってた
商人なのに大河の主役になったのは凄いな

173 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 17:09:29.89 ID:WrfVtop7
>>155
それ27話でやるよ
これで兄ちゃんと源次郎ギクシャクしちゃうんだよ

174 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 17:13:41.72 ID:GwHI0q+t
官位厨先生は、「ぼくのかんがえたさいきょうのたいが」をやりたくても出来ない腹いせに嫉妬して当たり散らしているだけだから、NGしてスルーが一番

175 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 17:21:02.27 ID:XGeABkOL
まあ史実厨がバカでも気違いでも
真実を追い求める者を嘘で塞ごうとするのは悪手しか生まれないだろ
へえそうなんですかと拝聴してお帰り頂けば良いじゃない
ホントのことを言ってるのなら反論のしようがないだろ
ウソなら噛み付けば良い
ドラマなんだからと言ったところが聞く耳持つ相手じゃないんだから
アンカーつける奴はそれなりの覚悟をもってレスポンスバトルを楽しむべきだね

176 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 17:24:55.20 ID:kK4u5esi
喧嘩してる奴は全員NG送りでいい

177 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 17:25:59.90 ID:n/304d0L
吹聴には拝聴(というNG対応)
これまで同様の対応ですわな

178 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 17:27:26.51 ID:GwHI0q+t
今回の話は来週のお膳立てを整えた回なので、来週観てから話に参加するわ

179 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 17:36:13.12 ID:ITnX5n5B
来週は大坂最高裁第一回公判だなw原告側、被告側、証人と曲者が揃い、そして一番怖いのが裁判長
茶番は茶番でも全力の茶番で頼む

180 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 17:39:54.94 ID:tB3wc5lm
>>173
秀吉はどこでもやるなそれ
島津とかも

181 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 17:46:35.57 ID:2UpYAZ1J
>>98
多分出るんじゃね?
予告から推測すると、
沼田裁定→駄々っ子のオジキ→名胡桃城事件→秀吉激怒→開戦へ
って流れになると思う。

でも、名胡桃城事件がオジキの後ウドンナレで終わりの可能性もあるけど。

182 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 17:52:34.16 ID:n/304d0L
駄々をこねまくった矢沢叔父は腰を痛めて隠居し
北条の滅亡の後に満足げに世を去ることになる(非情のうどんナレ

183 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 17:53:43.80 ID:k/IDvQ3a
それはもう少し先のこと

184 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 17:54:42.45 ID:suP0VM4R
朝から出掛けていて、今スレを開いたら又、奴が来ていたんで速攻にあーぼん。

185 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 18:02:06.66 ID:n3w4VuR7
>>159
そういえば、河原綱家って今回初めてセリフあったよな
今までクレジットはされてたが完全にモブ扱いだったのに

186 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 18:06:47.68 ID:2nXtGFfJ
>>181
鈴木主水はちゃんと出してほしいな
重要な役回りなんだから

187 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 18:10:36.01 ID:KOfrupo+
>>186
できれば息子も

188 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 18:12:12.80 ID:/1XBDLxU
官位や家柄に異常な関心を寄せるシジツ厨の家柄を知りたいわ(笑)
発表してくださいよ

189 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 18:14:51.93 ID:BzQz8DOu
石田三成の子供たちが許されたんなら、
真田が蟄居になったのぐらい、異例なことでもなんでもないな

190 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 18:19:16.19 ID:2nXtGFfJ
>>187
そうだな
息子は松代藩の家老で殉死するんだったな

191 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 18:22:51.99 ID:d+ADwUa9
そもそも官位厨大先生の最初の主張は、真田昌幸は無位無官の平民で、歴史を捏造する真田一族というものだった。その後、彼は突っ込みが入る度に、昌幸を平民の有力者と書き、遂には94年に諸太夫と書くまでに律儀にランクを上げていたりするw

192 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 18:45:43.58 ID:bTlR+Whc
20分以上もスレが止まるとか
なんかあったの?
みんな神妙な顔してるけど

193 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 18:47:30.50 ID:n3w4VuR7
エスパー現る

194 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 18:54:36.87 ID:zyKsmQy4
秀吉は自分自身が人望でのし上がって来たのに光成の人望の無さを何で放置したねかね?もうろくして気付かなかっただけ?
光成が大半の武官に反感かってたから豊臣は滅ぶわけで…
光成は急遽トップになっちまって自滅したけど、普通人望やカリスマ無い奴は人の上に立っちゃいけない人間だろ?

195 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 18:55:52.84 ID:n5JbgRBg
漢字間違ってるからじゃなの

196 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 18:57:19.86 ID:mzjl69qz
本編で直江状朗読が実現したとしてもまず長谷堂はスルーかナレ撤退だろし
あんだけ盛大に喧嘩売っといて結局負けた直江ダッセエwってなるから
やっぱ有働ナレで済ました方がいいなw

197 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 19:00:25.23 ID:/1XBDLxU
>>194
三成なりなら知ってるけど、光成って知らないなそんな人いましたか?

198 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 19:01:21.88 ID:/a+WH9nd
>>192
畏れながら申し上げます。秀吉など足元にも及ばない大うつけ者の長口上があったからかと。

199 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 19:04:11.21 ID:RyaHcGx4
聚楽第行幸に信繁ががっつり関わってたなら無位無官ガー!で発狂するのもわかるが
史実通りまったく無関係の描写されてたんだから別にいいじゃんと思うよな
秀吉に近侍してるのも、信繁主人公のドラマだからその頻度が多いように見えるだけで
秀吉と三成が喋ってるシーンでいつも信繁の居る場所に別の人が座ってることも
ドラマをよく見てればすぐわかることだし、特別優遇されてるわけではないからね

200 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 19:04:41.04 ID:J8goZz92
>>195
上手い

201 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 19:14:02.41 ID:ITnX5n5B
>>194
秀吉は、光成にはもちろんだけど、三成にもお前がトップに立てなんて言ってなかったからじゃね
腹の底で大爆笑している家康と、それを苦く思いながらも老い先短い利家らに「秀頼を頼みます」と言い残していた気がする

202 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 19:15:13.91 ID:2nXtGFfJ
綾田さんは東京乾電池の人だから演技力あるよね
深夜食堂の小寿々さんというおかま役は唸るくらいはまってるわ
見たことない人はレンタルでぜひ

203 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 19:43:25.73 ID:DdjHWSVq
>>197
光合成

と一瞬読んでしまいそう…
なこたぁーないかw

204 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 19:46:33.84 ID:eqe8wVfA
>>194
秀吉は、家康に息子をたのむから殺さないでくれと頼んでいたんだろう

もうろくしたのか、自分が信長の子を自分の為に殺したのを忘れている

205 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 19:47:40.77 ID:eqe8wVfA
三成なんぞに秀吉は頼んでいない関ケ原は三成の単独行動

206 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 19:54:13.17 ID:jYNB6QIR
信長・・・徳川信康を殺す
秀吉・・・織田信孝を殺す
家康・・・豊臣秀頼を殺す

おお、三傑が三すくみでジャンケン成立

207 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 19:55:48.27 ID:eqe8wVfA
>>206
はじめて気づいたわスゴいね

208 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 19:56:25.46 ID:/a+WH9nd
>>201
浅野、石田、大谷、加藤、福島の直系家臣は位が低く、真田も五人衆と戦に備える存在だしな。
信繁を豊臣の家臣に取り立てて、秀頼を託す展開はありえるだろうけど、真田丸では。

209 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:01:15.74 ID:jYNB6QIR
>>208
爺ちゃんが武田信玄の重臣で父ちゃんが(一応ギリギリw)大名
信繁も「格」は低くはないんだよな
豊臣生え抜き組に比べれば

210 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:03:15.66 ID:0rHCrgZ4
スレもうすぐ200だね
終わりまでに、昨年の 花燃ゆ 3000を越えることが出来るかな?

211 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:03:25.53 ID:TvSF1BEz
>>199
信繁のみが無位無官だってことを目立たせないために、石田三成とか
大谷吉継とか史実で参列していた人たちもしてないことになってるからな

212 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:05:21.78 ID:jYNB6QIR
>>211
信繁の官位授与が遅れたのは羽柴直系家臣たちの嫉妬心から
わざと遅らした

213 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:07:51.94 ID:TvSF1BEz
>>209
真田家は、武田家では朱印も認められていないか旧家臣。
間違っても格上の木曽義昌の頬を叩いたりできない身分。

そして信繁は無位無官。秀吉の子飼いは従五位下諸太夫(1585年〜)
秀吉子飼いは官位は諸太夫だが石高は優遇されてる。
黒田18万石、石田19万石、加藤清正20万石、福島正則24万石、浅野21万石、
小西行長20万石等。

信繁は父親から1.9万石を分知されたのみ。秀吉から所領をもらったことはない。

214 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:09:41.25 ID:/1XBDLxU
>>202
あぁあの人東京乾電池の人か(笑)
笑ってる場合ですよでベンガルとかとコントやってたやつか(笑)
いま思い出したわ

215 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:09:43.14 ID:ITnX5n5B
>>208
主人公補正を込みにしても、まだ秀長や三成ほどに使える人材には育ってない気がする
しかしこの大河、どうやら信繁の視界にない利家は登場しない可能性が高くなってきたな
このままでは関ヶ原はどうなるのだろう。三成殿がナレ死する危険も・・・w

216 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:12:07.20 ID:XGeABkOL
>>214
お前絶対ずっと覚えてただろ

217 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:12:54.04 ID:TvSF1BEz
>>215
前田利家は登場しないと思う。

理由は、八王子城攻めで前田と真田は行動をともにするが、八王子城は
    女子供を虐殺したという不名誉な戦いなので、後半ガイドを読むと
    真田は八王子城に行かなかったことになるらしい。

真田の数少ない活躍だというのに、外聞が悪い戦いはなかったことになる。
その代わり、
昌幸は忍城を開城させるなどの大活躍←嘘
信繁は小田原城を開城させるなどの大活躍←嘘

なので、前田を登場させると八王子城は?ってことに気づく視聴者が出てくるので
出さない。

218 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:13:10.15 ID:rp4H9lb3
>>210
3000を越えるのは、いくらなんでも無理だと思う。

219 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:14:24.20 ID:/1XBDLxU
>>204
秀よりのことくれぐれも頼みまするって手を取って頼んだのは史実かしらんがよくドラマになるけどな。家康や利家にな
当然、史実は知らんがより具体的に三成には頼むのが普通だわな

殺さないでくれってのはなに?なんのドラマで?

220 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:16:11.71 ID:k/IDvQ3a
それ中公文庫の日本の歴史で読んだけど勉強不足でそれ以上調べていない

221 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:16:56.08 ID:/1XBDLxU
>>213
おまえはばかだろ?

222 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:16:57.37 ID:fhU3WjF1
>>121
つまんなそうだけど興味はある

223 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:17:05.63 ID:XGeABkOL
秀吉が生前に秀頼の命乞いしてたら
もうろくどころかキレッキレの預言者だろ

224 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:17:32.08 ID:LQD951V2
>>192
歴史学者は、定刻に夕食をとる説

225 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:18:43.02 ID:/1XBDLxU
>>216
いや、おぼえてないわ(笑)言われ改めて顔写真みてわかったわ

226 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:20:14.75 ID:+QcQv6MP
>>219
5大老に手紙を書いたんだと思った、たしか
内容がよく紹介されてるので、現物が残っているのでは
手を取って頼んだというのは、わからないが
徳川実記とかに、いかにも書いてありそうなエピソードな気はする

227 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:20:37.44 ID:/1XBDLxU
>>217
黙れ!ガイド厨が!こわっぱ

228 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:21:00.63 ID:/a+WH9nd
>>215
利家は昌幸が兼ねるかも知れない。昌幸失脚→家康台頭。


淀君と信繁にこれだけ深い関係を築かせた以上、野戦で討ち死にするにしても、秀頼、淀君と並ぶ場面があると思う。

229 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:25:10.58 ID:KOfrupo+
五大老のうちいくら関ヶ原前に死んじゃうとしても
前田だけが出ないなんてありか?
モブ扱いにはなるだろうけどゼロではないと思う

230 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:26:12.74 ID:4/8YeTkp
なー 知り合いに「島津家はイエズス会と深い関わりがある あの十字は間違いなくキリシタン」って言う奴がいるんだが本当なの?

231 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:29:43.84 ID:/1XBDLxU
>>228
え?昌幸失脚っなに?
なにから失脚すんの??
ただでないだけで利家の存在はなくならないだろ(笑)
一回だけ出てきたり出ないなら肖像画とかでナレはあるわ

232 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:30:36.70 ID:+QcQv6MP
>>229
前田利家が死んで、家康がいよいよ動き出す、的な描写はないと話が締まらないと思う
ただ、顔は映らないパターンとか
後ろ姿だけが出てきて、病に伏せってるときもうつ伏せに寝てて、仰向けになった時は、
もう顔に白い布が掛けられている、みたいな

233 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:32:29.61 ID:jYNB6QIR
>>230
島津の殿様はキリスト宣教師をインドから来た仏教徒の一派と勘違いしていた
当たらずといえども遠からずだけどね

234 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:33:24.09 ID:/a+WH9nd
>>231
それで良いんですけどねぇ。キャストの発表だってあるかもしれないし。面白さと史実の均衡。

235 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:34:50.09 ID:4/8YeTkp
>>233
でもそれだと同じキリシタン大名の大友、龍造寺と戦うっておかしくね?

236 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:36:01.66 ID:d+ADwUa9
昌幸が三成の戦下手っぷりを認識する場面として忍城は必要。小田原城は言わずもがな。百歩譲って八王子城が出る事があるとすれば、戦上手の昌幸の活躍で1日で陥落というナレで、三成との対比に使われる事ぐらいか。

237 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:37:14.81 ID:/1XBDLxU
>>232
そうだよな。
秀吉死去→利家死去→家康勝手に政略結婚→前田家に因縁→上杉家に因縁→三成挙兵じゃなきゃな

利家の役割を昌幸ってありえないわ(笑)昌幸が小田原で活躍したって設定にしただけでいきなり五大老にでもなるのかよ(笑)

238 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:38:57.64 ID:/a+WH9nd
ガイドブックにはまだ載ってないのかな。北条もガイドブックとはちょっと違うような気もするけど。

239 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:39:04.17 ID:jYNB6QIR
秀吉が三成を重用した理由は事務官として優れているから
さらに人望なくて、戦下手なのもお気に入りの理由だろうね
秀吉は嫉妬深い男だから

240 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:40:12.30 ID:iGwGhj03
>>230
きっとキリストが島津一族だったんだろ

241 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:41:20.20 ID:upsAcTDp
>>79
触らない触らない
黙ってNGで良いよ

242 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:41:36.97 ID:TvSF1BEz
>>237
昌幸は利家が死んだ1599年で、まだ諸太夫成の従五位下安房守だから、
他の大老は清華成してるわけで、公家成すらしてないのに、対等に話すことはまったく無理だな。

【任官時期】

1585 加藤清正 従五位下主計頭
1585 石田三成 従五位下治部少輔
1585 福島正則 従五位下左衛門大夫
1585 大谷吉継 従五位下刑部少輔

ーーー陪臣の壁ーーーーーーーーーーーー

1586 本多忠勝 従五位下中務大輔 
1588 直江兼続 従五位下山城守 

ーーー秀次時代まで無位無官(陪臣以下)の壁ーーーー

1594 真田昌幸 従五位下安房守 
1594 真田信幸 従五位下伊豆守
1594 真田信繁 従五位下左衛門佐

243 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:42:04.16 ID:jYNB6QIR
>>235
だから当時の世界観だと南の方から来た異文化圏の仏教徒もキリスト教徒も似たようなもんだったんだろ

244 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:42:36.68 ID:upsAcTDp
>>86
うけるww

245 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:42:53.33 ID:5KOrU4n6
>>115
氏政も隠居なのにアレですのでYAZAWAの叔父上も暴れていい
大大名の隠居のみ暴れていいなんて決まりない

てかYAZAWA暴れろ

246 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:44:08.15 ID:jYNB6QIR
>>242
秀吉の子分たちは下賤の出ばかりだから
早目に「権威」与えただけじゃんw

247 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:45:50.54 ID:p6fK/XFc
>>240
>>233
>>243
島津家がキリシタンなわけねーだろw 思いっきり源氏の流れの鎌倉武士だぞ

大友宗麟が九州の寺や神社を破壊しまくった時に寺社勢力は島津側に逃げて加勢してるじゃん

248 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:47:20.54 ID:TvSF1BEz
>>246
秀吉は名門には高い官位を与えているんだよ。
子飼いの官位が最後まで諸太夫なのも下賤だからだしな。
たとえば井伊直政だけは名門の出なので、特別扱いで侍従にしてるしな。

真田一家は秀吉子飼い以下の下賤の出なので長らく無位無官だったんだよ。
そして諸太夫成しか結局できてないんだよ。

249 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:48:48.02 ID:jYNB6QIR
>>248
加藤とか福島とか百姓じゃん
石田や大谷も真田未満の出だし

250 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:49:40.28 ID:/IJDRVoQ
八王子城の急峻な高丸から日本一の兵真田信繁が攻め込んできてたとは胸熱

251 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:51:16.83 ID:TvSF1BEz
織田の旧臣や秀吉子飼いは、臣従が一番はやいので1585年にもらい、
織田の旧臣で秀吉の同格だった者は、聚楽第行幸までに公家成させている。
外様大名は、臣従するとすぐに公家成の官位をもらって、さらに一部は清華成。
(島津、伊達、毛利、上杉などの名門も臣従後すぐに公家成の官位)

真田は外様のくせに臣従しても8年間も諸太夫すらもらえず、無位無官の平民のまま
放置されてた。

252 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:51:27.25 ID:y+2mT/eb
官兵衛の時みたいに利家はポッと登場して主人公ageして死んでいく役割のような気がする

253 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:52:11.47 ID:+QcQv6MP
>>230
ちょっと調べてみたら、「十」の意味自体はいろいろ説があるみたいだけど、
鎌倉時代には、もう使っていたそうなので、少なくともキリスト教には関係ないでしょう

254 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:52:12.33 ID:TvSF1BEz
>>249
真田も百姓じゃん。しかも信濃の。近江の百姓とか尾張の百姓のほうが信濃の百姓よりマシ。

255 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:57:59.77 ID:/1XBDLxU
>>254
おまえなんでそんなに真田叩いてんの?

256 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:58:54.42 ID:ITnX5n5B
官位厨先生は自分で
「官位の根拠である系図とか江戸の文書は出鱈目」
って言い出しちゃったから、もう>>242とかは出鱈目と露呈してるよw

257 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 20:59:30.88 ID:TvSF1BEz
>>254
叩いてるつもりはないが、真田丸が真田家の家格を嘘ageするからだろ。

258 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:01:05.83 ID:TvSF1BEz
>>256
そんなこと言ってないよ?

259 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:03:12.08 ID:d+ADwUa9
それより小田原城のCGの話をしようぜ!既に総構えが出来てたけど、あの画角だととっても分かりづらいw

260 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:04:04.63 ID:jYNB6QIR
なんだ
官位記録って偽文書なのか
騙されるところだったわ

261 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:04:43.67 ID:KOfrupo+
ドラマに対してそんなに目くじらたてなくても
歴史書とかとは違うよ
主人公がカッコよくなくて普通過ぎる平民の物語を読みたいと思うかい?

262 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:06:19.99 ID:X4hR1wNq
>>257
嘘もなんもドラマなんだから主役が活躍できるように多少話し盛るくらい普通のことだろ
これ歴史ドキュメンタリーとか学術教材じゃないんだよ?

263 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:07:55.03 ID:TvSF1BEz
>>262
真田丸は家格を盛るというキモいことをやってるよな
小身の底辺が成り上がるというのじゃ我慢できないのか?w

264 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:09:14.81 ID:ITnX5n5B
>>260
基本的には官位記録ってのは、大名家がそれぞれ幕府に提出した系図等を出典にしてるから
いろいろとお家の事情と大人の事情で書かれている。官位厨先生が自論の証拠にするのは無理ぽ

官位厨先生も「信繁の嫁は吉継の娘じゃない、系図なんて信用するな」って時には、何故か大いにその論法を使うんだよね

265 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:09:52.26 ID:vYaRDw/o
一昨年の主役が官兵衛だったためか彼は本作では描かれないか?
官兵衛が行った北条を降伏させる役は主人公の信繁がやるのかな?
あるいは一昨年の映像をチラっと見せて、官兵衛が北条を降伏させたとナレーションで済ませるとか?

266 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:10:34.09 ID:d+ADwUa9
主役ageすると気に入らん。家名を盛ると気に入らん。もう嫉妬に近いなw

267 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:14:58.46 ID:TvSF1BEz
ドラマづくりのための話だと小身から成り上がったほうがドラマチックだと思うが
真田丸は三谷の趣味なのか、最初からドヤ顔の主人公の父が「安房守」と嘘の官位を
名乗り続け、一度も突っ込まれることもなく、大大名と対等に渡り合い、
妻は公家出身で、高級公家服を着て、・・・

なんかドラマがない方向に捏造してないか?

三谷が家柄コンプレックスだから、ヒーローの信繁の出自まで飾らないと気がすまなかったか?

268 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:15:40.84 ID:F1oPposV
>>265

>官兵衛が行った北条を降伏させる役は主人公の信繁がやるのかな?

それもう確定だから。
ストーリー紹介本に出てる。

官兵衛は今大河に登場しない。

269 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:15:50.87 ID:TvSF1BEz
>>264
それだけじゃなーいw
いろんなところに記録されるw

270 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:15:59.94 ID:0Ao+nyhR
稲が信濃(上田)の食事の味付けが塩味だとかケチつけていたが・・・長野県民の視聴者は気分害してないかな?

