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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part197©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/06/03(金) 00:17:16.51 ID:uOfxVtyC
                                                
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■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■Twitter https://twitter.com/nhk_sanadamaru
■Facebook https://www.facebook.com/nhksanadamaru
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
NHK長野放送局 http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
NHK前橋放送局 http://www.nhk.or.jp/maebashi/sanadamaru/
NHK大阪放送局 http://www.nhk.or.jp/osaka/sanadamaru/
NHK和歌山放送局 http://www.nhk.or.jp/wakayama/sanadamaru/sanadamaru.html

大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 http://ueda-sanadamaru.com/
大河ドラマ「真田丸」くどやま推進協議会 https://www.kudoyama-sanadamaru.jp/

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part196
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464698947/

2 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:17:41.85 ID:uOfxVtyC
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫  【プロデューサー】清水拓哉/吉岡和彦
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平/渡辺哲也  【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【資料提供】寺島隆史 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤
【お灸指導】小林潤一郎 【華道指導】海野美水 【わら仕事指導】澤井榮 【茶道指導】小澤宗誠 【算木指導】佐藤健一
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【真田丸紀行音楽】演奏:辻井伸行(01-13回)/ヴォーカル:波多野睦美(14-*回)
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋 【戦国軍事考証】西股総生 【大坂城資料提供】木岡敬雄 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【信州ことば指導】丸山明恵 【尾張ことば指導】稲垣あけみ 

■関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart19
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1463966570/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464847285/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part23
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1463232919/
【MVP】真田丸 各回MVPスレッド Part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459695898/
こんな「真田丸」は嫌だ!6桝!
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462751862/
真田丸アンチスレpart8
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464605329/
【謎の歴史観】『真田丸』のココがまちがってる!!【史実検証】part4(実質)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1461975676/
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/

■過去スレ
001-100 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457888427/8-9
101-190 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464452672/2
191 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464152763/
192 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464285671/
193 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464452672/
194 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464527509/
195 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464594322/

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/

■真田家の家系図
http://i.imgur.com/jG4Uc3G.png

3 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:18:10.90 ID:uOfxVtyC
■出演者

真田信繁(源次郎)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
きり[側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(29)
梅[側室・堀田作兵衛妹](?-?)…黒木華(26)●
春[正室・大谷吉継娘・竹林院](?-1649)…松岡茉優(21)
たか[側室・豊臣秀次娘・隆清院](?-?)…岸井ゆきの(24)
すえ[信繁と梅の長女・阿菊](?-1642)…林里香(1)→保榮茂愛(4才役)

真田信幸→信之(源三郎)[兄](1566-1658)+1…大泉洋(43)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘・清音院](?-1619)…長野里美(54)
稲(小松姫)[信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)

真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛/源五郎)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(63)
薫[母・山手殿](1549?-1613)…高畑淳子(61)
とり[祖母・恭雲院](?-1592?)…草笛光子(82)

小山田茂誠[義兄・松の夫](1561-1642)+6…高木渉(49)
松(藤)[姉・茂誠の妻・村松殿](1565-1630)+2…木村佳乃(40)

真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(50)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1626)+14…迫田孝也(39)
矢沢頼綱[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣・恭雲院の又甥](?-1634)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)
鈴木主水[名胡桃城城代](1547-1589)+20…

徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
徳川秀忠[家康嫡男](1579-1632)-12…星野源(35)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多正純[徳川家臣・正信嫡男](1565-1637)+2…伊東孝明(45)
本多忠勝(平八郎)[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(58)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(38)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(53)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595)+22…石井愃一(70)
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)●

4 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:18:41.03 ID:uOfxVtyC
羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(48)
茶々→淀[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(36)
なか→大政所[秀吉の母](1513-1592)+54…山田昌(86)
羽柴秀長→豊臣秀長[秀吉の弟](1540-1591)+27…千葉哲也(52)
旭[秀吉の妹・家康継室](1543-1590)+24…清水ミチコ(56)
羽柴秀次→豊臣秀次(孫七郎)[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(41)
豊臣秀勝[秀次の弟](1569-1592)-2…
豊臣秀保[秀次・秀勝の弟](1579-1595)-12…
豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・金吾中納言](1582-1602)-15…浅利陽介(28)
木下辰之助(小早川秀秋幼少期)…齋藤絢永
捨→鶴松[秀吉と淀の最初の子](1589-1591]-22…
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17)

石田三成(佐吉/治部少輔)[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継(刑部少輔)[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)
加藤清正(虎之助)[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
福島正則(市松)[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
平野長泰[豊臣家臣・秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(54)
うた[三成正室](?-1600)…吉本菜穂子(38)
宇喜多秀家[豊臣家臣・五大老](1572-1655)-5…高橋和也(47)
前田利家[豊臣家臣・五大老](1538?-1599)…
わくさ[寧の侍女・小西行長の母・マグダレナ](?-?)…
玉[細川忠興正室・ガラシャ](1563-1600)+4…橋本マナミ(31)

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)●
長崎元家[滝川一益家臣→小早川秀秋家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)●

北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)
猪俣邦憲[北条氏邦家臣](?-1590)…

5 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:19:19.99 ID:uOfxVtyC
上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●

後藤又兵衛[大坂五人衆・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(55)
毛利勝永[大坂五人衆](1577-1615)-10…岡本健一(47)
長宗我部盛親[大坂五人衆](1575-1615)-8…阿南健治(54)
明石全登[大坂五人衆・元宇喜多家臣](?-1618?)…小林顕作(45)
木村重成(1593?-1615)…
大野治長[豊臣家臣](1569-1615)-2…今井朋彦(48)
大蔵卿局[淀の乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(52)

伊達政宗(1567-1636)±0…長谷川朝晴(44)
片倉景綱(小十郎)[伊達家臣](1557-1615)+10…ヨシダ朝(55)

千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)
吉野太夫[上方の名妓](?-?)…中島亜梨沙(33)
出雲阿国[旅芸人・元出雲大社の巫女・お国の師匠]…シルビア・グラブ(41)
お国[のちのかぶき踊りの阿国](1572?-?)…小林実由(7)
尾藤道休[落書事件の容疑者](?-1589)…横田栄司(44)●
呂宋助左衛門[堺の貿易商](1565?-?)…松本幸四郎(73)

立花権三[秀吉の馬廻り衆]…吉田ボイス(35)●
茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆(67)
斎木[越後の奉行]…黒田大輔(38)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後・北浜の漁師]…柏木風太朗(57)
又吉[越後・南浜の漁師]…上川周作(25)
吉蔵[伏見城の大工の棟梁]…

語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー

●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(生年不明の人物は表記なし。)

6 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 00:19:48.29 ID:uOfxVtyC
■日程・サブタイトル・視聴率・演出

                    関東  関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・・19.9%  20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・・20.1%  21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・・18.3%  20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・・17.8%  18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・・19.0%  18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・・16.9%  17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・・17.4%  17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・・17.1%  17.4% 田中正
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・・16.6%  14.4% 小林大児
第10回(03/13) 「妙手」・・・・・・16.2%  17.4% 小林大児
第11回(03/20) 「祝言」・・・・・・15.6%  14.0% 田中正
第12回(03/27) 「人質」・・・・・・17.9%  17.0% 田中正
第13回(04/03) 「決戦」・・・・・・17.5%  16.4% 木村隆文
第14回(04/10) 「大坂」・・・・・・17.1%  15.2% 木村隆文
第15回(04/17) 「秀吉」・・・・・・18.3%  17.4% 木村隆文
第16回(04/24) 「表裏」・・・・・・16.9%  16.3% 小林大児
第17回(05/01) 「再会」・・・・・・17.0%  14.7% 土井祥平
第18回(05/08) 「上洛」・・・・・・19.1%  17.6% 田中正
第19回(05/15) 「恋路」・・・・・・17.0%  14.7% 小林大児
第20回(05/22) 「前兆」・・・・・・18.7%  16.8% 渡辺哲也
第21回(05/29) 「戦端」・・・・・・16.8%  15.8% 木村隆文
第22回(06/05) 「裁定」
第23話(06/12) 「攻略」
第24話(06/19) 「滅亡」
第25話(06/26) 「別離」
第26話(07/03) 「瓜売」
第27話(07/10) 「不信」
第28話(07/17) 「誤解」
第29話(07/24) 「異変」

日程・サブタイトルは変更になることがあります。

7 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 11:28:16.09 ID:EGpcRpLu
単純に総合とBSが足せない、なんてことは分かっているのですが、でも、どうにかして真実を分析する努力は必要。
ほとんど同じ時間に放映してるからもはやBSも総合も同じようなもの。
つまりBSの実績を足してダブり分2.0%を引いた数字が比較資料としては最も良い。


第1回 19.9+3.3-2.0= 21.2%
第2回 20.1+3.3-2.0=21.4%
第3回 18.3+3.5-2.0=19.5%
第4回 17.8+3.9-2.0=19.7%
第5回 19.0+4.5-2.0=21.5%
第6回 16.9+4.2-2.0=19.1%
第7回 17.4+4.2(暫定)-2.0= 19.6%
第8回 17.1+4.4-2.0=19.5%
第9回 16.6+4.4(暫定)-2.0= 19.0%
第10回 16.2+4.7-2.0= 18.9%
第11回 15.6+4.5-2.0=18.1%
第12回 17.9+4.1-2.0=20.0%
第13回 17.5+4.1(暫定)-2.0= 19.6%
第14回 17.1+4.8-2.0=19.9%
第15回 18.3+4.8(暫定)-2.0= 21.1%
第16回 16.9+5.2-2.0=20.1%
第17回 17.0+5.1-2.0=20.1%
第18回 19.1+5.1-2.0=22.2%
第19回 17.0+4.8-2.0=19.8%
第20回 18.7+4.8(暫定)-2.0= 21.5%
第21回 16.8+5.2-2.0=20.0%

8 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 11:49:54.69 ID:gyqWpaxr
何の得にもならないが、心底>>1乙してやりたくなったのじゃ

9 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 12:28:38.33 ID:LNr3wVVw
>>7

暫定分の視聴率は問い合わせ不可能でしょうか?

10 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 12:50:20.99 ID:B5mk1SYd
>>1おじちゃま乙がとう(ニコッ


前スレ999
基本侍は御家人だろうが浪人だろうが本当は袴履かないといかんかったので、着物の裾云々は女性じゃないかな?右手右足は刀をさっと抜いて早くいい態勢に入れるからだと思ってた。
着流しで歩いてる若い侍(隠居は別)なんかは不良、無頼漢なので褌が見えようが臍が見えようがいい気がするw
まあその辺のキチンとしたルール?は江戸時代以降だろうから、戦国時代にボルトみたいな走り方の左利きの侍が居ても面白い。(教えて貰う師匠が居ないか)

11 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 13:17:54.58 ID:0kcAO+ES
>>1-6
乙でござる!

前スレ>>975
はい、そうです。いつもキャスト情報をあげている者です。
梅の侍女の件は気にしていないので大丈夫ですよ。

>小諸城にいた滝川一益家来の見張り番と、道家正栄の親切な家来がいい味出してたので役者さん知りたいですが
すみません。はっきりわかりません。

テンプレから漏れた役名不明人物はまた増えたらあげますね。

あと、すえの8歳役らしいの女の子がわかったのですが、
これはまだ確定ではないので確定しましたらあげたいと思います。
今後ともよろしくお願いします。

12 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 13:19:19.06 ID:0kcAO+ES
>>11
訂正 ○すえの8歳役らしい女の子がわかったのですが

13 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 13:55:13.81 ID:jSMYBmw1
今日熊本城やるじゃんな
西軍好き石田大谷派だが、熊本城の話での清正は好きだな

14 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 14:20:19.29 ID:gwyH0Gg/
役名がない人でも、実はAV界では有名な女優さんとかいたりするからな〜
龍馬伝とか

15 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 14:30:33.33 ID:8+7++YoP
戦国時代に心おだやかに生きるには
修行一筋系の坊主になるしかないのかな

16 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 14:41:50.54 ID:kdbIfzf3
僧兵もいたんやで・・
ある意味やっかいな存在

17 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 14:45:19.82 ID:8+7++YoP
>>16
そいつらの存在は知ってる
それらとは一線を画して
拙僧は修行して粗食するだけで幸せですので・・・と生きれるのかと
まあ、修行って無理ゲーみたいのが散見されるので
結局命がけでハードな暮らしということになるんだろうか

18 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 14:52:19.05 ID:H5fpcS9w
大阪、京都の町人、商ん人、職人は穏やかな暮らしだったんじゃ
修行僧はすごい短命じゃない

19 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 14:58:54.09 ID:gwyH0Gg/
>>18
ちゃんと戒律守ってる坊主は、な。

20 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 15:00:08.65 ID:0kcAO+ES
>>14
その人ってOさんですね。確か志乃って役名が一応あったと思います。

21 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 15:07:58.31 ID:ES0WtiQU
北海道7才の少年のサバイバル能力凄いなw
神君家康伊賀越えより凄いんじゃないのか?

22 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 15:08:13.12 ID:jSMYBmw1
大和は寺社勢力が複雑に入り組んでいて治めるのが大変な場所だったらしいぞ。
秀長が評価高いのは兄秀吉を支えたってだけじゃなく大和を上手く治めた手腕もある。

23 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 15:16:23.54 ID:8+7++YoP
そうか、寺同士の争いもあるんだな
社ってことは神社もなんかあったのか

24 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 15:23:27.26 ID:MNXM94Lz
>>21-22
全然別の話題なのに少年の名前のお陰でリンクしてる偶然

25 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 15:30:46.27 ID:JKltz8WV
自衛隊などがあんだけ探して一週間経ってやっと子供一人見つけられたくらいだし
戦争で死んだと思われてる奴の中には
実際は生き延びて密かに余生を全うしたの結構いそうだなあ

26 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 15:34:25.97 ID:QQoIBlna
>>17
当時の僧侶は、学校の先生の役割があったから、幼少時から出家したら、勉強、勉強、勉強。
で、大人になったら、戦国大名や上級武士の子供たちの教育。
勉強好きの落ち着きのある子供が担当なら楽勝だろうけど、矢沢の叔父上みたいな暴れん坊だったら最悪だな。

27 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 15:35:29.18 ID:ES0WtiQU
>>25
真田幸村のことかー!

28 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 15:36:20.13 ID:mFDxx2Ow
恐ろしいわ7才小童

29 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 15:38:57.65 ID:jSMYBmw1
>>23
諏訪氏なんかまさに諏訪神社じゃないか

30 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 15:39:07.54 ID:ES0WtiQU
北海道7才少年は戦国時代なら本田忠勝みたいな伝説武将になりそうだなw

31 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 15:39:17.08 ID:4MZFJnJk
>>26今川義元の
太原雪斎とか
伊達政宗の虎哉宗乙なんか有名だな

32 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 15:45:25.23 ID:fjzmwt1A
>>26
寺に入れられたのにお勉強すっぽかして兵法にどはまりして戦争ごっこばっかりして
寺から出されてしまった暴れん坊が上杉謙信ですね

33 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 15:48:48.21 ID:sGVeqYJC
>>26
檀家が信長だったら、お経をあげている最中にマッコウをブッカケられ、下手を踏むと寺を焼かれる。

34 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 15:50:25.74 ID:ES0WtiQU
大和君の脅威的なスペック
・たった5分〜10分で親父を煙に巻き、姿を隠す
・サバイバル5日間のうち、3日間は大雨&雷雨
・気温7度のなか5日間もTシャツ一丁で駒ケ岳山麓を横断
・その間、警察、消防、自衛隊、警察犬の捜索をもかいくぐる
・置き去り場所から自衛隊駐屯地まで橋のない川が3つ
・峠すら越し、真逆の自衛隊駐屯地に出現

35 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 15:52:58.61 ID:yM9M5b2F
「この空城、田野岡大和がいただいた」

36 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 15:53:44.12 ID:6U4EVlWg
>>34
佐助より使えそうだねぇ(´・ω・`)

37 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 15:53:56.84 ID:4MZFJnJk
>>33
それに墓石を城の石垣に使われることもw

38 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 15:54:11.12 ID:jSMYBmw1
>>25
関ヶ原で宇喜多勢の半分8000率いて最前線で戦い秀家を撤退させた後に失踪、14年後に大阪に現れ大坂の陣でも奮戦、そしてまた失踪した明石全登のことかな?(笑)
キリシタンだったからこいつの子供が天草四郎だったりしてな(笑)

39 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 15:58:20.23 ID:kdbIfzf3
>>34
家康もびっくりの駒ケ岳越え!

40 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 15:58:47.13 ID:0ZleDJqQ
>>38
明石全登は黒田官兵衛の母方の遠縁とは聞いた

41 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 16:10:48.39 ID:MNXM94Lz
>>34
これコピペ化してるが、置き去りにされた5/28当日中には既に自衛隊の演習場の
雨除け小屋のマットに潜り込んでたらしいぞ

42 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 16:24:18.98 ID:XK59kkQS
佐助も幼少時からこういう訓練受けてるんだな

43 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 16:32:56.71 ID:pr+Th6Bn
>>41
諦めろお前みたいなホントのこと言う奴はここでは史実厨と呼ばれマイノリティに押しやられるんだよ

44 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 16:35:48.46 ID:Xh8Mtbkx
>>35
平成の竹中半兵衛現るw

45 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 16:42:54.07 ID:qPfUzZJ9
大和くんには日本人が忘れていた武士の血が目覚めたと見えるなw

46 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 16:43:23.61 ID:g6Amkdvy
ひと昔まえならお父さんも子供も美談みたいに取り扱われたのに

47 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 16:45:26.43 ID:zDmQr7it
内調ですが大和クンをスカウトに来ましたw

48 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 16:51:33.63 ID:BKJ/Cf3H
騙し取り、掠め取り、勝ち取った>>1乙です!

ああ待ち遠しいわ戦国裁判劇&駄々こねじいちゃん

49 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 16:55:06.87 ID:7deVnlWv
我が手で育ててみたいものよ、どれ程の忍びになるものか

50 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 16:58:04.75 ID:qPfUzZJ9
出来れば真田家ではなく、上杉家で育てられて欲しいw

51 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 17:20:04.26 ID:gHygRihC
>>46
お父さん美談はないだろ

52 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 17:22:51.89 ID:oRK/wwnU
>>33
信長がブチ切れたのは権力に塗れ酒池肉林に溺れ宗教者にあるまじき行為をしていた者達にだけ
お前ら宗教者じゃねーだろ!宗教者は宗教者たれ!とブチ切れた

53 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 17:33:46.01 ID:1cLhHPc+
> 最高裁、花押を「印」と認めず…遺言書「無効」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160603-00050061-yom-soci

54 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 17:41:37.59 ID:oRK/wwnU
あれえ?その花押のはオッケーだったのが覆ったのか
花押を日常的に使ってて特殊な例だったけど

55 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 17:57:35.37 ID:1cLhHPc+
来るべき花押時代に備えて、自分の花押をそろそろ考えるほうがよいだろうか

56 :大沢たかお:2016/06/03(金) 18:09:45.61 ID:MCM+OwMh
☆ミ

今週は真田丸を録画したままで、「新選組」を見ています

申し訳ありません

57 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 18:15:01.03 ID:jd1u4rRi
てす

58 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 18:22:55.59 ID:Vj3ugqKl
>>52
君は真面目だなぁ(笑)
わざわざ皆が知ってる事言わなくてもなぁ。
マッコウぶちまけるとか、寺を焼くとか、半分は洒落で書き込んでいるだけだぜ。

59 :大沢たかお:2016/06/03(金) 18:23:30.30 ID:MCM+OwMh
☆ミ

だって盛り上がんないんだもん

60 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 18:31:34.01 ID:gHygRihC
>>53
政宗「せやな」

61 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 18:38:06.72 ID:DTdyzFwq
歴史街道読んだ感触では、スピンオフ石田三成の関ヶ原やりそうなんやけど。
徳川対石田三成、面白そうやん。

62 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 18:50:45.89 ID:QQoIBlna
>>32
そういう黒歴史があるから、景勝様には、戦場から全長9メートルの漢字ドリルを自作しておくったのかw

63 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 19:01:41.00 ID:jSMYBmw1
2000年に映画「関ヶ原」やればよかったのによ。
なぜ葵やったんだろうか?
西軍目線、三成主役でやるほうがドラマとして盛り上がるだろうが

64 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 19:04:37.34 ID:jSMYBmw1
まぁ2015年に400年記念で大坂の陣を真田主役でやってるから許すけど、15年遅いわって感じだな

65 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 19:05:11.44 ID:tEd5MIXT
>>61
組!の土方スピンオフみたいなものか
奇しくも役者まで同じというw
片岡愛之助を初めて知ったのもあのドラマだった

66 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 19:06:31.37 ID:tEd5MIXT
>>63
それはNHKに文句言う筋合いの話じゃない
企画・製作しなかった映画会社の連中が悪い

67 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 19:17:45.34 ID:jSMYBmw1
>>66
ばかなのおまえは?そんなこと言ったら全ての2ちゃんのカキコミがここに書く筋合いのことじゃないわ

68 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 19:21:43.78 ID:jSMYBmw1
>>66
2000年に1996年に「秀吉」で三成やった真田広之を主役三成で「関ヶ原」の映画やるって週刊誌に取り上げられたりあったから、それからめてんだよ!そこら知らないならわざわざカランでくんなよ!こわっぱが(笑)

69 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 19:24:49.24 ID:FBsW6ksj
>>53
セキレイの目に穴が開いてなかったんだな

70 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 20:02:27.69 ID:Ic+a+H57
真田丸を観た後に風林火山を見ちゃうと内野家康がチラついて
まともに楽しめんから困るwww

71 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 20:22:19.43 ID:8DNak3GN
なんか止まっちゃいましたね?

上田市のあるお店で働いているのですが、地区の人が上田市の広報を配布しにきました。
その表紙がなんと草刈さんの上田市のパレードの写真だったのでもらってしまいましたw

72 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 20:33:52.01 ID:JKltz8WV
赤備えの登場は大坂の陣までお預け?
BGMをレッドマンにしてやれば家康なんぞ楽勝

73 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 20:35:36.84 ID:d5S5jLGH
井伊の赤備えと区別つかん

74 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 20:46:50.43 ID:COAQUgYT
我が愛知の三英傑
信長が革命を起こし、秀吉が主家を排除して乗っ取り天下、因果応報で家康に逆転され、幕末に失脚する…その他の地域なんて所詮ポケットの中の戦争。

75 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 20:49:11.08 ID:zB+MLPpT
>>34
武働きに期待できそうだ

76 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 20:51:15.01 ID:1cLhHPc+
三ええケツ

77 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 20:55:09.58 ID:w2qepitp
景勝様はもうちょっとかっこいい場面を増やしてください
少なくとも戦は強いはずなのでそこでは大活躍させてください

78 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 20:58:25.76 ID:t6mW5OUc
ようやくブルガリアのエンジンがかかったか

79 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 20:58:52.51 ID:t6mW5OUc
誤爆です

80 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 21:00:20.12 ID:COAQUgYT
俺もサッカー見てたから…いきなりブルガリアヨーグルトに失点したね…

81 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 21:09:45.70 ID:ZQQzLDzx
>>34
直線の近道で10kmぐらいらしいね
整備された一般道のジョギングで、だいたい1時間程度の距離だが
高低差があり、獣道なんかも通っただろうし、川などの障害が多々ありそう
山とかはちょっとの雨でも、下が湿るだろう
明確な目的地目指してでは無いだろうし
大人でも5時間ぐらいかかるのか?
自分も試してみようとチャレンジする人出てくるんじゃないかな?
ちょっとした観光地になるかも?

伊賀越えルートも観光地にすればいいのに
堺をスタートし、いくつかの宿泊施設を確保すればできるでしょ
普通の山道の楽々コースと、獣道なども含めた殺人コースに分け
殺人コースには山賊や明智の兵のアトラクション付き
分岐点には幽霊姿の穴山梅雪が、間違った方向を教えるので逆を行く
その通り行ってしまうと、たちまち山賊達が群れとなって襲いかかる

82 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 21:13:23.68 ID:qPfUzZJ9
>>81
駒ヶ岳越えは熊付きなんですがそれは…(震え声)

ヒストリア熊本城良かったな
来週は新撰組だから楽しみだ!

83 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 21:24:18.75 ID:NyIBAUKn
>>2~>>80は他にする事ないのだろうか

84 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 21:27:37.62 ID:BKI6kBYm
>>43
アホ
誰も見た事が無いし今更知りようもない歴史をさも見てきた様に言うのが史実厨。
2ちゃんに書かれてる事が真実だと信じ込んでるのは2ちゃん脳。
マイノリティというより脳みそが偏ったお人のこっちゃろw

85 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 21:28:15.22 ID:COAQUgYT
>>77
景勝さんって有名な戦なんてあったっけ?
上杉好きだから見所あるなら見てみたいけど、生まれて来た時代が遅すぎた感が…
北条は秀吉ナメプで地味に散る流れだけど…
果敢に野戦でもして派手に散ってたら大河の主人公にもなれたのにな…

86 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 21:31:33.36 ID:qPfUzZJ9
>>85
御館の乱とか新発田内乱制圧とか佐渡島制圧とか?

87 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 21:32:51.13 ID:Z4AdeF/Z
>>83
それをワザワザご苦労にもチェックするお前は他にする事はないのだろうか。

88 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 21:38:33.59 ID:w2qepitp
>>85
一応北条攻め参加しとるし大坂の陣でも豊臣相手に無双してるし
なまじ戦上手いだけに有名になりづらいのかもしれない
戦下手の兼続さんは長谷堂撤退戦っていう有名なのあるのにな

89 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 21:46:15.56 ID:NyIBAUKn
>>87
あぇぇぇ!?
お前の声はよう聞こえん

90 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 21:56:33.73 ID:mZvOXGOM
出浦は「おれが明智光秀になってもいいぞ」とか言ってたのに、大坂に来てノリが変わった気がする。
豊臣の圧倒的パワーを目の当たりにして、路線変更したのだろうか。それなら一層昌幸が哀れに見えるが…

91 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 22:20:37.95 ID:Z4AdeF/Z
89 を切り捨てましょうか?
うむ、すべては真田の為じゃ。

92 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 22:29:15.20 ID:FnL89s54
>>82
今日ヒストリアなかったよね
名古屋地区は中日対楽天の野球だった
東海地方だけ?やらなかったのは
清正みたかった

93 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 22:33:28.50 ID:IqbpOQPg
>>92
野球やってたんだ?
京都も熊本城だったよ
再建・修復の歴史

94 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 22:39:29.44 ID:FnL89s54
>>93
名古屋とか東海地方は野球でした

95 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 22:41:29.95 ID:jSMYBmw1
東京も熊本城やってたよ
今回は清正メインというよりは細川の殿様や明治〜平和まで熊本城を守って来た熊本住民みんなを描いた作りだったな

96 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 22:43:00.52 ID:jSMYBmw1
>>95
平和 ×
平成 ○

97 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 22:47:06.82 ID:FnL89s54
>>95
細川元総理ですよね
まあ再放送も有るでしょうから期待してみます

98 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 22:52:43.71 ID:bGw1bScx
>>92
6/10に再放送があるようだ
http://www4.nhk.or.jp/historia/x/2016-06-10/21/19080/1458288/

99 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 22:54:36.75 ID:BKJ/Cf3H
今日のヒストリア見ながら、目がしらとこの貧乳が熱くなってたまらんかったわ
明日小田原城に行くから、募金箱あったらがっつり募金してくる!(決意表明
真田グッズ漁りが目的でもあったが、1〜2品我慢すればお札を募金できるぞワシ、我慢しろワシ!

100 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 22:58:50.28 ID:vQ3fiePs
滝川の家臣だった長崎元家はまた出てくるんだね。
小早川秀秋の家臣として。
真田に恨みを持つ設定になるのか?

101 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 23:05:28.69 ID:FnL89s54
>>98
ありがとうございます
夕方見れないから録画してみます
野球やったし中日は負けるし…

102 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 23:14:50.42 ID:FnL89s54
新東名の長篠設楽ヶ原パーキング寄ってきたがまさかの真田丸関連グッズやお土産売っててさすが便乗やと感じました
設楽ヶ原の信長本陣後にも歩いて行けるし
仮に設楽ヶ原で信綱か昌輝のどちらかの兄貴が生き延びたら信繁の活躍はなかったよね
昌幸は武藤のまま世に有名にはならなかったでしょうか

103 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 23:16:56.82 ID:dYzbEPdA
武田の滅亡は免れなかったと思う。信綱昌輝が生き残ってても。

104 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 23:35:05.21 ID:5m6Xr2op
【芸能】長澤まさみ「緊縛剃毛写真」流出か  不正アクセス犯が拡散? 元彼の伊勢谷友介、『EXILE』AKIRA、二宮和也はソフトSMの愛好者 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1464961655/

105 :日曜8時の名無しさん:2016/06/03(金) 23:52:11.39 ID:JKltz8WV
昔は関東でも今より野球人気や視聴率も高く興味ない層からすると
反吐が出るくらい通常番組潰し放送してたが
大河ドラマもそれと対抗かそれ以上に高視聴率バンバンとってた時期もあったなあ

正岡子規が興味持つのが野球じゃなくて他の球技だったらなあw

106 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 00:02:55.53 ID:+gxefdp8
上三行何が言いたいんだかさっぱり

107 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 00:13:18.71 ID:k6R1Byl5
長澤まさみw

108 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 00:13:43.91 ID:iDJc8t9b
野球シーズンが始まると数字下がり終わった秋には数字あがるというパターン
なつかしす

109 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 00:16:10.02 ID:g70hx8md
>>106
句読点も使えない
お子チャマなんだろ。近頃では、いい大人でも使えない馬鹿をよく見かけるぜ。

110 :指原莉乃が好き:2016/06/04(土) 00:32:56.75 ID:5BtGXrcv
昌幸が大谷刑部に「おお楠木正成の再来とうたわれた真田安房守どのですか」といわれていたが

大河ドラマ『楠木正成』なんてのもありかもしれない 人気俳優の菅田将暉あたりに正成をやってもらって 上司に恵まれない天才武将なんていいかもしれない

111 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 00:38:50.77 ID:s44tuyvd
>>110
それは3時間スペシャルドラマとかで見たいなw

112 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 00:41:32.26 ID:PRSE8XgB
>>110
柳生一族の陰謀のテレビ版で麻呂が飼ってる忍者が
楠公の子孫だとかいう話があったけど
楠木正成の子孫って結構いろんなところに散らばってるのかな

113 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 00:56:57.43 ID:iw2qBlAg
>>97
あの元総理の先祖だね。
徳川によって大坂落ちたら秀頼を熊本城に呼んで戦うつもりで徹底的考えて城を作ったってはなし。
熊本城ができて20年後に大地震があったんだけど修理にお金が回らず、加藤潰された後に最初に熊本入った細川の殿様が地震から7年たっているのに修理されてない現状を憂いて10年かけて直した話しとか
その後も何度も地震あったけど歴代当主が修理して幕末まで守って来たって話。
西南戦争で西郷が熊本城の政府軍攻めたけど城内に一歩も入れなかった「わたしは政府軍に負けたのではない。清正公に負けたのだ」と言った話。
あと昭和の天守閣再建には5000万寄付した地元の人の話なんか←これがメインな感じかな(笑)
まぁ再放送でじっくり見てください。

114 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 01:02:34.52 ID:wx7+OgC5
ドラマで楠木正成を演じたことのある俳優は武田鉄矢しかいない、ってくらい映像化が難しいのかね

115 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 01:05:20.36 ID:S0hPvGWj
>>86
上杉軍上陸からわずか4日で佐渡平定って驚きの早さじゃね

116 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 01:05:26.84 ID:iw2qBlAg
>>113
長文過ぎました(笑)補足→城を作ったのは加藤清正です。
加藤家は二代で徳川幕府により熊本から追い出されます→細川家が熊本に入る→幕末まで細川家が藩主

117 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 01:09:23.13 ID:Swt+zXFS
三池が監督した幻の映画(?)「熊本物語」三部作を一挙放送して熊本を盛り上げようという機運はないのか
戦国時代編ではまた竹中秀吉に会えるというのに。

118 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 01:13:16.58 ID:iw2qBlAg
楠が我が家の先祖っ名乗る人は沢山いるけど明治になって官位を贈るため子孫探したけど自称子孫はみんな決め手なく却下されましたよ。
武田家も殺到したけど候補三つくらいに絞られて何年もかかって信玄次男の家が本家認定された。まぁ普通に江戸時代の高家武田家なんだけどね

119 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 01:22:50.89 ID:lEsxEh/P
【歴史】秀吉「安国寺恵瓊を丁重にもてなせ」 毛利氏との交渉、書状発見
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464950626

120 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 01:24:44.31 ID:lEsxEh/P
>>119
毛利氏の交渉役をもてなすよう指示した秀吉の書状=長浜城歴史博物館提供
http://amd.c.yimg.jp/amd/20160603-00000040-asahi-000-1-view.jpg

121 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 01:27:10.49 ID:fVYW8QrD
>>104
口吸いより大した事無いではないか

122 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 01:35:33.37 ID:femmdJlp
真田幸村の大河もいいけど昌幸主役のも見てみたいです
武藤喜兵衛として家康の糞漏らすシーンとか信玄からの武田の栄枯盛衰を見れますし長篠にも武藤喜兵衛として勝頼の側にいたとか言われますし
真田を継いだ後の上田合戦や小田原から関ヶ原に至るまで中身の濃い話ができそうですが

123 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 01:42:34.01 ID:kJ2j+NJO
>>103
そんなことはない。

平氏政権、鎌倉幕府、室町幕府でも、
甲斐源氏は一貫して外様、潜在的敵対勢力だが、滅びなかった。

勝頼の立ち回りが最悪だっただけ。

124 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 01:46:40.75 ID:iw2qBlAg
>>122
まさにそれ見たいですね。
それなら父親の幸隆、兄二人も沢山描けるし、信玄、勝頼も描ける。
さらに息子二人も描けるし中身濃いですね。
真田家なんか百姓みたいもんだ無位無官なんだからたいした家じゃないみたいなことを言うバカも理解できるでしょう(笑)
武田が滅んだから振り出しに戻っただけってことが

125 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 01:54:45.41 ID:lEsxEh/P
関東 5/23〜5/29
02 23.9 NHK 連続テレビ小説・とと姉ちゃん
03 17.7 TBS 日曜劇場・99.9・刑事専門弁護士
06 16.8 NHK 大河ドラマ・真田丸
20 13.6 朝日 警視庁捜査一課9係

関西 5/23〜5/29
01 20.3 NHK 連続テレビ小説・とと姉ちゃん
06 15.8 NHK 大河ドラマ・真田丸
09 15.3 MBS 日曜劇場・99.9・刑事専門弁護士
17 14.3 読売 水曜ドラマ・世界一難しい恋
18 14.1 カンテレ 土曜プレミアム・世にも奇妙な物語'16春の特別編

名古屋 5/23〜5/29
02 21.8 NHK 連続テレビ小説・とと姉ちゃん
09 17.4 CBC 日曜劇場・99.9・刑事専門弁護士
10 17.1 NHK 大河ドラマ・真田丸

北部九州 5/23〜5/29
03 18.5 NHK 連続テレビ小説・とと姉ちゃん
05 16.8 TNC 土曜プレミアム・世にも奇妙な物語'16春の特別編
11 15.4 KBC 警視庁捜査一課9係

札幌 5/23〜5/29
02 22.1 NHK 連続テレビ小説・とと姉ちゃん
05 17.2 UHB 土曜プレミアム・世にも奇妙な物語'16春の特別編
06 17.2 HBC 日曜劇場・99.9・刑事専門弁護士

126 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/06/04(土) 01:55:07.79 ID:+0SRsBRW
>>124
死に際の盛り上がりに欠けるのが最大の欠点じゃないかな
あと最高到達点が低い

127 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 01:58:26.72 ID:yaeUXuKt
鎌倉幕府は滅ぼそうと思えば甲斐源氏を滅ぼせた
伊沢の信光が頼朝に下って兄貴や父を裏切って当主になることでおさまったが
源氏特有の内紛があったんで助かったなw

128 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 02:01:15.85 ID:Z47TYMuE
世にも取りすぎてワロタ
星護がいた頃は面白かったけど、今はもう演出してないのかな
真田丸の演出家もうちょっと頑張れよ

129 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 02:07:24.80 ID:femmdJlp
>>124
中身が濃すぎて一年だと尺が足りなくなりそうですね
小山田に言わせれば武田の家臣の中でも後から入った新参扱いだろうけど兄二人は武勇に優れてた見たいですし
安房守になった経緯がもめそうですが

130 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 02:14:19.33 ID:k6R1Byl5
>>122>>124
1567年の信繁誕生時からやっとけば良かったな
独眼竜政宗のように両親の祝言直前からやるならさらに

131 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 02:21:38.88 ID:Foxfa3eu
>>110
もしも楠木正成大河をするなら
正成正行正儀の3代方式か
風林火山のような、前半は架空の話をつくり、後半から歴史に登場する鎌倉幕府倒幕が始まる
のどちらかにした方がええと思う
自分は後者の方が希望だが、優れた原作があればいいが、これといってなさそうだし
0からスタートした野心家としての楠木正成
知恵と悪事で河内を代表とする悪党になりあがる

132 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 02:32:18.39 ID:J1NlwQPA
武田は信玄が一番の癌なのw 奴が現れなければ細々続いてたのw

133 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 02:36:44.89 ID:iw2qBlAg
>>126
最高到達点に関してはわたしは「獅子の時代」が歴代最高大河だと思っているから気にならない。
また「黄金の日々」も大好きだからまったく気にならない。
死に際の盛り上がりも息子信繁に託すってことだけで充分感動的だよ。

134 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 02:36:51.50 ID:wZYZsQMD
いや信虎が細々としてたかどうかは

135 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/06/04(土) 02:39:42.25 ID:+0SRsBRW
>>133
あ、はい

136 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 02:40:33.06 ID:J1NlwQPA
周囲に喧嘩売りまくった信玄より、信虎信繁ラインのほうが堅いw

137 :指原莉乃が好き:2016/06/04(土) 03:12:19.13 ID:5BtGXrcv
信玄はお父さんの信虎を暗殺せずに今川義元の元で「お預かり」してもらっているというのがなんかいいなと

信虎の宿泊費用も信玄がちゃんと今川に払ってるんだね ドラマの信虎役の平幹次郎がいちいち自信の境遇に愚痴をこぼしてるのが面白い

138 :徳川史観を撃て ◆angux7AArs :2016/06/04(土) 04:11:17.39 ID:kJ2j+NJO
史実の信虎は、京都に邸宅を構えて在京奉公、
足利将軍に伺候している期間も少なくないんですよ。

歴史小説や大河ドラマのイメージとは違って、
信玄を激しく憎んでいたというわけではなく、
信虎なりに武田家の利益のために積極的に動いていた、
自分のやれることをやろうとしていたようです。

イメージとしては、伊達稙宗と晴宗、晴宗と輝宗の親子の関係と
似ているところがある、近いところがあるのかなという印象を受けます。

139 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 04:12:07.65 ID:O/LBnBZ2
339 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 23:34:08.94 ID:qMDYmdRP0
とんねるずの面白さがお笑いスター誕生の頃から
全く理解できない
ただただ不快


356 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 23:41:43.68 ID:qMDYmdRP0
とんねるずの番組は
底辺高校の頭の悪そうなヤンキーたちが
コンビニ前でだべってるような会話

社会の底辺の人間が「たかさん」「のりさん」と礼賛してる姿が
本当に気持ち悪い


530 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 01:13:10.37 ID:t5NSrDFS0
木梨の絵は、薬中患者そのものだろ。


788 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 14:13:59.39 ID:CIRlqvwDP
ノリさんとか言ってる信者のキモさが異常

140 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 04:26:40.62 ID:YOtaYfPH
>>124
>真田家は百姓みたいなもんだ無位無官の家

司馬遼太郎も真田父子らは体がなまるからと戦さがない時は畑仕事をしていたって書いてた。
当時の百姓は兵士予備軍プールなんだな。尾藤道休だらけだな。当時漢字を読めて書けるのも僧侶ぐらいだし 武将だって側に僧を置くのは文書書いたり書物を読むためだよな?

141 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 05:40:11.24 ID:YLGD6i78
unko

142 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 06:31:34.41 ID:pbTZcTbs
中世は士農工商身分制度が守ってくれないから、武士も農民も戦だけで食えないなら農繁期は農業に勤しむ
ただ、文字が書けないと自分の権益を守る証文が作れないし、僧侶に読んでもらってたら、その僧侶が敵に回ったらおしまい
部下を抱える武士なら文字ぐらいは読めたんじゃないかな

143 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 06:44:03.20 ID:pbTZcTbs
ちなみに鎌倉時代末期ごろから踊念仏こと時衆の僧侶が大きな武家に仕えて、
密偵、芸能、茶道、作庭、時には政治顧問などに活躍していたのも確からしい(同朋衆)
時衆つまり阿弥陀教徒だから○阿弥と名乗ることが多く、有名どころが観阿弥、世阿弥
どこぞの犬千代殿に斬られた拾阿弥はその末裔だし、真田丸の千利休も僧侶とは言えないけどある意味その後継者だよね

144 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 06:45:56.55 ID:uVlCxb1q
久しぶりだな。武士文盲厨w

145 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 06:51:58.26 ID:EhyZxsSA
4月の編成組み換え以前は金曜 19:30-、20時台は地域製作の番組を放送してましたからねぇ > 名古屋
金曜に野球中継が入るのはその当時からのこと
スポーツ実況を主業務にしているアナをも置いている局ですし、そこは曲げられないでしょう

ヒストリアが別の時間へ飛んでもそりゃしゃーない

146 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 07:18:49.81 ID:sY/PoL0E
俺のアモーレがそんな事する訳無いだろ(笑)

147 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 07:21:31.80 ID:kq+kVYyC
ステラにのってた美の壺・真田紐の草刈さん画像がかっこよすぎてフク
紹介文にある>行商人たちは“勇猛果敢な真田の作った強い紐”という触れ込みで
渡り歩き、全国で人気を博した
こういうキャッチコピーも黙認された?ってことは、けっこうこの時代もフリーダムなのね

148 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 07:35:45.90 ID:pbTZcTbs
>>147
将軍様「ち、父上、真田昌幸の手の者が、勇猛果敢な真田の紐と名乗って行商してるんだ。許せないよね?斬っていいよね?」
大御所「なに、昌幸が勇猛果敢を自称しておるじゃと?」
将軍様「う、うん・・・」
大御所「・・・・・・ただの事実ではないか、この馬鹿息子がああああああ!!」

江戸時代は士道が重んじられたから、そこで真田を咎めると秀忠の面目丸潰れになるから文句を言えなかったんじゃないかとw

149 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 07:40:20.97 ID:dg5DoaHu
羊嫌い

150 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 07:46:07.19 ID:Z47TYMuE
>>133
そんな臭い芝居いらんわ
この前古畑と王様のレストラン1、2話見返したけど、三谷にしては随分くさい話書くなと思った
今回ほぼドライな感じですすんでるから良いね

151 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 07:50:09.37 ID:kIES+a6c
将軍になった時は昌幸死んでまんがな

152 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 07:50:40.42 ID:AMj1zJl6
>>137
幹二朗が信虎やってたんだ
息子が勝頼か

153 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 08:00:19.45 ID:IPPsXw96
>>131
確かに頭と力でのして来た元は悪党だろうけど、千早赤阪村の人にそんな言い方すると竹槍で殺られるぞw
子孫というか縁者は多いし、愛されてる武人だからw
でも大河となると薄い気がする。ゲリラ戦、籠城戦の上手い少数精鋭って感じで、戦さ場では良いけど政はてんでダメだし。
正季、正行を正成が生きてる間に上手く絡まさないと面白味に欠けそう。
どっちみち南北朝時代は脳みそが左右に寄ってる人が面倒くさそう。

154 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 08:07:39.30 ID:pbTZcTbs
歴史オタは「悪党」というとコーンスターチまみれで庶民的な大英雄を想像するけど、
一般人は銀行強盗かモヒカンのチンピラあたりを想像するだろうからな

155 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 08:11:47.50 ID:NARpnzD4
>>154
ロビン・フッドだな。イメージとしては。
リチャード王に忠誠を尽くし、王位簒奪を企むジョン王に対して、
シャーウッドの森に立てこもって抵抗活動を行い滅亡した山賊。

156 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 08:13:04.38 ID:uVYuTgjf
リチャード王は6ヶ月しかイギリスにいなかった、って言うのが驚き。
無責任すぎるだろう、って。ジョンとどっこいどっこいのような気もする。

157 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 08:41:01.90 ID:Swt+zXFS
むかし榊原郁恵が「いとしのロビン・フッドさま」という曲で

♪木陰に身をかくし ロビン・フッドみたいに すばやく愛の矢を はなってくれた
青い青いリンゴが赤く赤く色づいたのは あなたの矢が刺さったせいよ

と歌っておったが、リンゴを射たのはスイスの真田親子ウィリアム・テルじゃないか!
と当時からツッコんでた

158 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 08:47:22.23 ID:/CICsA1f
>>76
梅きりすえ

159 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 09:28:19.05 ID:COwhvkaz
>>154
ゾロ、ルパンは一般庶民支持じゃねの

160 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 09:34:19.82 ID:VRDfIFnp
>>159
アニメの三世は「悪党」だけどねえ......

161 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 09:35:18.98 ID:+gxefdp8
後醍醐帝って一般庶民からの支持はどうだったの?