271 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:19:16.72 ID:ITnX5n5B
官位厨先生の脳内のいろんなところには精密な官位表が記載されている・・・自作だけどな!w
出典あげてみと言われると、全力で逃げ出すし始末に負えんな

272 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:19:52.55 ID:/1XBDLxU
信長も秀吉も家康も家柄盛りまくりなのを知らないのかな 真田叩き官位厨は
所詮戦国時代は喧嘩強いもの勝ちだよ。
生き残ってより権力に近い地位にすべりこんだ奴が後から官位だ家柄だで粉飾してんのにそっちが重要とかバカだろ本日掴んでないわ
おまえの理屈なら室町将軍家は滅んでないわ

273 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:20:09.80 ID:/IJDRVoQ
>>268
まじでか 発端は真田と北条の紛争なのに次男のこのこ乗り込んでくるのかよ
暇そうな家康さんにやってもらいたいわ

274 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:20:25.79 ID:vYaRDw/o
>>268
そうなんだ。忠実とか違うとか叩く奴がまた現れそうだねw

275 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:20:32.21 ID:zk/Dj7a3
官位厨にかまうやつも官位厨

276 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:20:42.22 ID:KPDk75ie
>>270
減塩運動すげえ!
でホルホルしてるから塩分濃かったのは自覚してるんじゃね?
まさか戦国時代のドラマに減塩運動してる!などとは言い出すまい
言い出したらアホ

277 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:21:30.12 ID:WSpcF5DK
>>139
突然の清水ミチコって前例もあるからなあ
隠し通せるくらい出番が少なめだったらそういうこともあるかもしれない

278 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:22:17.64 ID:sKLEe5pT
薫に関しては出自詐称というかちょっとすったもんだがあるみたいだな

279 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:23:21.18 ID:RyaHcGx4
戦国時代に小身から成り上がったのは羽柴秀吉だし
真田昌幸や真田信繁の物語じゃねーじゃんw

昌幸は田舎の国衆ながら策略謀略で乱世を乗り切ったが最後は不遇のまま死んでいく人物だし
信繁は中年になるまでろくな実績無いままだったが最後に派手にやらかして討死する人物だろう
三谷はそれをドラマとしておもしろく描こうとしてるわけだし、今のところそれはうまくいってる

280 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:23:34.04 ID:CrpBO/ev
予告なくいきなり大物が登場したら超盛り上がりそう
佐藤浩市とかそのへん

281 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:24:00.21 ID:WO3a2Pon
濃い味がダメなら、京生まれの山手殿も口に合わなかったんじゃないだろうか。
普通にバクバク食べてたなw

282 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:24:09.67 ID:ITnX5n5B
東国の塩加減がキツいことは自覚している。関西とかうっすいもんな
分かっちゃいるけど止められない♪だから叩かれてるとは思わないなー(北国の男)

283 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:24:10.76 ID:/a+WH9nd
今井宗久、筒井順慶、松永久秀、当麻為貞あたりが題材の大河だってあっても良いのに。

284 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:24:21.44 ID:1++LrRbT
どんどんつまらなくなってきてるのは間違いないけどな。

285 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:25:08.15 ID:TvSF1BEz
>>278
でもあくまでも公家の娘に固執してるんだよねえ
菊亭の娘じゃないなら、公家の娘説なんて何の根拠もなくて、
宇多頼忠の娘か足軽大将遠山の娘説が有力なのに

286 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:28:50.74 ID:vYaRDw/o
人気の戦国時代、並びに真田幸村を扱っているんだしな。
真田丸の視聴率は近年の視聴率低下気味の大河ドラマの中ではマシな視聴率みたいだけど
大河ドラマ55作の全体としては人気な題材の割りにかなり悪いみたいだな。
頑張って視聴率稼いで人気を取って欲しいのだが…
大河ドラマ打ち切りなんてなったら嫌だよ。

287 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:29:58.02 ID:TvSF1BEz
>>281
なんか三条夫人の侍女だってことになってるけど、三条夫人が来たのは
信幸が生まれる30年前だからおかしいんだよな。
薫は信幸を産んだ時45歳〜50歳くらいなのか?

三条夫人の侍女が武田の足軽大将の遠山に手籠めにされて産んだというのが
納得できる世代だ。

288 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:30:01.08 ID:4/8YeTkp
寒い場所は味が濃くなるって嘘だろ

九州の飯って全て濃いじゃん

289 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/06/01(水) 21:30:38.16 ID:yce5p3/p
>>270
木曽とか伊那とかの人は、上田なり小県をdisっても何とも思わんか、むしろ溜飲下げるかもよ

290 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:31:38.42 ID:vYaRDw/o
江〜姫たちの戦国〜辺りから大河ドラマの視聴率下降気味。
この真田丸、江以降の作品と比較すると上位な部類みたいだけど、
しかし江と同じくらいの視聴率とは…

291 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:31:39.29 ID:+QcQv6MP
>>268
そういう書き方をすると、読んでない人が勘違いするんじゃないの
官兵衛が登場するかどうかはともかく、信繁が正面切って降伏勧告をしに行くわけじゃない
あくまで、深夜こっそり裏口から、なんだからこれまでと扱いはあまり変わらない

292 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:31:53.93 ID:z8WV7tVd
味が濃くなる場所には美味い食材がない
だから味付けでごまかす

293 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/06/01(水) 21:33:26.64 ID:yce5p3/p
>>288
九州の場合は濃いっていっても塩味じゃなくて甘いってイメージ
んで、南に行けばいくほど顕著

294 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:33:51.94 ID:d+ADwUa9
小田原征伐の内容バレを見たが、これ信繁が大河ファンから一気に嫌われるな。

295 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:33:52.19 ID:zk/Dj7a3
>>290
もう視聴率の考え方が違ってきてるよ。

296 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:33:52.29 ID:TvSF1BEz
年齡を無視して、三条夫人の侍女の可能性とか言ってる丸島ですら、
「(侍女が)公家の娘というのはありえない」と言ってるのにな。

なんで三谷はあくまで公家の娘に固執するんだか。

297 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:34:07.26 ID:1++LrRbT
何にでも信繁を絡ませるのがかえって興をそぐよな。
そんなの脚本家の腕の見せ所じゃねえよ

298 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:34:25.28 ID:/1XBDLxU
>>291
勘違いしても別にいいだろ。ちゃんと見ればわかることだから、むしろあなたがネタバレ的に親切にいうことない

299 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:35:56.90 ID:ITnX5n5B
>>292
美味い食材がない、とな?ちょっと俺の地元の魚料理屋に顔貸せやオラ。納得させてやる

300 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:36:48.47 ID:1++LrRbT
忍城はやるのかな?

301 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:38:23.57 ID:TvSF1BEz
利休の趣味で設計したといわれる伏見城も、「上田城で家康を撃退した築城の名人の」昌幸が設計して、
天下普請で20万人の大名が普請した伏見城は信幸が1人で作ったことになるしな


藤堂高虎も出ないだろうな。築城の名人は、昌幸だから。

302 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:39:15.07 ID:/1XBDLxU
>>300
やるよ。どんだけの尺かは知らんけど

303 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:39:31.35 ID:n/304d0L
不味いもんを濃い味付けで調理することもあるし
いい食材は薄い味付けで素材を活かすこともあるけど

いい食材は濃い味付けでも美味いw(勿体ないかも試練が)

304 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:40:28.00 ID:1++LrRbT
>>302
三成m9(^Д^)プギャー
な内容だとうれしい

305 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:40:51.13 ID:vYaRDw/o
>>295
視聴率だけが全てじゃないけど。
中野県上田市の大河ドラマ館今の段階で30万超え
山口県防府市の大河ドラマ館が6万ちょっとしか入らなかったことからすると
軽く来場者10倍は行きそうだw
まあ長野は東京から近いから。日本の南端にある山口とは単純に比較はできないけど。

306 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:41:51.17 ID:/1XBDLxU
>>301
え、20万人も大名いたんですか?日本っていがいに広いですね。

307 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:41:54.39 ID:vYaRDw/o
>>305 ミス。すみません。

×中野県上田市
○長野県上田市

308 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:42:18.15 ID:TvSF1BEz
>>300
忍城では、昌幸が捏造で大活躍>>217

小田原城の開城を聞いて開城しただけの忍城は
匠・三谷幸喜の技で、昌幸の策略のおかげに早変わり。

309 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:43:53.94 ID:4/8YeTkp
>>293
逆だよ?
汗を良くかく地域ほど塩分を身体が欲しがるのに

310 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:44:30.09 ID:TvSF1BEz
×天下普請で20万人の大名が普請した伏見城は信幸が1人で作ったことになるしな
◯天下普請で20万人を動員して全国の大名が普請した伏見城は信幸が1人で作ったことになるしな

311 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:44:34.51 ID:1++LrRbT
>>308
クソだな、それ。
それやられたら脱落しそう

312 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:44:41.51 ID:sKLEe5pT
忍城攻めもフィクションの方が有名になりすぎて治部殿も大変だな

313 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:44:50.16 ID:/1XBDLxU
>>305
中野県ってあるんですね。サンプラザ中野県って施設もありますか?

314 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:47:38.15 ID:/1XBDLxU
>>308
あ、おまえ官位厨とか真田叩きというよりは三谷が憎いだけなんだな。なんだ三谷になんか怨みあるのか?うん?

315 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:47:49.10 ID:ITnX5n5B
>>304
正直、三成が涙目で敗走とか、信繁が無様に逃げ回るとか三谷喜劇の本気を期待している俺ガイルw

316 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:48:59.45 ID:TvSF1BEz
信幸と信繁が官位もらうエピソードがあるけど、昌幸が直前に安房守をもらってるエピソードやらないのは、

「もとから正式な官位だった」かのように視聴者を騙したいからだろうなぁ

悪質

317 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:50:22.28 ID:jYNB6QIR
>>313
信州中野ってあるよ

318 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:50:36.72 ID:vaEjppsm
>>288
俺もそれは引っかかった
ただ単に長野県と愛知県は歴史的に異常にしょっぱいのを好むのは知ってたけど
暑さ寒さとあんま関係ねー気がする

319 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:52:11.69 ID:1++LrRbT
たいがいにしろドラマ

320 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:52:46.65 ID:upsAcTDp
>>292
俺んとこもこい
上手い刺身食わせてやる

321 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:53:44.27 ID:/1XBDLxU
>>318
東北はさらにしょっぱいんじゃないの?

322 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:54:16.65 ID:ITnX5n5B
官位厨先生は史実だけじゃなく真田丸の脚本まで捏造を始めたみたいですね

323 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:54:35.76 ID:vaEjppsm
>>321
北陸も異常にしょっぺーから
日本においては寒冷地の方がわりかし塩味が好きなのかな?

324 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:57:37.06 ID:kK4u5esi
塩辛いのは保存のためでもあるし、信州では塩の保管手段でもあるし(にがりの多い海塩は湿気を吸いやすい)
肉体労働が多い者は塩気を好むし…
嫁に来てから身体動かしてないのか、稲?

325 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:57:45.56 ID:vaEjppsm
仮説を立ててみた

寒い地域は酒が美味い→酒を飲むとおしっこする→体内から塩分が失われる→食事しょっぺー!

326 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:59:26.95 ID:2N0sSPZj
>>230
キリスト教より古いユダヤ教と関連がある。
島津は秦氏だから

327 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 21:59:34.36 ID:vYaRDw/o
あれはなかなか心を開こうとしない稲という設定で
長野の食文化にケチをつけている描写にしただけだろうし。
そこまで細かく考えても仕方ないかと。

328 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:03:36.30 ID:CrpBO/ev
稲姫がデレデレになるの今から楽しみにしてる

329 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:04:06.03 ID:/1XBDLxU
>>326
徳川が秦氏って噂はなんかの本で昔読んだが島津は知らんな〜島津は頼朝の子だ的な説は知ってるがまぁ捏造だろうが

330 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:04:26.72 ID:4/8YeTkp
>>318
>>321
>>323
逆だよ
寒い地域ほど甘党

砂糖消費量日本ランキング

一位 秋田
二位 青森
三位 北海道

331 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:11:51.55 ID:qG5w1Yn3
てすてす

332 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:14:07.59 ID:Fvqm7c8o
>>330
何故「逆」と考えるのかが分からない
寒い地方の方が塩分摂取量が多いのは事実のようだが

http://www.garbagenews.net/archives/2149601.html

砂糖も塩も、どっちも食ってるんだろ

333 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:14:29.67 ID:ITnX5n5B
都道府県別塩消費量
東北・北信越が高いかな
寒い地域では体温維持に塩分を要するなんて仮説もでてるから、まんざら源三郎も法螺ではない

http://www.garbagenews.net/archives/2149601.html
http://todo-ran.com/t/kiji/11731

334 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:15:16.78 ID:d+ADwUa9
>>330
天正の年代から東北でも砂糖が普通に流通して食べられるようになってたのか…

335 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:16:35.22 ID:KOfrupo+
寒い所の人は体温をあげるために糖分をとりたがるようだね
塩分が強くなる所は保存食が必要な辺鄙な所なんでしょ
中信地区の出身だけど子供の頃
流通してくる魚は塩漬けされてるものが多かったよ
爺ちゃん婆ちゃんがしょっぱい野沢菜漬けに醤油ドバドバかけて食べてたな
醤油に味噌ほんとに好きだったわ

336 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:18:13.57 ID:4/8YeTkp
結論 寒さと塩分は関係ない

以上

337 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:19:22.42 ID:7WAWoUV3
信長も濃い味付けが好きで本能寺がなくても高血糖で先は短かっただろうって言われてたな

338 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:21:07.21 ID:1++LrRbT
まあ、保存食はたいがい濃い味付けだからな。
煮詰めたり、塩漬けにしたり。

339 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:21:51.31 ID:d+ADwUa9
>>336
砂糖の事でヤバイと思って誤魔化したなw

340 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:21:52.64 ID:BCYISUVc
信州だと塩が多いとしたら
1 保存食(冬に青物、タンパク質)
2 寒さ
だと思う

そして、おこうさん健康仮説w
ロコモとか廃用シンドロームじゃないけど
昔 運動しない生活で筋肉が減り免疫力が落ちて病気がちに
今 侍女として動きまわる→筋力も付き
運動もするので心肺機能が良くなり、免疫力も増加!
食生活が殆ど同じなら、運動する方が健康になる!

という訳で、おこうさんはどんどん健康になると思うw

341 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:22:00.80 ID:0Ao+nyhR
信州味噌とか野沢菜とかイナゴとか塩辛い食事なの?
稲は浜松出身みたいだけど普通に塩分の料理でるんじゃないのかな。。。

342 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:22:00.90 ID:7WAWoUV3
高血糖じゃなくて高血圧だ

343 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:22:05.92 ID:kK4u5esi
謙信「やっぱ酒には梅干しだよねー(死亡フラグ)」

344 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:22:09.31 ID:F4KlTJgp
暑い地域ほど塩を欲しがるが正解かと 汗かくんだし
八重の桜でも籠城戦で塩の蓄えとオニギリに塩を効かせろと出てたし、黒田でも中国大返しで走って汗かきまくの兵に塩を舐めろと命令してたね

345 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:23:17.90 ID:4/8YeTkp
>>339
お前は何を言ってるんだ?

346 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:23:35.14 ID:kK4u5esi
ところでID被っててなんか嫌

347 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:24:55.82 ID:0CX7pWCh
>>345
寒い所ほど甘党って現代の消費量で証明をしても意味なかろうw

348 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:25:19.16 ID:4/8YeTkp
>>344
塩分については君が正しい
ただ濃い味イコール塩分では無いので

349 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:27:00.96 ID:4/8YeTkp
>>347
意味あるだろ
塩分に限らないって説明になってるじゃん

濃いが好きだから塩分が好きとはならないだろ?
何でもかんでも濃い味になるんだろ

350 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:27:13.06 ID:vYaRDw/o
当時は今より交通の便もよくなかったし
今以上に日本の他の県も今で言う外国みたいなイメージがあったのかなと。
だから文化の違いは大きかったかもしれない。

351 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:28:29.73 ID:Fvqm7c8o
雪深く寒い地方は、冬の保存食が長期にわたり必要になるため、
きつい塩漬けが土地の伝統の味になった

という意味では、寒い地方は塩分消費量が高いのは理解できるが

352 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:28:43.81 ID:0MeRqr8M
野沢菜は、初めて食った時、ショッパさに驚いた。

353 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:29:46.30 ID:1++LrRbT
たぶん信濃は保存食という発想だろ。
浜松や駿府は海が近いので新鮮な魚介で薄味でもおk
ということじゃねえの?三谷の脳内設定

354 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:29:58.03 ID:4/8YeTkp
しかも信濃、信州って海無いし塩ってめっちゃ貴重なはずなのにそんな塩分を効かせた濃い味って食える余裕ないだろ

この山に囲まれた地域の事情を知ってたから上杉謙信は武田に塩を送ったんだろ?

355 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:30:06.18 ID:74+WyBKV
寒い地方はたいてい貧しい。
食料取れる期間も少ないわけだし、どうしても保存食に頼ることになる。
味が濃ければ、おかずが少なくても食べた気にはなれる。
昔の農家なんて、メインのおかずは漬物だし。

356 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:31:34.62 ID:F4KlTJgp
敵に塩を送るって実話なの?

357 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:33:33.97 ID:ITnX5n5B
寒冷地ほど、生理的には塩分が必要とされるようだよ

どうも暑いと塩分が過剰になるから汗として排出される面があるらしい
塩は体温を維持する役割があって、寒さで低体温症になるのを防ぐために血中に高い塩分濃度が求められるらしい
http://gunsoh.fc2web.com/salt4.htm

358 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:34:53.51 ID:vinut//B
稲は、もう妊娠したということでは。

信幸の子なのかどうかが問題となるのは、茶々と掛けているのであろうか。

359 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:35:21.35 ID:/1XBDLxU
>>356
知ってくせに聞くなよ(笑)

360 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:35:56.05 ID:4/8YeTkp
>>356
実話だよ

昔、武田と今川と北条は三カ国同盟を結んでいたときに武田がこの同盟を破棄。
これに怒った今川と北条は武田領内に一切、塩を入れない包囲網を行った。

海が無い武田は塩が無い事で領民が飢えに苦しんだ。
これを見た上杉謙信は「武田は敵だがこれは卑怯」と言い武田領内に塩を送ったと言う。

361 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:38:02.95 ID:0CX7pWCh
海沿いほど人が多かったろうと勘違いしている人が多いのも原因。東北は海から離れた盆地の方がかつては人口が多かった。で、そこに魚なり運ぶには塩漬けしかなかった。それを外から来た人間が見て、寒いから塩分が濃いと勘違いした。

362 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:38:14.18 ID:dHyS7bnK
意図的に送ったと言うよりも特別に人に命じて塩止めしなかっただけ

363 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:38:39.55 ID:0MeRqr8M
>>356
坂井三郎が怒ってたらしいな。
指揮官たるもの戦を早く終わらせるために努力すべき。と

364 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:38:44.83 ID:/1XBDLxU
>>358
なんだ?妊娠したなんてくだりあったかよ?適当言うな

心は開かないけど、体は開いたって会話あったか?うん?うん?

365 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:39:12.30 ID:2nXtGFfJ
長野県は地域ぐるみで減塩食に取り組んで日本一の長寿県になったわけだ

366 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:39:13.80 ID:MjI8qvWA
越後の塩商人も儲かっただろうな

367 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:39:57.92 ID:74+WyBKV
あと、長野って蕎麦やこんにゃくが有名だろう?
山あいで耕作も厳しいし、痩せた土地なんだよな。
そして冬も厳しい。海産物もない。
静岡の料理とは塩分濃度以前に根本が違うんだろうな。

あの梅干しも、信幸が食べたら長野の料理と同じくらいの濃さと感じるかもしれんよね。減塩とはいえ梅干しだし。

368 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:41:14.08 ID:/oJUOvTF
北海道出身の同僚に道民は納豆に砂糖ぶっかけて食うとかトーストに砂糖のっけるとか
聞いて以来、オレの中の北海道食文化への憧憬は消えた@神奈川県民

369 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:41:20.95 ID:/7jvUD2A
吉田羊に罪はないけど稲がああいう性格なら若めの女優がよかったな…
気位高いのがお局っぽく見えちゃう
せっかく吉田羊使うなら味付け合わないから食べないじゃなくて
厨房巻き込んで本多家の料理再現しちゃうぐらいがいい

370 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:41:27.39 ID:OEzp9/cn
健康食と他国で言われてる日本食で唯一と言っていい弱点が
塩分の多さらしいからなあ

371 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:43:11.58 ID:kK4u5esi
北信濃を中心に親上杉勢力がいたんで、彼らの為に塩を融通してたって説もあるな

372 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:43:13.87 ID:1++LrRbT
皆の衆、もっと突っ込むところはたくさんあるだろうに、そんなに『濃い味』描写に喰い付かんでもw

373 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:43:32.12 ID:WO3a2Pon
>>368
名古屋は朝食におはぎが出るらしいぞ

374 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:43:34.02 ID:FS0l3rsh
>>360
上杉謙信かっこいいな
流石だわ

375 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:44:34.24 ID:/1XBDLxU
>>367
こんにゃく有名なのは群馬県だろ

376 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:45:08.79 ID:FS0l3rsh
塩を絶つ戦法ってそんなに利くものなの?