162 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 09:41:37.16 ID:pbTZcTbs
>>161
つ「このごろ都に流行るもの〜♪」

163 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 09:44:53.24 ID:w0DK3OSy
室町時代の大河ないかな〜

164 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 09:45:09.26 ID:LodSLWmd
後醍醐の政治が素晴らしければ尊氏さんも幸せに暮らせただろうにな

165 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 09:47:53.90 ID:hCab4U64
天皇が大臣と事務次官を兼ねようとしたんだ、うまくいくわけない

166 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 09:49:13.15 ID:bGZ2aJwy
悪党言っても幕府や荘園領主に上納金入れないだけだからなぁ。
パナマ文書の方々みたいなもんで

167 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 09:57:13.69 ID:pbTZcTbs
>>164
個人としては庶民に混じって日夜田楽で踊り狂っていた尊氏の方が後醍醐帝よりも政治能力は低いと思うが、
幸いにも、師直や直義、頼章みたいな政治が得意な輩に委任することを知っていたからな

168 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 10:08:45.52 ID:Swt+zXFS
>>163
北条時宗→太平記→花の乱の順で見て、
まだ見ぬ足利義満大河への思いを馳せるしかない
「平清盛」と「太平記」ラストでは名前のみ出た

169 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 10:17:43.24 ID:PRSE8XgB
やっぱり一休さんと絡めるしかないだろう

170 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 10:19:43.80 ID:+gxefdp8
相当生臭いぞ…

171 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 10:20:33.89 ID:gmA07gw5
肖像画見る限り、長渕さんが適任だぜ

172 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 10:22:08.58 ID:gmA07gw5
頓智坊主、幸せの頓坊がタイトルかな

173 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 10:24:00.66 ID:PRSE8XgB
生臭とかヤバいとかで無理な鉄板ネタ
水戸光圀と一休

174 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 10:25:39.33 ID:wZYZsQMD
義満の物語におもしろくなる要素があるとは思えんなー
まだ世阿弥とかのほうがいけるのでは
それでも1年の大河には無理だろうが

175 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 10:35:06.23 ID:Swt+zXFS
そんなこと言っても懐良親王とか主役にしても「誰ソレ?」状態になるだろ

176 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 10:39:33.41 ID:pbTZcTbs
主役の知名度は大切だな
真田幸村なら誰もが知っているから取りあえずは見てくれる
見て貰えさえすれば、室賀正武みたいに無名でも描き方次第でちゃんと人気者になる

177 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 10:44:03.27 ID:PRSE8XgB
毛利元就みたいに「三本の矢」クラスの逸話があって
ようやく1年持つか持たないかという感じだから
真田丸もなんだかんだで
後の幸村エピを匂わしたり伏線を感じさせたりって効果は馬鹿にできない

178 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 10:53:20.17 ID:TJA+aNZG
尊氏と家康は1年では短すぎたよな
太平記はエピソードがっつり削っちゃってるし滝田家康はすげー早口だったw

179 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 10:58:47.06 ID:jGB6uRsT
>>168
太平記って初めて自分の意志で見た大河ドラマだった、
中一の時だった。

180 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 11:00:53.90 ID:0FybgRsI
>>178
山岡荘八の原作は26巻ある大河小説だからな。

181 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 11:08:17.25 ID:GOGnk2vx
>>124
官位厨がまた来たのか。
お前、ヤッパり低能だな。その無位無冠だという真田の物語が日本人は大好きなんだよ。信玄は確かにヒーローだけどな。

182 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 11:10:08.06 ID:Moi8re83
大谷の娘はいつから出てくるんだろう

183 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 11:14:02.54 ID:NqAIiqjr
九度山でオンナに食わしてもらったら、ホントの真田ヒモなのだが。

184 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 11:16:26.95 ID:/CICsA1f
すえちゃんのすえた匂いが嗅ぎたい

185 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 11:20:12.10 ID:NqAIiqjr
>>184
キリの下水道でガマン

186 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 11:24:32.35 ID:jxuEnHTR
>>178
早口と言えば竜馬がゆく
あまりの早さにぶっ飛ぶぞ

187 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 11:30:53.59 ID:s9A3FTwv
ふと思ったが、大坂城編になってから
あんまり城近辺の町の様子とか町民とか全然出ないね。
大坂城・上田城・駿府城その他、城内シーンだけでつながってるし
昌幸があっという間に大坂に来てたり・・
どこでもドアでもあるのかと思うくらいw

188 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 11:32:33.64 ID:shwiO+N7
>>177
×毛利元就みたいに「三本の矢」クラスの逸話があってようやく1年持つか持たないか
○毛利元就や武田信玄みたいに薄汚い主役を漂白しちゃうとようやく1年持つか持たないか

189 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 11:42:15.44 ID:QjI8WCck
>>187
もともと町の様子なんてほとんどでてなくないか?
真田家が上田に移る前の里山の様子くらい?上田城シーンで千曲川が映るかんじで

あとは安土城下の様子と越後の浜の様子くらいでは?

190 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 11:43:29.04 ID:pbTZcTbs
さあ、皆さん。お待ちかねの対立厨様のご来臨でございます。
投げ石と清めの塩の用意はよろしいですか?それでは拍手でお迎えください!

191 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 12:02:17.21 ID:XXIFZQK2
ガチ甲冑合戦「国際合戦フェスティバル」真田丸攻防戦
「真田丸攻防戦」をテーマに、いま話題のガチ甲冑合戦が橋本こども園前で開催されます。
真田軍と徳川軍に分かれて100人が戦う、日本で唯一の超リアルな合戦再現を楽しめます。
槍隊は中学生以上、抜刀隊は小学3年生以上なら誰でも参加可能。
フランスから来日した武道家たちも参戦し、大いに盛り上がります。
そのほか合戦ゲームやコンサート、和太鼓、踊り、B級グルメなど、イベントも盛りだくさんに行われます。

http://guide.jr-odekake.net/event/33753
https://www.facebook.com/koroho.goshin/

192 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 12:20:09.12 ID:c4N0NIIR
街の様子出すにはオリキャラがいないとな
せっかくサスケみたいな人物だしてるのにそのあたりがつかわんのが勿体無い

ただ、源平期や南北朝期とちがって、戦国時代は政変や革命があるわけでなくて
ただの武将の力自慢ごっこだから、城内だけで十分、とは思う
鎌倉は街が城内みたいなもんだからあれは例外w

193 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 12:23:48.01 ID:srW1PLMG
>>181
触らない触らない
黙ってNGしてりゃ良いよ

194 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 12:27:17.91 ID:k6R1Byl5
真田丸がある程度結果出しても来年以降次第で
またまた大河ドラマ不要論が噴出する危険がある
有名人物か比較的マイナーでも原作として使える人気作品主人公限定に
すればコケにくいとは思うけど

195 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 12:34:29.24 ID:SnV7+xiI
>>182
確か26話から。違ったらごめん

制作発表資料・三谷幸喜のエッセー・ガイドブックあらすじなどによる登場人物
木村重成
捨→鶴松
猪俣邦憲
鈴木主水
前田利家
豊臣秀勝
豊臣秀保
大徳寺の僧
すえ(8歳)

わくさ
吉蔵

196 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 12:35:09.88 ID:EhyZxsSA
OPのような城は「ございません」と
間違って訪れられてしまう自治体がわざわざ告知しているけど
実際にあぁいう城があったらやはり堅固なんだろうか

197 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 12:45:09.35 ID:NqAIiqjr
>>187
城中の様子にも、もう少し変化が欲しいな。
九州征伐で清正がいなくなったくらいだ。

198 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 12:49:17.70 ID:srW1PLMG
「真田日本一の兵」当時、相対した武将からこうまで評されたのは、当然の事ながら信繁個人の武勇ではなく、彼に従った兵士たちの力があってこそだと思う。「真田の兵悉く討死」とも言われたそうです(大谷家臣にも同様の評があるのは偶然かな)。
眞田丸での功名から、敗北を悟りながらも、去り行く戦国時代と共に死に花を咲かさんと願う死士達が好んで配下に着いたように思えて仕方がないんだがなあ。
この辺りの「時代の匂い」というべきものを丁寧に描いてくれたら、間違いなく私にとってベスト大河になるんだけどな

199 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 12:58:21.64 ID:iQ7yjpkY
大坂場内だけなのは信繁が城内の馬廻り衆だからかと
ロケすると予算が高いし、その辺節約して合戦に回してくれたらいいよ
伊賀越えみたいなのは地味に予算がかかってそうだしな

200 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 12:58:44.11 ID:yw73dJyb
北条政子なんかも女主役が必要なら題材でいいとは思うが、
永井路子のしっかりした原作にのった草燃えるなんかにくらべると
学校で歴史勉強しましたてな教養もない脚本家が書くいい加減な作品に
なるのが見え見えだから気が進まん
歴史小説を原作として使い果たしたあたりから、大河凋落した

自分のベスト大河は太平記だが、あれも吉川英治原作だし

201 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 13:05:10.51 ID:pbTZcTbs
まあ、社長秘書堺耕作もそろそろマンネリ化してきたからな
明日は逆転裁判、来週はのぼうの城、そろそろ舞台も動き出すだろう

202 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 13:11:54.71 ID:AO6YT5aq
今回の利休ほど不快な利休はいない

203 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 13:11:55.84 ID:lDnRWB1A
>>156
ヨーロッパ版上杉謙信みたいなもんかw

204 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 13:13:55.68 ID:AO6YT5aq
>>184
史実ではかなり不細工

205 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 13:18:01.26 ID:7lAd7CfT
>>167
尊氏は「自分は政治に向いてない」と最初から分かってたから直義や師直に任せて自分は象徴になり、戦になれば自分が戦うって割とキッパリ最初から決めてた。
ただ、普通の人間は権力の一端に触れてしまうともっともっとと思うからあの2人とその周辺が対立した。
尊氏は自分の考え方を基準に他人の欲望を理解出来なかったのが不幸の始まり。何でも人にポンポンやるから将軍家なのに物が無くて屋敷ガラガラだったらしいよなw

206 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 13:20:09.67 ID:srW1PLMG
>>203
そこはやっぱり楠木正成でしょうず
大君の危急に草もうより出でる。事がなった後、栄華を求めず歴史から消える。
快男児。ロマンですね。

207 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 13:28:54.03 ID:F1Omokyw
おこうって身分は侍女なんだろ?
ばば様に甘えてないで自分でたべなさいってすげえ言い方だけど孫だからOKてこと?
これがきりなら炎上しちゃうよね

208 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 13:31:44.91 ID:+La9S+ih
そっか、ばば様からすれば他所から来た嫁じゃなくて、孫なんだな、おこう。
仲良くやってけてたはずなんだな、あれ。
ちょい気づかなかったよ。

209 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 13:33:08.85 ID:iQ7yjpkY
>>207
侍女なんて形式だけで、とりの長男の娘なんだし
それにあれは愛あるリハビリだしな

210 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 13:40:26.50 ID:I5gAlhHm
北条は秀吉に従がわないと言いながら
秀吉の言いつけに従って沼田裁判に参加したのか
秀吉無視するなら今まで通り勝手に沼田を攻めるんじゃないの?
よく分からんな

211 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 13:45:18.57 ID:iw2qBlAg
>>181
おまえよく読めよ
124は官位厨を批判バカにしてるんだよ

212 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 13:46:08.47 ID:IrdruP4V
次回、この法廷劇に
重要参考人として更科六兵衛[北条家臣]が出ます

213 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 13:48:12.94 ID:fRV3si7h
>>199
たしかあの馬周りのシフトは黄幌と赤幌で1週間おきに内勤と外勤交代するんじゃなかったっけ?
信繁ずっと内勤だけどw

214 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 13:51:01.01 ID:7lAd7CfT
>>210
大名は勝手に戦を起こしちゃいかんともう猿が決めてんのに沼田如きで戦を起こして、猿に滅ぼされる名目をくれてやる程汁かけだってバカじゃなかろう。
要は面目を保ちつつ家を守る道を模索中なんだろ。
でも猿は北条を刈り取る気満々だから模索しても無意味だろうけど。プライド高いって損だねえ

215 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 13:52:49.26 ID:7f/T5xjF
なんで談判の場はあんな洋風なんだろう
腰かけるタイプのイスとかパラソルとかさ

216 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 13:53:30.03 ID:3Di4wcmI
>>213
収録があるのが隔週なんだよ

217 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 13:54:51.09 ID:7lAd7CfT
>>216
上手いなあ

218 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 13:55:41.69 ID:pbTZcTbs
>>214
猿とか汁かけとか、妖怪どうしの知恵比べみたいだな
そう言えば他にも、狸とか犬とかモフモフ爺とかいた気がする

219 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 13:55:44.48 ID:o/ZJ8U7I
予告で三成が親父に「真田と北条の戦ですまなくなる」って言ったのがヒントになって
親父が北条による謎の名胡桃城奪取事件の謀略を思いつくんじゃないかな
これなら北条を救おうとしてた家康と昌幸の関係がさらに険悪になるし

220 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 13:55:54.89 ID:I5gAlhHm
秀吉の裁判に出て秀吉に裁決求めるって事は
既に秀吉に従ってるって事になるんだがな
史実は知らんが本当にやってたら氏政はアホすぎる

221 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 13:56:29.90 ID:s9A3FTwv
>>215
秀吉はベッドに寝てたぞw

真実はわからんが、日本で初めてパンツを履いたのは秀吉と聞いたことがあるw

222 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 13:56:56.57 ID:iw2qBlAg
>>187
いちいち上田から旅立つ場面や道をあるく姿を描くの?(笑)

223 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 14:05:28.93 ID:pbTZcTbs
>>215
氏政がやってきたら、南蛮渡来の貴重品を並べて度肝を抜くつもりだったのだろう
当時の秀吉は千利休らの豪商を傘下に置いて、南蛮貿易も支配していたはず

224 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 14:07:01.00 ID:LPXDZQ+O
>>191
募集終わりって・・・
もっと早く貼ればな
観覧も無料なの?

225 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 14:07:38.90 ID:YOtaYfPH
なんか同人漫画のストーリー展開

226 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 14:10:14.70 ID:LPXDZQ+O
戦闘シーンより論争シーンに力を入れるか
いかにも三谷だけど
「弁が立つ真田幸村」ってのが真田信繁か

227 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 14:19:12.09 ID:iQ7yjpkY
どうせならリーガルハイだけじゃなくて半澤直樹のパロもやろう
不正経理する武士を書庫三人組で調査する真田信繁w

228 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 14:20:08.85 ID:iw2qBlAg
映画「清洲会議」見たけどさ
元々会議だから合戦なくて当然だけど面白かったわ

229 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 14:47:05.08 ID:78PoOJPT
>>216
ワロタw

230 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 14:48:17.63 ID:hbSdQAqF
hennayagisan1‏@hennayagisan1
上田泰己氏  理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html

231 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 15:12:53.45 ID:VgiZyCPG
「することはないのだろうか」に内記が「娘を思うすざまじき親心としか」と返すあたり
娘をもつ父親同士の連帯感みたいで笑った。うれしそうな表情だし。
忠勝の「無礼と思うなら入るな」は「無礼などと思わず遠慮せずに入れ」のツンデレ風表現でいいのかな。

232 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 15:18:08.49 ID:NARpnzD4
>>164
無理。足利尊氏は征夷大将軍になりたかった。
別に後醍醐天皇の政治力は関係ない。
征夷大将軍になるためのライバルである大塔宮を失脚させ、
次のターゲットである新田義貞に濡れ衣を着せて追い落とそうと
したところ陰謀が露見して、賊軍として討伐対象になった。

233 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 15:18:20.62 ID:N3MNoghV
>>210
あれ息子と板部岡の独断に見える
そんなわけないんだろうけど

234 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 15:21:32.66 ID:anmjU3Bp
真田丸で新たに分かったことは、北条ファンて結構多かったってことなんだよね
神奈川ではもちろん、東京西部あたりでも北条人気ってかなりのもんだよ

235 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 15:25:40.91 ID:NARpnzD4
>>234
ファンとかじゃないと思う
ご当地キャラみたいな感覚なんかじゃないだろうか。八王子などは。
滋賀県の石田三成みたいに。

236 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 15:26:16.21 ID:GOGnk2vx
家康
『211は181、181と煩いのぉ。まるで喉に刺さった魚の骨のようじゃ』

秀吉
『211を撃ち滅ぼそうか?』

237 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 15:30:05.23 ID:iw2qBlAg
東京西部ってまだ昔から続いてる家とかもあるんじゃないのか?それこそ北条の頃から続いてる家なんかも

238 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 15:33:55.67 ID:NARpnzD4
>>237
むしろ新田義貞の配下になった武蔵七党の末裔とかもいるんじゃないか。
あの名胡桃事件の猪俣党のような。

239 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 15:44:24.09 ID:iw2qBlAg
>>238
世田谷区あたりでも元地主の一族がクラスに一割くらい同じ苗字でいたからな〜 西東京なら更に人の入れ替わり少ないだろうからいるかもね(笑)
その中で本家筋なら当時の手紙とかもありそうだよな

240 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 15:56:55.35 ID:pbTZcTbs
>>239
>その中で本家筋なら当時の手紙とかもありそうだよな
歴史オタ「そんな豪華な財宝があったらキリキリ提出しろ!!(目が据わっている)」

241 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 16:04:36.53 ID:xzLJQ0+i
きりって長澤まさみじゃなくて綾瀬はるかを想定したキャラクターっぽいよな
長澤まさみには悪いけど
綾瀬はるかのあの悪気のない悪魔をやらせた時の適性具合はやはり天性のものを感じるよ
何をやっても善良に見えてしまう稀有な女優なんだわ

242 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 16:06:12.95 ID:xzLJQ0+i
>>226
大河ドラマは海外ではサムライミーティングと呼ばれてるぐらいだからな

243 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 16:17:41.65 ID:hraCKI7f
>>231
悪いことしたら、鼻をきゅっとって言ってたけど、きりにもやっていたんだろうな。
まあ、頭をゴチンやお尻ペンペンよりは、軽いお仕置きだがw

244 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 16:25:43.01 ID:rETcW9sb
>>243
きりの自由さを見る限り鼻ひねりは大して効果ないなw

245 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 16:28:26.13 ID:IAM95Bse
>>241
あーそれだ
綾瀬はるかならもっと絶妙に上手く可愛くやれたと思う
こないだゴチで他の奴がやったら確実にウザくてイラっとする天然かましてたが
なぜか憎めないあの感じはホンマに天性のもんだと思った

246 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 16:29:30.42 ID:l254cr/u
>>241
三谷は長澤に呼び捨てされたのが快感だったので
きりのキャラ設定もそれを引きずってるようだし
綾瀬の天然キャラとは違うでしょ

247 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 16:33:40.59 ID:IAM95Bse
>>246
三谷が呼び捨てにされて嬉しかったからきりのキャラ作ったってソースどこだよ?

248 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 16:36:03.69 ID:mn9Fu/pA
化粧品のCMやってるから綾瀬はカサカサ踵はしてくれないと思う(´・ω・`)

249 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 16:36:25.93 ID:iw2qBlAg
おまえらって何だかんだで長澤好きなのな

250 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 16:37:46.61 ID:hHBRrkmu
そらお笑い要因だもんよ
旭姫人気だったろ

251 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 16:43:31.65 ID:kq+kVYyC
父上、京で暮らせるかもと薫さんを喜ばせるだけにしておけばいいのに
なんですぐに人質ってキーワードだしちゃうかなぁ

252 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 16:43:38.11 ID:w/O/9TF5
>>241
一部同意。

役は何をやっても許される才能と天然ものだと思うけど

数年前の紅白の司会のいい加減さだけは、許せなかった俺様が通ります。

253 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 16:45:56.43 ID:1sJOCYRK
>>251
あそこは良いことだけ言っとく方便で良かったのにな

254 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 16:52:50.75 ID:kq+kVYyC
>>253
そうそう、方便
薫さんの気持ちが京暮らしへの夢と期待に固まったころに、さらっと人質みたいなもん
とか言ってもよかったのにねぇ

255 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 16:54:38.73 ID:QExh62Ur
>>254
バレたら後が怖いじゃん
舛添もすぐバレる嘘ついて炎上してるしな

256 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 16:55:03.73 ID:iw2qBlAg
旭姫といえば「秀吉」では細川直美だったな。
前半の中村での家族のシーンでは兄秀吉にツッコミ入れたりかわいいキャラだった。
仲良い夫婦だったのに離縁させられて家康の元へ
夫は岡本健一で離縁させられた後に秀吉に抗議するために自ら切腹したシーンはせつなかったよ

257 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 16:59:41.41 ID:LPXDZQ+O
というか、草刈は「丹波さんの時みたいに艶っぽいシーンもこれからありますよ」
とか言ってたけど、もしかして上洛した時に吉野太夫に
「あなたもこっち来て一緒に飲みませんか」と言ってたので終わり?
もう真田太平記でいうと昌幸は側室との間に幸村の異母妹作ってるはずなんだが

258 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 17:08:48.70 ID:HUddrk9R
普通にきりはNIKEの前ではちゃんとしてただろ
豊臣家でもちゃんと振る舞えてるし、要するに人を選んでるだけだよ

259 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 17:09:59.07 ID:pO4w52pV
>>257
カットされたんじゃないかな

260 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 17:12:59.62 ID:hHBRrkmu
>>258
直江に不躾な口きいて三成にいたってはウザいから物置に放り込んでたじゃん
礼儀知らない百姓の豊臣に受け入れられてるだけ

261 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 17:14:29.02 ID:iw2qBlAg
>>257
息子たちの妻や側室で制作費オーバーになるからカットじゃね?(笑)

262 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 17:14:30.60 ID:pbTZcTbs
>>257
昌幸「実は秀頼公はワシの子、お前の弟になるんじy…」
源次郎(無言でドツキ倒す)

263 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 17:17:58.17 ID:pbTZcTbs
>>260
三成が物置をくれたのは、ただの使用人だと見なしただけでしょ
北政所の側近として活躍しているうえに、ちゃんの信繁の役にも立ってるから立派なもんだと思われ

264 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 17:18:05.52 ID:3Wlrt6ah
三成はきりのことほとんど知らなかったろうに
すぐさま物置に放り込むあたりさすが只者ではない

265 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 17:20:32.77 ID:w/O/9TF5
>>255
髪の毛と共に、常識や倫理まで抜け落ちた典型だな

266 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 17:20:40.73 ID:fVYW8QrD
今も残る大坂城の茶々と源次郎の契(ちぎり)のヤマブキの花畑
http://imgur.com/synoZW3.jpg

そして、きりの主食
http://imgur.com/QrNOFRJ.jpg

267 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 17:21:20.55 ID:qHJ4751+
かまやま

268 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 17:21:24.37 ID:hHBRrkmu
>>263
直江に不躾な口きいてただろ
秀次も寧々も礼儀知らない百姓で運が良かったよな

269 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 17:21:52.04 ID:w/O/9TF5
>>260
初対面のキリの口のきき方や態度は酷かったな

無論、演技だが

270 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 17:25:10.19 ID:8iScpOWx
家康、氏政会談は見応えあった。ナレは蛇足だったかな。
正信が「それでこそ」と言ったので「我が殿」と言うと思ったら
「我らが殿」と言ったのでジーンと来た。

271 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 17:47:11.46 ID:Gh7dNw1w
しかし、じつは家康と氏政は史実上では一回も顔合わせたことないらしいな
あのほっぺた手で挟みあってた同盟のシーンの時に
考証の人が言ってた
「あれはわかりやすさ重視のドラマ的表現だから」とか何とか

272 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 17:47:27.20 ID:63ErGnts
艶っぽいと言ってもなぁ
真田太平記の丹波昌幸は
女性関係に関してはだらしないというか
情けない面が強調されていた気がする
九度山に押しかけて来たオバサンの件が特にw

273 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 17:54:07.11 ID:xEo1mV/Q
>>270
サドが「我ら」って言ったのはめっちゃ意外だった

274 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 18:02:46.29 ID:pbTZcTbs
>>268
江戸時代じゃあるまいし、戦国大名やその家臣に礼儀を求める方が無理じゃね?
少なくとも、直江殿や石田殿は常時十分無礼だし逆に他人の無礼を咎めてもいない

275 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 18:10:32.13 ID:xTLb/vHn
格式は江戸時代でも高家が成立してからでは?最古参の吉良辺りが
マニュアル書いたんではあるまいか?織豊時代なら敬語とお辞儀が
出来たら良さそうな感じかも。現役だった足利将軍や
近衛前久あたりにゃそうはいくまいが。

276 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 18:13:09.98 ID:aCiTHXtQ
>>271
会ってるらしいよ
天正4年 黄瀬川両岸で 論文があるらしい

277 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 18:14:10.53 ID:hHBRrkmu
>>274
戦国時代の武士なんて席次で揉めて殺しにいきかけたりしてたくらいプライド高いし
殿様と家臣が一緒に食事できないほどどっちが上か気にするんだがバカなの?
直江や石田は向こうが身分上なんだから偉そうで当たり前じゃん

278 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 18:14:32.17 ID:aCiTHXtQ
>>276
誤記
天正14年だ

279 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 18:17:32.23 ID:gQCnJr3Q
まぁ確実に言えるのは1クール目と比べたら格段にきりのウザさ、非常識さが緩和されている

280 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 18:18:20.46 ID:QExh62Ur
大大名家の筆頭家老とはいえ、出身は普通の家臣の息子の直江兼続や、天下人の知将だが元は寺の小姓石田三成と、一応信濃の国衆で今は与力大名真田の次男坊なら、やはり兼続や三成の方が身分が上なんかな
きりも真田の身内で筆頭家臣の娘だし、さほど身分は低くはないだろ

281 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 18:21:06.68 ID:1sJOCYRK
きりは太った&大坂編で周りがブラックだったのが良かったな
中身は大して変わらないまま良い感じにギャグ提供係になれた

282 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 18:24:39.80 ID:hHBRrkmu
>>280
小国の大名ですらない国衆のさらに家臣のさらに娘が、仮にも大大名の家老や天下人の秘書官と比べて
あまり劣らないレベルだと妄想するほど勘違いしちゃったのか
ヤバイなw

283 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 18:27:28.68 ID:pbTZcTbs
>>277
戦国の人々はプライドが高くて、農民でも武士と堂々と渡り合っていたし、下手すりゃ一揆で大名が殺される時代
あなたの身分観って微妙に戦国と江戸が混じっている気がするけど、そもそもいったい誰と戦っているのだろう

284 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 18:29:09.40 ID:pbTZcTbs
あー、何となく真相がわかった。 ID:hHBRrkmuはきりアンチの腐女子じゃなくて官位厨大先生だったのか
嫌ですねえ官位厨先生、ちゃんと名乗って下さいよ

285 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 18:34:06.97 ID:hHBRrkmu
>>283-284
戦国大名とその家臣に礼儀を求める方が無理()とか妄言吐けば官位厨じゃなくても突っ込まれて当然じゃん>>274
身分の差を覆す力を持った奴だけが暴力で自分を認めさせることが出来た時代なんだよ
身分が低い上に非力な奴が無礼な態度で振舞ってたら場合によっちゃ殺されても仕方ないわな
とんでもない勘違いしててクソワロタwwお前現代でも社会に出たことないだろ?
挙げ句の果てに腐女子ガー官位厨ガーとか何と戦ってんの?