377 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:45:18.69 ID:X4hR1wNq
小倉トーストも名古屋だっけ、いまいち想像つかないけど食ってみるとうまいもんなんだろうか

378 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:45:52.25 ID:TvSF1BEz
>>372
それだけ長野県民がこのスレに多いってことw

むかつくのは真田の捏造活躍ではなく、長野が馬鹿にされたことw

379 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:46:10.14 ID:bF8Mpgte
塩漬けは保存の為が大きい。
例えば(鯖街道でお馴染みの)富山や若狭で上がった鯖を日保ちさせて京都まで運ぶ為に塩漬けした。
雪の降る地域等も冬の保存食として塩漬けは必要。で、えてして味は濃いめになってくる。

380 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:48:03.69 ID:/1XBDLxU
>>377
小豆の缶詰は全国手に入るだろう。やってみなさいよ

381 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:49:59.06 ID:FS0l3rsh
名古屋で思い出した
名古屋で焼き鳥頼んだらウンコのってたんで目の前でキレて捨てたわ

バカなんじゃないの

382 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:51:07.63 ID:/1XBDLxU
>>379
鯖街道なんかローカル路線バス乗り継ぎの旅で太川蛭子が通って初めて知ったわ(笑)

383 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:51:52.02 ID:F4KlTJgp
>>381
ワロタw

384 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:52:07.49 ID:A5bULrNH
敵に塩を送るってつまり需要があるところで商売するってことだよね

385 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:52:33.49 ID:ubfN9bpt
奥州藤原氏は討ち取った源義経の首を塩漬けにして鎌倉へ送ったという

386 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:52:57.02 ID:y+2mT/eb
>>356
商売やぞ

387 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:53:31.57 ID:FS0l3rsh
違うでしょ

「敵に塩を送る」

お前塩に困ってるの?w
俺んとこお前にあげるほど余裕あんだけどwww

388 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:53:57.91 ID:ITnX5n5B
稲さんも朝食におはぎを寄こせと言い出して源三郎を困らせるんですね、分ります
コーヒー注文すると色々お菓子がついてくるのも、名古屋文化なんだろうなあ

389 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:54:46.63 ID:2nXtGFfJ
>>377
まあ毎日食べたいとは思わんな

390 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:54:59.95 ID:9enA4qdd
>>381
そんなこと言ったら名古屋城の土産物屋で初めて守口漬見たときの
衝撃は相当だった

391 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:58:01.27 ID:bF8Mpgte
>>368
北海道はそんな事しないぞ。
それは秋田、山形の話だろ。
そんな嘘話し笑えるゼ。 

392 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 22:58:33.57 ID:ITnX5n5B
>>343
景勝「さぁさぁ、関白殿、三河殿、自慢の酒と塩辛い肴でござる。飲まれよ、飲まれよ(時間をかけて毒殺する攻撃)」

393 :指原莉乃が好き:2016/06/01(水) 22:58:43.15 ID:l2ir+Dy6
塩を絶たれることも計算するべきだったのか 信玄読みが浅いな ちゃんと塩の確保をしてから断交しなきゃイカンのだな

394 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:00:16.37 ID:/1XBDLxU
>>391
いや、おれの学生時代の友達で紋別出身の奴も納豆に砂糖かけてたびっくりした

395 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:00:43.42 ID:zk/Dj7a3
>>381
そんなんで捨てるのかよ贅沢ものめ

396 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:00:44.60 ID:yBqT0wry
>>378
もう全裸だ蓑だって言わないの?

397 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:01:07.15 ID:FS0l3rsh
「味が濃過ぎて頭がキーンとなる」

この感覚が全く解らん
外国人が日本食を食べると「味が薄すぎる」って言う事で有名だが、と言うことは外国は味が濃いって事だろ?
頭キーンとなるか?

398 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:01:55.01 ID:g2gYFK/P
アイスクリーム頭痛

399 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:02:02.12 ID:FS0l3rsh
>>395
焼き鳥に味噌とか食べ物への冒涜

400 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:05:35.84 ID:XGeABkOL
>>397
それは医学的には常識だぞ
多分三谷は高血圧だな
俺も頭に塩分センサーがついてる
少しでも塩分オーバーすると後頭部ブン殴られたみたいに頭が痛くなる
正確にお知らせしてきやがるからな

401 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:06:34.19 ID:/1XBDLxU
おでんに八丁味噌って名古屋だっけ?最近は東京のコンビニでも味噌置くようになったけど

402 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:07:25.20 ID:0MeRqr8M
塩なんか断たれても健康になるだけ。
断たれて一番困るのはティッシュペーパーだな。

403 :指原莉乃が好き:2016/06/01(水) 23:08:21.64 ID:l2ir+Dy6
稲姫が信濃の食事をたべないのは 兵糧攻めに備えた訓練とみた

404 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:08:27.88 ID:TvSF1BEz
稲は血圧が高いんだな。信濃の辛いもんばかり食べさせられたせいで早死。

信幸は低血圧なんだろうな。死ぬほど辛いものを食べまくっても長生き。

405 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:09:04.36 ID:IIHoRTkq
>>394
マジかよ(驚)
俺は札幌の北海道民4代目だが、俺の家は勿論、回りでも聞いた事無かったからチョットびっくりだわ。

406 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:12:14.62 ID:/1XBDLxU
でもさご当地名物ってやっぱり口に合わないってあるよな
おれ好き嫌いあんまりないけど、ずんだ、野沢菜、おやきなんかは美味いと思わなかったわ

407 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:12:32.09 ID:A0uL++68
>>377
え?
小倉とマーガリンがペースト状になってパンに塗ればいいだろ
それより最近はラピュタパンにハマってる
美味え

408 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:13:01.39 ID:n/304d0L
北海道は各支庁で県なみの広さがあるんだから
自分の生活圏だけで判断しちゃいかんだろw

409 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:13:17.12 ID:XGeABkOL
納豆に砂糖ってあれは即席の甘納豆にしてる訳じゃなくて
納豆の糸が凄いことになるのを目的としてるんじゃないの

410 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:13:43.90 ID:A0uL++68
>>406
ずんだ、野沢菜、おやきどれも好きすぎる
銀座のアンテナショップ最高

411 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:14:29.20 ID:/oJUOvTF
>>373
おはぎも好きだけど、朝からはちょっと…
そういえば朝カレーがルーティンのイチローも名古屋の人だっけ?
なんというか…デリカシー的なもんがないような気がする名古屋朝食文化

412 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:15:25.71 ID:ITnX5n5B
道民の出身地も関東とか東北とかから集団移住しているしな
だが、少なくともアレは東北の食文化じゃねーなw江戸とかメリケンとか色々混じってるし

413 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:16:07.55 ID:WO3a2Pon
ホイップあんぱんてのも売ってるわな。
パンにアンコと生クリーム、
和洋どちらにも合うアンコ万能。

414 :指原莉乃が好き:2016/06/01(水) 23:16:45.78 ID:l2ir+Dy6
誰か「おぎやはぎが好き」とか言ったか

415 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:17:06.96 ID:9enA4qdd
>>377
小倉マーガリンのコッペパンなら全国で売っているので、それと
わりと似たような味かと

416 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:17:15.27 ID:0Ao+nyhR
名古屋と浜松の食文化って近いの?

417 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:17:54.97 ID:zk/Dj7a3
>>399
お前は普段どんなの食ってるんだ?日本人じゃないのか?

418 :指原莉乃が好き:2016/06/01(水) 23:17:56.08 ID:l2ir+Dy6
この大河スレで〇ンコとか言うのは感心ならんな

419 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:18:01.31 ID:ITnX5n5B
先日、和歌山で見たな、朝カレー。ホテルの朝食バイキングで出てきて目が点になったぜ
これで信繁の九度山ライフの朝食は決まったな(こなみかん)

420 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:18:07.78 ID:pBQFxmGQ
まあ北海道の赤飯は大抵甘納豆だし、納豆に砂糖かけても抵抗ないけど
納豆に砂糖かける本来の目的は>>409の言ってる通りだな
自分もたまに納豆の味が変わらない程度に砂糖を入れてネバネバUPさせる

421 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:18:31.05 ID:w09uGZqQ
録画見直したらすえちゃんて不二家のペコちゃんに似てるね

422 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:18:43.59 ID:XGeABkOL
西の高菜漬け東の野沢菜って言われてんだよな
高菜って何が美味いのか理解不能だったけど
ザク切りのクキの部分食べたらハマッたわ
とんこつラーメンに出てくる辛子高菜とか
異様に刻みすぎなんだよな
あんな細かく切る必要ないだろ

423 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:19:39.03 ID:kK4u5esi
>>406
美味だれ焼き鳥が口に合わなかったなら、普段何食べてるか気になるな

424 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:20:20.02 ID:Fvqm7c8o
>>419
バイキングなら、まあ……

匂いが漂っていると嫌だけど

425 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:20:44.33 ID:WSpcF5DK
>>286
最近の大河ドラマの中では「率があまり落ちない」ということが特徴ではある
清盛で崩壊寸前まで落ち込んだ視聴率、2000年代だったら平均20%は行ってたかもしれないが、
日テレ系育ちすぎの現状では15%を割ることがないなら少しはマシ

426 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:21:01.33 ID:sHh8rS89
真田太平記の時の稲は若かりし日の紺野美沙子で
何か出会いにエピソードがあって最初から相思相愛ぽい感じだったと
記憶しているが、今回のはツンツンしてる。そのうちデレるんですかね?

427 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:21:10.52 ID:3Nt6BfIx
吉田羊はそれこそ小物女優の頃からわりと好きだけど稲は完全にミスキャストというか
他の役は三谷がノリノリで宛て書きしてるのに比べて完全にNHKの政策的なキャスティングだよなあというのが見える
稲に吉田羊なんじゃなくて吉田羊を使いたいけど手頃な役がないからまあまあ目立つ役で稲姫でいーんじゃね?
みたいな消去法感がある

428 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:22:38.24 ID:A0uL++68
>>422
高菜>>野沢菜だな
高菜は鷹の爪とごま油合うんだな
それだけでご飯食えるわ

429 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:22:39.17 ID:TvSF1BEz
稲は浜松出身じゃなくて岡崎だろ。たぶん。

浜松はあくまで前線基地。女子供をわざわざ置いておくところじゃない。

430 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:26:49.96 ID:l1foWhs4
なんかスレ伸びてる新キャスト発表でもあったのかと思ったら
12時間もへばりついてるコロ助が暴れてたのか
今年のスレはジャニ大河でもないのになんでこんなのなんだ

431 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:27:10.58 ID:/oJUOvTF
>>419
いやじゃいやじゃ!
朝から息がカレーくさいヤローなんてイチローだけで充分じゃ!

ってか、イチローって長男じゃないんだよね?
イチロー父も真田家並みのシャッフルネーミングのセンスの持ち主か?

432 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:27:39.98 ID:pBQFxmGQ
>>429
真田丸の稲は親バカの忠勝に連れられて前線行脚してそうだけどなw

433 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:31:01.32 ID:qWC7cziu
>>337
尾張津島で信長膳とかいうあっちの名産品の寄せ集めみたいなの食べたけど
味付けが濃くて!
そりゃ京都の料理は口に合わなかっただろうなぁ、と思ったよ

434 :指原莉乃が好き:2016/06/01(水) 23:31:15.22 ID:l2ir+Dy6
『重版出来』で梅ちゃんが全力疾走するシーンがあったが あの走りは佐助以上に素ッ葉に向いてるとみた

435 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:31:23.84 ID:A0uL++68
>>430
三谷には信者、アンチ両方いるからね
あと重厚厨、忠実厨、戦厨、グルメ厨、映画厨、腐女子といり乱れてる(´・ω・`)

436 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:31:49.79 ID:0Ao+nyhR
>>431
矢沢のオジキの元気の良さみると塩分接種過剰による高血圧の心配は無さそう

http://i.imgur.com/6SZ3Tm3.jpg
ttp://folderman.mobi/s/fm52989.jpg
ttp://folderman.mobi/s/fm52990.jpg
http://folderman.mobi/s/fm52988.gif

437 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:33:03.51 ID:sHh8rS89
きりは正室か側室になれるんですかね

438 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:34:16.68 ID:qWC7cziu
>>435
先週は欧州サッカーの話題でスレが伸びた日もあったな

439 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:35:09.72 ID:/7jvUD2A
>>426
デレるのは公式のインタビュー読めばわかる
読まなくてもわかる

440 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:39:29.66 ID:OEzp9/cn
>>430
主演がジャニじゃなくちゃんとした有名俳優だから
マイナー、女主人公じゃないから

441 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:40:43.15 ID:/1XBDLxU
>>437
なれない二人はプラトニックのまま死んでいく

442 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:42:13.00 ID:oXPutwVI
>>365
社会保障費かさんで大変すな頑張ってね

443 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:42:24.53 ID:AgdcSWeF
信繁「ジャイアントスイ〜ング!」

444 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:56:03.78 ID:uLB8Hv4u
長野は山が多いから、自然と歩きにくいところで脚が鍛えられてるのもあると思う。

445 :日曜8時の名無しさん:2016/06/01(水) 23:58:28.66 ID:O8SLhN67
堺雅人や草刈正雄が家族に乾杯にゲストに来た時には頑なに信繁を幸村呼びする鶴兵衛さん

446 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 00:00:36.47 ID:3GHSRKjz
>>444
車社会なんで都会の人より歩いてないよ

447 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 00:00:55.30 ID:7qZiJ8si
>>424
「バイキング」(食べ放題のほうね)の名付け親の料理人(実在)の役も、高嶋弟やってたなあ。

448 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 00:04:51.30 ID:VD7dIFI8
>>447
それもねえさんは沢口靖子だったの?(笑)

449 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 00:14:04.94 ID:H3lhS6o8
沼田の中心で駄々をこねる

450 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 00:14:49.06 ID:P61beVrg
おこうさん(長野里美さん)ブログより

ゆうべは約3年前の舞台「君となら」の家族が大集合でした。

小磯家です。

ずっとやりたかったBBQパーティーがとうとう実現!

かっこいい戦国武将パパは一時、しがない床屋の親父に早変わり。

何回も乾杯し、そのたびに「磯野家に乾杯!」って言ってしまう
お父さんです(笑)。

次女も裏で活躍中ながら、毎回見てくれているそうですよ〜。ありがとう!!

http://ameblo.jp/satomi-nagano/entry-12166223655.html#cbox


ほぼ真田丸メンバーじゃないですかw 舅が夫に早変わりというところですか?

451 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 00:16:19.15 ID:lRia//9j
>>417
焼き鳥に味噌とか日本人の食いものじゃねーだろタコ

452 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 00:18:25.80 ID:rZOY49Bh
あらまあ仲良さそうだね
新撰組繋がりでヤマコーと堺はなんかやらないのかな
ラブリンでも呼んで嫁自慢で盛り上がるなw

453 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 00:22:05.22 ID:3GHSRKjz
>>449
コラポスターつくってくれ

454 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 00:27:29.53 ID:rm1EJx9o
>>451
味噌焼きうまいやろが。

455 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 00:33:31.98 ID:ACivR+x+
>>335
砂糖は体温を下げるんだぜ
暑い地方で採れるものは体温を下げる
バナナもそう
暑い季節に採れるキューリもナスも
体温を下げる
地元で採れたものを食べる
旬のものを食べるのはそういう意味

456 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 00:38:02.58 ID:da31JrQu
北海道じゃ甜菜糖がたくさん取れるからそれでやたら好きなんじゃないのかと思った

457 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 00:38:27.19 ID:cPGwjUwe
>>449
真田丸もある意味「最後死ぬやつ」だなw

458 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 00:38:35.57 ID:FsxF3xB6
>>335
確かに学生時代、北海道が地元の友人は、料理の砂糖使用や
菓子の摂取がはんぱなく多かった。

彼だけかと思ったが、社会人になって北海道出身の知り合いに聞くと
必ず、納豆に砂糖を入れていたとか砂糖摂取は多いんだなと思った。

459 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 00:42:29.81 ID:rZOY49Bh
体温をあげたいならみかん食えばいいだろ
生姜、唐辛子、アルコール
砂糖で体温どのこのは聞いたことがないな

460 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/06/02(木) 00:52:19.81 ID:papZK8H/
>>459
即時的なもんじゃなくって、代謝でカロリー消費するからハイカロリーなもんが好まれるってことじゃないの?

461 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 00:54:33.79 ID:da31JrQu
生姜も唐辛子も血行が良くなるから却って体を冷やす効果があるような
案外その辺って夏向けの食材じゃない

462 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 00:54:45.04 ID:3md3IxRX
>>455
本当に食べ物ってよくできてるよ
南でとれるさとうきびは体を冷やすし
北でとれる甜菜は体を温める

463 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 00:55:40.27 ID:NpfSiXdn
砂糖はカロリーが高いから
体の熱量が増えるってのはあるんじゃない?

親戚が富山出身だったけど、やっぱり納豆に砂糖だった。
そのときはげっと思ったけど、今納豆のタレってたいてい甘味ついてるよね。
その親戚はトマトにも砂糖だったから、ただの甘党なのかもしれないけどw

464 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 00:56:18.19 ID:FsxF3xB6
>>459
大人も子供も食べる前提だからね。唐辛子アルコールはヤバイ。

北海道、東北、新潟などの冬は長く雪は深いから
一時的に体温を暖めるってより持続させる必要があるんだよね。

生姜は一時的に熱を発散させるが、漢方や薬膳の世界では
すぐに体温を冷やす食材として、安易な生姜紅茶に警鐘を鳴らす書物も多い。

465 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/06/02(木) 00:57:35.69 ID:papZK8H/
>>462
サトウキビ食うの?

466 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 01:00:20.37 ID:jZBfAVFG
>>451
まあ焼鳥はアマダレか塩コショウが美味いけど、
おでんに味噌はまあまあ行けるぞ。
愛知、静岡じゃコンビニでおでん買うと味噌か辛子かどっちつけますか聞かれる。
俺は辛子派だがな。
うどんに味噌は絶品だぞ。
味噌煮込みうどん食うと普通のうどんが味気なくなる。
昔は牛肉は味噌漬けで焼いて食ってたんだぞ。
鶏肉に味噌が合わんとは一概に言えないかも?

467 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 01:01:09.28 ID:zFWZ214b
>>374
信玄に塩を送ったわけではなく、武田領の領民に塩を売っただけ。

謙信が義将だなんて、カン違いもいいとこwww

468 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 01:01:36.88 ID:jj3tC4Tz
漢方だと暑さには辛味だというね。四川なら麻婆豆腐、インドならカリー、まさに激辛
しかし日本は唐辛子がなかったから、南国は苦労したかもしれんね

469 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/06/02(木) 01:06:31.87 ID:papZK8H/
>>468
釣りなんだろうけど、インドも四川も唐辛子の流入時期は日本とあんまり変わんないでしょ
赤道近くや内陸の暑さと日本国内での南北差を統一したモノサシで測るってのも違和感しかない

470 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 01:07:56.51 ID:rZOY49Bh
麻婆豆腐は陳建民が考案した中華風料理だろ

471 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 01:09:40.41 ID:wvGtzKGp
もう何のスレかわからない

472 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 01:10:37.31 ID:jj3tC4Tz
ロシアのウォッカは寒さをしのぐための酒と聞いている
確かに日本も東北、北信越は酒どころが多い
しかし俺はそこまで同郷の民を盲信しない
お前ら、単に酒が好きなんだろと(酔っ払いなみかん)

473 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 01:12:05.95 ID:sSwVaivD
>>471
…グルメスレ?

474 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 01:13:46.94 ID:AGfcbMUm
テキーラや泡盛も寒さをしのぐための酒か

475 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 01:16:01.55 ID:Gq6O8v80
>>422
「高菜、食べてしまったんですか!?」

476 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 01:17:02.30 ID:rZOY49Bh
メキシコ沖縄は暖かいよね…
単純に昔はアルコールが低いお酒がなかったじゃないかな
アルコールが低いのはビールくらいだよねl

477 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 01:19:17.95 ID:da31JrQu
まあ昔の坊さんは寒い時期に酒を般若湯という薬だといいわけしながら飲んでたというけど

478 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 01:22:42.37 ID:YcuKp9/Q
今川氏真が北条氏康に働きかけて甲斐への塩の流通を止めた
この時に上杉にも働きかけたけど謙信は氏真の塩止め依頼を黙殺したので塩止め攻撃は意味がなくなった

逸話も割りと史実通りなんだよな
まあ甲斐信濃の人間が上も下も謙信に感謝したが氏真は泣いただろうw

479 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 01:27:06.67 ID:yl6Td2L3
今日は阿弥陀寺で「信長忌」
本能寺で「信長公忌」

480 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 01:42:35.06 ID:lz08cQMQ
おしゃべりおばさんが居座ってるスレだから脱線すんだな
井戸端会議がわりにしてる

481 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 01:53:10.49 ID:t1MiMAOp
逸話や伝説、民話や後世の創作であっても、何か元になる史実の話があったかも知れないじゃない
また「一次史料」なんて言ってても、間違いだってあるかも知れないし

482 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 01:54:50.50 ID:mLaZAKAY
>>470
いや、麻婆豆腐は中国にあるよ。

483 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 01:58:52.96 ID:mLaZAKAY
>>476
平安貴族が飲んでたのは濁り酒で、あるこーる度数低い。
大盃に何倍も飲んでる描写がでてきても、実はたいしたことない。

484 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 01:59:57.68 ID:TGnGhgw9
空を見上げたら新月だわなw

485 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 02:09:00.87 ID:VD7dIFI8
>>480
いいんじゃないのそれはそれで次の放送まで間が持たないだろ
官位がどうだ史実がどうだで言い争うより脱線のほうが平和でよいわ

486 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 02:17:19.68 ID:Bemj3akF
どぶろくはアルコールよりも糖分がやばいんよ。

糖尿病一直線。

487 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 02:31:02.19 ID:vJkY7XLL
puu

488 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 02:40:14.07 ID:FsxF3xB6
>>468
薬膳・漢方はそれぞれ数千年の歴史や細かい分類があるから
このスレの史実同様、奥が深くて楽しいよ。

日本で料理研究家を名乗る方達がお手軽に出してくる薬膳風は
表面的な真似事が多く、北京で1〜2年の短期留学ではなかなか奥義は
極められないらしい。

489 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 03:16:14.99 ID:0Sdh6r4R
>>470
エビチリ じゃなかっけ

490 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 04:32:29.61 ID:jZBfAVFG
風邪が酷いので、葛根湯と同じ漢方薬のカコナールのドリンクをコンビニで買って飲んだけど、あまり効かなかった。
特に頭痛は治まらなかった。
かなり古い風邪薬を飲んで、さらにジェネリックの安い鎮痛剤買って飲んだら何とかほぼおさまった。

491 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 04:34:04.36 ID:MIm51WkE
明日、出陣!(三谷幸喜)
「清須会議」
http://bushoojapan.com/ixablog/2013/11/11/9068

492 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 04:34:32.09 ID:MIm51WkE
そもそも三谷幸喜って凄い脚本家でも作家でも映画監督でもなんでもねえからwww
おれコロンボシリーズが好きでさ、古畑任三郎?フジが大々的にアピールしてていつもの
ように狂ったように開始前後番宣しまくってたんで一応楽しみに見たが、「全部 パクリ」。

「倒叙ミステリー」ってのはいい、ミステリーの手法の一つだから。最初に犯人が殺人をし、
その様子を全部視聴者に見せ警部や探偵が登場し、僅かなきっかけから犯人の目星を
つけ、完璧なアリバイや隠蔽工作を丁々発止尋問や推察にて穴を見つけ、最後突き崩す。
ルギュラードラマでの大まかな設定を模倣するのは全然悪くない事。でも、毎話毎話、
この話はコロンボのあの回の「まんま 設定から プロット 全体の筋 トリックまで 全部
無断拝借しました」だらけ これは泥棒 向こうの作家はあーでもないこーでもない一生懸命
オリジナルの脚本や台本を作り、オリジナルとして話のデキや構成・演出力なども認められ
「コロンボシリーズ」を世界中の大ヒットドラマにしたプロなわけで、まんま盗むのなら「これは
元作がある話で許可もとり著作権も支払っています」とテロップに必ず入れなければならない
※当然相手に通達し承諾を得て、ね。それかオマージュなら「これはオマージュで元ネタは
コロンボ第何作がベースです」とこれもちゃんと許可とって、自分らが作り直す上でどこかに
オリジナリティーは加えなきゃならない。ただのなぞりなら良くできた元を放送すれば済む事
なのだから。これは世界中の映像のみならず、小説、絵画、芸術、著作物を制作している者の
最低限の常識であり、義務。自分のパクられたら訴えるんだろ?w 他のクソ演劇もドラマも
どうせそんなんばっかに違いない、盗癖のあるやつは手癖は直らない。こいつはただの泥棒。

他の国の人気演出家・作家、「この(自分で考えたオリジナルの面白い)本、映像にするには
何役は誰にし、話の展開上相手役は誰で、敵役はこの人、脇はこの人かダメならこの人に…」
当たり前の手法。三谷幸喜「CSでやってた、過去のB級映画の、この筋をパクってきて、フジ
NHKが付いてるんで今人気がある売れてる共演可能な俳優女優片っ端から押さえて順番に、
A役B役C役…と、で脇もおかしな演技する注目の中堅ベテラン並べられるだけ並べて、適当に
嵌め込めばこの国の視聴者なんてどうせ良質なドラマ見る習慣のある者などいないんだからw、
人形劇みたいに口大きくパクパク喋らせ古典のコメディーネタあちこちでやらせりゃいいだろ♪w。

こいつの作品で海外で評価されたモノ 0  日本を代表する作家の1人とか喧伝させれててwww

493 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 04:35:36.75 ID:MIm51WkE
お前は何回言ったらわかるんだw

やらせてる張本人・教祖様が信州人だから核心は信州人だろw

会津土人は単なる信者だよ

わかった
お前は本当は会津のことはどうでもよくて
要はアンチ東北なんだろ
だから会津にかこつけて何でもいいからトーホグを叩きたいだけなんだろw

何故教祖が甲州信州人なのに甲州信州人を叩かずトーホグ人を叩く?
まるで弱いものいじめじゃないかw

長州VS会津(トーホグ)は 会津を口実にした 単なる東北(弱いもの)イジメ の ネタなんだよww
これ実は成りすまし東北人の信州甲州人の話だからなww

完全論破されたのはお前ら(長州・会津両方)w
俺はずっと両方叩いてるだろw なにしろ俺は仙台人だからなww

そろそろこのスレも完全終了だなw 
次をやるなら 長州VS信州甲州 で勝手にやってろww

会津プロパガンダが糞なのは同意してる
しかしそれは教祖の信州甲州人の問題であり
信者を叩くのはその次の話なんだよ

話の核心は「成りすまし東北人による東北の貶め」って部分にある

馬鹿な信者などどこにでもいる
でもそれは東北に限った話ではない
信者なんて叩いても意味ないんだよ
問題は新興宗教を作った教祖にあるんだよ

494 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 04:43:48.20 ID:HU3rS7iB
信長暗殺の真相
http://nobinobi-kodomo.com/archives/3473

495 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 04:59:35.77 ID:udz6oZuu
>>480
暇な時には世間話するほど人が集まる大河ドラマで良かったじゃん
去年のスレ思い出したらそりゃもう

496 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 05:28:16.02 ID:KmgDaMzN
ちなみに徳川家康や本多忠勝の生まれ故郷である岡崎は
日本一料理が塩辛い
岡崎八丁味噌の塩辛さは間違いなく日本一
稲が「信州の料理は辛すぎます」というのは単に真田家に対する嫌がらせ

497 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 05:34:57.53 ID:rZF65NHf
>>449
うまいね!
んじゃワシも一句

週の真ん中で丸はまだかと叫ぶ

498 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 05:41:22.74 ID:WtMZeQ3n
どうせなら壇れいにすればいいのにと羊もモブで出てる清盛を見てるとそう思える。
悪左府とダメ義は主従逆転してるし頭こんがらがるw

499 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 05:49:54.18 ID:DVieOdO3
ドラマはドラマ。
史実は、史実。
そこを理解しないと創作物など見ることは出来ないよ。

500 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 05:52:47.19 ID:LLnNj/e5
ふむ

501 :指原莉乃が好き:2016/06/02(木) 05:56:37.91 ID:XarmXTut
どうしても『真田太平記』の紺野美沙子の稲姫と吉田羊の稲姫を比べてしまうが、

紺野美沙子は奇跡の女優さんだったんだなと今になって思う 吉田羊だって細身の美女なのに姫にみえないのは運が悪かったとしか言いようがない

502 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 05:58:37.82 ID:jZBfAVFG
>>496
岡崎の郷土料理って具体的に何が有る?
しぞーかおでんの発祥とか岡崎なの?

503 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 06:02:16.05 ID:rZF65NHf
今日のヒストリア>熊本城 400年の愛

10日の美の壺>勇壮と華麗 真田紐

504 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 06:03:31.29 ID:rZF65NHf
>>503
ごめん、ヒストリアは明日だった

505 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 06:04:28.01 ID:7B+0dkOV
こひさんのダメ義ほんとすき
秀吉はやっぱ緒形拳だなー、こひさんは声が高いから迫力に欠ける

506 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/06/02(木) 06:04:45.60 ID:papZK8H/
>>501
今見れるならもう一度みてごらん
演技、演出ともにホント酷いから

507 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 06:06:07.06 ID:M0tVTI7s
>>495
花燃ゆが袋だたきにされたのは
主人公がタイムハンター並みで最強
どこにでも顔を出す、あり得ない超人化した
最近のマンセー大河ドラマシリーズの中でも
どこの誰かもわからないような
文と小田村という無名の雑魚さんを
これもでもかと持ち上げたからだろう・・・
姉妹丼も気持が悪かった

対してシエも信繁も同じマンセーシリーズだが
題材、素材がいいので助かっている
つまり後藤や三谷の力というより
歴史の重みに助けられると思うよ

明治や平安の雑魚さんを取り上げればまたコケるだろうね
とりあえず来年が危ない・・・

508 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 06:10:21.12 ID:Uu965Pdc
>>505
勝新の秀吉も好きだけど
あれは見た目が武田信玄だよなw
お茶目な部分があって可愛かったけど

509 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 06:11:20.63 ID:g6lVZKWf
読む価値なく誰も読まない2chの長文

510 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 06:14:32.47 ID:WtMZeQ3n
別に大泉と同年代の女優を稲役にしなくても一回り下以下の女優でも別に良かった
真田太平記でも渡瀬と紺野は一回り以上下でも違和感なく夫婦役を演じられたというのに

511 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/06/02(木) 06:16:51.65 ID:papZK8H/
>>505
ちっさいおっさんって声が高いんで、むやみにドスが利いた声出す太閤さんって個人的なイメージには合わないわ

512 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 06:18:42.39 ID:M0tVTI7s
>>510
羊を批判するレスには
必ず大泉洋と同世代の女優を配すべきという反論レスはつく
でも史実もドラマ史も若い相手が配されて来たので
この羊擁護は本当に意味がよくわからない

513 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 06:24:50.45 ID:WtMZeQ3n
>>512
羊の顔つきがキツ過ぎるのがなぁ
深津絵里や木村多絵(年上か?)ならそこまで違和感は無かったと思う
それ以前にあのキャラ付けが頂けないが

514 :指原莉乃が好き:2016/06/02(木) 06:30:24.55 ID:XarmXTut
吉田羊が稲姫になった理由は これから源三郎夫婦はコメディになるんだよ ということか

515 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 06:40:50.29 ID:rZF65NHf
>>511
>ちっさいおっさんって声が高いんで
堺さんや哀川翔さんのことかー…と書こうと思って一応ググってみたら
カブトムシさんって178センチもあるのね、なぜか小柄なイメージがあったわw

516 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 06:42:59.80 ID:b/2yztgU
>>501
まあ気を落とすなよ
姫って言っても旭姫という姫もいるんだからさ

517 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 06:44:17.92 ID:M0tVTI7s
>>516
旭姫はブス枠だろw

518 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 06:48:06.27 ID:Uu965Pdc
>>517
旭姫と源氏物語の
末摘花はブス枠だしな

519 :指原莉乃が好き:2016/06/02(木) 06:54:48.55 ID:XarmXTut
武井咲だったら良かったのになー 稲

520 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 07:15:29.50 ID:LdH2JwON
三河と北陸と群馬、長野は生活保護世帯が少ない。

関東で生まれ三河で育った今川了俊は九州島で無双したものな。
三河で生まれ三河で育った細川頼之は四国島で無双したものな。
上野で生まれ上野で育った山名時氏は北近畿山陰で無双したものな。
三河で生まれ三河で育った中条長秀は京師で無双したものな。

中世史の川添昭二さんは今川了俊は鎌倉生まれで子供時代に東海地方へ移住したと書いてたな
中世史の佐藤進一さんは高兄弟は三河出身の三河武士と書いてたな
中世史の峰岸純夫さんは足利尊氏は鎌倉大倉生まれの鎌倉武士と書いてたな
中世史の海津一朗さんは楠木氏は武蔵北部出身の武蔵武士と書いてたな

三河は武篇の国なる故、五千あらば上方の二万にかけあひ申べく候。
(『甲陽軍鑑』)

521 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 07:28:17.04 ID:LLnNj/e5
pu

522 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 07:33:15.97 ID:EnhMXjrg
吉田羊のイメージが悪いからあぁ書きたくなるんだろ。

523 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 07:35:01.20 ID:LLnNj/e5
ジャニに手を出したので干されるのも時間の問題

524 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 07:37:22.01 ID:ZyEeI5s4
>>410
おやきにチーズぶっかけで馬鹿じゃね?と地元で評判
あとかなりぼったくり

525 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 07:45:22.74 ID:P61beVrg
「NHK大河ドラマ真田丸 第6回 2月14日20時〜放送!!人質の中に樋口開飛、新野杏樹、林凛果が出ています。」
https://www.instagram.com/p/BBhYpP8FkRu/

第6回は「迷走」でしたね。この子たち、なんの役で出てたのだろう?

526 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 07:48:40.47 ID:P61beVrg
>>525
ごめん。よく読んだら「人質の中」って書いてあるね。
でも第6回って結構前なので内容は忘れてしまってる。

527 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 07:53:34.74 ID:jZBfAVFG
チーズおやきって、
亀田の煎餅菓子に無かった?

528 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 07:58:55.34 ID:P61beVrg
>>514
そういえば「真田太平記」と「武田信玄」の両方の再放送を観ていたんだな。
両方に紺野美沙子出てる。

529 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 08:01:12.24 ID:P61beVrg
>>528
アンカー間違えた。>>514のあんたじゃなくて>>501のほうだったw

530 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 08:01:20.37 ID:jiIfuVpd
チーズおかきだろ
煎餅菓子で気付けやw

531 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 08:12:09.17 ID:t1MiMAOp
>>518
昔、源氏物語が沢田研二主演でドラマ化されたときは
風吹ジュンだったよ>末摘花
桐壺/藤壺(八千草薫)
葵の上(十朱幸代)
空蝉(朝加真由美)
夕顔(いしだあゆみ)
末摘花(風吹ジュン)
若紫(叶和貴子)
脚本は向田邦子ね。

532 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 08:13:05.01 ID:t7P2vboe
>>507
シエ
×助かっている
〇救いがない

533 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 08:17:43.90 ID:cHolWBgi
unko

534 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 08:21:09.80 ID:t1MiMAOp
>>501
紺野美沙子はそのころまでは、真田太平記や徳川家康で一緒に出してもらってるから、
長門裕之とは仲がよかったんだろうな
あとで暴露本で攻撃して、長門の方が評判悪くなったのを憶えてる

535 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 08:24:19.42 ID:VD7dIFI8
>>527
おかきだろ

536 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 08:30:26.89 ID:P61beVrg
>>534
「徳川家康」では役柄上接点が無かったけどね
長門裕之・・・本多作左衛門
紺野美沙子・・・堺の商人納屋蕉庵(竹之内波太郎)の養女

537 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 08:45:22.82 ID:5G3qZ2A8
>>505
ダメ義最高だったな

538 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 08:53:42.43 ID:ifZeluxZ
>>516
稲姫は何歳で嫁いだんだっけ?

539 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 08:55:27.14 ID:kDeVXB6G
>>392
そして、それを毎日食ってる張本人が、ある日便所で(ry

540 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 09:01:01.85 ID:NpfSiXdn
>>507
そうかな?
現代ドラマはもちろん、時代劇や大河でも
市井の人やフィクションのキャラをメインにしたドラマはあるけど、面白いもんは面白いよ。
納得、共感、新たな視点といったものを、どれくらい視聴者にもたらす力があるかじゃないかな。
実在有名キャラは、ドラマを見るきっかけにはなるだろうけど、力がなければ脱落者が増えるだけ。

541 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 09:23:38.93 ID:Q+RN0Fo3
>>505
声が高いところも堺に似てるんだよね
まあ顔が似てたら声も似てるというから

542 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 09:43:51.09 ID:4EtQub8i
>>507
それだと去年の朝ドラの大ヒットが説明できないだろw

543 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 09:52:02.26 ID:3md3IxRX
>>542
大河と朝ドラ一緒にしない方がいい
朝ドラなんてまるで漫画だよ
あの調子で45分もドラマやられてたらきついわ

544 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 09:53:18.82 ID:o6r5aeJQ
>>505,537
http://i.imgur.com/ysDZyVQ.jpg

545 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 09:55:48.18 ID:SLtTvTMl
あさと五代友厚でよろめきロマンスがあっても
姉がみかん農家で成功して生き延びてても
ほんとは旦那の子供を産む女中が番頭さんと幸せな結婚してても
叩かれなかったのは、なぜ?

546 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 10:00:47.05 ID:jj3tC4Tz
>>543
視聴率29.3%を叩きだしたを大河ドラマ「いのち」はオリキャラの女主人公だが?

547 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 10:05:19.54 ID:PG+knWSu
>>546
当時としては低視聴率じゃね?

548 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 10:05:31.64 ID:CzVKSJvi
数日前に公式ガイドを立ち読みしたが、小田原の陣での信繁は昌幸や信幸と忍城攻略に行っていなかった
んだな・・。
てっきり忍城攻めに従軍しているばかり思っただけに・・・・シナリオ見て
驚いてしまった!
そして大谷吉継のその後の行動にも驚いてしまった!
吉継は好きな武将なだけにショックを受けてしまった。

549 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 10:06:37.87 ID:P61beVrg
なぜみんなダメ義って呼ぶんだろうね。
普通に変換はできるな、源為義

それはそうと今日のスタパは北条氏政登場。見なきゃ

550 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 10:09:32.37 ID:vD4U01Iz
>>525
安土城から脱出したときか?
そういえばあの人質助けたエピソードが後で生かされるのかと思ったけど(あのとき妻子を助けてもらいました!って武将がいたりとか)、ないな

551 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 10:09:57.24 ID:P61beVrg
>>549
歴代ベスト10に入ってる(9位)
1位 独眼竜政宗 39.7
2位 武田信玄 39.2
3位 春日局 32.4
4位 太閤記 31.9
5位 赤穂浪士 31.8
6位 おんな太閤記 31.2
6位 徳川家康 31.2
8位 秀吉 30.5
9位 いのち 29.3
10位 八代将軍吉宗 26.4

552 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 10:10:47.96 ID:P61beVrg
>>551
またアンカー間違えたw>>547

553 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 10:17:02.29 ID:EnhMXjrg
>>545

朝ドラだからだ。以上。


鬱陶しいキャラが居なかったことと対比設定がなかった様な感じが好評だったんじゃないの?

554 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 10:23:50.87 ID:kDeVXB6G
>>545
必死にたたく奴は居た。

555 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 10:27:04.87 ID:m6mh9cEv
紺野美沙子の若い頃に比べると竹内のドアップは下品すぎて吐き気する

556 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 10:28:42.29 ID:M+89LlmL
広岡浅子をモデルにしてるとはいえ名前も変えて架空の人物ってことにしたからじゃねーの
アホでも史実とドラマの区別をつけやすかったんだろ

557 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 10:30:49.88 ID:QuHanzF0
紺野美沙子が男癖悪かったなんてな
真田太平記当時は処女にしか見えなかった

558 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 10:41:12.94 ID:VD7dIFI8
>>551
そんなかで一番新しいのが20年前の秀吉なんだな
もうあの頃は大河終わりかけてたもんな秀吉が最後に光を放った感じかな〜
個人的にその後にちゃんと見たのは風林火山、龍馬伝くらいかな。あとは期待しても途中離脱とかだね

559 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 10:42:37.47 ID:IrpAj1iS
>>548
陰湿なことするのな。秀吉が知ったら、とんでもないことになるし、信繁だってどうしようもないだろう。
利休と石田、大谷の関係が微妙なことは淀どの日記でも同じだけど。

560 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 10:43:50.41 ID:jZBfAVFG
>>551
篤姫が入って無いのか?
マジかよ?

561 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 10:46:14.37 ID:PG+knWSu
>>560
それほど今と昔では視聴率の水準が違うということだよな

562 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 10:46:38.52 ID:kDeVXB6G
>>560
ハードディスクレコーダー普及後はな..

563 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 10:47:56.25 ID:QuHanzF0
篤姫は24.5だが
秀吉以降だとぶっちぎりな異常視聴率

564 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 10:48:15.42 ID:kDeVXB6G
>>557
竹内に比べればまし

565 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 10:50:39.56 ID:QuHanzF0
花燃ゆなんか12.0だwww

566 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 10:50:41.58 ID:VD7dIFI8
>>557
なにそれ長門の暴露本にあんの?
嘘か本当か知らない。長門って俳優としてまったく魅力なかったし、役者以外でもよくテレビ出ていたけどインチキ臭いオヤジだったから好きじゃなかったわ。山城しんごも似たようなイメージだな。まだ山城のほうがマシな程度(笑)

567 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 10:54:21.73 ID:jZBfAVFG
本当に歴代で一番つまんない大河って、
平清盛?
花燃ゆ?

568 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 10:55:32.47 ID:QZQ0+1rO
>>564
禿同!
竹内と紺野じゃ月とすっぽん(笑)
すっぽんではないか。
月と鼻の穴(笑)

569 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 10:59:18.32 ID:PG+knWSu
>>567
面白いつまらないは個人の主観だからねぇ
全部見てる人も少ないだろうし

個人的には、最近10年では花燃ゆが1番つまらんかった

570 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 10:59:31.36 ID:QZQ0+1rO
去年は大河なんて無かっただろ(笑)

571 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 11:00:30.53 ID:RPNcOmiZ
>>567
花燃ゆと平清盛のつまらなさの比較は、純と愛とまれのつまらなさを比較するようなもんだぞ

572 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 11:03:32.51 ID:VD7dIFI8
>>568
(笑)
鼻の穴って悪口は斬新(笑)受けた(笑)

573 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 11:04:41.30 ID:QZQ0+1rO
去年は毎週日曜日の夜に吉田松蔭の妹を題材にしたのやってたっけ?

574 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 11:06:28.70 ID:NJfEr8Us
公式ガイドの記事をここに書くのはやめてほしい
本を発行するのは構わない
読みたくなければ手に取らなければいいんだから
いろいろな考え方をする人が見るこういうところには控えるべきだと思う
せめて土曜日の再放送が終わるまでは自重してほしい

575 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 11:07:02.81 ID:QZQ0+1rO
>>572
ラーメンのCMだと鼻の穴は目立たないが着物をきてると目立つよな。

576 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 11:08:39.71 ID:QuHanzF0
清盛は我慢して見るか5話くらいまでスキップすれば面白くなる
白河 鳥羽 崇神 後白河と続く魅力
徐々に公家から武家が権力奪ってくのが面白い
本当の国取り物語

577 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 11:09:33.53 ID:QuHanzF0
紺野美沙子と比べるのは竹内じゃなく吉田だろw

578 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 11:12:25.63 ID:m6mh9cEv
清盛は絵面が汚いとか王家に噛みついた連中のせいでケチがついただけで、話としては悪くなかった

579 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 11:14:22.18 ID:QZQ0+1rO
紺野美沙子て出来た人だよな。
昔、ミリオネアに出て1千万取って何処かの公園に滑り台作って寄付したんだよな。
普通だったら自分のために使うのに。
偉いよ。
そんな人が男癖悪かったなんて信じられない。

580 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 11:15:58.84 ID:m6mh9cEv
またID被りか…今日は黙るわ

581 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 11:24:21.62 ID:pwRDbNyk
>>574
ネタバレは書かないっていう
暗黙のルールがわからんバカとそれにかまうバカはNGにするしかない
どうせここくらいでしか構ってもらえないバカだから

582 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 11:31:42.60 ID:kDeVXB6G
>>574
ネタバレ禁止は同意だが、予告編の内容ならBS放送終了後はしょうがない。

583 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 11:57:21.93 ID:b/2yztgU
>>576
崇徳な

584 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 11:59:10.65 ID:1tiyFtxy
>>578
21世紀大河ベスト3が、清盛龍馬伝真田丸だわ
続くのが風林火山MUSASHI葵(大坂の陣まで)八重(前半)時宗
それ以外はほとんど途中で見るの辞めている
創価ゴリ押し品のない主役と、一人だけ平成ヒロイン
この場面だけは早送りだが、ストーリー並びに
画面が汚いと言われたあの映像美と世界観が好きだった
MUSASHIはそれ以前宮本武蔵なる物語を、全く見てなかったのもあり
新鮮な気持ちで見れたのが、他の非難する人と違う受け取り方をできたのが良かったのかも?