286 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 18:36:55.62 ID:/lYlMyUT
>>279
そりゃあれだけ叩かれて記事にもなればテコ入れするよ
室賀の退場をだいなしにしたのは今でも腹立つ

287 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 18:37:47.14 ID:pbTZcTbs
>>285
官位厨先生はきりちゃんに喧嘩を売る前に、
大名家の系図なんかよりずっと信用できるソースがあるという先生お手製の官位表のソースを出す方が先じゃないかと

288 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 18:39:59.84 ID:1sJOCYRK
気に入らない奴を腐女子認定したがる長澤厨の荒らしがまた来たのか!
またお前か!

289 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 18:43:31.72 ID:hHBRrkmu
>>288
最近は官位厨認定に切り替えてたらしいぞw

直江も石田もドラマの設定を前提に話してるっつーのに官位表のソース出せ!とか
官位厨と同レベルの頭の悪さだよなw

290 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 18:44:26.01 ID:U0T1unzj
三成は戦の無い世を望んでいるのか
理想を掲げながら秀吉の側近として憎まれ役もかねるって辛いだろうな

291 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 18:48:25.38 ID:anmjU3Bp
秀吉が一番恐れた武将は、徳川でも毛利でも伊達でも島津でもなく、
北条だったらしいね
だから恭順の意を示しても因縁つけて北条だけは潰したってのが真相みたい。
江戸幕府の態勢だって北条のアップデートにすぎないし、北条政権は当時ではダントツだった。

292 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 18:51:49.57 ID:pbTZcTbs
>>288
俺?俺はおんなのこの味方だよ(どや)、おばーさんだって擁護してやるぜ!

>>291
どう見ても不利な戦況で八万の軍勢を集めたんだから、やっぱ氏政は大した奴だと思うよ

293 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 19:06:15.91 ID:He0bjSX+
まさみ厨の荒らしってまだいたのか
口癖の「腐女子」を口走ったからバレただけで今までも潜んでて他女優叩いたりしてたんだろうな

294 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 19:10:22.66 ID:DNCDYLSh
録画していたNHK-BSの「浮世絵ツアー中山道(6/2)」を観た。
信繁の長女すえが嫁いだ家(現・小県郡長和町長久保)が紹介されていた。
中山道の長久保宿の大きな屋敷で、江戸時代は本陣として使われていたそうな。
屋根瓦が六文銭デザインだ。
信繁が大阪・夏の陣の3か月前に書き送った手紙も紹介されていた。
このスレではあまり話題にならなかったかな。

295 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 19:23:33.05 ID:F1Omokyw
>>286
テコ入れって
大坂編て2月から撮影入ってんだよ

296 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 19:30:49.54 ID:zIDmPo2y
信繁の正室・春役の松岡茉優さんがとても良いですね。
信繁が救われる感じ、好きになる感じが、説明しなくてもわかる。
彼女がその場にいれば分かるんです。

特集 さなイチ 別冊!インタビュー
『真田丸』プロデューサー (スケジューラー) 家冨未央|NHK大河ドラマ『真田丸』
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/subject/subject23.html

きりちゃん大ピンチじゃないっすか

297 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 19:37:44.13 ID:Yn9K3lha
>>292
>八万の軍勢

・・・小田原籠城は3万5千くらいだっけ?

8万もいたならイチかバチか野戦の選択肢もあったんじゃないかなぁ・・・?

寄せ手の総勢は22万くらいなわけだし

野戦で負けた後で籠城という作戦も取れるのに

298 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 19:37:53.44 ID:69Fm2Qpv
どのみち、九度山六畳一間ハーレムだからなぁw

299 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 19:40:08.43 ID:QHXNkk0h
やっぱり秀次好きだわ
すえはめちゃくちゃ可愛くなってたな
あれは作兵衛じゃなくてもメロメロになるw

300 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 19:40:47.11 ID:jHxRz+0l
秀吉「豊臣の秀吉である、4人揃ったので今から麻雀をやる」

301 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 19:46:26.98 ID:GDul5ydT
『厨って奴らは厨々って煩いのぉ。まるで喉に刺さった魚の骨のようじゃ』

『その厨も厨が産まれてアチコチで不穏な空気の様で』

302 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 19:52:08.27 ID:VG/WxsWS
>>257
九度山でも子供作ってるくらいだからこれからじゃないかな

303 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 19:54:18.16 ID:StXMMjKi
礼儀うんぬんの話が続いてるが、なぜ出浦は昌幸に対してため口なのだ?
立場的には内記と同じなのではないのか

304 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 19:57:43.74 ID:U8m4pjRf
>>249
アンチもまさみ^ちゃんに魅せられてるね♪
ごく少数の童貞とかブサイクとかw

305 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:01:06.23 ID:QHXNkk0h
昌幸が小部屋に隠れてるとき食ってたのが何だったのか謎だわ

306 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:02:47.16 ID:E7S2Y7ux
今回は殿下への持参品とかないのか

307 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:03:06.94 ID:s0BMLQDn
まーイケメンなら今のデブきりには魅せられないだろうしな

308 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:03:36.15 ID:a1NAnbVi
>>305
持参したクルミじゃね?

309 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:07:25.07 ID:1sJOCYRK
あれ絶対見つかるだろと思ってたら予告で見つかってるっぽくてワロタ
きっと三成呆れてるよな

310 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:09:30.32 ID:pbTZcTbs
源次郎ときりが手引きしたにせよ、さすがに三成あたりの協力を得ないと昌幸を大坂城内に入れるのは難しそうだな

311 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:10:20.22 ID:VyWXdVgt
お前ら、これ欲しいだろ?
http://coach.tingtingchen.com/coach-product.php?name=RABBIT%20FUR%20VEST&style=COACH%20f83992&color=19416

312 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:15:14.11 ID:JE3rwaXK
きりがだんだんウザく無くなっていく自分が「慣らされてるなあ」と思うわあ
今のウザさNo.1はメェさん。出てくると「BBAが!!!」と思ってしまう。

313 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:15:57.85 ID:nAiwItG/
>>305
燻製した猪肉だって(草刈さんブログより)

314 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:24:52.09 ID:VHG/XcJD
>>305 >>308
これだって

http://ameblo.jp/masaokusakari/entry-12165680431.html

315 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:26:01.15 ID:VHG/XcJD
>>313
すまん。被ってしまった

316 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:26:21.24 ID:YQkS3Zxh
三成って昌幸正室の妹が正室なんでしょ
その辺ちっとも話題にならんな
三成がデレだしたらその話もするのかねえ?

過去に葵で家康と黒田長政が絡みまくってたのに官兵衛では如水と家康ばかりスポットあてて長政そっちのけなんてこともあったが
なかなか毎回同じような絡みにする統一性みたいなものが大河では生まれないんだよなぁでしょう

317 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:28:23.21 ID:fNGxW5eQ
【中国人権問題】天安門事件
https://www.youtube.com/watch?v=Rismd7hiT0M

318 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:31:10.33 ID:VHG/XcJD
>>316
そういう説があるけどこのドラマでは違うみたいだね。
信繁が石田邸にいったとき、三成の正室のうたは親戚っていう感じじゃなかったな。

319 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:33:45.11 ID:sRpiqCiA
三成の骨調べたら女みたいに華奢でチビで病弱だったらしいね
ヤマコー顔は似てるけどでかくて健康そうだね

320 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:39:55.94 ID:wZYZsQMD
ヤマコーは後々脱ぐシーンのために体鍛えたそうで
こないだテレビで見たときも上半身が結構分厚く見えたな

321 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:40:28.76 ID:iw2qBlAg
あれ勝手に墓掘り返していいのかよ
寺の許可あればよいってこと??もしそうならたまったもんじゃないな

322 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:41:17.84 ID:zIDmPo2y
大坂編後半のレギュラーメンバーとなる明石全登(あかし てるずみ)の役に、
Eテレの子ども向け番組に出演されていて、
たぶん幼稚園までのお子さんのいる家庭なら誰でも知っている“オフロスキー”こと小林顕作さん。
三谷さんも知っているかも?と願いつつご提案したら…
「僕、大好きです。子どもより僕がファンです」とお返事をいただいて。
ディレクター陣も面白がってくれて、うれしかったです。

特集 さなイチ 別冊!インタビュー
『真田丸』プロデューサー (スケジューラー) 家冨未央|NHK大河ドラマ『真田丸』
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/subject/subject23.html

明石さんってテルズミって読むんだね
絶対すぐ忘れる・・・

323 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:43:02.90 ID:QHXNkk0h
猪肉だったのか!
教えてくれた人ありがとう
手で隠れてて謎だったからスッキリしたよ

324 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:43:14.96 ID:a1NAnbVi
>>321
子孫がオーケーすればいいのかもしれん

325 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:43:41.61 ID:iw2qBlAg
山本が演じた土方は石田村出身。いま石田三成やっているのはなにかの導きか(笑)

326 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:48:20.48 ID:VHG/XcJD
>>322
読み方にはいろいろあってはっきりわからないらしい。「たけのり」とかね
真田丸では「てるずみ」

327 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:48:51.84 ID:zIDmPo2y
石原良純みたいって覚えておこうと思います

328 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:50:09.80 ID:iw2qBlAg
>>324
あの八郎って子の子孫だと名乗る家が本当子孫なのだろうか〜
津軽石田家こと杉山家は次男だと主張していて、八郎ってのはなんなんだろう

329 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 20:56:16.50 ID:Zbug6rqn
>>297
実のところは相手の補給切れを狙える籠城が鉄板、という状態。
もちろん並みの城だと援軍の望みがなければジリ貧だがそこは小田原城。
関東に侵攻した謙信は補給が続かず撤退を選択するしかなくなり、
秀吉をもってしてもあの規模の侵攻軍を支える兵站は限界寸前で
もう少し粘ってたら秀吉も撤退するしかなくなったかもしれんという話もある。

それもあるから内部からの切り崩しに勤しんだわけだけど。

330 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 21:00:58.15 ID:r5oCuJ8R
>>321
墓地の改装とか再建とかきっかけがあると行われるね。
増上寺の徳川家とか瑞鳳殿の伊達政宗は空襲で焼けた霊廟の再建とか移築の際に調査された

331 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 21:03:50.71 ID:bFGHXKsA
>>300
秀次………………
片桐………………

332 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 21:08:14.26 ID:NARpnzD4
>>329
もっと具体的にいうと秋の収穫までだよね。
小田原開城が7月。あの時代は8月が収穫だから、それ以降まで
秀吉が包囲を継続出来たら北条はその年の年貢を収納できず滅亡確実。
あの時代、まるまる一年分収入が無ければ成り立たない。
しかし収穫前に秀吉を撤退に追い込めれば北条の勝ち。

333 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 21:16:39.16 ID:wx7+OgC5
>>326
読み方がはっきりしないどころか「実名」じゃなく「号」だって話だったり、
結局よくわかってないって話だったっけ

334 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 21:21:01.15 ID:VHG/XcJD
>>333
洗礼名の「ジュスト」から取った「じゅすと」と読む説もあるし
法号で「ぜんとう」だという説とかね
色々言われているけど、結局よくわからないってことかなw

335 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 21:24:15.42 ID:iw2qBlAg
>>330
徳川も伊達も正真正銘の子孫がいるから大学生なんかの研究機関に頼まれて子孫と寺が許可なんだろうけど、あの八郎の子孫って眉唾ぽくない??あの家が許可して調査したのかな??
ちょっとググっただけだけど長男は出家して寺で100才くらいまで生きた。次男は津軽に落ちて杉山家になった。この二人は関ヶ原の時は大坂城にいた。
八郎はなんなんだろうか??佐和山にいた小さい子はみんな石田三成の父や兄なんかと一緒に死んでるってなってるしな

336 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 21:32:14.74 ID:Oa3uFYaz
2016/06/05 午前1:05 - 2:00(55分)

ラジオ深夜便 後藤繁榮

後藤繁榮

▽俳優が語る 世界の名作
「乳房」
【作】伊集院静
俳優…内野聖陽
女優…波瑠
▽深夜便のうた

337 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 21:36:45.23 ID:vUQ+IwNf
後北条も福島も加藤もそれなりの子孫を残している
もっといえば石田でさえも
やっぱ、最悪は天下人にまでなりながら完全に根絶やしにされた
豊臣だな。いくら木下家が残ったといっても

338 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 21:55:20.58 ID:d+HEBuQY
>>337
秀吉も秀頼も子供が少なかったから仕方ない。

339 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:00:27.10 ID:iw2qBlAg
>>337
加藤はどっか東北で帰農して維新後に明治天皇が訪ねて来たんだよな。それ以降本家は途絶えて分家の造り酒屋が残ってるみたいだな
福島はようわからない(笑)旗本福島家は断絶したんじゃなかった?まぁ子孫はいるかもだけど〜福島の子孫ですってあまりかっこよくないけどな(笑)

340 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:03:12.79 ID:VaOvrrjo
ほかにすることはないのか!

341 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:03:35.14 ID:Nke8ME1e
>>337
秀長に子がいなかったのと、秀次のとこを皆殺しにしたんだから仕方ない。

342 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:05:12.75 ID:iw2qBlAg
>>338
というよりも〜秀頼の子は殺されたんだけどな
直系ではないが甥の秀次は男子四人いたわ。まぁ秀吉が殺したわけだけどな

343 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:07:32.37 ID:AMj1zJl6
>>316
昌幸「石田三成が味方せよというてきよった」
薫「あら、三成様が総大将ですか。ご立派になられたことで」
昌幸「なんだ、お前、三成を知っておるのか?」
薫「ええ。私の妹の旦那様ですもの」
昌幸「薫、それ…早く言ってよ〜」

344 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:07:55.30 ID:GI4r02n+
秀次の事といい
茶々との結婚といい
豊臣は自滅しただけ

345 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:09:14.24 ID:vUQ+IwNf
仮に秀頼と千姫の間に後継ぎができていても家康は
豊臣家が一大名を受け入れない限り滅ぼそうとしただろうか
仮に家康が関ヶ原から10年後くらいに死んでいたら
歴史はどう転んだだろう。朝廷とつながりの強い豊臣家は
西国支配するようになったのだろうか
江戸幕府はせいぜい鎌倉幕府程度の力しか持たなかったかも

346 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:10:12.98 ID:k6R1Byl5
>>344
源氏の直系と同じだなあ

347 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:11:36.09 ID:vUQ+IwNf
しかし史実とはいえ天と地とと江と官兵衛とほとんど同じことの
繰り返しが続くのがゲンナリ。せめて関ヶ原まですっとばして
大坂冬、夏の陣を新解釈も含めてしっかりやるとかしてくれ
大阪編はいらんわ

348 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:11:44.70 ID:WjwU+05J
>>340
九度山で子供ができたからと金を無心する弟にその台詞が出てくる伏線とかw

349 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:13:17.35 ID:2RWcU4gT
豊臣は秀吉が子供の躾け方からしておかしかったんじゃなかったか
滅ぶべくして滅びたんだろな

350 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:14:51.58 ID:iw2qBlAg
>>346
自分の実家のために子や孫を次々に消していく政子怖いわ(笑)

351 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:15:50.46 ID:LKSwUOvW
秀次が毎週のようにきりに唆されて死亡フラグ踏みまくってる気がする

352 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:16:22.76 ID:hLEQnlcN
>>337
もともと秀吉1代

浪速のことは夢のまた夢って言ってるじゃん。秀頼の実父も知ってたなたぶん

353 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:16:49.74 ID:Yss7mj51
>>349
若い頃に
おねとの間に子供生まれてたら
長浜で加藤とかの弟扱いで
養育してればそれなりの
武将に育ったかも

354 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:20:16.52 ID:J1NlwQPA
子どもというか、淀殿、つまり嫁のしつけを間違ったんだろw 

355 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:21:45.95 ID:iw2qBlAg
加藤茶と嫁の悪口はそこまでだ(笑)

356 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:22:55.23 ID:wx7+OgC5
>>339
平成元年まで山形の加藤本家自体は存続していたけど、
太平洋戦争で跡取りを亡くしたりいろいろあって家を閉じたみたいね

357 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:36:03.09 ID:kq+kVYyC
>>343
満島弟と松重さんで再生されてしまったw

358 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:37:35.00 ID:fRV3si7h
>>349
軍議に赤ちゃん抱いて参加してたもんなw
そして馬廻りに子守をさせる
どう考えても間違った子育て

359 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:43:38.93 ID:iw2qBlAg
>>358
まぁあれは現代人に対するドラマでの表現(笑)
絶対に家臣が主君の子供を抱いてあやすとかありえないだろうな
普通に乳母なり女中が何人もいるんだから

360 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:47:06.14 ID:sY/PoL0E
昌幸流の正しい子育て
大事な会議を次男坊に丸投げし
「お前は上方で立派になった」とわざとらしくおだて
「ワシは話し合いに出たくないから言ってるのではないぞ」と嘘をつき
「お前は親を頼りにし過ぎる」と論理破綻。

361 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:51:51.65 ID:NARpnzD4
>>337
木下延由

362 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:54:06.21 ID:kq+kVYyC
>>360
父上ってさぁ、「おまえが言うなや!」「どの口がそれ云う!?」って突っ込みたくなるセリフ多いよね
でもなぜか息子二人はちゃんと良い子に育ってる不思議

363 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:54:55.52 ID:iw2qBlAg
ドラマ「関ヶ原」の後での森繁家康、司馬、加藤三成の対談面白い。
森繁と加藤剛がそれぞれ家康と三成の心情に肩入れして軽く言い争ってんのよ(笑)
テレビだし加藤から見たら森繁先輩だからバランス取りながら表面上穏やかだけど
森繁が「家康からしたら加藤さん演じる三成の豊臣に対する忠義なんてものは、正義なんてものは、鼻くそみたいなものですよね」って(笑)
その後加藤が頑張って司馬に話しふりながら穏やかに反論してた。
やっぱり役者は役の人物に惚れるんだな

364 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:55:39.29 ID:fRV3si7h
>>362
反面教師だろうな

365 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 22:59:34.76 ID:H1H5OTyC
>>362
反面教師だな

366 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 23:01:25.89 ID:uVYuTgjf
>>363
でもあの家康は三成に敬意を表しているのね。

367 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 23:01:54.52 ID:bNOASTw8
は〜るの〜、こもれびの〜なかで〜

368 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 23:04:01.84 ID:iw2qBlAg
親子でもあり、武家の家長なわけだから上司部下的な関係だからな昔は

369 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 23:04:21.92 ID:sY/PoL0E
>>362
可愛い子ほど旅をさせろ
獅子は子を深い谷底へ崖から落とす
とかなんとか…
昌幸は別に沼田を盗られても源次郎を責めはしないがあのYAZAWAが厄介なだけで

370 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 23:04:40.53 ID:aHf0A9rm
>>362
その父上を、生暖かい目で見守る
母上の子であり、婆様の孫であるわけなので

371 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 23:09:16.18 ID:2RWcU4gT
>>354
馬鹿?

>>358
あれはドラマだとしても気に入らない侍女をパパが殺してあげるよの手紙が本当だったら
普通に終わってるモンペ親だし

372 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 23:10:50.10 ID:iw2qBlAg
>>366
そうそう。最後に三成と対面してお互い無言。部屋を出るときに正信に「斬れ」って言ったあとに、廊下で正信に「太閤様には本当の忠臣は三成一人だったのか。徳川にも三成のような忠臣がいてくれるかな」的なことを言って泣くんだよな

373 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 23:12:32.12 ID:wx7+OgC5
>>371
歳が行ってからの子は溺愛されるというけど、秀吉は完全に愛に溺れたね

374 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 23:24:53.61 ID:LPXDZQ+O
>>314-315
あれが乾燥猪肉なんて、草刈さんブログのネタバレがないと絶対当てられないな!

375 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 23:26:45.22 ID:cLtjBcbm
>>367
すえの〜、か〜わ〜いさに〜
うかれて〜いた〜ボクわぁ〜
ロリコン〜だったん〜だよね

376 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 23:28:38.92 ID:Z47TYMuE
マジかよ
昌幸が喰ってたのはスルメじゃないのかよ(´・ω・`)

377 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 23:31:18.37 ID:H1H5OTyC
>>376
内陸の人だからね
熊の毛皮に猪の肉
獣臭しそうだな

378 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 23:32:31.66 ID:fVYW8QrD
昌幸がスッパ出浦とあの倉庫まで屋根裏、床下をかいくぐり三成、平野の厳しい監視をかわすハラハラドキドキドタバタ劇をBSか土曜日に放送しろよ

379 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 23:33:11.30 ID:kq+kVYyC
>>369
命の保証もない旅に出される次男、息抜きリフレッシュ旅に出してもらえない長男
千尋の谷に叩き落とされ、必死にその崖にしがみついている次男を「家の苦難をなんとかしろ!自力で!親を頼るんじゃねーぞコラ!」
と云って、さらに深い谷に突き落とす父親ですがそれは

380 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 23:37:08.92 ID:J1NlwQPA
>>371
意地張らずに大和郡山にでも下がってりゃ豊臣家は温存されてるんだよ。馬鹿はお前w

381 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 23:41:56.55 ID:E+n8sXiq
乾燥猪肉…
ビーフジャーキー的なもんか

382 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 23:46:36.50 ID:sY/PoL0E
>>379
お兄ちゃんは甘やかされてるよ
どこの人質にもならず、上田の戦でも次男より楽な地点を担当し、おこうさんともウマくヤりながら史実では若かりし紺野美沙子似の稲を嫁にもらう
ネックは、ライダー平八郎だけだろ

383 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 23:57:12.87 ID:2RWcU4gT
>>380
よう、茶々の教育を秀吉がやったとか妄想してる馬鹿さーん

384 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 23:57:15.26 ID:LPXDZQ+O
>>313
そこは猪肉じゃなくて、イナゴの佃煮といってほしかったな
来るべき21世紀の大食糧難時代に備えて昆虫食を広めねば

385 :日曜8時の名無しさん:2016/06/04(土) 23:58:00.40 ID:sLjiXC0R
ビーフジャーキー美味そうだったな

386 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 00:00:02.88 ID:dAfCJhwS
>>382
嫡男だからな
下手こいて死なれたら困る
信繁のことはたぶんあいつなら大丈夫、いざとなったら仕方ない
とでも思ってんだろ

387 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 00:01:39.79 ID:90eBoHcc
ビーフジャーキーじゃなくて
ポークジャーキーじゃないかと
いや、ボアージャーキー??

388 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 00:02:10.17 ID:WAgzFf19
このドラマで一番子供のしつけ間違えてるのは高梨内記だろ
秀頼はどう描かれるのかねえ

389 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 00:05:01.49 ID:uS9URnz5
夜食に燻製肉が食いたくなってきた

390 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 00:09:03.67 ID:MQdBtyxM
>>384
木の皮
鳥肉?