自分が好きな大河を振り返ると、昔の時代劇の悪い癖が無い
新しい時代劇を模索する、挑戦的な時代劇が好きなのかもしれない
その中で風林と八重が入るのは、昔の時代劇の良い点だけがあったところ
自分が思う「昔の時代劇の悪い癖」とは
葵前半はTBS関ヶ原のパクリであるが、パクリ以外全てがそうであると言っていい
「ありがとうございます」「おめでとうございます」
このワンパターンなセリフ、劇中何度流されたか

585 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 11:59:23.88 ID:PgTdG04b
三十郎さん最近出なくてさみしいのう

586 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 12:06:28.97 ID:r8JjBD82
>>567
花燃ゆただボロクソ
清盛はヲタが付いてる

どっちも見てないけどイメージ的に

587 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 12:12:58.10 ID:6dgXMH0M
>>566
若い頃は確かに二枚目俳優でならしたけど、裕次郎が居たからなぁ。2番手3番手の扱いだった。

588 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 12:15:21.06 ID:CzVKSJvi
>>559
返信どうも。
シナリオを見て陰険で強引な手口に驚いた!
しかし史料にないだけで利休居士の切腹に吉継に絡んでいたのは
間違いないんだろうな・・。
いくら政敵とはいえもう少し穏便に済ますことは出来なかっただろうか。
利休居士は茶道の世界では茶聖とまで称される高名な偉人。。
それだけに好きな武将が汚い手口を使って利休居士を死に追いやったことを
知って悲しくなった。
吉継に対する印象が悪くなりそうだ。

589 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 12:17:30.08 ID:kDeVXB6G
>>587
太陽の季節の主演は長門

590 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 12:24:36.62 ID:TcwfntEc
>>567
視聴率と内容は別のハナシだからなぁ

オレはここ数年で完走出来なかったのはシエと花燃ゆだわ
花燃ゆは高杉死ぬくらいまでは見たが、シエは1話でシエが産まれた瞬間、戦場にシエの泣き声が響
き渡り、戦闘が止まるのを見てビフォーアフターにチャンネル変えたわ

591 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 12:26:42.91 ID:TcwfntEc
>>587
二枚目なのか
若い時の写真見ると桑田佳祐にしか見えんかったが

592 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 12:38:30.91 ID:xypdVBYR
>>496
姑の嫌がらせのようだ

593 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 12:40:13.36 ID:P61beVrg
http://nozawa22.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/10/07/photo_2.jpg

http://epstein-s.net/wp-content/uploads/tsugawa.jpg

上が長門と南田洋子、下が津川

594 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 12:43:47.10 ID:xypdVBYR
>>476
プルケ低いよ。日持ちしないけど

595 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 12:46:08.07 ID:kDeVXB6G
>>592
山手殿が京出身なら薄味のはずだがな。

596 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 12:53:15.88 ID:VD7dIFI8
>>587
う〜ん
その一番手の裕次郎も小学生の頃に太陽に吠えろの中年太りどら猫みたいな顔のボス役って印象しかない世代だからね
なにがカッコイイのかなんで昔スターなんだと不思議に思っていたわ(笑)
鶴田こうじはもうおじいさんみたいな感じだったけどカッコイイって思ったわ。ドラマの役みたい感動したりもした。
三船敏郎は若い頃の映画見てカッコイイって思った。

597 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 13:00:45.31 ID:P61beVrg
あと5分でスタパ

598 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 13:04:52.02 ID:cPGwjUwe
裕次郎も梅毒だったらしいな

599 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 13:09:51.38 ID:kDeVXB6G
乖離性大動脈瘤は梅毒由来も結構あるそうな。

600 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 13:17:12.24 ID:r/veTBzS
本スレでネタバレ話してる奴は頭に障害でもあるのか

601 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 13:18:09.29 ID:TU3FUpou
>>590
すごいな。バキの親父のようだ

602 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 13:19:50.53 ID:6dgXMH0M
誰かが書き込んだ個人の感想なりのコメントに対して、性格が歪んだような意地悪いツッコミが殺到するここが、さすが三成が人気なのも納得。

603 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 13:24:38.65 ID:5JzVVQ8s
清盛スレの住人のエリート意識は鼻につくが
清盛自体は惜しい大河であったと言うことができる
王家とか余計なことせず、せめて武将の先駆けらしいルックスたたずまいの主役を持ってくれば・・あと源氏に頼りすぎだね
でも平安の世を興味深く描く工夫はできていたと思う
あれが受ければ大河も新局面が開けたのに残念だわな
三谷も平安、鎌倉に挑戦してくれないかな無理か

604 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 13:25:10.09 ID:zXDpKBbe
>>602
あんたも意地悪だなぁ

605 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 13:31:37.94 ID:6dgXMH0M
>>604
ハハハ(笑)
お互い様だな。よろしくナ。

606 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 13:39:34.59 ID:1tiyFtxy
>>603
戦国以前の大河は、7年に1度ぐらいのペースでやっているので
再来年か次ぐらいが有力だと思う
戦国以前は源平2回連続やってるので、源平以外が確実

昨日見たどっかのサイトで書いてあったが
今好調のNHKドラマの立役者小日向文世と満島ひかりが大河の主役有力
足利尊氏が有力であると書いてあったが
50年以上の大河の歴史で、南北朝をやったのは1回だけ
その主役が足利尊氏、もしまたやるなら尊氏は絶対やらんと思うのだが
そのサイトはそういう経由を知らんのだろう
戦前持ち上げ過ぎた楠木正成は難しく、後醍醐は天皇主役が無理だろうし
多分坊主初の主役で一休さんか、貴族主役ってのも無かったはずなので、大穴で北畠親房

607 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 13:46:04.40 ID:kDeVXB6G
水戸光圀、上杉鷹山はどうだろう?

608 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 13:47:16.19 ID:5JzVVQ8s
葵徳川三代スレより
おおむね丸に批判的なスレだが
これはさすがと思った
本番だとほんとどうなるんだろうな

925 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 21:12:36.65 ID:HkzxEG2x
>>923
敵も聞け〜い、味方も聞けい!関東勢百万といえども、男子(おのこ)は一人も無き候!
いざ決戦に及ばん!
かかれ〜っ!!

926 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 22:20:14.62 ID:1HaNr6BA
えー、皆さん聞いてください。関東勢の方々もよかったら耳を貸してください。

関東方は大軍ですが、実のところ寄せ集めで、戦に慣れた者はそれほどいません。
大坂に勝ったところが、得られる領分狭くて雀の涙。
実のところ、こんな戦はさっさと終わらせて帰りたいのが本音で、皆々緩んでいます。
そこに、彼らの油断があるのです。
そこを突けば、もしかしたら私たちにも勝てる見込みがあるかもしれません。
皆さん、一緒にやってみようではありませんか。

かかれ〜!

927 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 23:19:34.59 ID:AD04ey8+
真田丸もう観てねーけど堺で再生余裕でした

609 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 14:02:59.94 ID:3a+zLs9I
源次郎の知略を出すってことなら
道明寺の戦い後伊達勢の攻撃を何とか凌ぎきったがもはや大坂方に戦闘を続ける体力も気力も残されてない
だが徳川方は水野をはじめ多くの諸将がここで徹底追撃をかけ豊臣軍の主力を殲滅すべきという意見が出る

源次郎は真田丸の戦いで挑発を駆使し徳川の大軍の大いに撃破したという実績を盾にこれを利用した一計を案じる
関東の腰抜けどもお前らそれでも男かと挑発しまくることでこれは真田の罠だと思わせ
萎縮して手を出せなくなった徳川を尻目に源次郎率いる真田軍団は悠々と撤退するのだった

610 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 14:03:17.34 ID:P61beVrg
ガイド本を見て書いていいと思うのは、今後のサブタイトルと登場予定人物と
出演者紹介に出ている新キャストくらいか。
あらすじに関してはやめたほうがいい。

611 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 14:05:06.25 ID:El3rbhJC
>>564
目について嫌でも比較せざるを得ないのは同じドラマ内だからどうでもいい
真田丸はデブス長澤きりと年齢不詳()小松のおかげで他の女優がマシに見えていいな

>>567
清盛はダメな所に突っ込みつつ最後まで見る余裕があった
花燃ゆは視聴が苦痛で止む無く途中リタイアしたから花燃ゆだろ

612 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 14:05:30.72 ID:CHIFgAyf
三谷は横紙破りで既存イメージに奇襲攻撃が好きだからな。
それしかないともいえるが。
金伍中納言をどう描くか楽しみ。

613 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 14:06:51.36 ID:P61beVrg
金吾中納言ね

614 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 14:09:01.53 ID:JK2x3GW0
「真田丸」の氏政のキャラ造形の元ネタが
「クオ・ヴァディス」の皇帝ネロ(ピーター・ユスチノフ)と
「武田信玄」の今川義元(中村勘三郎)とは知らなかったな

615 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 14:14:18.62 ID:bWXpqHJ5
500 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/28(木) 21:23:02.16 ID:???
http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/strt1418795041144.gif

33 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2015/12/15(火) 22:06:22.98 ID:yUjN7PX60
タバコ吸いたい
http://i.imgur.com/yn3pvpa.gif

616 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 14:16:02.67 ID:P61beVrg
>>614
皇帝ネロを、というのは何かで見たけど、信玄の勘九郎義元は知らなかった。
氏直の中の人のことを褒めてたな。

617 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 14:17:01.75 ID:OlRUSaPc
関東勢百万候へ男は一人もなき候
痺れるぐらいカッコいい台詞だよな
そりゃそれから400年以上日本人から常に愛され続けるヒーローになるわな

618 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 14:18:11.30 ID:IlbWwp1c
スタジオパークおもしろかった
けっこう演技について三谷に相談してるんだな

619 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 14:24:42.96 ID:CHIFgAyf
今更だけど、堺と大泉の配役が逆ならなあ。
源三郎みたいな窮屈な立場こそ、堺の本領発揮なのに。
半沢でも山南もそう。
堺のしかめっ面みてると、大阪という新天地で羽ばたこうという高揚感が感じられない。
ああいう天衣無縫な役こそ、大泉のデタラメな芝居でみたい。

620 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 14:30:14.97 ID:lidAxOQa
スタジオぱーく、もっと大河の話を聞きたかった

621 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 14:33:30.34 ID:zXDpKBbe
>>619
源三郎が大泉だから笑って見れるけど
これが堺なら、笑えない暗いシーンになるだろうね

622 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 14:35:09.12 ID:P61beVrg
ステラの来週号は、
「歴代大河ドラマ特集 第2弾 大河を彩った女性たち 特集戦国の花 寧・茶々・お市ほか」

623 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 14:35:47.12 ID:VD7dIFI8
>>619
そうなると鼻の穴♂と鼻の穴♀が蔵で密会になるわけだけだな(笑)

624 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 14:39:43.69 ID:iAMyqPtA
>>603 同じ頓珍漢を清盛を罵倒した連中が牛耳る真田丸礼賛スレでかまさなくてもいいから
平氏(平家)の勃興と没落は相手あってのことで清盛平家だけで自己完結した世界なのではない
武士の世への移行過程を主人公清盛を中心軸に据えてさらに
平氏(及び源氏も加えた武士の総体)vs王家&貴族(アンシャンレジーム)
並びに武士の頂点(すなわち武士の世の担い手)を巡る武門平氏vs源氏の覇権争い
という2つの対抗軸を設定して諸パート間の力関係の推移を同世代のライバル
世代間の確執などに着眼しながら(人間ドラマ)追跡する手法で平安末期のダイナミズムを描き出したのが平清盛だ
したがって落ちぶれた為義時代の義朝はわずか東国のワンシーンから始まり
勢力を扶植するに従い徐々に登場時間を増し京凱旋帰還後は準主役的な扱いとなっていった
平治の乱後絶頂へとかけ上る清盛平家の時代は頼朝は伊豆でひっそくするしかなく
逆に清盛が急坂を転げ始めると覚醒した頼朝が急カーブを描いて上昇しはじめた
このように時間の流れの中で諸要素間の力関係が推移することで政治秩序は遷移していったのであり
清盛平家と逐一対比しながら追跡された源氏パートもまたかかるドラマ構造に欠くことのできない主たる構成要素であり続けた
源氏に頼りすぎだのなんだの平清盛が採用したマクロなドラマ構造に対する無知をさらけ出しているにすぎない
蛇足ながら真田丸には平清盛のような堅固な構成原理や多元的な視点、ダイナミズム、歴史への洞察はない

625 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 14:42:57.19 ID:5JzVVQ8s
なあ、こういった具合だよw清盛エリートちゃんわw

626 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 14:44:21.75 ID:3a+zLs9I
こんなんが清盛礼賛してんのかよ
そりゃ大コケしても当然だわな

627 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 14:47:29.52 ID:OlRUSaPc
とりあえず面白さをわかりやすく短い言葉で伝えられない大河ってことか

628 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 14:48:39.54 ID:P61beVrg
なんじゃこれはw
自分も清盛は嫌いではないがこれは・・・

629 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 14:49:17.23 ID:/rMFTcMK
ネタバレスレで話すべきことをここで平気でやってるのは
単にニワカがいるってだけでねーの
スレ使い分け頼むな

630 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 14:50:46.35 ID:El3rbhJC
清盛は駄目な所も込みで好きだが目の滑る長文はいらんわ

631 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 14:55:45.69 ID:6dgXMH0M
成る程、これが清盛エリートね。
こいつらエリートって言われて喜んでるんじゃないだろな。
馬鹿にされてんだよ。あんたらは。

632 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 15:02:23.98 ID:B6VesXMM
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464847285/

おかしいと思ったら次が立ってないようなので立てました
テンプレ貼れないので、どなたかお願いします

633 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 15:04:13.87 ID:Bo5MAlsj
きよもりw

634 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 15:06:23.38 ID:HoSPK3Lr
三谷は我が家の歴史で名前パクるぐらい鎌倉初期が好きだよな
北条一族の名前パクりは二度目だった記憶
だから、次は鎌倉書くのはありえるが、ただ敗者が好きということ勘案すると
やっぱないかとも思う
村塾も三谷は好きだが、勝ち組側なんで大河で描こうとはしないもんな

635 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 15:07:55.61 ID:5JzVVQ8s
>>634
そういや王レスもあったな

636 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 15:08:32.46 ID:w851q1oW
三谷さんの小松姫のセリフに関係があるかな?
徳川家康展に行って仕入れたネタだが
家康の女性観は公家風のひ弱さやかわいさより
武家は賢さとかしっかり者が良いと〜 要約
家康寵愛の側室お梶の方が家康に問われて
『うまいものは程よい塩味』
逆に『不味いものは塩味が強いもの』と答えたエピが解説されていた

637 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 15:08:35.68 ID:P61beVrg
>>632
乙でござる。テンプレやってみます。

638 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 15:08:51.12 ID:HoSPK3Lr
ちなみに我が家の歴史で阿野三成役が山本耕史だった
阿野全成のパクリだろけど、石田三成もかけてるかもな
三谷の三成イメージは山本耕史なんだろなあ

639 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 15:21:00.05 ID:8GtUBL9v
茶々なんで堀北にオファー出さなかったんだろ

640 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 15:22:29.97 ID:FsxF3xB6
結婚で事実上の引退されたからでは

641 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 15:29:12.19 ID:M+89LlmL
そもそも今回の茶々のキャラに堀北なんか合わねーじゃん

642 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 15:31:03.29 ID:0nUZXAkD
>>548 確か途中まで
信幸たちは忍城攻めの前哨戦までは参加したはず
ただしあののぼうの城の小説頃にはいなかった

643 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 15:33:12.64 ID:QZQ0+1rO
堀北は茶々よりもお初やお江がいいんじゃね?
清純そうだが以外と気が強そうでしっかりしてそうだし。

644 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 15:34:54.79 ID:IxAuXY7Y
ネタばれスレ立てましたよってレスの後でネタばれに構うアホ

645 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 15:39:34.27 ID:S4VK7XqF
今作の茶々のキャラだったら、
清盛からだったら松雪泰子が似合うな。
そういえば清盛には深田恭子と二階堂ふみと茶々が二人も出てたね

646 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 15:44:29.62 ID:KHnZ9Jw9
>>636
家康はドケチで、浜松城の侍女たちが、残飯の米を食ってすぐに米がなくなるので、
「漬物は濃い味にしろ。濃い味だったら一緒に食べる米の減りも少ないだろう」
「ふんどしは黄色っぽい色にしておけば洗わなくても大丈夫」といったとか

647 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 15:45:46.79 ID:+kotujE8
おこうが堀北ならますます稲姫が…

648 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 15:49:59.36 ID:Z781p1Pt
>>639
今の堀北ならヒロイン役狙ってくるだろうし
長澤まさみの脇で出ないだろ

649 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 15:53:41.96 ID:AE5BLDpl
>>585
                             |
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ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  /ililハilミilミliliミliliミliliミ|
     ヾ、        /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ|
  _    `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレは
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡'   ヾ、    _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| 三十郎に
      `ー '    {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     | 監視されて
彡'      ` ̄       `\   ー-=ェっ |
      _  __ ノ  {ミ;ヽ、   ⌒   | います
   ,ィ彡'   ̄        ヾミミミミト-- '  |
ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|
            ノ / ヾ\i、   :.:.:.:.:|
      ィニ=-- '"  /  ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
    /     /  `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
   ノ     _/   /   /  |:. :.:.:.:.:.:.:|

650 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 16:01:08.97 ID:s6d8Z8EE
>>618
相談してる人としてない人と三谷から鼻の穴が広がってるメールが来る人がいるらしい

651 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 16:15:25.86 ID:4DkX7kPg
>>648
私生活重視で休業状態。
三成が裏山死杉。

652 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 16:19:12.96 ID:V1OVR7G5
>>639
堀北が今作の茶々のキャラに合ってるとは思えないし
長澤まさみの公開処刑度をこれ以上高くするのも残酷だろw

653 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 16:21:40.21 ID:poQXNJJV
>>619
今の大坂編のどこに夢や希望を感じるエピがあったの?
誰がやっても同じだろ

654 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 16:26:08.38 ID:rZF65NHf
>>653
真田丸を見てもいない、堺や大泉のこともよく知らんただのかまって君だ
ほっといてやれ

655 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 16:30:41.92 ID:SoKkGHky
茶々は
深田恭子が適任だろうが
連投は出来ないから候補にならない
ただ竹内結子は若作りに無理があるだけで
演技は頑張ってるし魅力もある
吉田羊は・・・論外だわな
制作側がきちんと20代の女優を
探す努力をしていないだけ

656 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 16:32:57.39 ID:4DkX7kPg
吉田の稲は、否だ。

657 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 16:34:13.45 ID:vAdMp5ss
吉田羊も若いエキス搾り取りながら涙ながらに頑張っているようだ

658 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 16:37:40.30 ID:poQXNJJV
大坂の信繁、上田の信幸
どちらも秀吉や親父に振り回されてて根本的にはいっしょ
信繁の次男坊としての自由さはほとんど消えてしまってるし
信幸は嫡男としての扱いが当初から「安定路線でつまらん男」みたいになったのがすごく勿体なかったような

659 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 16:39:14.33 ID:83YctXUf
>>656
審議中AA(ry

660 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 16:41:42.67 ID:KHnZ9Jw9
茶々は利休のことが好きなのか
ファザコンかな

661 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 16:42:26.65 ID:fsIfabY9
竹内結子以外だったら沢尻エリカが良かったな
茶々様

662 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 16:42:26.89 ID:KHnZ9Jw9
なんで「いね」じゃなく「いな」なの?

663 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 16:47:08.98 ID:poQXNJJV
>>614
皇帝ネロは知らないけど、武田信玄の義元を意識してるとは思えないなあ
キャラ造形失敗してるんじゃないの
高嶋の個性に頼ったら過剰な演出でああなったのかな

664 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 16:49:41.87 ID:9kFssnP4
>>662
「いな」とも読むからじゃね?

665 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 16:49:51.58 ID:VZZItBTY
>>576
平清盛をみてなくて、ツイッターや2ch のせいで、スゲーみたいんだけど、NHK オンデマンドにはないんだよ…花燃ゆはあるのに…

666 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 16:50:18.14 ID:FsxF3xB6
>>655
ふかきょんさんは、共演俳優に食指を伸ばされるともっぱらの評判ゆえ
(ディーンさん然り)
新婚や愛妻家揃いの現在の大河はちょっとと思われたのかな

667 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 16:52:06.96 ID:9kFssnP4
>>665
TSUTAYA行こうか

668 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 16:53:48.14 ID:uJixEGHM
>>661
でも沢尻にその服ギャートルズみたいってからかって狂わせた竹内の方が内面は茶々っぽいぞ

669 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 16:55:16.74 ID:poQXNJJV
深キョン茶々
随分ふわふわしたファム・ファタールになりそうな

670 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 16:56:22.62 ID:uMwtBLiF
>>663
氏政が、成功か失敗かなら、もちろん成功だろう
あんな強そうでしかも笑える氏政なんて初見

671 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 16:56:46.42 ID:yHfB53Ct
平清盛は無かったことにしたいのかな

672 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 16:58:27.58 ID:udz6oZuu
深キョンは清盛のファムファタールだから

つーかドラマの清盛は最初の掴みで失敗したのが痛かったな
ただでさえ多くの視聴者に馴染みの薄い時代なだけに
序盤で離れさせたのは致命的だった
そこ乗り越えれば面白くなるんだが後から見ると話についてけないんだよな
勿体ない

673 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 16:58:43.39 ID:uMwtBLiF
>>671
DVDが出てるタイトルは勝ち組

674 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 16:59:42.44 ID:M+89LlmL
清盛オンデマンドから削除されてたの知らなかったわ
当時見逃した1話をオンデマンドで見た記憶あるが何がいかんかったのかね

675 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 17:00:24.50 ID:P61beVrg
>>667
うちの近所のTSUTAYAにはなかったな
あるところも勿論あるんだろうが

676 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 17:01:25.01 ID:rAvrHJAs
深キョンと竹内結子って2才しか歳違わんのにね(´・ω・`)

677 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 17:03:22.43 ID:4DkX7kPg
赤子を産むと滋養を吸い取られて老ける。

678 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 17:03:48.46 ID:3Hn8b859
深田はヒロインしていた上に、
ちゃんと時子のカリスマもあったから大したもん

679 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 17:05:15.14 ID:M0tVTI7s
>>666
それはちょっと前までの
山本耕史も同じだろうw
共通しているのは容姿が優れているから
拒否される確率が低すぎて暴走してしまうw

その点、既婚者の真田広之にちょっかいを出されても断った
もう引退した禰々は偉かった

680 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 17:07:04.74 ID:s6d8Z8EE
>>677
吸い取られるぶんだけ先に滋養を蓄えておけばよろしい
つまり昨今のスタイル気にしいママはズダボロ

681 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 17:07:06.79 ID:4DkX7kPg
ヤマコー、ほんとに年貢納めたのかな?