391 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 00:10:20.49 ID:O6YDAL07
>>390
木の皮?
黄金の日日の鳥取城か

392 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 00:10:39.88 ID:urCU0Ryy
>>386
信繁の方が昌幸に似てるから可愛がるんでしょって薫に言われてたからな
俺に似てるからクソ度胸と運で何とかなるだろって信頼も感じる

393 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 00:13:48.37 ID:8FpsIJ+m
>>384
ミミズバーガーとかやだよ
といって諸星大二郎のマンガみたいに
下層民はゴミを食べるように改造されるのとかも嫌だけど

394 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 00:15:23.84 ID:Ln5o+OJG
>>382
武田の人質だったのをお忘れか?

395 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 00:15:46.46 ID:6HwEQGc1
しかし戦国武将たちは
大陸に興味はあっても
北海道や台湾には興味がなかったみたいだな

彼らがきちんと北海道を開拓して
その先の樺太、千島列島にも進出してくれていれば
日本の領土ももっと広かった

396 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 00:18:37.97 ID:Y4VC8HlO
>>355
秀吉以上の老人なわけだ

397 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 00:25:36.20 ID:Y4VC8HlO
大阪の陣を考えても淀の発言力は凄かったんだな。階級の縛りも性別の縛りも緩かったのかな。儒教が入ったのっていつだっけ

398 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 00:26:31.35 ID:myhZs7ji
>>388
戦乱の世にも逞しくも生きる娘に育ってるんだから、ある意味良い子育てなんだろ。

399 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 00:29:54.73 ID:NB2YG1G+
淀は側室だが血筋がそれをフォローしてる
昔から武士も公家も母親の家柄が大事
徳川将軍家が歴代軽く見られるのは母親がしょぼいからだと思う

400 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 00:33:15.85 ID:Z8cVgk4u
>>397
言い方に語弊があると思うけど
江戸幕府が奨励したんだよ
思想の統一みたいな感じで

401 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 00:36:21.78 ID:/9AwdZgD
>>382
おにいちゃんは、武田の人質だったよ

402 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 00:37:35.41 ID:Y6ofxYmJ
そういえば「台州守」なんて名乗った人がいたようだが、南の方に関する知識はかなりあいまいだったんだろうな
秀吉が「高山国」という台湾にあったと考えられていた国に朝貢を求めたようだが、その国の実体はなかったらしい

403 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 00:37:38.85 ID:8FpsIJ+m
>>395
蠣崎慶広「持たんでいい持たんでいい」
鄭成功「浜田弥兵衛さんみたいな人がもうちょっと早く生まれてたらなw」

404 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 00:42:11.91 ID:Z8cVgk4u
>>397
書き忘れた
儒教が入ってきたのは5世紀ぐらいだったと思う

405 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 00:46:10.10 ID:dNU7GLdt
歴史にドキリの人も呼べばいいのにw

406 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 01:10:50.67 ID:sjtwBSNK
戦国時代は女性の地位はそれなりに高かったらしいし
宣教師が「日本の女フリーダムすぎやろ何やねんこいつら」と言うぐらいにはアレ

407 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 01:12:06.58 ID:Y6ofxYmJ
中村獅童だって前妻が茶々やってるところには入りづらいと思う

408 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 01:14:05.86 ID:kq4NvGL/
前妻は前菜に過ぎない

409 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 01:18:15.59 ID:pjFAto2z
>>395
実際、戦国時代ではないけど後で一時期ほぼ支配したじゃん
それにそのころモノにできたからって今もその境界線守れるかどうかは別

410 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 01:22:54.81 ID:urCU0Ryy
>>398
主家に居場所がないレベルで社会化出来てないから真田の家老としては失敗してるし
運が悪けりゃどこ行っても適応できないままだったよ

411 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 01:28:18.23 ID:nhGGJ42+
>>380
秀吉の肉体は1598年に潰えたが、魂は大阪夏の陣で潰えたと思う
最下層からごぼう抜きし、頂点に立った男が転げるように落ち
息子の代で豊臣の聖地大阪城が灰になる事で、また振り出しに戻る事となる

淀と秀頼が中途半端に生き長らえたら
後世の人達は、秀吉という男の生涯もまた違って見えたであろう
秀吉の死によって完結する太閤記は、その後の豊臣家を経緯を知っているからこそ
「夢のまた夢」の言葉の意味をさらに重く深く感じ入りさせられてしまう
豊臣家を滅亡させる事は、秀吉の真意ではなかったろうが
親子自らを葬り去り、秀吉の魂を聖地大阪城で灰にする事で
秀吉の生涯を美しく完結させる形となった

この「美しい」という表現は、私が思う身勝手な表現であるが
特とか損とか、賢いとか賢くないとか、そんな小さい考えでなく
淀秀頼親子の最後の選択は、美しい選択であったと私は思いたい

412 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 01:31:14.85 ID:NraUXAl/
戦国時代は寒冷期で寒い地方へ行くのはつらかったのでは

なんで領土を広げようとするかといったら資源や食料や流通を押さえるためで
当時は明や東南アジア相手に貿易してて新しいものは西から入ってきたわけだから
大名たちが西を目指すのも自然なことだっただろう

413 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 01:34:31.93 ID:urCU0Ryy
>>411
どうでもいいけど秀頼って大坂に浪人達が溢れて治安悪くなっても取り締まれなかったり
領主としての能力が疑問視されるとこあるから
ぶっちゃけ生き残ってても秀忠の代には家潰されてただろうな

414 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 01:46:08.51 ID:UfDZJmQR
秀頼に武将としての才覚が少しでもあれば、どこかの時点で、自ら出馬する決断をしたはず

415 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 01:47:41.21 ID:vmpGeMhL
図体だけデカイただのバカ息子だったんじゃないのかな

416 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 01:49:58.29 ID:WSNeXaNH
>>399
>徳川将軍家が歴代軽く見られるのは母親がしょぼいから

家光以降の大凡の将軍は
正室に皇家や摂家の娘を迎えているのに
そこから嫡男がちっとも産まれなかったのは異常な話だな
10代家治ぐらいか

417 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 01:51:12.57 ID:vmpGeMhL
しゃくれ坊主いたべおか

418 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 01:51:50.55 ID:873goXgp
田野岡大和君は、秀頼の兄(御捨君)の生まれ変わりか?

419 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 01:57:42.48 ID:vmpGeMhL
北海道で親父のあの顔つきからして大和は違うだろう。カムイにしろ

420 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 02:02:06.08 ID:z9fUFl2J
稲姫は女傑のイメージだったのに陰険な女性に見える。
あと、平八郎と並ぶと娘じゃなくて後妻に見える。

421 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 02:03:49.02 ID:YKLak3Zx
秀忠だって今川義元の娘が母親だったらもっと重く見られただろう
今の人間にもw

422 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 02:05:07.35 ID:YKLak3Zx
>>416
やんごとない姫君からしとねを拒否られたんでねw

423 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 02:06:28.76 ID:6HwEQGc1
三成は係長レベルだろ
それが重役連中、それも社外重役や
下請け企業のトップらが
無能な世襲の、実子でないと噂の息子と
母親と言い争っていたので

秘書室長か広報係りのような
三成が全面に出てしまい
人徳のなさも追い打ちをかけて自滅した
百姓上がりのワンマン社長の企業にありがち

424 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 02:09:45.26 ID:6zcF6Ywr
俺ちゃんのこと・・・
https://4.bp.blogspot.com/-MXBhzsaMGxQ/VtUe0UqT3vI/AAAAAAAAI-o/90Wgh-y5NmQ/s1600/deadpool.jpg

425 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 02:10:17.69 ID:YKLak3Zx
時々日本語が不自由なやつが出てくるなw

426 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 02:11:54.21 ID:NraUXAl/
将軍の母親の実家が強いと、外戚として力を持ったりしたら厄介だから
嫡男が生まれないよう色々処置をしてたとかいう話

427 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 02:24:22.90 ID:vmpGeMhL
秀忠よりも秀康のほうが優秀だったのにな。本多正信は秀康を跡取りに押したんだよな

428 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 02:24:42.25 ID:YKLak3Zx
公家なんて外戚になっても厄介じゃねーよ

429 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 02:26:44.03 ID:vmpGeMhL
>>423
おまえ(笑)凄いな
自分で読み返しできんの?その文章(笑)

430 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 02:33:10.64 ID:WSNeXaNH
>>426
そうとしか考えられないわな

431 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 02:40:24.93 ID:vmpGeMhL
妊娠する能力が低かったんじゃないのか?

432 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 02:43:09.98 ID:aGbqSEiM
>>414
出陣しようとしたが偽情報で出陣できなかったってヒストリアでやってた
信憑性のほどは知らん

433 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 02:57:19.05 ID:cU70aqAN
>>416
つーか、家光だけなんだよね。正室の子

434 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 03:00:58.86 ID:vmpGeMhL
>>432
それなんかで読んだわ。内応者がいて危ないからみたいな情報で引き返したんだろ?千成瓢箪みればみんなの士気上がるって進言されて出かけたのにな
関ヶ原でも三成が出馬要請したのを淀が危ないからって却下のくだりあったよな。

435 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 03:07:58.52 ID:PWfqxbVh
>>433
あとは慶喜が水戸斉昭の正室の子。

436 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/06/05(日) 03:10:24.01 ID:vlArmthT
>>410
日本が、実行支配って意味で大名やら国衆に細分化されてた、その細分化のピークみたいな時代だから、なんでもソツなくこなすのが是とは言い切れないな
ある意味、一番人生の手本にしちゃいけないのが戦国末期のあの時代の人たちなんじゃないか?

437 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 03:10:34.79 ID:iyGM2TIU
ヒストリアとフィクション小説がソースってちょっとなぁ…

438 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 03:18:00.13 ID:vmpGeMhL
>>437
小説も大河ドラマもフィクションだぞ?そしてここは大河ドラマの「真田丸」スレな

439 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/06/05(日) 03:23:03.54 ID:vlArmthT
>>437
歴史学者名乗ってる人の文書なら、無条件に是ってことか?

440 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 03:55:27.80 ID:Yweuli2d
秀頼に武将の才覚があったと主張する歴史学者なんて珍しくもないんじゃね?

441 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/06/05(日) 04:03:31.42 ID:vlArmthT
>>440
俺もそう思う認識してるけど、いろいろある一般向け教養番組と物語を一方的にdisる以上、歴史通wなら根拠示しなさいよってちょっとイラついたのよ

442 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 04:04:16.89 ID:nhGGJ42+
>>423
この文章がダメな理由は、一行レスの集まりに過ぎないからこうなったと思う
普段は一行レスばかり書いてるんでしょ
ちょっと文章を書いてみようと試したが、一行レスと一行レスの繋がりのない文章になってしまった
一行レスの多くは、ほぼ感想でしかなく
感想を並べただけでは文章は成立しない

別の表現で例えると、車はアルミやゴムや石油やら、何種類もの原料により完成される
アルミやゴムなどをハンドルやタイヤや車体に加工し
それをコーディネートし組み立て完成する
この文書はアルミやゴムを加工せず、原料のまま車として加工しようとした、と例えられる
その事を考慮し、貴方の感想を加工し、文章に試したものが以下である
____________________

ワンマン社長の死後勃発した後継者争い
秘書であり広報であった中間管理職程度の三成が
なぜ会社を揺るがす政争の旗頭になったのか?
本来なら重役連中や下請けトップが、旗頭になるべきものだろう
しかしながら無能な世襲の、さらに実子でないと噂の疑惑の子を産んだ母親が争いに加わり
その事が原因で係長程度の三成が、旗頭になってしまった
人徳のなさも追い打ちをかけて無残な結果となり
疑惑の子は葬り去られ社外重役に乗っ取られた
百姓上がりのワンマン社長の企業にありがち
____________________

いかがであろうか?
完璧な文章とは思えないが、なんとか人に伝わる文章にはなったと思う
貴方にまだ欠けているのは、人に伝えたいという心である
車の例えに戻すが、車の製作者達は利用者に快適に乗ってもらおうと
あれこれ試行錯誤の努力の結果が、車に叩きこまれている
その努力の熱意が高ければ高いほど、完成度の高い車となるだろう

最後にこの言葉を貴方に捧げよう
数ヶ月前、名前も知らなかったアイドルが若くして死んだ
若くして難病になるも、アイドルに挑戦し、そして散った
そのアイドルの言葉である
「成功の反対は失敗ではなく、挑戦しないこと」

443 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/06/05(日) 04:12:38.90 ID:vlArmthT
>>442
何をイラついてるか知らんけど、エンターテイメントにそんなドキュメント要素求めてないし、基本的に戯曲なんてのは脚本家の人生観の表明にしか過ぎない
こと歴史物なんて「現代ビジネスマン必携」なんかにゃならんので、自分の身の回りに比定しうるかどうかなんてなんの価値もない

444 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 04:20:16.41 ID:EUdxwIBn
>>440
体だけはでかかったが戦の経験もなしに才覚もへったくれも有り様がない

445 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/06/05(日) 04:26:07.05 ID:vlArmthT
>>444
武将としての価値って、あの強そうで立派な人ならついて行くに差し支えないと「思わせる」っていう貫目こそが一番のもんじゃないの?

446 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 04:32:35.15 ID:Dcr84b2j
秀頼に将領としての才があったとは寡聞にして知らない

447 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/06/05(日) 04:35:39.48 ID:vlArmthT
>>446
「俺が良い評判聞いたこと無いから秀頼は武将として失格」なんて烙印押さなきゃ、それで良いと思うよ

448 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 04:36:01.85 ID:bdfgzRjq
>>313
燻製猪肉ということは一応父ちゃんも
胡桃だと割ると音がするから気遣ったんだろうか、と一瞬思ったけど
そんな訳ないなw

猪肉は咬みごたえがあって暇つぶしにいいと思ったんだろうか?

449 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/06/05(日) 04:39:43.74 ID:vlArmthT
>>448
容積・重量あたりのカロリーや腹持ちを鑑みて干し肉なんかもな
くるみってスカスカだから携帯糧食にはあんまり向かない気がする

450 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 04:45:37.79 ID:99qabWdU
会津厨が夕方から今朝まで1人で300レス連投してますね

会津プロパガンダ8
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1465028853/

451 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 05:01:58.65 ID:bdfgzRjq
>>449
胡桃はカロリーはかなりあると思う
油分も多いから

殻ごと持ち歩いてたら割るのに木槌と台がいる
素手で割れないだろうから、と思ったけど
割って中身だけこの時代は持ち歩いたりしたんだろうか?
保存性落ちそうかな

じーっと待ってるときに干し肉はかみながら待つと気持ちが落ち着くのかも
落ちてくる獲物を待つ気分だろうか?

452 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 05:07:09.13 ID:Yweuli2d
>>446
真田丸効果もあってか、安土桃山、豊臣家関係の史書は最近何冊も出てるよ

453 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 05:34:25.03 ID:jBjSvbWX
>>451
パパ素手でメキメキ割ってたぜw

454 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 06:36:57.74 ID:6GhKFt1R
「徳川を味方につけるのじゃ」という父上の言葉を受け、さっそく温泉話で人の懐に飛び込む作戦を
実行する源次郎…はいいが、兄嫁の近況報告でも親睦をはかれたんじゃないかねぇ
兄夫婦は大変睦まじく、とかテキトーなこと云って
でも、正信さんと平八郎はあまり仲よさそうじゃないからこのネタは効かないかw

455 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 06:39:29.06 ID:Q/aB2Ios
今日のラテ欄も長いなw
「被告信繁裁判官秀吉VS名胡桃城裁定」
名目は沼田城裁定じゃなかったっけ?

456 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 06:41:10.83 ID:3dYHGa9b
>>453
名胡桃も割ってくれるかも

457 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 07:09:27.68 ID:dNU7GLdt
女優の比嘉愛未が、テレビ東京系で年内放送予定の市川海老蔵主演ドラマ『石川五右衛門』で、豊臣秀吉の側室・茶々を演じることがわかった。海老蔵演じる石川五右衛門との間に禁断の恋が芽生え、物語を盛り上げる。
http://www.oricon.co.jp/news/2072856/full/


茶々様は誰とでもやれるのかw

458 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 07:17:03.73 ID:6GhKFt1R
>>455
長っ
そしてなにげに裁定のネタを明かしてるような気がするサブタイ
>>456
それは割っちゃダメーー

459 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 07:42:39.62 ID:iyGM2TIU
>>457
何かと思ったら完全に別作品じゃん

460 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 07:44:17.97 ID:IkYDb9aC
>>451
ケンミンショーだったかな?
どっかの地方では二つ以上のくるみを握って、片方の尖った部分を
もう片方に押し付けて女子中学生すら簡単に素手でくるみを割ってた

461 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 08:11:42.60 ID:NSaGKrjS
>>460
まさに長野だったはず
だから昌幸も手で割ってる設定だと思う

462 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 08:13:47.38 ID:xc6FR8/X
スーパーで売ってるような殻付き(このごろ見なくなったけど)のカリフォルニア産の大きなクルミなら割れるよ
爪で割れ目にヒビを入れといてそこに片方を押し当てるようにすると簡単に。
ただ、以前叔母がどっかの山へ行ったときに拾ってきてくれた色が濃くて粒が小さい固い奴は無理だった

463 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 08:23:10.36 ID:SffKr1zw
>>382
>上田の戦い
全然逆。
兄ちゃんは地形的に敵が視界外にいる間に突撃の判断を下す必要がある。
早すぎれば意味ないし、遅ければこれも効果が薄れる
凄く微妙なタイミングを必要とされる重要なポジションなのだ。
「真田丸」での信繁は煽って引いて煽って引いてを繰り返すだけでいいから
直接の危険は大きいけど敵を視界内に置いておけるからまだ楽なんよ。

464 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 08:37:13.27 ID:99qabWdU
190万の高級時計を買う河本と、生保が本当に必要だった人
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews055103.jpg
とんねるずのみなさんのおかげでした
http://v●a●rado●ga.b●log1●36.fc●2.com/●blog-e●ntry-6●285.html 

倫理違反だけど法律違反ではない悪ふざけを
笑いとしてやり続けてきたとんねるず

河本の不正受給問題ってとんねるずそのものだろw

465 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 08:37:25.86 ID:xc6FR8/X
>>451
クルミは動脈硬化を防ぎコレステロール値や中性脂肪値を下げるオメガ3が多いしね
ビタミンB1やビタミンEも多い
ただしなんでもそうだけど一種類だけ摂りすぎると肥満や吹き出物が出るので
食生活が豊かな現代人は食べ過ぎには注意

466 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 08:44:09.72 ID:Tmb0FNPa
>>191
これ雨天決行?

467 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 08:44:33.54 ID:zwf+9L2G
さあ武田信玄再放送が始まるぞ〜真田幸隆爺は今日は出ないが、3000人首チョンパ 小田井原の戦、四郎勝頼誕生話盛り沢山!出会え~

468 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 08:47:29.50 ID:ji14529c
三大英傑をはじめ、戦国期の武将を現代の会社経営に例える奴が多いが、何だか馴染まない気がするんだよな。
まぁ、人によって捉え方は様々だからいいんだけどな。
歴史はあくまで歴史として存在する方がありがたい。

469 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 08:49:57.52 ID:ssGgxA9N
純粋に歴オタだけ相手にしてるとマーケットが狭いからでしょ そういう切り口にすると視聴率も出版部数も上がると

470 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 08:52:02.09 ID:6k2CL2Or
>>399
淀は秀頼の母としての権威だろう。
まだまだこのころは母親の権威が強いからね。
特に当主が小さいうちは。
成人してから母親の影響力を排除でいなかったのは秀頼の責任だけどね。

471 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 08:53:06.77 ID:Tmb0FNPa
ガンダムや銀英伝に例える人の方が鬱陶しいw

472 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 08:53:44.15 ID:6k2CL2Or
>>468
あえて現代に例えるならフランチャイズ制のトップに例えるほうが適切だな。
家来の収入の給与じゃなくて領地経営がメインだったとこのほうがまだ多かったはずだから。

473 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 09:04:45.96 ID:99qabWdU
http://www.c y z o.com/2011/12/po st_93 71.html
"あのプール"で恵比寿マスカッツのTシャツに水鉄砲を噴射してきた!!

http://u n k a r.o r g/r/mor ningc offee/13101 35680
水着物のAVに恐ろしく高い確率で登場するサンルームみたいな天井がガラス張りのプール
7 :名無し募集中。。。:2011/07/08(金) 23:37:03.62 O
とんねるずの番組でも使われてた
隣の部屋は撮影スタジオっぽかった

http://mi nk ch.com/archives/51844255.html
水着物のAVに恐ろしく高い確率で登場する「例のプール」ってだけで勃起する
10. 名無しのみんくちゃんねる 2011年07月09日 14:36 ID : 8Xx87GWB0
AKBの連続でやったドラマのハウススタジオもAV御用達のところばかりだったな。
12. 名無しのみんくちゃんねる 2011年07月09日 15:02 ID : ZYX4Kl.X0
ここ東京風みたいなタイトルのとんねるずのバラエティ番組で使われててワロタ

39 : 風吹けば名無し : 2012/07/14(土) 11:51:56.58 ID:txID/0dL [1/1回発言]
東京風とかいう番組でとんねるずが例のプールに落ちてたなあ

474 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 09:06:21.24 ID:CBFjvr88
>>412
そりゃ、ロシアがアメリカにアラスカをうっぱらった1867年。
その250年前に北の土地を有効活用できるわけない

475 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 09:20:48.07 ID:ffjcOrol
>>454
正信か家康が後々有馬に湯治に行って大層気に行ったとか、そういう史実が実際にあって
この大河の設定では、それは信繁に勧められたからなんだと関連付けるための伏線なのかなと思ってたんだけど
そういう事はないのかな

476 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 09:21:28.72 ID:Tmb0FNPa
>>334
福岡藩の分限帳に全登に「オシトウ」とふりがながあるらしい
これは号で、明石全登の諱は守重

477 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 09:30:06.55 ID:vDympa9T
秀頼に一軍の大将としての才覚があるなら母の反対を押しきって千なり瓢箪担いで大坂城から出陣して見せただろうから
城内から出ずに死んでる時点でせいぜい公家
武将の才覚はない

家康も景勝も大将が前線に姿を現すことの効果を知ってるからちゃんと必要に応じて前線に出てくる

478 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 09:32:29.89 ID:5uQPETbT
>>474
戦国時代も蝦夷の珍品は朝廷や秀吉に貢物として献上されているから
価値もわかっていたし活用はいくらでも。

一言で言えば、南部に北上する覇気も実力も無かった。
それどころか、部下の津軽に手を焼いてる始末。

479 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 09:33:10.65 ID:9ttzUxLx
ジャーキーって結構匂わないか
手にも匂いが付く

480 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 09:45:56.74 ID:ebqef31Y
「真田丸」北条氏政役は運命?高嶋政伸が語る“汁かけ飯”秘話
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160605-00000075-spnannex-ent

481 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 09:52:58.89 ID:NP1FA/aD
>>480
氏政の最後の日は、私も汁かけ飯を食おうかな。

482 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 10:09:26.54 ID:KZQfHXnM
氏政、氏直の無能父子の最後に時間使うのか
勿体無いな

483 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 10:17:24.55 ID:UmjfXvWG
>>467
先週初めて湖衣姫とやって、今週もう妊娠出産するのかよ

484 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 10:17:33.71 ID:Hfe8ixUB
三ええケツ
長澤まさみ
鈴木京香
長野里美

485 :指原莉乃が好き:2016/06/05(日) 10:17:48.43 ID:A7jv6V5x
氏政が汁をドカンとかけれるようになれば勝てたのかな

486 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 10:18:12.50 ID:TN+SbZye
>>482
真田幸村(信繁)が大阪城で秀吉の子供の子守りしてるシーンとかより
はるかにましだよw

487 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 10:20:06.83 ID:Hfe8ixUB
汁がメインで飯がスパイスくらいにしとけば勝てたな

488 :指原莉乃が好き:2016/06/05(日) 10:22:27.99 ID:A7jv6V5x
>>483 刃物を持った女とセックスした晴信はよっぽど溜まってたんだな

489 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 10:24:11.78 ID:zwf+9L2G
>>483 先週晴信22歳 来週28歳

490 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 10:29:28.02 ID:WYfgSXsd
>>478
蝦夷地貿易は安東に独占されてたからな
俺らも貿易しようぜえ、南部殿

491 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 10:29:47.53 ID:WYfgSXsd
>>478
蝦夷地貿易は安東に独占されてたからな
俺らも貿易しようぜえ、南部殿

492 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 10:35:56.64 ID:M262MgYN
>>479
それ言ったらスルメも同じだろw

493 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 10:40:22.17 ID:Tmb0FNPa
>>490-491
貿易じゃなくて、アイヌへの威圧外交だろw
なぜ2回言ったのか知らんが

494 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 10:43:01.54 ID:zdVfdu1R
結局「源次郎返して」お手紙を送るのは無しか
なんか上杉関係だけ不自然に史実を捻じ曲げてる感じがするな
まあ源次郎置き去りにしていったのに「返してくれ」と手紙寄越すのは物語的には不自然だけどさ

495 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 10:55:15.53 ID:MQdBtyxM
平安時代以降一時期を除いて領土拡張への欲求が落ちまくって残念でならん
天皇が武闘派だらけで権力を握っていればなあ

496 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 10:56:09.65 ID:i5OEpVFQ
>>494
景勝と直接会ったときに伝えられるんじゃ?
返してって手紙送ったのに〜みたいに

497 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 10:57:41.68 ID:ffjcOrol
>>494
置き去りにしたっていうのは信繁を取りこむための秀吉と三成の嘘で
本当は圧力かけて置いて行かせたって感じでないの
そういう空気若干流れてたけど

498 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 11:08:21.88 ID:9yshVDLA
>>497
かつては七つの海を支配した大英帝国が
戦後かつては植民地にしてたアメリカに押されてしょぼくなったように、
結局斜陽国になってるかもよ

499 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 11:09:43.16 ID:9yshVDLA
>>498>>495へだった

500 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 11:11:16.53 ID:kqTybFkk
日本周囲は世界有数の難所だから、そこを越えるまでにエネルギーが
尽きる。

501 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 11:13:37.10 ID:io4EA9bq
里見へ

この手紙をもって僕の戦国大名としての最後の仕事とする。
まず、僕の領国を保全するために、徳川家康に安定統治をお願いしたい。
以下に戦国大名についての愚見を述べる。
戦国大名を考える際、第一選択はあくまで合戦であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実にはわが北条家自身の場合がそうであるように、中央政権と接触した時点で混乱や破綻をきたした進行症例がしばしば見受けられる。
その場合には、情報分析に基づく外交政策の確立が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。

これからの大名の生存は、戦場以外の情報戦の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない関東大名であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君にはお家の存続に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、天下人による地方政権転覆がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の治世を分析の後、君の生き残り戦略の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。

なお、自ら戦国大名の第一線にある者が時代に対応できず、収拾不能の小田原評定で自滅することを心より恥じる。


北条氏政

502 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 11:19:04.11 ID:kqTybFkk
手紙を送った相手がその「天下人による地方政権転覆」をする
最後の勝者になるんだからなあw

ここは里見にするより「徳川」にした方が良くないかな。

503 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 11:20:58.27 ID:vDympa9T
そういや里見が羽柴安房侍従(安房守)名乗ってるな
里見のような名家にまで羽柴名乗らせてるのが変な感じ

504 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 11:38:37.13 ID:NwRFhhyQ
巨塔のパロだから里見相手なんだろうけど
戦国大名の里見相手の書状としては若干意味が通りづらいね

505 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 11:40:17.53 ID:JjCjxerk
>>495
とうぜんの結果だと思う、それ以前に広げていって広げすぎたから
遠方まで統率がとれなくなった。狭い範囲だと武家と頂点の利害があった
広げると利害も合わない政治体制も違う宗教感も違うので
統制するために遠方地に統率体制を作ると、その統率力が仇となって敵対する
もっとも広げたローマは宗教や政治体制も自由で利害関係のみで
遠方と結びついたので最大広げられた

506 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 11:46:59.95 ID:99qabWdU
とんねるずのみなさんのおかげでした みんなの感想

選択の自由18人がこの感想に票を入れています。 採点:.
投稿者:ana*****さん投稿日時:2012/5/4 0:19.
よく見ます。
社会悪だとか子供には悪影響とか、そういう御堅い考えの人は「おかげでした」の時間にテレビから離れればいいと思います。
お金は持っている人が使えばいいし、何でもかんでも大震災と繋げてほしくない。
復興にだって日々の生活にだって笑いが必要。
笑いの部分は個人で選べばいいんです。
落とし穴シリーズ、またやってくれないかな。


死亡事故まで起きてるのに不謹慎すぎるとんねるずヲタ

507 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 11:52:03.15 ID:D/+J6t8V
>>376
猪ジャーキーかよ

508 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 11:54:15.51 ID:XFopzWg7
流れ読まずに再びCM
ゲームジャーナル59「講談級大坂の陣」発売中
2in1の「夏の陣」は天王寺口の戦いのクライマックス、幸村の突撃からいきなり始まる
真田十勇士を従えた幸村は首尾よく家康を討ち取れるか?
家康は兵数と影武者で凶悪な真田隊から逃げおおせることが出来るか?
ついでに天王寺口をもっと大きなスケールで体感できる幻の佳作「幸村外伝」も8月発売予定
非常識に強力な伊達鉄砲隊との決着はいかに?オプションで忍者戦や後藤又兵衛の参戦!もあり

509 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 11:55:39.55 ID:D/+J6t8V
>>373
御三家始祖は、家康が歳食ってからの子で、膝下で育てたが、そこまで甘やかされてない。

510 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 11:57:59.43 ID:D/+J6t8V
>>399
慶喜の母は、有栖川宮の姫(女王)で皇族。

511 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 11:59:45.69 ID:Z/e67gS2

>>509
一人息子じゃないからな

512 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 12:05:15.69 ID:qtrFJQW4
徳川御三家というながら紀伊からしか将軍が出ないのは何かあったのかね。

513 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 12:06:35.50 ID:hr42/NXs
真田が赤備えになった由来ってどんな?

514 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 12:07:11.29 ID:aiVaB64O
>>512
慶喜さーん

515 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 12:08:02.70 ID:XFopzWg7
直リンしちゃうか
http://www.gamejournal.net/index.html
http://www.gamejournal.net/item_list/bessatu_007/index.html
関連記事は新事実とかは無さげだが史実と講談の比較とかはあまり見ないから面白い

516 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 12:11:01.19 ID:dNU7GLdt
【裏話】大泉洋が竹内結子の電話番号を聞きたかったけど聞けなかった爆笑話
http://www.youtube.com/watch?v=brcv26U7-hs

517 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 12:11:18.98 ID:y8z7Wykz
大坂城の赤い蝋燭がむやみと長いな。
それはともかく、あんなに早く本能寺の変を知った昌幸が最近は情弱気味。違和感がある。

518 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 12:17:58.21 ID:ffjcOrol
真田の赤備えと、武田家臣を取り込んだ井伊の赤備え、どっちがより有名のかな

519 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 12:19:21.97 ID:NwRFhhyQ
>>513
俺が見た真田十勇士のマンガによると
あんなに目立つ兵装だと当然敵の攻撃は集中し
当然ながら死に物狂いの戦いになる
そして死に至るまでの様子を魅せることにより
真田の武勇を天下に知らしめるということらしい
当然幸村ふくめて一人残らず死んでもらうという前提

520 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 12:22:02.84 ID:fTvpMA6y
>>495
明治時代に、王国存亡の危機にあったハワイのカラカウア国王(親日家)が
姪のカイウラニ王女(美人!)と日本との繋がりを深めるために皇族山階宮定麿王との縁談を要請してきたが
明治天皇は「いまアメリカと事を構える国力がない」と断ったとか
その後のハワイの運命を考えると、なんとも惜しいことをした…のかな?

521 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 12:26:23.07 ID:slQBodqf
>>512
少録の譜代が老中や側用人で治める
官僚政治みたいなのになってきて
御三家筆頭の尾張から将軍出すと
力が強すぎる・尾張閥に牛耳られる 
と思ったのかも試練

水戸は水戸で江戸定府の小姑みたいなもんで
光圀以降水戸学で朝廷寄りで鬱陶しかったw
土壇場の慶喜は最後の切り札(なお使いどころを大失敗した模様

522 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 12:37:04.01 ID:2khVzO41
>>512
水戸は元から論外だった。
で、尾張と紀伊が争い尾張が有力だったが吉宗が政治力を駆使して逆転で将軍となった。
その後に吉宗は御三卿を作り跡継ぎは御三家でなく自分の子孫の御三卿から出るようにした。
それでその後は御三家から将軍が出ることは無くなった。

のだけれども、水戸藩の徳川慶喜が一橋家に養子に入り一橋慶喜となったことで将軍継承権を持ったので、15代将軍となった。

御三家筆頭の尾張が最後まで一度も将軍出せなかったのは皮肉な話

523 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 12:39:02.00 ID:Xk3Soou9
>>518 真田の赤備え自体眉唾物だから
真田家は黒だし

524 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 12:45:16.12 ID:TVKnBpj/
>>523 旗は赤だったと言われるな
それ以外は違うからさ

525 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 12:48:05.03 ID:ffjcOrol
何だそうなのか
今回の大河で真田の軍備は赤とインプットされる人多そうだ

526 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 12:50:55.73 ID:NwRFhhyQ
あの赤備えは
どう考えても特攻前提だから
今の「人を殺さないために策を用いる」芸風とは乖離してる
どうまとめるんだろう

527 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 12:54:28.31 ID:vWud1uJM
中央区の文房具屋、ショウワノートのダンボールの鎧飾ってたけど
超かっこよかったな
大人サイズ作ってくれないかな(´・ω・`)

528 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 12:56:08.46 ID:y+fJsfiX
特攻で大将を一発で仕留める => 戦いすぐ終わる => 無駄な犠牲がもう出ない => 秀頼政権が続く

529 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 12:56:42.08 ID:o+aGZIzV
大坂の陣では赤備えの隊軍を遠くから見ただけで名立たる徳川勢の猛者達も「あの真田か…」と恐れおののいた。
もちろん周りの部下には悟られないように

530 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 12:57:44.41 ID:vWud1uJM
事故解決
大人用も売ってた、買ってくるわw

531 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 13:02:29.65 ID:qtrFJQW4
赤備えは目立つためにやってる訳じゃない。当時武具を赤く染めるのは金がかかる。
武具を赤にできるくらい軍備が豊かだと敵に知らしめて戦意を無くさせるのが目的。

夏の陣当時の真田に赤備えできるだけの資金力なんてない。後世の作り話。

532 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 13:03:10.44 ID:fTvpMA6y
まあ無理やり赤備えにするんだろうけど、
それなら最後に幸村に改名したらいいよ
中途半端に「信繁だから史実に忠実」とか意地張らない方がいい

533 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 13:08:41.94 ID:y+fJsfiX
「赤くできたのは表側だけか...」
「なにぶんにも金がかかるゆえ」

534 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 13:10:02.15 ID:hCQtaGn1
ヒストリアだったか、真田が赤備えで出てきてた(上田合戦?)だったけどあれはなんの過去映像なんだい
少しふるそうで大群だったけど

535 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 13:11:27.74 ID:NwRFhhyQ
真田幸村という都市伝説がどうやって生まれたかって視点が
もうすこしドラマに織り込まれてると
十勇士ファンも取り込めると思うんだけどな
絶対なんかしらの理由があるんだし

536 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 13:14:24.71 ID:hCQtaGn1
いま織り込んでる最中なんじゃないの

537 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 13:14:45.26 ID:99qabWdU
339 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 23:34:08.94 ID:qMDYmdRP0
とんねるずの面白さがお笑いスター誕生の頃から
全く理解できない
ただただ不快


356 :名無しさん@恐縮です:2012/08/17(金) 23:41:43.68 ID:qMDYmdRP0
とんねるずの番組は
底辺高校の頭の悪そうなヤンキーたちが
コンビニ前でだべってるような会話

社会の底辺の人間が「たかさん」「のりさん」と礼賛してる姿が
本当に気持ち悪い


530 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 01:13:10.37 ID:t5NSrDFS0
木梨の絵は、薬中患者そのものだろ。


788 :名無しさん@恐縮です:2012/08/18(土) 14:13:59.39 ID:CIRlqvwDP
ノリさんとか言ってる信者のキモさが異常

538 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 13:20:49.90 ID:9ttzUxLx
鎧兜を赤く染める塗料があったのか

539 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 13:20:59.57 ID:0ODZ8Kpe
>>520
断りはしたけどその後もハワイとは島国同士関係良好、米軍による占領に他人事とは思えない憤りを感じて
真珠湾攻撃を仕掛けたってのは本当ならいい話よな

540 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 13:26:08.96 ID:NwRFhhyQ
日本皇室はエチオピア王家との縁談もあっtらしいな

541 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 13:27:56.67 ID:aYW21exW
>>534
大坂の陣の話じゃないの?
映像は真田太平記からかと

542 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 13:43:05.22 ID:qtrFJQW4
板部岡江雪斎が、小田原戦前から秀吉との関係修復に奔走したのも、
その後秀吉に仕えて、そのさらに後は家康に仕えたのは知ってるが、

史実でも本当に大阪に行って、真田と交渉したのかね?
「このままでは戦になります」「私が総代として・・・」と戦回避に自信満々で小田原を出た割には
予告だと、信繁と感情的に怒鳴りあってるだけで、凄く無能に見えてしまったんだが。大丈夫なのか?

543 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 13:49:28.02 ID:NraUXAl/
史実では真田相手には討論してない
秀吉が徳川の名代と板部岡を上洛させて両者相手に調停のようなことをした史実はあるらしい
ドラマ用にアレンジしたんやな

544 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 13:50:12.23 ID:99qabWdU
長野と会津が戦陣訓発祥の地だからな
会津プロパガンダ=信州甲州プロパガンダ

545 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 13:51:33.16 ID:99qabWdU
>>544

会津武士道・「会津家訓十五カ条」「什の掟」のルーツは甲州武士道・「御旗・楯無も御照覧あれ」
http://www.nobitown.com/dom011121.html

戦陣訓・特攻のルーツは甲州武士道と会津武士道

戦陣訓は1941年1月8日に陸軍大臣東條英機(東北罰リーダー)が示達した訓令で
畑俊六(福島出身)が発案し、陸軍教育総監部が作成を推進した。
教育本部長の今村均(宮城県出身)を中心に、教育総監部第1課長鵜沢尚信(千葉出身)、
教育総監部第1課で道徳教育を担当していた浦辺彰、陸軍中尉白根孝之らが執筆し、
最終的に土井晩翠(宮城県出身)島崎藤村(長野・仙台出身)などの詩人が監修した。

とういう話もあるが

昭和陸軍の戦陣訓(生きて虜囚の辱を受けず)の発案者は、
山縣有朋(長州)、畑俊六(会津)、山田乙三(長野)、今村均(仙台)、鵜沢尚信(東京)、浦辺彰(?)、白根孝之(九州)、中柴末純(長野)
(wikipediaでソース不明のものも含む)
メインは浦部彰と狂信的な軍人・中柴末純のようだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93
http://ginnews.whoselab.com/081210/hana.htm
http://d.hatena.ne.jp/mmpolo/20120716/1342365364
http://mat ome.na ver.jp/odai/2140883845708468701/2140924794542732103
https://www.youtube.com/watch?v=AR7bAyXsDlE

546 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 13:51:53.92 ID:99qabWdU
樋口修一郎
海軍軍人
長野県出身
父は長野市で畜産会社を興した旧会津藩藩士の樋口彦四郎
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%8B%E5%8F%A3%E4%BF%AE%E4%B8%80%E9%83%8E



会津=長野山梨が証明されたなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

547 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 14:13:01.54 ID:pVJiKrm4
本人以外に聞きたいんだけどさ。
上の方で繰り返し繰り返し連呼している「赤備なかった」君は、屏風絵を否定する根拠を提示したのかな。
金がかかる云々を言うならば、そもそも一介の浪人が軍を率いることすら不可能なのだが。

548 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 14:32:51.68 ID:qtrFJQW4
真田丸に籠もった部隊は混合部隊で、しかも半分は長曽我部兵だったのに
真っ赤に染められてる屏風絵が何だって?

549 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 14:37:00.57 ID:vmpGeMhL
金は秀頼からたんまりもらってるよ。
あと赤備えにしたのは大坂の陣だけでそれ以前はしてない。 秀頼からもらった軍資金で赤備えにしたってこと。

550 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 14:38:08.87 ID:4LautHpd
落城してもなお大坂城にはたくさん金銀があったらしいね

551 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 14:45:41.60 ID:fTvpMA6y
金は実は支度金が豊臣から出てはいるが、
金の問題というより新調するのに時間と手間がかかる
信繁が引き連れていった家来の数も130人から300人と幅があるけど
戦術家といわれた真田信繁の割にはずいぶん無駄な使い方をするなあと。
いや、九度山で無駄遣いをして兄に無心してたからそこらへんを絡めるかなw

552 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 14:52:19.93 ID:o+aGZIzV
秀頼は茶々の操り人形
そして茶々と信繁の「わたし達は同じ日に死ぬの…」というあの言葉が赤備えの真田最強無双伝説へと繋がるんだなあ

553 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 14:54:42.57 ID:4LautHpd
信繁は策士なんだけど、肝心なところは正面突破すべきっていう思想になる気がする

554 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 14:58:42.06 ID:qtrFJQW4
史実通り、策に失敗して、仕方なく突撃したという描写にはならんの?

555 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 14:59:21.54 ID:vmpGeMhL
>>550
その金銀は→徳川→明治政府と渡り、いま現在も日本銀行の倉庫に保管されてるもんな。
10年くらい前にテレビで紹介されてたわ
ちゃんと豊臣家の印が刻印されてるのな

556 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 14:59:53.77 ID:pVJiKrm4
根拠はないようだな

557 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 15:02:01.94 ID:o+aGZIzV
根拠は厳しい第三者の目で見るしかないだろう

558 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 15:03:03.00 ID:Uybg0n51
つーか昌幸も信繁も原動力が『意地』なんだよな。
冷静に戦略を立ててないように思える。

そこが真田家転落につながっていくんだろうとね。

ま、信幸がいて、真田家は結果として残るのわかってるからなのだろうけど、とも思うが。

策謀家と呼びづらい生き方をしたなあ、と思う>昌幸、信繁

559 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 15:03:06.22 ID:vmpGeMhL
>>551
新調したかはあなたの考えで即在の物に色を塗ったかもしれないよな?
また新調する時間ないってのも、真田丸を作る時間あったのにそれはないだろって話しだわな

560 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 15:08:58.58 ID:vDympa9T
色塗るっつーか甲冑なら漆で塗装するんじゃねーの?
ペンキとは訳が違う気がする

561 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 15:09:24.43 ID:qtrFJQW4
上塗りってペンキじゃないのだから。

562 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 15:12:16.45 ID:vmpGeMhL
>>558
政治的な駆け引きが上手い下手と戦が上手い下手をごちゃまぜんにしないほうがよいのでは?(笑)

意地だけで歯向かって上田で二回徳川をはね除けられたのかな?(笑)

意地だけで真田丸なんも考えないで作ったんですか?(笑)

563 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 15:14:37.25 ID:6pHY4vxD
>>559 昔の土木技術と人力舐めたらあかんけども
真田丸はリフォームだしな

564 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 15:18:03.86 ID:btF1RVo8
>>553
そもそも最初の冬の陣でも野戦が得意な家康に対して城から出て正面から戦うよう秀頼に進言してるしな

565 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 15:18:23.19 ID:vmpGeMhL
金がないだろって意見は完全に覆されたな(笑)(笑)
金はありあまってたわ

566 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 15:21:26.08 ID:vmpGeMhL
九度山で散々マンツーマンで親父に伝授されてるわ(笑)時間は勿論たっぷりあるしな(笑)

567 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 15:21:34.58 ID:qtrFJQW4
豊臣家に金があるのと、浪人となっていた信繁に金が無いのと、何の因果関係があるのかとw

568 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 15:26:45.48 ID:VUjz0bDs
>>555
へーなんかすごいな
ロマンというか

569 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 15:35:46.29 ID:MQdBtyxM
関ヶ原の合戦後に昌幸はともかく
信繁くらいはさっさと赦免すりゃあ良かったのに

570 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 15:44:35.52 ID:ConFCHeT
>>561
井伊家の初期の足軽具足は元々黒かったのを赤備にするのに赤漆で上塗りしたらしいので、普通にありうる

571 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 15:45:49.10 ID:Y6ofxYmJ
>>555
徳川幕府も財政状況がよろしくなかったらしいのによく残ってたな

572 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 15:48:29.31 ID:vDympa9T
大野は自分の首で秀頼と淀の方の助命を通すつもりだったみたいだが戦に負けそうになってからじゃそりゃ無理ゲー

しかし夏の陣での徳川方のぼっこぼこ具合を考えたら家康ほんとに野戦強いのか?

573 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 15:53:25.80 ID:wZiDdOHN
赦免って、流罪なしで単に改易だけされた大名みたいな扱いにしろってことだろ
前田利政みたいに

赦免されたって即座に兄のところに戻って家老とかになれるわけじゃなくて
自主的ご遠慮状態で隠棲生活になるよ
前田利政みたいに

どこで隠棲するかは自由になるだろうが
前田利政みたいに

そして西側からは相変わらずお誘いが来るから、赦免しようがしなかろうが
関係ないというか
信繁はどうせ大坂城入場だし

574 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 15:55:56.13 ID:wZiDdOHN
>>572
ボコボコだったとか、幸村がすごかっただのいうのって、
あまりにも弱い秀頼軍を家康軍がよってたかって殺したということにすると
弱い者いじめみたいで外聞が悪いから、
すごかったんだけどこっちも頑張ったみたいに宣伝したい心境じゃないの
囲んでる島津とか上杉とか豊臣恩顧とかも弱いものいじめと思われるより
真田とかを持ち上げることで、自分たちの罪の意識を軽くしたいだけ
実際は弱い者いじめ

575 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 15:57:20.51 ID:2HZAZcNM
>>552
秀頼は英邁な君主として描かれるかもしれないだろ
信繁のモチベも上がるし

576 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 16:00:08.00 ID:Y6ofxYmJ
東軍は15年ほどで世代交代が進んでろくに戦やったことない若手も多かったとは言う
割と古参が多かったところは割と大活躍してるような

577 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 16:01:07.44 ID:vmpGeMhL
>>568
だよな(笑)
なんか凄いなって見ていて思ったわ
現物が現在の政府に引き継がれてるって感動的

578 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 16:01:42.29 ID:W0wdqJl4
>>572
戦国時代の野戦って何から始めないといけなくなるから果てしなく難問
だいたい陣城に籠ってるのであんまし機動してないから野戦と言っても
長久手以外になんかあるかな?

579 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 16:05:44.57 ID:y+fJsfiX
そういえば徳川埋蔵金ってのはどうなった?

580 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 16:08:11.03 ID:vDympa9T
島津は大坂の陣出てないし上杉は自軍の倍以上の豊臣勢相手に不利の攻城側でしっかり勝ってるじゃん(夏は未参戦)

581 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 16:09:27.81 ID:vmpGeMhL
>>572
三方が原もあるしな(笑)

582 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 16:14:25.48 ID:SffKr1zw
>>576
あの時代はいろいろと戦場で習い覚えるのが多くて
実戦を知る世代が引退するとノウハウの引継ぎが行われず、
いろいろとどーにもならん状態になるというのがなんとも。

兄ちゃんの息子たちの出陣に際して
小松が家臣にいろいろ念押しで頼んでるのもその辺だろうね。

583 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 16:16:42.50 ID:wZiDdOHN
>>576
世代交代してない黒田とか福島とか蜂須賀とかは江戸城留守居させられてるし、
細川忠興も、大坂に参陣したら家康に側にいるようにいわれて
軍勢は息子に指揮させるように言われたり、大坂の陣が初陣みたいなのばかりだよね

584 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 16:18:20.32 ID:0T5gnSd3
大坂の陣は徳川方の士気低そう。

585 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 16:21:39.78 ID:GIDbvUqF
>>547
大坂の陣屏風絵は家康も甲冑を着こんでいたり
大坂城の脇に謎の4層櫓の建物(西の丸?)が描き込まれていたりと間違いも多い。

586 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 16:23:22.93 ID:vmpGeMhL
>>567
とりあえずの支度金だけでも3000両もらってる信繁が浪人だから貧乏って(笑)
あなたは大坂に集結した浪人が無償ボランティアだと思っていたのかな(爆)

587 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 16:33:24.78 ID:dXKY1v5w
戦さはカネかかるんだな

588 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 16:45:11.02 ID:6pHY4vxD
>>582 出浦や三十郎にね
茂誠は大坂の陣でてたっけね?