682 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 17:10:43.72 ID:M0tVTI7s
>>681
いや
とりあえず茶々あたりちょっかいを出していると思うw
将来的には堀北もバツイチ濃厚だなわ

683 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 17:11:59.40 ID:Bx47fGxn
ヤマコーの信用の無さにワロタ

684 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 17:13:22.64 ID:3Hn8b859
茶々さまに手を出したら石田殿も切腹だなw

685 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 17:27:26.64 ID:6VqXWaXF
佐々木健介が侍の姿でブログに画像上げてるらしいけど
もし真田丸に出るなら適役は誰かな?

686 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 17:36:37.61 ID:WtMZeQ3n
>>566
それは流石に暴言が過ぎるわ

687 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 17:38:29.21 ID:5e2mlewx
ほんかつ

688 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 17:38:34.26 ID:CHIFgAyf
三好清海入道

689 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 17:39:37.96 ID:4DkX7kPg
長門、南田洋子のボケをダシにしたときはひどかった。

690 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 17:44:31.06 ID:M0tVTI7s
>>689
あれで晩節を汚してしまったね
おしどり夫婦と呼ばれていただけに
哀れな末路だった

もっとも俳優だから、有名人だからと
みんなシビアな目で見すぎだとも思う
人はいろいろだから・・・

691 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 17:46:25.00 ID:CBzcoIPf
>>645
堺と松雪泰子が信繁・茶々で並んだら、
信繁が「私は紅毛人の女王の血を引く南洋の戦士」
とかなんとか言って結婚詐欺を働くドラマになりそうな

692 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 17:50:02.46 ID:CBzcoIPf
>>655
大河では別作品で同役をするひとは結構多いし
珍しくもなんともない

693 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 17:51:11.26 ID:OYUq5mgb
セリフの無い時の深田恭子はイイぞ。
セリフをしゃべると……。

まぁ、清盛での壇之浦で幼い安徳帝を抱いて海に飛び込むシーンの深田恭子は確かに美しく見えたな。

694 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 18:06:58.76 ID:mvZx8RvC
ふかきょんの安徳帝を抱いて海に飛び込むシーンを思いだそうとしてるのに
どうしても松坂慶子のにやりが頭から離れない

695 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 18:17:23.65 ID:MIm51WkE
大泉ヲタ=チョン、大泉ヲタ=反日、大泉ヲタ=キチガイ
がまた証明されたwwwwwwwwwwwwwww
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1461863384/9

696 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 18:18:33.97 ID:yl6Td2L3
華のある棒の深きょんは嫌いではないけど
やはり安徳と入水の場面の時子では童顔すぎるよね

松坂慶子・二位の尼は貫録あったしさすがに華のある大物棒だと感じた

697 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 18:20:17.57 ID:WtMZeQ3n
松坂慶子といえば杉の方
大河でも屈指のKYキャラなのに観ていて不愉快な気は一切湧かなかった
あれは凄いw

698 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 18:21:03.57 ID:P61beVrg
松坂慶子は2回も壇ノ浦に飛び込んだことになるのか

699 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 18:22:57.34 ID:scPbSoHG
>>153
キックされて
ぶっ飛んでるのは
三十郎?

700 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 18:25:42.68 ID:bsOX7DVG
>>699
三十郎より老けて見えるけど
よくわからんね

それより後ろの信幸の表情が笑える

701 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 18:26:35.51 ID:yl6Td2L3
>>697
「女は顔じゃ!」BY杉の方

702 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 18:32:05.94 ID:scPbSoHG
>>675
うちの近所のTSUTAYAにはあったよー
ところどころ抜け巻があったけど

703 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 18:47:27.13 ID:P61beVrg
>>702
清盛はなかったが炎立つがあったのは意外だった。炎立つがあるのは嬉しかったが

704 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 18:51:11.06 ID:28I9koKS
深キョン時子はどうみてもミスキャストだった
チャチャならよいが
なんでどうみてもミスキャストというキャスティングするんだろうな
稲もダメだろこれ
視聴者舐めてるんか、てレベルだぞあれ

705 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 18:53:08.21 ID:28I9koKS
>>682
おいおいニワカばあさん
清盛んときに山本は誰にちょっかい出したのか言ってみろ
まったく女ってのはどうしようもねーな

706 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 18:56:05.32 ID:uJixEGHM
松坂慶子は二人いる娘が本気の不細工なんだよな
あれは何だったんだろ軽いトラウマだわ

707 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 19:03:52.53 ID:aDxOOxze
最近おもろないなあ真田丸
昌幸の出番少ない

708 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 19:06:21.53 ID:KGBkXgMA
自分の中の秀次のイメは昔読んだ雨月物語の仏法僧なんだが、全然違うねこの大河の秀次さんは
美少年不破万作は出ないの?
あと島左近も出ないのかな

709 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 19:07:24.71 ID:VD7dIFI8
>>706
娘は父親似ってよくいうからな
よくお母さんのほうな綺麗な親子いるよな

710 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 19:15:29.51 ID:CHIFgAyf
尾上菊五郎と藤純子の大河夫婦の娘と言えば、、。

711 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 19:22:43.49 ID:P61beVrg
>>710
家重「おいつー」

712 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 19:23:02.57 ID:EnhMXjrg
>>710

息子で我慢せぇ。

葵で唯一のイケメン枠だぞW

713 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 19:25:35.72 ID:38pJMQ6m
美少女、戦国3大美少年をかき集めようとして
美少年はその主君から断られたけど
駒姫は断り切れずに側室にされ、そのせいでとばっちりで斬首
たしか呼び寄せられて間もなくだった

714 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 19:27:28.67 ID:Dd8cXd/6
>>709
ええええええ・・わたし、ハゲるのいやああああ

715 :指原莉乃が好き:2016/06/02(木) 19:28:27.69 ID:XarmXTut
>>711 ああ あの家重さんがそうなんだ 尾上・・・なんだっけ 秀頼の尾上菊之助はよくおぼえているのに

716 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 19:28:40.80 ID:EnhMXjrg
>>710

柴俊夫と真野響子の大河夫婦の娘と言ったら…。

717 :指原莉乃が好き:2016/06/02(木) 19:30:53.10 ID:XarmXTut
しまった 八代将軍吉宗と記憶がゴッチャになってる

718 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 19:30:57.29 ID:3saliq53
つぶらな瞳は母似、大きな鼻の穴と毛深いとこは父似の両津姫

719 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 19:31:08.72 ID:P61beVrg
>>715
家重は八代将軍吉宗の中村梅雀。葵の光圀だね
寺島しのぶ(尾上菊五郎と藤純子)は側室のお逸の方

720 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 19:32:37.75 ID:P61beVrg
>>717
やっぱりねwそうじゃないかと思った

721 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 19:44:17.77 ID:P61beVrg
TSUTAYAにいつ行っても真田太平記は全部借りられていてないな

>>717
再放送中の真田太平記はどこまでいった?

722 :指原莉乃が好き:2016/06/02(木) 19:46:04.64 ID:XarmXTut
葵の家光が四代目尾上松緑か 葵のときはまだ辰之助だったかな 

ウィキみたら寺島しのぶさんのお父さんは尾上菊之助というのか まちがえるなこりゃ

723 :指原莉乃が好き:2016/06/02(木) 19:50:12.20 ID:XarmXTut
>>721 秀吉が死んで 家康が怪しい動きをみせています 

いや それよりも くのいち役の氾文雀がとってもセクシーで 少年忍者の佐助の筆おろしのおてつだいを

724 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 19:50:52.37 ID:P61beVrg
>>722
滝田栄の「徳川家康」の伊達政宗が「葵」の家光のお父さんだね

725 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 20:00:52.00 ID:AE5BLDpl
月代ってハゲ隠しに最適だと思うんだよなあ
現代のスタンダードにならんかなあ

726 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 20:03:57.36 ID:jiIfuVpd
隠しってかハゲアピールだから
「前髪などいらぬ(涙」

727 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 20:06:03.41 ID:P61beVrg
>>723
氾文雀か。サインはVだね(古いw)ま、それよりはGメンか?
佐助の橋之助って何歳だったんだろ?

728 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 20:18:19.13 ID:USCnn8Yi
北条攻めめっちゃ楽しみだけど官兵衛出ないけどどうすんだろ
氏政説得したの官兵衛だよね

729 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 20:23:43.90 ID:CHIFgAyf
伊達政宗はどうすんだ?
しつこく上洛を促した件がないと、白装束が出てこない。

730 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 20:23:51.85 ID:AE5BLDpl
現代でも自主的に落ち武者スタイルはいる
あれは矢を刺して歩いて欲しいなあ

731 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 20:26:30.96 ID:VD7dIFI8
>>727
19〜20才だな大学2年の年だ。大学生だったかは知らんが
ちなみに岡田有希子は高3で真田兄弟の妹役だったな。高校卒業してすぐあの事件だけども
更にちなみにバース掛布岡田真弓で阪神優勝の年だね

732 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 20:28:39.74 ID:8I+xt4Xz
范文雀でしょ
ジュン・サンダースで、ルビーの指環の元嫁

733 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 20:31:15.04 ID:UKQeYA0/
>>706
もともと本人が整形だよ
ウルトラセブンに出演したときは整形前で、つり目のブサイクだった

734 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 20:36:05.52 ID:USCnn8Yi
>>729
白装束見たいねw島津の降伏もスルーだったから余計に

735 :指原莉乃が好き:2016/06/02(木) 20:37:34.69 ID:XarmXTut
実力俳優陣のなかできゃぴきゃぴアイドル顔の岡田有希子 ピリピリと張り詰めたハナシの真田太平記が岡田有希子が出ただけでパッと明るくなった

アイドルって大切だなとオモタ

736 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 20:38:05.86 ID:Muc/x8jC
北条の晴れ舞台なのに奴が十字架背負って来たら主役の座奪われてしまう

737 :指原莉乃が好き:2016/06/02(木) 20:41:52.26 ID:XarmXTut
AKBファンとしては稲姫は柏木由紀がやるべきだったと 今年の総選挙の一位候補

738 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 20:42:08.65 ID:vANh+CyD
>>685
思わず見に行ったが、町人マゲだぞ
どう見ても町のゴロツキってカンジだし、大河じゃないな

739 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 20:44:13.75 ID:S4VK7XqF
>>728
その年の戦国大河の主役が北条を説得することになってる

ちなみに来年は、井伊直虎が囚われの身の官兵衛の息子を信長から匿い
本能寺の変を知らせる明智から毛利への書状を先に奪い秀吉に知らせ
家康とともに伊賀越え
清州会議を立ち聞きし
氏政を説得して戦国を終わらせる(予定)

740 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 20:45:41.18 ID:3md3IxRX
>>736
十字架背負ってくるのは北条攻めが終わった後の別の機会でしょ

741 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 20:47:41.84 ID:8MNEfwFu
4話やるのはオレらには楽しいが作品としてはダレるかもな
北条をもっと尺とって描いてくるべきだった

742 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 20:48:24.44 ID:P61beVrg
>>739
そこまで生きてないぞw直虎

743 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 20:51:02.17 ID:THqizGQ6
>>742
1582年没だっけ?
官兵衛の息子を救うとこまではできるかなw

744 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 20:51:10.25 ID:8MNEfwFu
草燃えるの総集編放送すんだな
うだつのあがらない次男坊が女関係でうじうじやってるだけでも
役者に力があれば十分に存在感があるってのを堺オタは学ぶといいよ

745 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 20:52:29.31 ID:8MNEfwFu
ついでに現代語ガー厨も、ぶっ飛んだ会話劇に気絶するといいw

746 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 20:53:37.36 ID:Qp9iXt2P
>>737
大泉如きに勿体無いって意見が出ない辺り、
けっこう源三郎は男性人気が高いのか?

747 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 20:56:16.35 ID:Qrp2DTos
>>739
ついでに、信長も殺してしまえ

748 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 20:56:43.55 ID:Qp9iXt2P
>>741
氏政は汁喰ってるだけでインパクト絶大だからかまうまい
あんな濃い男をナレ死にはできん

749 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 20:57:04.43 ID:3md3IxRX
>>743
おやまぁ天正壬午じゃないですか
死去が9月なら
昌幸が北条から徳川に乗り換えようとしてる時か

750 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 20:59:22.60 ID:2U0GEICI
氏政の切腹のときに氏照も出して実兄の高嶋正宏で兄弟で切腹したら
ある意味役者冥利につきると思うんだけど駄目なんかね・・・。

751 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:01:22.65 ID:6eRzYmVJ
末期の汁

752 :指原莉乃が好き:2016/06/02(木) 21:02:44.26 ID:XarmXTut
>>746 いや じつはAKBで女優として使えるのは柏木由紀しかいない 大泉洋とも対等に絡めるのは柏木由紀だけでしょう

色白 長身 スレンダーで十二単もばっちり決まるでしょう ファンはドラマでAKBが活躍することを熱望している

753 :指原莉乃が好き:2016/06/02(木) 21:04:27.03 ID:XarmXTut
緊急事態はかならず食事中におこる氏政

754 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:04:45.89 ID:Muc/x8jC
白装束か そうでしたww
とりあえず奴は目立ちたがり屋なので白河の関で留め置いてほしい

755 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:06:27.13 ID:0B0bTP4z
>>745
老害ってやつか

756 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:07:43.10 ID:CHIFgAyf
あkbの話なんかやめろ。
去年の花も湯で充分だ。
ドルヲタ、消えろ。

757 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:08:32.92 ID:NQCgbNUF
ちょっと視聴率がいいとそれだけで色んなのが便乗商売しようと群がってくるんだな
去年はアイドル出せ出せ言う奴なんて微塵も居なかったが、
意味不明な出演させて完全に罰ゲーム状態だったろ

758 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:09:59.27 ID:mvZx8RvC
AKBで唯一女優として使えるのって朝ドラに出てる何とかって子だけじゃないの

759 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:14:09.53 ID:1tiyFtxy
>>744
元々総集編しか残っていたなかったが、ビデオ持ってる人を全国から募ったら全部揃ったらしい
ただ販売したり、放送するには耐え難いのだろう
NHKのアーカイブだったかな?全都道府県にあるNHKの施設で見れるらしい
無料だが1日2作までなので、25回も通わないといけないので行った事無いが

主演の岩下志麻は葵で、多分最年長ヒロインを演じたが
高年齢出産なのに子を6人も7人も産むという離れ業をやってのけた
鴨川食堂でもまだ健在だったので、今回の真田丸でもヒロインできるんじゃないか?
姉の松、淀殿、きり、稲姫、どれを演じても苦笑いさせてもらえる

760 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:14:54.80 ID:m4A6/zFc
>>638
堀北さんと夫婦の役だったね。
イジメ撃退法として砂を掴んで「下から上へ!」って子供に教えてた。

761 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:15:56.36 ID:jj3tC4Tz
腐女子の皆さんには申し訳ないが、可愛い娘が増えるのはあkbでもあくびちゃんでも問題ない(どや)

762 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:16:00.81 ID:yl6Td2L3
>色んなのが便乗商売しようと群がってくるんだな
大河って大昔からその時期のアイドルや話題のタレントを
出演させてるものなんじゃ?

763 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:19:02.05 ID:ewl+Qe7/
視聴率ってそんないいか?
「軍師官兵衛」とそんなに変わらないように見えるけど?
20超えはしたけど、今ひとつ伸び留まってる感じだが。

764 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:26:24.52 ID:1tiyFtxy
>>762
大河が始まった時期は、映画会は5社協定と言われる
松竹東映東宝大映日活、それぞれの会社所属俳優だけで共演
毎回同じような共演ばかりだったのを
さらに新劇界やテレビ俳優や歌舞伎、といった普段関わらない俳優を集い
オールスターの魅力が大河であったらしい

出演俳優の数が他のドラマや映画と比べ、桁の違う数でもあり
その当初の志が今でも、コメディアンやスポーツ選手など
色んなジャンルの人を共演させている
今回の真田丸は俳優畑の人が多く、桂三枝と伊賀越えに出てた服部半蔵ぐらいか?

765 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:26:54.12 ID:rZOY49Bh
官兵衛は朝ドラ並みに空気
ジャニーズAKB系は嫌われてるからね

766 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:27:55.02 ID:WtMZeQ3n
記憶違いなら悪いけど草燃えるは時専で確か全話放送された気がする

767 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:31:11.32 ID:IjvDi/M6
>>637
ネタバレスレにテンプレありがとうございました
あちらにも書きましたが、大変遅くなりました

これで、ネタバレで話したい方は向こうでお願いできれば
もし、しばらく続くようでしたら誘導お願いいたします
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464847285/

768 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:31:39.89 ID:CHIFgAyf
舞台出身の人が多い印象。

藤井隆もだけど。

769 :指原莉乃が好き:2016/06/02(木) 21:33:57.85 ID:XarmXTut
>>758 「朝が来た」の最終週に元AKBの大島優子がでてたが、なにぶん引き出しが少ないのが弱点

770 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:34:38.22 ID:LLgjj4xN
>>762
ジャニーズはよく出てるよね
独眼竜だって岡本健一出てたよね
それこそ助命嘆願来てたようなw

771 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:37:58.21 ID:P61beVrg
大島は映画「真田十勇士」でくノ一をやるらしいな。興味ないけどw

>>767
なぜ立てられなかったのですかね?

772 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:38:35.48 ID:ewl+Qe7/
真田丸は声優多い気がするな。

773 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:41:26.33 ID:8I+xt4Xz
>>758
川栄李奈の方が朝ドラヒロインっぽい
主演の子は大袈裟なリアクションが気持ち悪い
演出が注意しないんだろうか?

774 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:43:13.76 ID:jj3tC4Tz
>>752が推薦する柏木由紀女史をググってきた。なるほど、可愛いな。ドラマ出演歴も十分ある
で、誰役に出すんだ?・・・・・・あ、千姫はまだ決まってないよな?悲劇の姫君、千姫、実に良い

775 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:46:12.22 ID:R6HsNbRO
ネタバレスレが立たなかったのは、
ネタバレの話をしたい人が望んでないからだよ
むしろここでネタバレの話をしてほしくない人が、
そいつらを隔離するために立てるものだからw
しかし「この話はどう描くんだろ」とかいう話が高じたら
ネタバレ投下する奴が必ず現れるのでそんなもの立てても意味がない
見たくないならネタバレかもレス発見即スルーセンサーを鍛えるしかないw

776 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:51:51.19 ID:4O/95rQh
そもそもガイドブックで公表されている話はネタバレか?

777 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:52:43.46 ID:NQCgbNUF
ガイドブック後編の発売が遅かったからじゃないのか
ネタバレの元になる本が無ければネタバレも話しようが無い

778 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:56:53.35 ID:3md3IxRX
>>776
できればネタバレということでお願いしたい
先々わかると面白みにかけると思ってるので
まだ後半のガイドブックは手に取らないようにしている

779 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 21:58:31.56 ID:0B0bTP4z
オンエア前から妄想で自己完結して勝手に怒りだす輩がいるからね
ついついガイド本のネタバレとかしたくなっちゃう人が出て来ても不思議じゃない

780 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:00:01.20 ID:yl6Td2L3
>>770
「新平家物語」には郷ひろみになる前の郷ひろみが出てたというし
ジャニ系は枚挙にいとまが無いくらいだよね
主演してる作品だって在るんだから
あとはここんとこ無いけど「格闘技枠?」なんてのもあったな

781 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:01:05.32 ID:R6HsNbRO
>>778
でも、ガイド本のを親切で教えてるつもりなのかも知れないよ
自分はネタバレ推奨派じゃないけど
それに全員がpart1からスレを全部通して読んでるわけじゃないから
「紳士協定でそうなってる」とか言われても、そんなことを知らない人もいるわけだし

782 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:03:40.35 ID:CSHh2p9Z
次回予告w

783 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:03:47.47 ID:Sl3NuZYR
>>776
公式ガイドブック、公式サイト、公式インタビューに関してはネタバレではないでしょう
今までもコレがネタバレとはされていなかったし、公式が出してる情報はネタバレかどうかなんて気にしなくても良いと思います

784 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:05:37.67 ID:AE5BLDpl
映画を観ていると「この人はこれからこうなってねー」「ここであれがこうしてねー」と得意顔でドヤ説明するアレだよ

785 :指原莉乃が好き:2016/06/02(木) 22:07:53.93 ID:XarmXTut
ネタバレの誘惑 もしこれから真田丸を見始めた人がいたとして 第一話からオンデマンドで見始めたとしたら

「『調略』の回で春日信綱が信尹にころされちゃうんだよなー」って気が付かないフリして言ってみたい

786 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:08:16.31 ID:mvZx8RvC
>>780
あー出てた出てた
確か清盛の弟役

787 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:10:33.66 ID:4O/95rQh
>>783
あと史実だな。
何で関ヶ原の結果をばらすんだよ〜、とか言われても

788 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:11:12.51 ID:R6HsNbRO
そもそもナレーションがネタバレちょいちょい挟んでくるのに・・・

789 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:12:40.64 ID:mvZx8RvC
>>787
いやだって今年こそ西側が勝つかも知れないじゃん?

790 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:16:19.27 ID:jQVd4IEF
>>789
確かにそうだな。

791 :指原莉乃が好き:2016/06/02(木) 22:17:00.16 ID:XarmXTut
>>789 そーゆーハナシは大好きよ 大坂の陣だってもしかしたら真田丸では豊臣側の大勝利 という結果になるかもしれないし

信繁が大御所様のクビをとって「めでたしめでたし」という最終回になる可能性も あると思います

792 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:19:10.13 ID:R6HsNbRO
西軍が勝ったら家康を打ち首にして秀忠を九度山へ蟄居させるのかw

793 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:20:04.18 ID:R3yKsXnI
常識的なエチケットすら人に聞かないとわからないアホがウロウロしてるんだからセンサーを鍛えないといけないんだな
嘆かわしいことです

794 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:20:39.26 ID:rZF65NHf
>>789
ちょっとやめてよ
その言い方じゃ西軍が負けるのが既定路線みたいじゃない

795 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:24:05.37 ID:CHIFgAyf
勝利の勝ち鬨を挙げる幸村に、キリに扮したタイムパトロールがレーザーガンを向けるんだろ。

796 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:25:06.61 ID:hwyNzkPH
>>793
人に聞かないとわからない×

人に聞いてもわからない○
じゃないか?