589 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 16:52:40.35 ID:KbCAgXwH
現代こそ信繁を子宝の神としてワッショイするべきだ

590 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 17:00:28.32 ID:6pHY4vxD
>>586 3000両って何処で見たんだが
金200銀30 今にすると6億円強
ただし成功報酬としてなら全額払われたとは思えないけどな

591 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 17:01:40.65 ID:vDympa9T
戦国現役世代を軍監としてつれてこないのが悪いんじゃね
それとも所詮浪人と舐めすぎて痛い目にあったのか家康は死兵に突撃されたことなかったのかな?

上杉家の大坂冬の陣の陣立て見たら全然代替わりできてなかった
先陣・須田長義(松川合戦で政宗本隊の荷駄隊を急襲して政宗撤退させる)
第二陣・安田能元(元謙信の傍仕えの会津三奉行)
本陣・上杉景勝(謙信の関東攻めで初陣して息子がまだ10才だから代われない)
右備・水原親憲(初陣は第四次川中島とかいうすごいジジイ最上義光も狙撃したぜ)
左備・本庄充長(繁長息子、庄内の大宝寺に養子に入っていたため十五里が浜の戦いや松川合戦で功有り)
後備・直江兼続(息子を連れてきたけど息子病弱なもんで…)

戦国時代かな?

592 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 17:08:43.05 ID:03/oOt/x
あげとく

593 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 17:12:09.00 ID:vmpGeMhL
>>590
支度金だって言ってんだろ
なにお前の中で成功報酬に変換してんだよ(笑)
成功報酬は領地に決まってるだろ
あほと話すと疲れるわ〜

594 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 17:14:27.39 ID:PBzKyzPN
風車あたりのキリの目の動きがいいな。父に会うあたりで信繁の表情が子供っぽくなるのも芸が細かい
阿茶が大坂で思う存分爪を噛めると思ったら正信ににらまれる家康カワイソス

595 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 17:27:39.85 ID:m+rwdJPK
上杉改易で岡左内は出ないかな?

596 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 17:35:04.27 ID:T29YgQKF
>>594
阿茶局は大坂で人質になっているのかな?
阿茶局は徳川秀忠の養育係だったから駿府城にいるはずなのでは?

597 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 17:40:40.08 ID:99qabWdU
大泉E.T.
https://www.youtube.com/watch?v=53bhgf_MHUg#t=0m55s


大泉ぃ〜、後ろ後ろ〜
https://www.youtube.com/watch?v=53bhgf_MHUg
https://www.youtube.com/watch?v=xQMGF5bPtVQ
https://www.youtube.com/watch?v=h0Hd-Nee_TM

598 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 17:41:12.18 ID:99qabWdU
459 :

名無しさん@恐縮です@転載は禁止

2016/02/07(日) 05:05:45.44 ID:xCwNQ6+i0

>>1
そもそも三谷幸喜って凄い脚本家でも作家でも映画監督でもなんでもねえからwww
おれコロンボシリーズが好きでさ、古畑任三郎?フジが大々的にアピールしてていつもの
ように狂ったように開始前後番宣しまくってたんで一応楽しみに見たが、「全部 パクリ」。

「倒叙ミステリー」ってのはいい、ミステリーの手法の一つだから。最初に犯人が殺人をし、
その様子を全部視聴者に見せ警部や探偵が登場し、僅かなきっかけから犯人の目星を
つけ、完璧なアリバイや隠蔽工作を丁々発止尋問や推察にて穴を見つけ、最後突き崩す。
ルギュラードラマでの大まかな設定を模倣するのは全然悪くない事。でも、毎話毎話、
この話はコロンボのあの回の「まんま 設定から プロット 全体の筋 トリックまで 全部
無断拝借しました」だらけ これは泥棒 向こうの作家はあーでもないこーでもない一生懸命
オリジナルの脚本や台本を作り、オリジナルとして話のデキや構成・演出力なども認められ
「コロンボシリーズ」を世界中の大ヒットドラマにしたプロなわけで、まんま盗むのなら「これは
元作がある話で許可もとり著作権も支払っています」とテロップに必ず入れなければならない
※当然相手に通達し承諾を得て、ね。それかオマージュなら「これはオマージュで元ネタは
コロンボ第何作がベースです」とこれもちゃんと許可とって、自分らが作り直す上でどこかに
オリジナリティーは加えなきゃならない。ただのなぞりなら良くできた元を放送すれば済む事
なのだから。これは世界中の映像のみならず、小説、絵画、芸術、著作物を制作している者の
最低限の常識であり、義務。自分のパクられたら訴えるんだろ?w 他のクソ演劇もドラマも
どうせそんなんばっかに違いない、盗癖のあるやつは手癖は直らない。こいつはただの泥棒。

他の国の人気演出家・作家、「この(自分で考えたオリジナルの面白い)本、映像にするには
何役は誰にし、話の展開上相手役は誰で、敵役はこの人、脇はこの人かダメならこの人に…」
当たり前の手法。三谷幸喜「CSでやってた、過去のB級映画の、この筋をパクってきて、フジ
NHKが付いてるんで今人気がある売れてる共演可能な俳優女優片っ端から押さえて順番に、
A役B役C役…と、で脇もおかしな演技する注目の中堅ベテラン並べられるだけ並べて、適当に
嵌め込めばこの国の視聴者なんてどうせ良質なドラマ見る習慣のある者などいないんだからw、
人形劇みたいに口大きくパクパク喋らせ古典のコメディーネタあちこちでやらせりゃいいだろ♪w。

こいつの作品で海外で評価されたモノ 0  日本を代表する作家の1人とか喧伝させれててwww


http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1454747366/459

599 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 17:44:43.35 ID:/3EpnCL5
>>501
どこかで見た文面と思ったら、白い巨塔か 上手く改変したね
脳内では、前田利家の声で再生されたが違和感なかったぜ

600 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 17:59:54.06 ID:o+aGZIzV
>>598
459まで読んだ

601 :徳川史観を撃て ◆angux7AArs :2016/06/05(日) 18:06:40.67 ID:c5lLKfY6
>>467 >>483
新田次郎の「武田信玄」、大河ドラマ「武田信玄」は、
信玄の人物像、夫婦関係を著しく歪めています。

武田信玄と三条夫人の関係は、
戦国時代でも珍しく、非常に良好だったのです。

なぜ、それがわかるかというと、三条夫人は、
実に5人(3男2女)もの信玄の子供を産んでいるからです。

もちろん信玄としては、左大臣三条公頼の娘との間に
たくさん子供を作れば、政略結婚の道具になり、コネも広がる
という打算、本願寺顕如と相婿であるという打算もあったでしょうが、
(信玄の子供と、顕如の子供は、いとこ同士となる)
打算だけで5人も子供は作れません。

これは三条夫人側も同様です。

(諏訪)勝頼と武田家臣団との不和、軋轢とも、もちろん辻褄が合います。
穴山梅雪の正室は、三条夫人の末娘、見性院ですしね。

602 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:12:25.58 ID:YCnwpPHJ
なんだか切ないな。
いずれ、さよなら秀次さんの日が来るなんて。

603 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:14:09.77 ID:c5lLKfY6
上には上が居て、伊達晴宗が、正室の久保姫との間に、
11人(六男五女)も子供を作った例もありますけどね。

604 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:17:18.91 ID:xfJm4QHH
NHKのあらすじ見たけど、秀次活躍するんだね

605 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:25:32.07 ID:IPP34XYh
あれは間違いこれは正しいとか定説にしろ新説にしろ研究家誰それの受け売りに過ぎないのに偉そうだな

606 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:31:59.17 ID:kqTybFkk
秀次が切腹したら泣くと思う。

607 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:44:00.43 ID:PzscWLbd
あーあ
来週CG忍術戦かよ
終わったわ

608 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:44:13.69 ID:T4+IFnAW
大きなコントなーーーし!

609 :大沢たかお:2016/06/05(日) 18:44:20.97 ID:j+CWUy+Y
やっと先週分を見たよ

かなり面白かったが、戦が少なすぎるよ
当時の東日本ってこんなもんだったのかな
「天下総無事令」も佐竹や伊達には関係ないはずだが
北条が強力過ぎて南関東〜信濃は平穏だったのかな?

610 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:44:38.33 ID:QdNGT8rZ
うおおお今日すごい盛りだくさんで超楽しかった!!
やっぱ大河に女はいらねーやw

611 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:44:53.14 ID:NLth0KDd
忍城きた

612 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:44:57.24 ID:xaR9sXQS
酷い次回予告を見たな何だよあの忍術

613 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:45:09.80 ID:UALRhKMh
来週はのぼうの城

614 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:45:28.39 ID:ilVOaqeP
佐助は100メートル何秒で走るんだろ?

615 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:45:45.17 ID:JPEhVY21
信幸がカッコよかった

616 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:46:05.61 ID:7UgQ8VEp
意外なことに降雪祭が良かったな

617 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:46:12.47 ID:mrJRRLOJ
放送後の勢いが最近鈍い

618 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:46:16.75 ID:Y5D5x+sO
婿殿が義父さんに気に入られた
来週忍城だけどまた信繁が一人で潜入して活躍しそうだな

619 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:46:42.31 ID:KZQfHXnM
次回は信繁が氏政を説き伏せるんだってよ
黒官の手柄までとっちゃうのか

620 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:46:50.56 ID:TJADLKLs
次回予告笑った
コントかな

621 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:47:00.71 ID:KpDGctVg
>>618
当たり前のように出てくる忠勝にワロタ

622 :日曜8時の名無しさん(pc?):2016/06/05(日) 18:47:06.66 ID:9x2KxYvF
忍城攻めきたー

623 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:47:10.12 ID:03/oOt/x
やっぱり名胡桃やるんか
今回は誰が生け贄になるん?

624 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:47:18.74 ID:T4+IFnAW
クスッときたのは
きりの差し入れのデカさの差くらいか

真剣で重い回だったな
江雪斎なんとか北条の窮地救ってやれたと思っただろうに、
悲しいなあ

625 :大沢たかお:2016/06/05(日) 18:47:23.74 ID:j+CWUy+Y
>>603
確か徳川将軍には52人の子供を作った・・・いや側室も数十人か

626 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:47:33.46 ID:qu39aQrL
風魔と佐助が戦うの?やったれ、やったれ、是非にやれw

627 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:47:38.00 ID:y8ThJ4Tq
ドキッ、男だらけの22回!

628 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:47:55.78 ID:KpDGctVg
>>624
梅ちゃんときりの櫛に露骨に差をつけてた意趣返しから

629 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:47:57.47 ID:YCnwpPHJ
さよなら秀次さん
じゃなくて、さよならチーム北条

630 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:48:05.65 ID:gBUfLXWH
源次郎「生きられよ」

631 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:48:14.62 ID:NSaGKrjS
めちゃめちゃ面白かった
そして来週は忍城だし楽しみすぎる

632 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:48:15.75 ID:auShwex1
秀吉によって戦のロジックが物凄く変貌してるのを昌幸も氏政も全然気づいていないというのが…
それぞれ秀吉が動員した20万の兵員を見て戦のあり方が自分には理解不能の領域になってると痛感するのかな

633 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:48:17.20 ID:oQgXdV+p
じゅらくていを落とすはいいが、昌幸たちはその後どうするつもりだったんだろう?

634 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:48:24.01 ID:PvIjjsPv
佐助に労災に入れてあげたい

635 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:48:24.62 ID:vWud1uJM
今日イマイチって感じ?

636 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:48:32.06 ID:vmpGeMhL
>>605
↑ニワカの嫉妬怖い怖い。誰もお前のコメなど望んでないの偉そうにカキコミするな無知なのにプライドだけ高い馬鹿者が〜

637 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:48:37.29 ID:T4+IFnAW
矢沢の大叔父がほんとに
「イヤじゃイヤじゃ」
という発言するかと思ったがさすがになかったw

638 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:48:55.19 ID:aJ7FWrlL
信繁は策士ていうタイプじゃないと思うがそう思ってる人多いのか
まあ三谷からしてそう思ってるせいで信繁の武勇に秀でた面やカッコよく
戦ってる所とか全くないからそこがもの凄く不満まだ血気盛んな青年期なのに
思えばずっと知恵が回る策を弄する部分ばかり官兵衛かよ?凛々しい若武者姿で戦う場面が全くなく
策士の面しかクローズアップしないならせっかく信繁を十代からやってる意味ない
最初から晩年の九度山、大坂の陣だけの講談の幸村と十勇士をやってればよかったろう

639 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:48:55.96 ID:QdNGT8rZ
今日はめちゃめちゃ楽しかったけど来週は不安だな

640 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:48:56.84 ID:cU4/Quuv
江雪斎タソカワイソス
外交僧の辛さっすなぁ
沼田取り戻せて切腹はなかったけど
危ない綱渡りだよな
徳川でも危なかったw

641 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:49:14.72 ID:T4+IFnAW
>>628
その当てつけだとわかってますがな

642 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:49:29.47 ID:KpDGctVg
>>632
秀吉だけ戦略やってるからね

643 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:49:35.37 ID:auShwex1
>>633
只の現実逃避としての聚楽第攻略の妄想

644 :日曜8時の名無しさん(pc?):2016/06/05(日) 18:49:44.20 ID:9x2KxYvF
きりちゃん完全に秀次に寝取られたな

645 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:49:50.25 ID:gBUfLXWH
昌幸「二日で行け」
佐助「行けるわけないでしょ」

646 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:49:55.15 ID:T4+IFnAW
結局、佐助は何日で帰ったのかなあ

647 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:49:59.35 ID:QdNGT8rZ
>>633
あれは単に元気付けるために冗談で言ったんでしょ
昌幸も笑ってたし

648 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:50:02.36 ID:y8ThJ4Tq
信幸「長生きしそうにない」の直後のあのキックときたらw

649 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:50:18.24 ID:ldzTdp1N
秀次が活躍しててよかったわ

650 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:50:25.02 ID:ebqef31Y
>>645
日にちがどんどん短くなっててワロタ

651 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:50:34.76 ID:uuCol3Ci
>>625
このあいだ大奥の新作でやってたな
成宮家斉のヤリチンっぷりが妙にはまってたw

652 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:50:36.15 ID:dmXmghra
きりちゃん、櫛の敵を握り飯で討つの巻

653 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:50:45.30 ID:mrJRRLOJ
放送後の勢いがやはり鈍い

654 :指原莉乃が好き:2016/06/05(日) 18:50:46.52 ID:A7jv6V5x
沼田城とナグルミ城はすごい近くにあるのね 隣町くらいですか 秀吉の苦肉の裁定を無視した北条はもう滅びるしかないのは誰でもわかる

655 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:50:48.79 ID:KpDGctVg
サスケって本能寺の時には翌日には京都にいなかったか

656 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:50:54.35 ID:T4+IFnAW
>>633
さすがにあれは
まさすけの戦狂いめ、そのあとどうすんだアホか
と思ってしまった

657 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:51:08.33 ID:auShwex1
>>642
兵站の要素が桁外れになってるからね
只の一武将の裁決では処理出来ない領域にまでなってる

658 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:51:11.49 ID:xobdqST9
名胡桃やっぱりナレで終わったな
そこは鈴木主水出してちゃんとやって欲しかった
まあ全体としては60点の回

659 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:51:33.13 ID:KZQfHXnM
秀次の大岡裁き並みの名裁きだったな
それが秀次の最後の活躍になるのか

660 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:51:43.69 ID:y8ThJ4Tq
ホラッチョ昌幸ふっかーつ‼

661 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:51:46.82 ID:PzscWLbd
>>635
今日は面白いよ
問題は来週次回予告で煙ボン信繁参上やっちゃう事くらい

662 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:52:16.52 ID:YCnwpPHJ
スピンオフ石田三成の関ヶ原、さよなら秀次さん直後からやって欲しいな。

663 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:52:35.28 ID:9ttzUxLx
親父はあいかわらず嘘ばかりつきおって

664 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:52:58.30 ID:kTh0m84p
特に言いたいこともなかったからしばらく来てなかったけど
今回のような戦関連で動きのある緊迫感がある回は好きだな
あと、秀次がいきなり賢くなったけど、どうしたんだ?w

665 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:53:00.15 ID:vWud1uJM
>>661
ありがとう
地上波組だから楽しみやな
来週の事は来週考えればいいや

666 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:53:27.74 ID:T4+IFnAW
秀次の指摘は、やればできる子だという証明なのに切ないね

667 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:53:45.64 ID:KpDGctVg
>>664
元から賢かったぞ(´・ω・`)

668 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:54:00.82 ID:gBUfLXWH
源次郎もフジじゃもっと汚い手使うのにね。

669 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:54:05.95 ID:RC9cjPuy
秀次ageが気持ちよかった。ホッとしてしまったというかw
裁判劇は以外と早く終わってしまって、もうちょっと見たかった気も

670 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:54:30.65 ID:YCnwpPHJ
デカおにぎりで秀次さん覚醒

671 :大沢たかお:2016/06/05(日) 18:54:31.54 ID:j+CWUy+Y
ところで、伊達政宗の配役はどうなった?

672 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:54:36.94 ID:dmXmghra
>>647
出浦は時代の変化をむしろ誰より分かってやってるのか
本気で変わらぬ戦バカなのか
自分の取り柄=分際をわきまえてぶれない男なのか
いずれにしろ昌幸とのシーンはいいな
佐助に一番厳しいのもいいw2日w

673 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:54:42.87 ID:xaR9sXQS
>>664
元々賢いんやで
徳川を関東に移封するための下交渉したり
東海道に信頼できる部下配したり

674 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:55:07.46 ID:DyQILw/Z
石田堤見物より帰還なう本丸まにあた
三成のセリフ聴きはぐって残念だが忍城攻め個人的に盛り上げて我慢

675 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:55:08.37 ID:1FOcDWuQ
北条攻め決まった後の親父の感想が見たかった

676 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:55:22.59 ID:CBFjvr88
名胡桃は北条のもの
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160605-00000030-the_tv-ent.view-000

677 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:55:34.79 ID:y8ThJ4Tq
>>667
いろいろいいことがあります、以外に何かあったっけ?

678 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:56:05.63 ID:mZ0247EU
秀次さんが見事な裁きやったのに無視された(´・ω・`)

679 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:56:08.22 ID:gBUfLXWH
本多平八郎が帰っていくとこは鳥肌立ったわ。本物の豪傑や。
本多正信もよかった。

680 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:56:09.01 ID:M262MgYN
100まで生きるつもりのYAZAWAにワロタ

681 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:56:50.53 ID:xobdqST9
秀次は賢いからこそ謀殺された

682 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:56:52.80 ID:auShwex1
>>672
所詮は透破の棟梁でしか無いのを自覚してるから三番目だろうな

683 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:57:08.15 ID:RC9cjPuy
一番の苦労人は板部岡江雪斉かもしれん
がんばって沼田領ゲットしてきたのに、ご隠居がちっとも時局を理解してなくて
切なくなった

684 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:57:36.63 ID:9ttzUxLx
>>679
面倒な舅に気に入られちゃってお兄ちゃんがますます大変にw

685 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:57:58.48 ID:uuCol3Ci
>>666
根っからのいい人だから言える正論だね
しかし、この日の本で「いい人」はいつも理不尽な目に遭う世の理

686 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:58:04.68 ID:kTh0m84p
>>667
そうだっけ?そういう描写どこかあったかなあ?
>>673
おお、実際は頭が良かったんだね!

687 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:58:24.37 ID:KZQfHXnM
北条が滅びたらいよいよ唐入りだな

688 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:58:26.41 ID:gBUfLXWH
>>684
お兄ちゃんも番組史上で一番かっこよかったかも。

689 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:58:32.43 ID:cJakg5RA
今日は最高に面白かった。これまでで一番ですね。

690 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:58:38.03 ID:QdNGT8rZ
家康も三成も北条救おうと必死だったのに氏政ェ・・

691 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:58:42.37 ID:b65pOe8k
秀次様がすげえいい人なんだが、これからの悲劇思うと切ない

692 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:58:47.80 ID:zJOP901L
>>658
だまし討ちへの言及もまったくなかった支那
ただのぼんくらみたく書かれたモンドちゃんカワイソス

693 :指原莉乃が好き:2016/06/05(日) 18:58:57.90 ID:A7jv6V5x
これがリーガルハイだったら 

堺「そんな証文すててしまえ もっと面白いものをみせてやろう VTRカモン!」

氏政の秀吉への影口Vが裁定の場にながれる

694 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:58:57.93 ID:NzrqQ4X2
今日のキャストは驚いた。

695 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:59:20.35 ID:YCnwpPHJ
暇課長がんばってたのに、高嶋がみんな潰しちゃったね。
最後は、見捨てられる徳川にも出向いて頑張った暇課長。

696 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:59:24.07 ID:xocQirwx
真田って見れば見るほど立ち回りから生末から韓国に似てるような・・・一応韓国は今に生き残ってる分しぶといけどw
ああ、父親の方だけど

697 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:59:26.13 ID:RC9cjPuy
予告ではよく見えなかったが、大叔父上は自分で自分を柱に縛り付けてたんだなw

698 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:59:27.18 ID:dmXmghra
秀次するどい
きりちゃんのおにぎりになんか入ってたのか


検地のときはグダグダだったのに
秀吉が同じ場からいなくなったらプレッシャーが軽くなって自由な発想ができるようになる子
とかだったら悲しいな
三成や且元がビックリするような表現もないから
あれくらいの賢さは普段から見せるキャラなのか
でも企ての全体像は理解できないか、はなから教えてもらえないポジションで

699 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:59:34.60 ID:mZ0247EU
息抜きコントなさ過ぎたな
悲しいぞ!