797 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:25:15.79 ID:rZF65NHf
>>691
クヒオ信繁をいじめる新井清正もいるしなw

798 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:26:36.26 ID:fnNZ62NX
真田丸ブルーレイ、DVDBOX完全版7月20日発売やて
第一集で3枚組で1話から12話まで収録みたい
12話って青春編ラストの13話がのらないなんてなんだかね
区切りが悪いから仕方ないですね

799 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:26:59.54 ID:jj3tC4Tz
今年はこれだけ西軍に人材を集めたから、負ける気がせんぞ
三成!吉継!俺について来い!

800 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:27:23.38 ID:HEK9vWML
本スレがこんなに愚痴で埋まってるとは。
俺の感覚は正しかったようだw
TwitterのTL上だと、絶賛のフォロワーさんもそこそこ居てさ、
『えっ?』って思ってたんだ。。。

801 :指原莉乃が好き:2016/06/02(木) 22:29:19.75 ID:XarmXTut
たまには西軍が勝たないと バランス悪いよな

802 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:29:19.92 ID:rZOY49Bh
>>797
Don't Kill You...

803 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:29:33.65 ID:hwyNzkPH
>>794
「みたい」じゃねーよ、既定路線なんだよ!そればっかりは!

804 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:32:05.53 ID:LQtOFQOs
>>780 「草燃える」では二代将軍役
結構よかった印象

岡まゆみ(だったっけ?)拉致ったり
無理矢理に出家させられ剃髪歯ぎしりシーンは
「脱アイドル路線でいくんだな」と思った

805 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:32:13.87 ID:6dkaiP2y
例えば映画のオリエント急行殺人事件の実況スレッドで犯人は誰って書き込んでいいと思うか?
原作も脚本も公になっているからいいだろうって

806 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:32:24.32 ID:A9i1whJ7
>>803
滋賀県民「もう400年以上もたつんだしいっぺんくらい西軍が勝った話もみたくない?」

とはいったものの西軍が勝てばまた乱世に戻りかねないから微妙なところか

807 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:35:01.52 ID:ql3VUZ7n
ヤベーな
深刻なネタバレを喰らっちまった

808 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:39:20.56 ID:uJixEGHM
お前らそう言うノリでいくの?
俺は静観するからな
やれるものならやってみろよ!

809 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:39:28.57 ID:hwyNzkPH
>>805
スティング
チンピラ
隠し砦の三悪人
シックスセンス
猿の惑星
こればっかりはオチを言ってはならない

810 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:40:41.17 ID:rZOY49Bh
>>805
いいと思う
ネタバレ嫌いな人は実況せずに見るしね

811 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:42:33.02 ID:y6ECDmDd
猿のリメイクはパッケージにアレがそびえ立っとるからのう

812 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:42:57.60 ID:rZF65NHf
>>802
ノー、ドント・キル・ミーと云いたかったのか、山吹ドヤ顔源次郎はw

あ、そういえばクヒオ信繁を背負い投げする家康も出てたっけ

813 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:43:33.42 ID:8I+xt4Xz
>>805
刑事コロンボはOK

814 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:46:19.25 ID:n/k3Awp6
>>722
大河的にいうと、源義経役だな。(弁慶は緒形拳)

815 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:48:00.04 ID:rZF65NHf
>>699
河原綱家さんじゃないかという噂が
ようやく顔出しキタと思ったら、案の定の受難キャラになるような…
真田被害者の会のみなさんが手ぐすね引いてお待ち申し上げてるキャラかもしれない

816 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:48:33.27 ID:F5Hz63n5
>>809
猿の惑星(初代)は流石にもういいんじゃないの?

817 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:48:41.00 ID:NpfSiXdn
まだ先の展開なのにネタバレしてグチグチ文句言うのはやめてくれって感じだな。
放送まで待てよと。

818 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:50:58.79 ID:rZOY49Bh
>>809
シックスセンス見てないがネタは知ってるw
http://livedoor.blogimg.jp/vipch/imgs/e/1/e13cb8f2.jpg

819 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:53:51.30 ID:hwyNzkPH
「この映画の結末は、決して人には話さないでください」
という煽り文句も制作側の手の内よ

820 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:54:34.32 ID:GpFsfGlq
これ絶対に演じている人、素で萌えているだろ?w
http://folderman.mobi/s/fm52987.gif

・・・でこの娘が成長すると伊達配下の片倉家に預けられる?

821 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 22:57:21.68 ID:8I+xt4Xz
イージー・ライダーもオチ言うのダメか

822 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:00:10.37 ID:FoRXDwNv
猿の惑星初めて見た時はやっぱ衝撃のラストシーンだったな

未だに語り継がれるのわかる
大河はそういうのがないのがちとさみしいの

823 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:01:15.12 ID:hwyNzkPH
>>820
この流れの中で、ネタバレしてもいいものかどうか迷うレスだなw

824 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:02:34.59 ID:VD7dIFI8
>>820
ネタバレのつもり? ちがうけどな普通に

825 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:04:33.86 ID:hwyNzkPH
>>824
だからぁ、その話を詰めてくと自然にネタバレにつながってくわけで

826 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:10:45.44 ID:VD7dIFI8
じゃあなにも話せないな〜てか史実ググってないしガイド本なんか持ってないけど、大坂の陣と北条討伐前の今の年代わかればわかることだろ〜いまのあのこの年令とを考えればさ。ネタバレじゃなくただの足し算だわ

827 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:10:59.19 ID:8I+xt4Xz
偽情報も混ぜればいい
どれがネタバレかわからなくなる

828 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:11:09.32 ID:IrpAj1iS
ガイドブックに載ってるとはいえ、読んでない人、知らない人も居るしなぁ。うつけ者呼ばわりするのも気持ちは分かるけどね。関連本で儲けたい、イベント開いて知名度上げたい、稼ぎたい、いろんな思惑があるよね。大坂城と同じかそれ以上に魑魅魍魎の世界だ。

829 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:13:06.51 ID:poQXNJJV
さっきBSの浮世絵ツアーですえちゃんの嫁ぎ先が出てきた
中山道長久保宿の本陣になったらしいな

830 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:15:32.40 ID:3md3IxRX
>>825
というか普通に考えりゃ違うぞってわかりそうだけど
上田合戦が1585年その頃に生まれた娘だよ
関ヶ原合戦ぐらいでどこかにお嫁に行ってなきゃおかしいと思うけどな
大坂の陣の時にはすえちゃん30歳だよ

831 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:16:08.69 ID:n/DTQxtZ
上手くて若いか下手でも可愛い女子成分が足りなさ過ぎる。
今後出てくるとして、目の保養が寧様だけって辛いわ......

ちょっと離れたTSUTAYAいったら独眼竜がなくてびびった。あれは絶対あると思ったのに。
太平記(大河の方)と真田太平記と秀吉は安定してどこにでもあるね。炎立つと花の乱はあってこれもちょっと驚いた。

832 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:16:44.03 ID:6ZBjogUH
>>464
大人も子供も食べる前提だからね。唐辛子アルコールはヤバイ。

昔、行きつけだったバーでマスターが面白い酒があると唐辛子入りのウォッカを
余興半分で薦めてきたので飲んだことがあった。エリツィン大統領が愛飲して
いたと言われているストリチナヤ(よく三大ウォッカと呼ばれる)のバリエーション
のペルツォフカね。

833 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:16:55.52 ID:SzrCLRhj
>>822
原作では、猿の惑星から無事に地球へ帰りつくんだが、そこで出迎えたのが猿だったという落ちだった。
まあ、映画だからできた落ちだけど、子供後ごろにどういう宇宙船の飛ばしかたやってるんだと思った。

834 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:17:12.27 ID:S5dyL+C3
イージーライダーとか猿の惑星とか有名なのはいいけど
ソイレントグリーンとかソウとかまっさらな状態で見てたのに隣で言われた時はなんか腹立つたな
まあこっちも勝手だけど

835 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:17:15.65 ID:n/DTQxtZ
>>789
歌合戦かい

836 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:20:13.38 ID:n/DTQxtZ
>>834
ソイレントグリーンは中盤分かってしまうけどそっと最後まで観せて欲しいよな

837 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:21:09.15 ID:3K08ytdX
俺は今年の関ヶ原勝つつもりでいるから

838 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:23:05.78 ID:8+68Dbo/
小早川が西軍についてたら勝ってたの?

839 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:23:45.49 ID:SzrCLRhj
今年のように三成が良い人の時には、西軍に一度ぐらい勝たせたいよね

840 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:25:11.34 ID:6ZBjogUH
>>466
>味噌煮込みうどん食うと普通のうどんが味気なくなる。

山梨県のほうとううどんは美味い。
スキー帰りに談合坂のパーキングエリアのレストランなんかで食べてるうちに
好きになり、最近は自宅で作っている。
野菜の残り物が冷蔵庫にたくさんある時にいい。
かぼちゃとかにんじんとか玉ねぎとかごぼうとかじゃがいもとか好きなものを
入れ、赤みそにうどんをいれて食べる。あっ、それと豚肉は必需品。

ちょっと豚汁にうどんを入れたみたいな感じでもあるが、おいしい。

841 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:27:45.29 ID:scPbSoHG
日の本一のイケメン武将の
宇喜多秀家役が高橋和也かー
なんかーこう。。。

うーん。。。

842 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:31:28.68 ID:VD7dIFI8
ネタバレ怒る奴やついるとみんな萎縮して盛り上がらないな〜
ガイドではこうだは書くなだけにしたら?
関ヶ原、大坂の陣なんか小学生で習うことなのにネタバレもなにもないよな

843 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:31:37.38 ID:AE5BLDpl
歴史上明らかになってることは書くときもある
ドラマオリジナル展開は書いてない
俺こんな感じ
ガイド本の内容は先の展開もざっと読んでるけど
秀吉が死ぬ
だとかしか書かない
もし秀吉が江戸末期まで生きたとかいうドラマオリジナル展開だったらそれは書かない

844 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:33:02.83 ID:0Sfm14E0
これまでだってガイドのあらすじなんてずっとネタバレでやってきたのに(なんのためのバレスレだよ)
ここにきて急にネタバレ貼ってまで叩きたいアンチが活発だねー

845 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:33:59.29 ID:CHIFgAyf
淀君秀頼の大阪城脱出くらいやりそう。

846 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:35:16.65 ID:jZBfAVFG
>>840
山梨のほうとうって名古屋の味噌煮込みより美味いのか?
長崎のちゃんぽんより美味いのか?

847 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:35:30.70 ID:NQCgbNUF
ガイド本の内容そのまんまドラマでやるってわけでもないから
内容褒めるのも叩くのもまぁとりあえず本放送見てからにしなよとは思うね

848 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:36:15.90 ID:mvZx8RvC
実は家康は信繁に打ち取られてて、それ以降の大御所は影武者だったのだ!とか

849 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:39:17.10 ID:rZF65NHf
映画ファンなんで、クォヴァディスから始まって、ここまでタイトルが出た映画すべて見てきたし、全部に絡みたいんだけど
(イージーライダーあげた人、フラッシュバックって映画知ってる?気持ちいい映画だから見てみて〜とか
いま云いたいことはただひとつ
「おまいら今日のスタパで披露された氏政と信尹叔父のあったかエピソードは無視かよ(怒」ってことだけだ

850 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:40:08.29 ID:SzrCLRhj
>>848
家康影武者説は、さすがに大河じゃできんだろ
天海光秀説なら、やっても良さそうな気がするが

851 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:40:47.64 ID:IrpAj1iS
京都、大坂、畿内の美味なる食べ物も希望。お天下さまにぶぶ漬け、箒の逆さ立てはご法度だ。

852 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:40:58.97 ID:uJixEGHM
>>848
正直あの当時御輿の上が誰かなんてどうでも良かったんじゃないの
これが関白豊臣の秀吉であ〜るって本物の猿が座っていても
写メもプリクラもない時代だもの
そう言うものかなとハハァ〜ッって平伏しそうじゃない

853 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:41:14.11 ID:KHnZ9Jw9
ガイドと本編が違うってことは、現場で演出が変更されたってことでしょ
三谷考えたガイド本を叩く機会はいつなのよ

854 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:43:19.64 ID:uJixEGHM
>>849
スタジオパークなんて見れる奴少ないだろ
あの全然イケてない司会の男
あれからまず外さないとダメなんだよあの番組は

855 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:43:20.77 ID:R3yKsXnI
地上波本放送終わった後ですればいいだろ

856 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:43:23.97 ID:KHnZ9Jw9
禁止にしてほしいのは、ドラマのネタバレより、スレ違いの食べ物話
こんなスレッドにきて関係ない食べ物話をするってどんだけ食い意地はってるのよ&
地理お国自慢板でやってよ

ネタバレするなって仕切ってる人が食べ物話が好きなんでしょ?

857 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:43:53.82 ID:mTkxARgS
幸村が赤マフラー化して、密かに秀頼の復讐企てて
そんで家康が大坂の陣のあとに死んだんだよ
幸村はきりとルソンに渡って幸せに暮らしましたとさ

858 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:45:23.43 ID:AE5BLDpl
ハゲの話をしてすみませんでした

859 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:45:32.37 ID:uJixEGHM
お前らあれはやめろこれの話しをしろとか
自治厨の巣窟かよ
あんまり酷いと全員あたたかいミルク飲ませて寝かしつけるぞ!

860 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:46:58.73 ID:VD7dIFI8
>>847
獅子の時代のガイド本は後半まったく違うからな(笑)
特に菅原文太は職業から社会的地位から途中で菅原文太がどんどんアイデアだして変わっちゃったみたい(笑)
元々オリジナルキャラだから自由でまったくいいんだけどな

861 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:48:04.62 ID:uJixEGHM
ほらガキばっかのスレだから
こう言う緩んだ空気の時は
俺みたいなガツンと言える大人が
ピシッと仕切らないとな
引き締めねえと

862 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:49:14.32 ID:6ZBjogUH
>>846
長崎ちゃんぽんはうどんじゃない。
別にうどんの元祖も味噌の元祖も名古屋じゃないしねえ。
本来のうどんではなく、具だくさんのちょっと「邪道」系だと個人的には

美々卯の「うどんすき」(別に郷土料理ではないが)>山梨のほうとううどんとなる。
名古屋のきしめんはよく知ってるが、味噌煮込みうどんはよくしらないので
コメントしない。

863 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:50:36.51 ID:kv9VqYqk
水曜は食べ物の話、
木曜は映画の話で
真田のスレは決まりだね!

864 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:54:16.78 ID:VD7dIFI8
ネタバレ禁止映画は第3の男もだな

865 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:54:23.83 ID:6ZBjogUH
>>859
>ミルク飲ませて寝かしつけるぞ!
キューブリックの「時計じかけのオレンジ」冒頭のミルクを飲むシーンは
なぜかカッコよかった!

866 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:55:53.50 ID:kv9VqYqk
>>864
ディートリッヒの「情婦」もかな

867 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:57:56.19 ID:VD7dIFI8
ほうとうは麺が柔らか過ぎ〜伊勢のおかげ横丁で食ったうどんもまったく腰なし〜
水沢うどんくらい腰つよい冷たいうどんが好きだな

868 :日曜8時の名無しさん:2016/06/02(木) 23:59:37.68 ID:3l+KdRWE
>>819
それなんのキャッチフレーズだったかな
サスペリア?

869 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:01:08.40 ID:bA8FmBHn
>>849
今日高嶋さんだったのか!
氏政と信尹叔父であったかエピって?

870 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:01:35.92 ID:z2a583US
>>868
シックスセンスの冒頭に流れるお願い

871 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:04:08.50 ID:bA8FmBHn
>>868
「サスペリア」は

「けしてひとりでは見ないでください」

872 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:04:27.22 ID:7rcv2w9d
蕎麦湯を飲む習慣は信州かららしいな。

873 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:08:57.18 ID:jSMYBmw1
>>869
高嶋が歌うと信ただが踊るみたいなノリで仲良く撮影の合間にしてたらしい。敵設定なのにってさ(笑)
それみた氏直くんからもっと自分と親睦はかってくださいよ。親子なんだからって目で見られたってはなし。

874 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:09:06.49 ID:A4QxGWBk
>>867
伊勢でたべたなら伊勢うどんじゃね?

875 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:11:35.34 ID:jSMYBmw1
>>874
そうだ。伊勢うどんまったく腰なし噛むとちぎれるような(笑)
友達はうまい好き言ってたな

876 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:11:35.82 ID:uOfxVtyC
次スレ立ててみます。
できなかったらどなたか>>1だけでもお願いします。

877 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:17:29.61 ID:XgzG+/lM
伊勢に行ったときに伊勢うどん買ってきたが
食わずに賞味期限きちゃったから捨てたな

878 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:17:59.39 ID:LvCmShyw
>>872
貧乏くさいよな
よっぽど食べるものがないのかよ

879 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:20:39.46 ID:q+8GrZGC
近頃の映画やドラマのシツコイくらいの番宣流行で、もう見た気になってしまう俺に、更にネタバレまでされてしまったらどうすりゃいいんだ?

880 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:24:45.22 ID:hByRFpHP
>>878
そうはいうけどあれはそばから溶け出した栄養がたくさん入ってるから体にはいいらしいよ

ふと思ったんだけど蕎麦湯飲む習慣って江戸っ子はそばにほとんど汁をつけない
→汁味わわないのは店主に失礼→汁を蕎麦湯で割って飲めばいいんじゃね?みたいな感じなんだろうか

881 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:28:18.00 ID:uOfxVtyC
次スレ無事立てました!
更新事項はネタバレスレがpart3に
寧々役の鈴木京香さんが5/31
石川数正役…伊藤正之さんが6/1
きり役…長澤まさみさんが6/3
平岩親吉役…東武志さんも6/3
で誕生日が来たので年齢更新してあります。

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part197
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464880636/


>>900 >>950 次スレ立ってます。

882 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:29:02.04 ID:eyER+0s7
>>880
実際に茹でた茹で汁出してる店は少数派
蕎麦粉お湯で溶いて出してます残念でした
だったら蕎麦食えばいいだろ

883 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:34:30.39 ID:jWcld7uc
>>882
>実際に茹でた茹で汁出してる店は少数派

あんたは今までどこで蕎麦を食ってきたんだ???

ザガットサーベイ東京版に掲載されている蕎麦屋で蕎麦湯を出さない店なんか
ないけどな。

884 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:38:24.97 ID:eyER+0s7
開店したばかりなのにやたらと濃い蕎麦湯出せるわけないだろ
だから蕎麦粉をお湯で溶いて蕎麦湯として出すんだよ、で蕎麦湯蕎麦湯とありがたがって飲む、阿呆らしい

885 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:40:10.20 ID:jWcld7uc
>>883
私は蕎麦好きだが、自宅で食べる時は必ず乾麺を使う。
普通の人よりコシの強い麺を好むため、乾麺を指定時間より1〜2分早めに茹で上げ、
冷水で〆て食べる。アルデンテぽい麺に仕上がり、けっこうレベルの高い蕎麦が
食える。

>蕎麦粉お湯で溶いて出してます残念でした
乾麺を短時間茹でただけでもじゅうぶん過ぎるほどの蕎麦湯ができあがる。

料理の事を知らないね。

886 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:43:50.81 ID:67tgUZQW
蕎麦湯スレはここですか?

887 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:44:33.71 ID:eyER+0s7
乾麺て蕎麦じゃない扱いなんだが
それに乾麺の打ち粉は蕎麦粉じゃない小麦粉
あんたが喜んでるのは小麦粉の茹で汁

888 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:45:00.76 ID:A4QxGWBk
そばのことについても俺史観がいるとはw

889 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:45:12.57 ID:SiJIsfsT
乾麺の蕎麦湯飲みたくない

890 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:45:48.72 ID:eyER+0s7
それと乾麺の原材料で国産蕎麦粉を使ったものはほぼない
米産か中国産のみ

891 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:46:12.74 ID:tVab5cIe
蕎麦食いたくなってきたじゃん

892 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:46:39.43 ID:A4QxGWBk
>>875
なんともいえん食感だったなあ、あれは。

893 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:49:35.93 ID:KirzXBEq
麺類は好きだが、蕎麦アレルギーなんで蕎麦だけは苦手なんで、
うどん、ラーメン、焼そばの話で頼む

894 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:50:32.71 ID:jWcld7uc
>>889
パスタの茹で汁はパスタのソースに加えるのがプロのやり方。

たとえばボンゴレを作るさいは、オリーブオイルと茹で汁を徹底的によく混ぜ、
茹で汁と油を乳化(一体化)させるのがプロのポイント。

別に蕎麦の乾麺の茹で汁が穢れているのなら、そもそも蕎麦も食えない。

895 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:51:35.63 ID:SiJIsfsT
>>894
パスタのゆで汁はソースに使うけど
ソバ屋の蕎麦湯は生そばだから飲めるんであって
乾麺じゃ違うよ

896 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:52:17.69 ID:St2KpE+D
ひぃふぅみぃよぅいつむうななやぁ、いま何ときで?

897 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:54:14.77 ID:7e2kS2wn
焼酎の蕎麦湯割好き

898 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:56:41.76 ID:jWcld7uc
>>890
>それと乾麺の原材料で国産蕎麦粉を使ったものはほぼない
>米産か中国産のみ

漫画「美味しんぼ」で並木藪の店主が、ここまでばらしていいの?くらい
蕎麦の作り方を伝授していた。
日本人は新そばが大好き。香りがいいしね。
並木藪の店主(実在)は、春先なんかはオーストラリアのタスマニア産の蕎麦を
使っていると山岡士郎の取材に応じていた。

899 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 01:02:20.44 ID:eyER+0s7
美味しんぼでドヤ顔されても反応に困る

900 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 01:05:23.95 ID:jWcld7uc
>>887
>それに乾麺の打ち粉は蕎麦粉じゃない小麦粉
>あんたが喜んでるのは小麦粉の茹で汁

自分で蕎麦粉から作ったことないだろ。私はある。

いろんなレシピや名店の手法もいろいろ知っているが、そば粉を打ち粉に
使うなどほどんど聞いたことがない。打ち粉は小麦粉が普通。

食感が悪くなるんだよ。そば粉のボソボソ感を知らないんだね。

901 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 01:08:01.97 ID:eyER+0s7
次スレ誘導

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part197
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464880636/


>>950
次スレ立ってます。

902 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 01:08:22.01 ID:xYok/MJH
>>892
うどんって名前だけど、あれは一般的なうどんとは違う食べ物だよなw

903 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 01:12:46.61 ID:eyER+0s7
蕎麦のレシピなんて言う時点で笑いがこみ上げるわ
粉のコンディションで水の量もなにもかも違ってくるのにな

904 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 01:25:09.81 ID:O/BF5MKr
三津五郎が生きてたら、何かの役で出てたかもしれないな。
品があって冷徹な役も出来る人だったから残念だわ。

905 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 01:26:18.76 ID:JKltz8WV
俺の心づくしの膳だ
1タイの天ぷら
2軍鶏鍋
3都の菓子
4パインサラダ
5サクマ式ドロップス

906 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 01:34:11.67 ID:jWcld7uc
>>903
eyER+0s7は蕎麦湯の話から全戦全敗。
負けると話をすり替え続けて、最新が「レシピ」。

蕎麦屋は並木藪も池之端藪も神田藪も神田まつも今はなき平井の無窮庵増音も
一茶庵も行ったことがないんでしょ。

蕎麦は尋常じゃないレベルのマニアが無数にいる領域だから。
ド素人が偉そうぶるのは化けの皮が剥がれるだけ。

もっとマイナーな、偉そうぶってもばれない領域でご活躍されたほうがいい。

907 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 01:35:06.56 ID:q+8GrZGC
真田丸スレで、お互いに貶し合い馬鹿にし合いしている偽物蕎麦うち野郎のケンカは終わったのか?
バカバカしくて笑えたぜ。

908 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 01:36:26.80 ID:Qpww4ESd
So bad だな

909 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 01:40:06.96 ID:jWcld7uc
>>906
訂正
神田まつも⇒神田まつやも

910 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 01:40:51.78 ID:eyER+0s7
>>907
すみませんねえ、あいつ権威主義みたいで
蕎麦っつー食材は見てないエア料理人の模様
とりあえず似非ハイソ蕎麦屋で食ったことがあるのがアイデンティティみたいなんで、真田丸の話に戻してやってくれ

911 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 01:41:36.00 ID:w1Q2zGAm
>>905
1.徳川家康
2.坂本龍馬
3.?
4.超時空要塞マクロス
5.火垂るの墓

かなぁ。3が判らん

912 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 01:53:18.93 ID:r5k2+BJq
蕎麦だ饂飩だ言うても一周して結局赤いきつねと緑のたぬきが一番美味いっていうね

913 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 02:00:54.08 ID:jWcld7uc
>>912
東洋水産のステマ乙!

914 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 02:04:50.80 ID:e0iyRhof
乾麵の茹で湯飲む人なんているのか…信じられん

915 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 02:09:22.40 ID:AUNiK6V3
間違えたかと思った。何のスレやねんww

916 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 02:43:00.28 ID:67tgUZQW
>>915
グルメスレです

917 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 03:15:31.77 ID:7deVnlWv
週半ば過ぎたら食いモン話になるのはいつものことじゃん

918 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 03:24:38.92 ID:FBsW6ksj
俺史観はウザイだけだが、暇な時の食いモン談義はわりと好きだぞ
池波正太郎センセイがあの世からアクセスして混ざってそう

919 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 03:30:27.98 ID:5yzyf9fn
おまえが歴史談義についていけず、食い物の話をしたいだけだろ

920 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/06/03(金) 03:40:37.28 ID:w+JhDwsR
戦国板や日本史板で勝負せず、ド素人だらけの大河ドラマ板なんかに畏くもご光臨くださり、ご高説を披露してくださる、名高き歴史通様にあってはますますご健勝のご様子、めでたきかな

921 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 03:45:13.26 ID:KirzXBEq
>>911
2は鬼平犯科帳じゃないのか?

922 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 04:33:13.98 ID:zdfe7Y/1
本能寺の変の日か

923 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 05:03:12.54 ID:qymPmmKB
>>905
>>911
4は機動戦士ガンダム 逆襲のシャア

タイの天ぷらは今のイメージだと誤解されるが、かや油で素揚げして蒜を大量にかけたものだったらしい
今で言うとオリーブオイルで揚げたタイに生ニンニクや生のニラをタップリかけて追いオリーブしたくらいの食い
物を粗食好きの80近い老人が大量に食ったようなモンだw

924 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 05:28:47.29 ID:nJ72hDMw
おこうが婆様に対して「何年お仕えしていると思っているのですか?」って言ってたけど
実の孫が祖母に言うにはおかしいセリフだよね
三谷は、信繁兄弟とおこうが従兄妹だと認識していても
婆様とおこうが孫祖母の関係って忘れてる?

925 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 05:30:17.96 ID:r9xSHQ8v
>>923
3足利直義か

926 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 05:31:23.60 ID:NjNdWuU5
>>924
あらためて、嫁にきてから同居の孫の嫁として、っていうことじゃないの?
病弱だったとしても、座ってお香たいてるだけの薫様よりは何かしてた意味合いで

927 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 06:03:58.87 ID:F/zLQ7t8
>>925
あれ菓子じゃなくてお茶の方に毒が入ってなかったっけ?

928 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 06:04:26.00 ID:BKJ/Cf3H
>>869
ミュージカル好きの氏政が撮影の合間に歌っていたら、劇団四季出身の信尹が一緒になって歌ってくれたという話
初日(初対面?)のときからそんな風に一緒に歌って踊って仲良しになってたんで 氏直がすねて
「僕ともコミュニケーションとって」と言ったとか

妖怪氏政とハードボイルド信尹が、あの装束のまま仲良く四季ナンバーを歌って踊ってるとこ想像するとワロてしまうw

929 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 06:27:43.65 ID:0kcAO+ES
>>881
乙でござる!

>>901
誘導乙

930 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 06:42:37.63 ID:BKJ/Cf3H
>>803
そこをなんとかひとつ、よしなに
まげてお頼み申す
>>875
半沢ブームのころのツイに「堺雅人が絶賛する伊勢うどん」ってのがあった
堺さんの出身地、宮崎のうどんも全然コシがないそうだね

931 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 06:43:51.20 ID:NjNdWuU5
>>901

> 901 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2016/06/03(金) 01:08:01.97 ID:eyER+0s7 [6/8]
>次スレ誘導

>【2016年大河ドラマ】 真田丸 part197
>http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464880636/


> 950
>次スレ立ってます。

スレ立てと誘導ありがとうございます。

932 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 06:52:08.75 ID:Y88R4i2c
蕎麦の話してたのか
うちの叔父がここにいたら薀蓄語り凄いだろうな
そういえば九度山の真田まつりでの手打ち蕎麦屋の幸村庵の混みようは凄かった!

933 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 06:59:20.72 ID:RTtWqIh8
がんだむやまくろすの話しだしてもわからんだろう
一般人が知ってるのはボトムズくらいだ

934 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 06:59:30.67 ID:QQoIBlna
厨が来ず平和なときは、なぜか食べ物談義になる真田丸スレw

935 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 07:13:21.65 ID:ss1z3BnG
高嶋政伸が昨日のスタジオパークに出ていたな
太平記の直義は記憶に残る名演だが、あの頃まだ25才なんだな
この頃はあんな悲劇の武将が出来る若手はいないんじゃないかな

936 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 07:36:19.68 ID:NjNdWuU5
>>934
確かにクルミや獣肉や味噌が〜とか記憶あるな。
真田一族が、戦死しなければ長生きした秘訣として信州の食べ物は〜とか一応関連ありで。

937 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 07:43:08.36 ID:EPfPYmS9
悲劇の武将が務まるのは、いままでの政伸の人生が被るから?

938 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 07:46:40.93 ID:FFKBnh0K
>>934
ドラマ自体もお菓子絡めてくるからな!
前々回の茶々がポリポリ食べてたお菓子は何だろう。
亀屋陸奥と亀屋清永の菓子は分かり易かったけど。

939 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 07:56:06.87 ID:Oi0DhQld
>>859
ばかやろう!朝から吹いただろ!!!

940 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 08:03:20.40 ID:Oi0DhQld
>>881北条を乙なはれ。

スレ建て宣言からちったあ減速しろよ。そもそも雑談しかしてないのに。夜スレ民はもうちょっと大人だと思ってたわ。
ほんと並べてミルク飲ますぞ!!!!

941 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 08:04:47.70 ID:Oi0DhQld
>>911
太平記

942 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 08:08:12.58 ID:NjNdWuU5
>>881
細かなテンプレ解説までありがとうございます。

朝の蕎麦湯をゆっくりご試飲ください。

943 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 08:15:33.74 ID:D7+ofi54
試飲じゃ寂しいので、せめてお召し上がりに…

944 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 08:17:18.57 ID:f1W5Wh07
戦争ばっかしてるのになぜか太平記

945 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 08:18:50.16 ID:0kcAO+ES
>>940
しかも朝方まで誘導の人をのぞいて誰も乙もなく・・・

946 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 08:21:11.56 ID:F/zLQ7t8
でも高嶋直義も今見ると序盤は発音が変だったりでけっこうアレだぞw
あんにうえっ↑とか何その言い方wみたいな
宮沢りえもはじめはすごいズコーだったのにすごい勢いでうまくなっていった
大河はそういう成長の楽しみもあったと思うけど最近は余裕がないね真田丸も三谷の信頼してる人で固めてるし

947 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 08:23:31.21 ID:ZyS3CrST
スレに来るの初回以来だけどあまり延びてないな
久々のpart1000到達あるかと思ってたのに                                                        

948 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 08:24:27.85 ID:yWacf2lf
ぎこちない演技というか、下手な人が出てくると…途端にそっちが気になってドラマの内容が頭に入らなくなるので勘弁してくだちい

949 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 08:25:56.41 ID:0kcAO+ES
次スレ誘導

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part197
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464880636/

950 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 08:38:31.51 ID:BvVF+wuC
>>923
あれ死因は天ぷらの食い過ぎじゃなくて
その後自分で調合した薬が効かなくて手遅れになったって聞いた。

951 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 08:39:15.55 ID:kPnf5hjV


952 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 08:43:47.47 ID:DJuydiL+
太平記の高嶋程度なら今の若手でもできるだろ

あんな頭悪そうな直義あり得んわ
どこが名演なんだよ力んでがなってるだけでさ

953 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 08:46:39.62 ID:uOfxVtyC
>>901 >>931 >>949
誘導乙でした!乙を下さった方もありがとうございます。
>>942
石川数正と平岩親吉はたぶんもう出ないのでもう実質退場と思うのですが、
一応ドラマの時点では生きてるので更新させてもいいんですね?
もうすぐ●がつきそうなのは旭姫ですが、これも亡くなる時のシーンなさそうですね。
>>947
スレの勢いは>>21の通りなので、流石に年内にpart1000は無理ですw

954 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 08:47:17.76 ID:yWacf2lf
昔は知らないけど今の高嶋氏政は色々考えて演ってるんだなあと昨日のスタパを観て思ったよ

955 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 08:49:14.21 ID:6U4EVlWg
>>946
見ている方にも余裕が無いからねぇ(´・ω・`)
独眼竜だって当時ネットあったら案外ボコボコだったかもしれないぞ

956 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 08:50:03.02 ID:Y88R4i2c
今日の朝一は利休の桂文枝だな

957 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 08:54:44.31 ID:0kcAO+ES
>>953
実質退場の人は削除してもいいと思います。
ただ、登場予定人物でナレのみという人も出てくると思います。
後陽成天皇は御簾の向こうでクレジットもありませんでしたね。
そういう人を優先に削除しても良さそうです。
今のところ気になるのは次回登場予定の猪俣と鈴木主水です。
ナレのみでしたら削除しても良いですね。

958 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 08:57:29.57 ID:0kcAO+ES
>>957
重要人物は別ですよw

959 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 08:59:00.79 ID:ip8lwCyJ
>>956
主婦たちからの苦情待ったなし

960 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 09:02:08.63 ID:NKoyb0Ae
>>923
パインサラダはマクロスのフォッカー戦死のエピだよ

961 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 09:02:16.41 ID:XOe0wJ2b
>>955
わけわからんことで炎上したりするからね
大変な時代ではある

962 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 09:10:13.06 ID:fO9qMCPH
炎上させるのは1%もいないのにネットが脆弱だから騒ぎになる

963 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 09:13:01.01 ID:6U4EVlWg
>>961
ゴクミが桜田淳子になるか!かふざくんな!とかで実況一スレ終わったりしそう(´・ω・`)

964 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 09:15:55.06 ID:NjNdWuU5
>>959 >>956
朝一は視聴者からの質問FAXをいつも公開で読み上げてるが
今回は読み上げにくい内容のFAXも送られてきてそうだ。

965 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 09:16:13.04 ID:/aZs7wCv
>>955
今は何かしらツッコミ入れて、よくわかってる俺ドヤーしたい人がいっぱいだからねー
そして視聴率とか人の意見の影響受ける人も多い
面倒臭い時代

966 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 09:20:45.22 ID:/aZs7wCv
>>963
いかりや出てくるとダメだコリャーで埋まるんだろうな

吉宗の西田敏行登場回の実況も見てみたい

967 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 09:23:32.55 ID:EQndc/9b
>>964
スキャンダルがあろうとなかろうと、そういうFAXは送られてくるもんだから受け取る側も慣れたもんよ

968 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 09:27:18.63 ID:gWUs9hYp
>>963
当時は大変だったんだろうな
後から見ると
演技力あるから桜田だと安心して見てられるけど
下手にゴクミににた棒演技の奴出すよりよっぽどいい

969 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 09:29:23.27 ID:Os+k8euM
>>966
いかりやが亡くなった時、どこぞのアニメファンが不謹慎な発言をしたと噂が流れ
イナゴがそのアニメのスレに流れ込んで三日三晩アニオタ叩きやら雑談やらを展開して収集がつかなかったことがあったな
正直、懐かしの名作をネットイナゴの前で放映するのは反対派

970 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 09:36:45.34 ID:/aZs7wCv
>>969
気持ちわかる

見てみたい、ってのはもし当時ネット実況があったらどんなだったかなーと
まぁ自分は基本的にドラマはじっくり見たいし実況やらないんだけど

971 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 09:41:24.33 ID:MNXM94Lz
>>966
子どもの時、包帯取ったら西田のシーンを見て母と一緒に大爆笑した記憶はある

972 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 09:44:57.93 ID:ccRGIUrT
>>969
全然関係ないけど、いかりやさん没後にドリフの全員集合のCMでいかりやさんが生きてて舞台に帰ってきた、かの演出のCMがなんかリアルで怖かったなー

もちCG合成なんだけど親とかビックリしてた。
缶コーヒーのCMかな

クレームがきてすぐ放映中止になったらしいが

973 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 09:47:19.79 ID:BvVF+wuC
>>970
「ジェームズ三木は大河をわかってない」
「史実にない」
は出てくると思うw

974 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 09:54:08.95 ID:NjNdWuU5
>>973
その先生は、真田丸についてこんなことを2月のインタビュー記事で・・・

>「昔の言葉遣いとか立ち居振る舞い、礼儀作法を(脚本家の)
>三谷幸喜さんは、あまり気にしていないように感じます。
>ぼくなんかの時は、時代考証の先生がついて、廊下の歩き方から
>目配りの仕方や刀の差し方まで脚本も演出も事細かく直されました。
>『とんでもございません』というせりふはあり得なくて、
>『とんでもないことでございます』が正しいとか、随分と叩き込まれてね。

975 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 09:56:29.30 ID:uOfxVtyC
>>957
ひょっとして、いつもキャスト情報あげてくださる方ですか?
人違いかもわからないけど、梅の侍女の時はすみませんでした。
一度、把握されてるだけテンプレから漏れた役名なしの方を挙げられてましたが、
時々供養(?)でまた挙げてくださるのもいいですね。
私はあの小諸城にいた滝川一益家来の見張り番と、道家正栄の親切な家来がいい味出してたので役者さん知りたいですがw

しかし、退場の話と独眼竜の話で思い出したけど
竹下景子さんのお喜多が前半あんなにスポットが当たっていて一大ブームが起きたくらいだったのに
退場があんな寂しいとは思わなかった。

976 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 09:58:13.49 ID:/2jEHKeu
蕎麦打ちのウルサイのは真田は生島足島神社だとか言ってたのとおなじやつ?

977 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 10:05:12.22 ID:lFlenb5A
>>974
言葉使いはともかく、歩き方とか目配せとかってどういう理屈で考証できてるのか気になる

978 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 10:06:10.34 ID:/2jEHKeu
NHK大河ドラマ「真田丸」オリジナル・サウンドトラック「2」

7月20日発売予定だとさ

979 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 10:10:29.40 ID:/2jEHKeu
大阪錫器 真田丸タンブラー
リンクは貼らないけど8100円

980 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 10:20:33.22 ID:/2jEHKeu
ビールジョッキ 真田丸

大阪錫器 真田丸ぐい呑み 2種(弥生、如月)

真田丸石鹸(6月13日発売)
真田丸ボディソープ(6月13日発売)

以上は真田丸公式もしくはライセンス商品


あとこんなの

[信州上田地どり真田丸入美味だれコロッケ]


真田三代の郷信州上田オオサワ農園「地鶏真田丸」を配合し、上田地域独特ご当地グルメのにんにく醤油だれ「美味だれ」で国産じゃがいもに味付けをした、上田が詰まったオンリーワン商品です。
地域情報発信を行う中で、食は絶対に外せないキーワードとしてお子様からご年配の方まで幅広い世代が気軽に食べていただける商品になっております。
形も三角にして食べやすく、真ん中には真田ゆきむらさまのキャラクターデザインを特殊プリントいたしました。食べて、見て楽しんでいただけます。
真田ゆきむらさまは和歌山県九度山町公式キャラクターです。弊社使用申請済。



んではお邪魔しました失礼

981 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 10:29:30.15 ID:FsgW3ymW
真田紐と高野槙のストラップは買った。まぁいい物だと思う。

982 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 10:35:43.33 ID:t6mW5OUc
>>977
>歩き方とか目配せとかって

「武道の作法」からとかでは
CSの時専で「剣客商売」みると、渡部篤郎さんが歩くと、刀の鞘の先っぽが、
左右にブンブン振れるんだけど、藤田まことさんはまったくブレない
あれを見ると、腰に刀を差した時の歩き方があるんだなぁ、とは思う

983 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 10:37:45.41 ID:z2a583US
>>977
目配せじゃなくて目配りじゃね

984 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 10:41:35.70 ID:NjNdWuU5
池波先生は、細かいその時代のことを小道具から衣服から
庶民の家の中のつくりまで細かく描写してこだわってはいたな。

それぞれの作家さんの味というかそれが本筋に生きるような役割を果たしていた。

真田丸の良さは、これらとはまた別のところにあるかなと。

985 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 10:44:03.03 ID:FO9x8r7V
>>982
あるよ。今風に歩くとブレる。簡単に言うと右手右足を同時に出すとケツがブレ無い。
ただこれはなかなか素人には難しいから今風に歩かせる場合が多くてコレだと刀がブーラブラする。

986 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 10:49:32.67 ID:PvgcRoV9
幕末モノならともかく戦国時代に人間が実際どんな動きしてたかなんてわからん
時代劇の中で描写される仕草なんかも能やら歌舞伎やらの伝統芸能から
引っ張ってきてそれっぽく作り上げてるもんだろ
それっぽくないからダメ!みたいな批判ならまだしも
戦国時代はそんな動きしない!みたいなのは意味わからんね

987 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 11:03:01.06 ID:wh2JwfdT
三谷とジェームスでどれだけ差があるか知らんけど、
二人とも時代劇の世界に浸らせてくれたかと思うと
急に現代の世界に引きずり降ろす時があるね
照れなのかも知れんが

988 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 11:14:50.08 ID:XK59kkQS
それを照れと言うのは、少しかわいそう

989 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 11:17:32.28 ID:w+aoNi46
>>973
毎年お決まりの批判だねw

990 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 11:26:18.88 ID:FncjLY63
幕末に海外から軍隊訓練指導にきて走り方がまるっきり違うてのがあったね
やっぱり昔は今とは違うんだろうな

991 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 11:38:18.63 ID:LDcNDwOE
>>990
同じ側の手足を動かすって感じのこと?

992 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 11:44:30.36 ID:ss1z3BnG
>>952
おまえ偉そうだな
自分で演じてみろよ

993 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 11:56:37.85 ID:Kqz0VYTh
>>990 >>991
日本の旧来の歩き方は「ナンバ歩き」だったことだろ
絵巻や風俗画を見ても老若男女ほとんどナンバ歩きに描かれてるよ

江戸東京博物館の展示で巨額をかけたことで有名なジオラマの人形も
みな手足の同じほうを出して歩いてる(ナンバ歩きで製作されてるという事)

994 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 12:17:31.99 ID:6m/qkqif
>>985
モンローウォークじゃダメなのか?

995 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 12:18:27.90 ID:v0nJ9Do4
>>993
「なんば歩き」が正式!とは思ってないし、文献やらは知らん。
単にそういう歩き方をするのが剣道では普通。腕も普通に歩くときみたく振らない。
左利きは想定されてないし、エモノを右に差してるの漫画とか以外では無いっしょ。
慣れると意外に速く走れるぜw

996 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 12:19:30.07 ID:v0nJ9Do4
>>994
セクシーさを強調するなら良いんじゃ無いだろうか

997 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 12:31:21.96 ID:Kqz0VYTh
>>993
自分は何も  >「なんば歩き」が正式!  とは書いて無いから

ただ手足両方同じ方を出す歩き方なら「ナンバ歩き」だし
昔の絵画等や再現でも良くそれが書かれている。
・・・ということを書いただけだよ。良く読んでね

998 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 12:32:17.32 ID:oo2cdrkC
puu

999 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 12:34:01.24 ID:7dj92cbZ
武士は裾がはだけないようにとか、いくさで刃先、切っ先がぶれないように
畳で摺り足みたいな腿を上げない走り方だったて言ってた
いくさで足元がいい場所もないからバランス崩さないようにと考えられたみたい

1000 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 12:34:57.80 ID:2/TTIjNy
次スレでござる
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part197
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464880636/

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