700 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:59:37.06 ID:KpDGctVg
>>690
氏政だけが時局を全く理解してなかったのがなぁ
やはり田舎のお山の大将はいかんね

701 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:59:53.83 ID:y8ThJ4Tq
>>683
徳川もあーあ言わんこっちゃないって反応だったもんね。
せっかくタヌキ家康が直々に説得したのにね(´・ω・`)

702 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:59:54.81 ID:kqTybFkk
>>686
フロイスが思慮深い青年と評していたっけ。

703 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 18:59:57.91 ID:qSCqd/xj
信幸と昌幸と出浦さんがよってたかっ
て佐助に無理を言ってる
佐助過労死待った無し…orz

704 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:00:33.34 ID:b65pOe8k
板部岡江雪斉は報われるからいいじゃん

きりのおにぎり格差はいつかの櫛の意趣返しなんかね

705 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:00:41.73 ID:KZQfHXnM
秀次は良い人っぽく描かれてるけど
殺生関白なんだよなぁ
それもやるのかな

706 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:00:42.78 ID:YCnwpPHJ
さよなら秀次さんできりちゃんが怒り狂う

707 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:01:01.29 ID:NSaGKrjS
秀次はもともと賢い子なんだけど賢さを見せられれば見せられるほど悲しくなる

708 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:01:08.92 ID:3dLwwEza
>>683
Wikipedia見たら意外と悪くない生涯で救われたような気がした

709 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:01:48.64 ID:b65pOe8k
>>699
そのための佐助酷使
来週は忍者大暴れなんかね
なんだあの予告w

710 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:01:52.12 ID:NzrqQ4X2
佐助の藤井隆は最初の登場からかなり評価を上げたな。
最初はキモがられてたのに、今や登場するとレスが急増する。

711 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:02:10.95 ID:gBUfLXWH
秀吉は北条潰しときたかったんだろな。200万石超なんか大きすぎるから。

712 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:02:55.74 ID:qKQnY0zg
今日は緊迫回だった面白かった
時勢、時局をわかっている人とわかっていない人たちの対比が鮮明で、
見ている側としてはどっちの気持ちもわかるから切ないなあ

それにしても戦を決めたときの秀吉がカッコ良くてスカッとした
秀吉をカッコいいと思う日がまさか来るとはw

713 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:03:31.48 ID:vWud1uJM
>>693
草の者と服部さんがいないからしゃない
信繁もきりがなきゃただの凡人やで

714 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:03:49.24 ID:dmXmghra
江雪斎の、言葉で代理戦争してる自覚に、信繁が共感してたから
あの二人が繋がって、終結に向かったりするのかな、このドラマ的には

715 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:03:51.06 ID:eqqbqeoJ
秀次は、秀吉の意図を汲んで北条に沼田を渡す流れにしなきゃいけなかったんだから、
賢かったようであれじゃだめなんだよ

716 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:03:59.24 ID:oihfhZY2
北条=日本
豊臣=アメリカ
名胡桃=真珠湾

ちょっと手を出したつもりだったのに相手が本気出す(w

717 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:04:26.29 ID:y8ThJ4Tq
片桐「今日はぷれぜん頑張りますた」

718 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:05:12.30 ID:cU4/Quuv
秀次の検地のとぼけぶりは
わざと馬鹿なふりをしていたってことなのかね
秀吉のいないところでは賢いところを見せている印象だな
そういう切り口で描いていくのだろう

719 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:05:19.54 ID:NzrqQ4X2
新選組と真田丸で夫婦交代出演

乙葉と藤井隆
獅童と竹内

720 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:05:20.50 ID:QdNGT8rZ
>>717
秀吉に舌打ちされててかわいそうだった
秀吉は三成に説明してほしかったのかなw

721 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:05:27.59 ID:gBUfLXWH
秀吉は20万の軍勢動かせるから動かしてみたいのかもね。強力な武器持ったら使ってみたくなるやん。

722 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:05:30.05 ID:mZ0247EU
>>698
それか
秀吉いたら緊張しちゃうんだなー

723 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:06:14.31 ID:GetRLTfd
政宗ついにでてくるの?

724 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:06:18.41 ID:oQgXdV+p
>>717
片桐さん、せっかくパワポ使って頑張ったのにかわいそう

725 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:06:21.69 ID:KZQfHXnM
強気の氏政が秀吉軍に包囲されたらどうなるのか見たいね
汁少しづつ掛けてるから滅びるのを自覚するのかな

726 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:06:59.23 ID:mZ0247EU
何代もお殿さまだとああなっちゃうのかな北条さん
完全に時代に取り残されてる

727 :指原莉乃が好き:2016/06/05(日) 19:07:03.55 ID:A7jv6V5x
北条氏政も舛添都知事と同じで 「これくらいの悪事なら許されるだろう」 と勘違いしちゃったんだな

728 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:07:04.61 ID:KhLDdEwS
無茶苦茶おもしろかった
もうたまらん

729 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:07:45.41 ID:doM6oggT
>>705
江戸時代の軍記物にしか記録ない話だけどね>殺生関白

しかし今回も面白かったな
板部岡さん秀吉に気に入られたのも頷ける有能さ

730 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:07:55.72 ID:ebqef31Y
>>722
なるほどそういうことかもね

731 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:08:46.26 ID:mZ0247EU
>>721
多分そんな感じだろうな
原爆使って圧倒的な差を見せつけようとする感じ
今後の抑止力にもなるし

732 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:08:56.41 ID:NP1FA/aD
大叔父、まるで沈む船の船長だな
柱に体括りつけて。

でも、先週の予告で、「いやじゃおやじゃ」楽しみに笑おうと思ってたのに、
しんみり話を聞いてもらい泣きしそうになった.

733 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:09:06.88 ID:QdNGT8rZ
>>715
確かにそうだね

734 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:09:16.88 ID:RC9cjPuy
>>717
片桐さんの存在感の無さに涙が出たわ
起請文確認したくらいだよね

735 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:09:28.57 ID:gBUfLXWH
前半何で椅子に座ってンのかな?って先週から思ってたけど、法廷を模してるんだね。なかなか作者やるわと思った。イタズラ心だね。

736 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:09:59.95 ID:mZ0247EU
父ちゃんがちょっとした意地で名胡桃城を残したせいで
大事になってしまったw

737 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:10:14.55 ID:dmXmghra
>>721
戦がしたくてウズウズしてる秀吉と
氏政上洛で穏便に済ませたい三成の距離感が
何度も繰り返し描写されてたね…

738 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:10:16.07 ID:aG3pTRap
やっぱり官兵衛はでてこないんだろうな。

739 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:10:20.11 ID:cJakg5RA
まさに神回。

740 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:10:31.34 ID:doM6oggT
>>726
氏政の頃の北条はいわゆる大企業病にかかってるってレスをこのスレで見たな

741 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:11:06.20 ID:NSaGKrjS
叔父上の沼田守って死んでいった者たちの話とか、鈴木主水が忠臣だった話とか
今日はそういう姿は登場してこないモブのドラマにも重みを感じさせられた

742 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:11:09.94 ID:84dO5Yic
信幸がこの舅に気に入られる日は本当に来るんだろうか…と先週心配してたら
案外早くきたな、しかし格好よかったぞ信幸

743 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:11:27.97 ID:oQgXdV+p
>>736
結局秀吉は北条をつぶしたかったわけだから、なんか別の口実見つけただけだと思う

744 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:11:32.86 ID:mZ0247EU
片桐さん
秀吉に褒めてもらおうと思って
一生懸命あの図作ったり歴史調べたのに・・

745 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:11:50.17 ID:doM6oggT
>>736
大局が見えてる人とそうでない人の対比が凄かった

746 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:11:50.21 ID:y8ThJ4Tq
>>736
しかもホラッチョな理由で…。

747 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:11:55.93 ID:Ntyomjhh
なんか江雪斉の今後がどうなるのかが心配になって検索しちゃった
くらい好感度が上がった今回だった

今回は本多正信も忠勝も良かったな
信幸も見せ場あったし
そして気がついたら女性陣が全く出てこない回だった

748 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:12:58.05 ID:NSaGKrjS
>>747
そういえば茶々も寧もこうも稲もいなかったな
言われなきゃ気づかんかった

749 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:13:06.38 ID:doM6oggT
>>742
あれで信幸の度量認めて笑って帰ってく忠勝も格好良かったわ

750 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:13:17.21 ID:4VJlBPEQ
>>742
稲にも見ていてほしかった

751 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:13:51.15 ID:y8ThJ4Tq
>>747
最初雨漏りする部屋に通されたの?てくらい汗かいてたね。

752 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:14:01.44 ID:KhLDdEwS
今日は無茶苦茶おもしろかったのに、来週は戦闘シーンで期待はできんな・・・

753 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:14:02.73 ID:mZ0247EU
>>747
ほんとだ
いつもの女子会なかった
大阪編で初めてかな茶々出てこないの

754 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:14:05.10 ID:fWBUcKBR
今回すごく面白かった。ぞくぞくした
北条、ナレほろぼしかと思ったらちゃんと
やるのか(当たり前か)

755 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:14:13.19 ID:68t3DvUe
本多正信がただの若い男好きだとわかってショックです!

756 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:14:18.67 ID:PWfqxbVh
>>640
板部岡はこのあと才覚を気に入られ、豊臣、徳川と渡り歩きつつ
旗本「岡野家」として家名を存続させる。

757 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:14:44.32 ID:uuCol3Ci
>>732
沼田を守るために死んでいった者たちの名を口にして
何といえばいいのかとつぶやく大叔父上が切ない

なお、太平洋戦争敗戦間際の帝国陸海軍も「ここで降伏したら死んでいった英霊たちに申し訳が立たぬ」理論で散々駄々をこねた模様

758 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:15:07.34 ID:RC9cjPuy
>>747
言われてみれば、きりが格差おにぎり持ってきたくらいか

759 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:15:12.49 ID:KZQfHXnM
北条は直ぐ秀吉に従ってたら滅ぼされる事もなかっただろうな
秀吉はとっとと唐入りしたかった訳だし

760 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:15:13.35 ID:gBUfLXWH
暇課長の「いくさのつもりでやる。しかしここでいくさのつもりで戦うことで本当のいくさはしないですむ」ってセリフ考えさせられたわ。
戦争と平和は今も問題であるのは変わらない。話し合い、交渉で戦うことで戦争は回避できるかも?って思た。

761 :日曜8時の名無しさん(pc?):2016/06/05(日) 19:15:23.89 ID:9x2KxYvF
かっぺ政宗出ないのか

762 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:15:48.78 ID:xobdqST9
お捨はよくアップで登場するな
それだけ秀吉がお捨の為に北条攻めをしたということか

763 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:15:54.64 ID:mZ0247EU
板部岡さんあんだけキレ者だったらみんな欲しがる

764 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:16:09.69 ID:Zdj/UXzU
しっかし、地味に演出もいいな
家康のほうは「本田正信が来た」としつつ
家康自身も氏政に助言しにやってるのに
(しかも自分は安泰であくまで善意)
氏政のほうは完全に切羽詰まってから
江雪斎使わすだけで自分は小田原でふんぞりかえってるだけ

時勢も読めないし
そら滅ぶわ

765 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:16:14.37 ID:6GhKFt1R
>>686
前回のかざぐるまのシーンで賢さの片りんをみせていたような
いわゆる知恵者って感じではないけど

766 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:16:39.52 ID:oQgXdV+p
>>756
水野忠成の先祖なのかww

767 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:16:47.21 ID:aG3pTRap
>>751
雨降る中急いできたってことでしょ・・・

768 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:17:43.81 ID:bgmMi9Qn
既出だが今回は前回の駄作ぶりが嘘のように面白かった
女優さんをくさすわけではないが、女衆があまり出ない方が面白いな
何故か女が出ると男衆がヘタれるからつまらなくなる
茶々が出ていた間は信繁がヘタレ、稲が出ると信幸がヘタレたりな

769 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:18:18.12 ID:ebqef31Y
>>755
本多「若者好きと若い男好きはいささか違うござる」

770 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:18:47.11 ID:hlvi2vqU
>>696
韓国はいまだに戦争に勝ったことない卑劣な国
戦上手な昌幸と一緒にするな!

771 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:19:02.69 ID:zEWFwXVt
#リーガルな展開にハイテンションな信繁と江雪斎

772 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:19:04.18 ID:y+fJsfiX
下請けとして無理難題をごり押しされる佐助さん...

773 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:20:04.85 ID:oQgXdV+p
佐助って、瞬間移動できたよね
2日もかからないんじゃないか?

774 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:20:27.74 ID:mZ0247EU
子供ができたら名前を江雪斎にしよう

775 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:20:43.90 ID:84dO5Yic
でも片桐さんのあのパワポ資料わかりやすかったよ

776 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:21:16.83 ID:mZ0247EU
実は佐助も最初は多めに言ってる

777 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:21:29.32 ID:bgmMi9Qn
>>673
秀次と片桐と信幸の確変が楽しみすぎる
このあとの展開を知っていると

それに今日は佐助と江雪斎も目立つ場面を貰えていて良かったな
前回の視聴率がちと悪かったが今回は持ち直してほしいよ

778 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:21:29.71 ID:o+aGZIzV
>>773
ドラえもんかよ

779 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:21:38.90 ID:doM6oggT
>>757
それで死なされたのは末端の兵隊や国民だったけどね
降伏した時に何人お偉いさんが腹切ったか

780 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:21:51.70 ID:9OApNPdy
セミの啼き声と扇子パタパタとゲリラ豪雨が夏っぽくて良かった

781 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:22:02.44 ID:ebqef31Y
スレ立て行ってくる

782 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:22:05.59 ID:oQgXdV+p
>>776
スタートレックのスコットみたいだな

783 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:22:27.97 ID:KZQfHXnM
佐助ぐらいになれば半日あれば十分だからな

784 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:22:44.40 ID:y8ThJ4Tq
>>781
お願いします!

785 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:23:04.73 ID:T4+IFnAW
予告忍術ひどいって言われてるけど
なんか爆発シター‼としか思わなかったw

786 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:23:44.64 ID:6GhKFt1R
>>696
いろいろ細々あったじゃ〜ん
頑張れども報われない片桐さん、自縄自縛大叔父上、格差おにぎり、佐助酷使

787 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:24:20.57 ID:CW+bhyex
且元は優秀な交渉人だったのに、完全にいじられキャラに貶められていて気の毒だわ。
笑いをとるために有名な武将を貶める、三谷の悪いくせだよなあ。

788 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:24:28.75 ID:8FVMzUO8
キリちゃんのオニギリ作戦。
秀次にはお月様みたいなデカまん丸で、特白精米オニギリ。
源二郎には、ちっちゃなオニギリ。見た目は玄米だが実は愛情込めた
昆布と醤油ダシで丁寧に作った炊き込みオニギリ。塩も少しきつめ。
気合いを入れさせるために。
秀次は差のある大きく綺麗なオニギリで喜び、源二郎には戦向けの
オニギリ。
でも、実際は史実的に無能では無かった秀次の裁定で逆目に。
でも、キリちゃんはかわええ行動。非難は出来ない。

789 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:25:01.70 ID:ebqef31Y
それがしはありのままの次スレを立てたまで


【2016年大河ドラマ】 真田丸 part198
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1465122156/

>>850
>>900
>>950
次スレ立っています

790 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:25:16.38 ID:b65pOe8k
江雪斉のひととなりはこの動画がわかりやすい
https://www.youtube.com/watch?v=Af4UEVvb4Sg

791 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:25:18.74 ID:gBUfLXWH
昌幸「半時で行け」
佐助「リニア?」

792 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:25:58.93 ID:T4+IFnAW
片桐が沼田家系譜を広げるときの音がなんか面白かったw

793 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:26:05.94 ID:y8ThJ4Tq
きりのおにぎりは秀次に対するワイロではないのか?

794 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:26:09.24 ID:bgmMi9Qn
>>787
脚本の犠牲になってたきりや信幸も少しずつマシになってきてるので
片桐も大砲ぶちこむまでには確変が来ると思ってる

795 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:26:36.93 ID:6GhKFt1R
>>786>>699へ、でした
申し訳ありませんっ
>>789
乙です!

796 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:26:56.49 ID:84dO5Yic
そういやきりの秀次へのおにぎり、何か茶色いの添えてあったけど一瞬だからよくわからんかったわ
漬物?

797 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:27:24.17 ID:Ntyomjhh
>>789
乙です

しかし三成は回を増すごとに魅力が増してくる
今日は信幸を見るNIKIの表情も良かった

798 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:27:33.62 ID:KZQfHXnM
秀吉が片桐に冷たいのはいずれ徳川に寝返る事を予見してるんだよ

799 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:28:58.04 ID:bgmMi9Qn
>>789
スレ立て乙

今日はMVPを決めるのが難しい
出てきた人物が全部良すぎた
家康も重みがあったし正信も良かった
北条親子も良かったし…俳優さんの名前を書ききれん
ここ数ヵ月では個人的ベスト3に入る回だったな

800 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:29:14.67 ID:hlvi2vqU
男にはうまい飯、女には綺麗なアクセサリーと、それぞれ一番喜ぶ物で差を付けてるのがうまいなw
きりちゃん先週の信繁の側室発言けっこう根に持ってるんだな
信繁の面白くなさそうな顔ワラたw

801 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:29:21.71 ID:y8ThJ4Tq
>>789
乙です。
つおにぎり

802 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:29:21.82 ID:o+aGZIzV
>>789乙にはこれあげちゃう
(□)ヾ(⌒▽⌒*)

803 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:30:27.56 ID:4k8CgVyc
惣無事令知らないやつ多すぎじゃね?

804 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:31:53.05 ID:hlvi2vqU
>>789
乙でございます!

805 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:32:43.20 ID:w1fRz2UZ
>>721
大規模な戦争になれば、堺の商人がもうかる。
その代表が利休。秀吉は利休にそそのかされている。
光成はそれを押さえたい。

806 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:33:56.06 ID:xobdqST9
昌幸の切ない心情がよく描かれていたな
来週は勇躍して北条攻めに参陣するんだろうけどね
つくづく草刈さん上手いわ

807 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:34:15.61 ID:gBUfLXWH
>>789

808 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:34:31.17 ID:Qf9JiQTS
三成の戦下手はきちっと描くか。もしかすると忍城新解釈か

809 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:34:35.22 ID:2toraV2x
>>803
知らないというより、意地とかプライドとかそういうやつだろ

810 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:34:44.64 ID:gBUfLXWH
>>790
三成「…」

811 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:35:11.99 ID:lwiHdG5E
丹波哲郎は
秀吉の本心が北条征伐と見抜いていたから
敢えて名胡桃城を攻めさせたけど

草刈正雄はそこまで深読みしてないのか

812 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:35:22.53 ID:mdS8yrIO
秀次て最後は可愛そうだなネタバレになるから言わないが

813 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:35:49.30 ID:y8ThJ4Tq
今日は京の真田屋敷ガタン使用人ビクッのコントはなかったね。

814 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:35:50.45 ID:wZiDdOHN
>>805
じゃあ島井宗室はなんで朝鮮の役をやめさせようとしたんでしょうね?
商人が戦争したがってるってアホか?
商人の中で戦争で儲かる商人なんて少数派。
大多数は損をする。
利休は当時そんな戦争商売はしていない。

815 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:36:22.31 ID:dmXmghra
納戸を出ていく間際に振り返って信繁を見返した三成は
戦を回避するためには必要とあれば私欲もプライドも捨てる理性的な判断ができる、
自分と志を同じくする同志として、信繁を認めたのだろうか

816 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:36:26.92 ID:WqrZ+Rxk
>>790
江雪斎は、京大出だから、学歴は一番だな

817 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:37:10.08 ID:bgmMi9Qn
三成は片桐を立てて説明役を奪わなかったのは偉かったな
信繁は平野の説明を奪って睨まれていたが

818 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:37:38.56 ID:Lcvd6HaD
>>805
無駄金使いたくない官僚の三成と戦で一儲けしたい利休じゃあそら対立も起こるわな
それこそ古今東西いろんなところで起こった対立なんだろうね

819 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:37:51.74 ID:gBUfLXWH
>>816
キャバ嬢「すごーい。賢いんだねー」

820 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:38:25.41 ID:hlvi2vqU
片桐のプレゼンはともかくパワポは上手く作ってたなw

821 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:40:06.85 ID:lwiHdG5E
江雪斎に
「暇か」と言ってほしかった

822 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:40:18.63 ID:bgmMi9Qn
>>811
草刈にはお江みたいな優秀な忍がいないからな
あっちは真田が生き残れたのは優秀な情報網があったからという話でもあるので

823 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:40:21.52 ID:w1fRz2UZ
>>814
戦争利権は武器だけではない。兵糧が大事。
利休は、堺の商人の代表だ。
これは私の意見ではなくて、劇中の三成の認識だ。

824 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:40:58.86 ID:mwNmgzeb
MVPがナンチャラって言っている奴がいるが、歴史ドラマにMVPって何処からそんな発想が出て来るんだ??アホくさ。

825 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:41:17.10 ID:6GhKFt1R
>>816
板部岡の人は高学歴芸能人を集めたクイズ番組でよく見るよ
いつもいいとこまでいくんだけど、いいとこどまりで勝ち抜けはできないんだよねぇ
今回の板部岡さんそのまんまかもしれない

826 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:41:50.84 ID:xobdqST9
>>811
救援を出さなかったな
それで家臣も側室までも見殺しにした
泣ける回だった

827 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:41:58.27 ID:PnuoHA/0
ほんのちょっとでもキリを出さないといけないのな…

しばらくは女性陣いらないや
BSですごく面白かったから本丸待機!

828 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:42:33.18 ID:wZiDdOHN
>>823
兵糧で商人が儲けるとか無知すぎて言葉も出ない・・・

829 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:42:57.55 ID:bgmMi9Qn
>>818
戦を止めたがる三成が繰り返し描かれるのは
後で唐入り止めたい三成と攻めたい清正との決裂の伏線でもあるのかね

830 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:43:37.86 ID:oQgXdV+p
>>825
明日のジョー実写版が、丹下がいちばん高学歴でワロタww

831 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:44:58.12 ID:mZ0247EU
戦が始まることで米相場が高くなったりするのかな
だったら先に情報知ってたら大もうけできそう

832 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:46:33.82 ID:PnuoHA/0
半沢やリーガルみたいに、論じる場面はさすがに上手いな信繁

833 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:47:53.57 ID:b65pOe8k
米相場で儲けるのは幕末の話ではないのか

ガトリング家老が相場に強くて銭と米で大儲けしたはず

834 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:48:08.66 ID:8F2aO2E9
きりは秀次とセットだと割と癒される

835 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:48:25.28 ID:T4+IFnAW
氏直もバカ息子だからなあ
あいつが父親制御すべきなのに
父親の前にいるときはまともに見えるのだが
戦任された時のあのdqnぶりはダメだこりゃと思った

836 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:49:00.67 ID:gBUfLXWH
そりゃ戦になれば死人が出るもん。猛将なんかはそれを承知で主戦論なんだろが、三成みたいな文官は交渉で解決できれば、って思うのかね。

837 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:49:29.57 ID:NxQW+35a
板部岡が暇課長な理由がようやくわかった
あの人京大インテリだもんな
今回良かったわ

838 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:49:58.24 ID:bb+le47F
きりって、はいからさんが通るをイメージして演出してるらしいけど
だんだんはまってきたんじゃないか?

839 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:50:16.41 ID:y8ThJ4Tq
YAZAWAの大叔父は沼田出てどこに行ったの?

840 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:50:20.74 ID:b65pOe8k
秀次は自分をおだててくれる女がいると化けるタイプなのかもしれんな
のび太みたいな感じでやればできる子

841 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:51:25.55 ID:M262MgYN
>>839
信幸が「岩櫃に連れて行く」と言ってた

842 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:52:48.71 ID:B2+dqXtQ
>>834
秀次と絡みだしてからきりが可愛く見える
切腹したらどうすんのか先がめっちゃ気になるわ

843 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:53:06.86 ID:y8ThJ4Tq
>>841
dです。あんなとこ行けるなら隠居はまだ先やろ。

844 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:53:29.38 ID:uuCol3Ci
NHK公式アカウントでYAZAWAww

845 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:54:48.82 ID:B2+dqXtQ
>>843
そら北条の滅亡を見届けてスッキリしてから引退ですし

846 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:56:03.37 ID:c5U+UBwE
>>790
キャバってこんな会話で稼げるの?
楽すぎるな

847 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:56:13.60 ID:T4+IFnAW
>>845
北条滅んだら沼田戻れるのかな?
大叔父上

848 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:58:44.83 ID:8zE5pMqL
>>841
先日草津に行く途中に岩櫃見たが寂しいところだった

849 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:59:13.60 ID:qSCqd/xj
>>838
あの非常識が着物来てる様な女と紅緒さんが同列…すげー嫌だわorz

850 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 19:59:51.97 ID:DDuIfyq3
>>828
普通に商人も儲けるだろう
尾張武士が兵糧を年貢だけで賄うなんて、田舎武士と一緒にするとか無知すぎて言葉も出ない

851 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:00:27.11 ID:PvIjjsPv
秀次は盆暗じゃないが大局までは見られないということでいいのかな

852 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:00:38.74 ID:6GhKFt1R
真田兄弟をはじめ、今回はみんな好い男ぶりで良かったわ〜好漢ぞろいというか
中でも秀次・板部岡・正信が良かった

853 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:01:01.25 ID:mrJRRLOJ
八時前に
1000超えぬか

854 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:01:34.88 ID:u3DQGf97
>>844
リーガルなハイテンションとか、質問の選択肢にYAZAWAとか、遊びすぎだろw

855 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:02:47.78 ID:wZiDdOHN
>>850
おまえは根本から戦国時代を勘違いしてるようだな
戦国時代に、商人が兵糧なんかで儲けられるわけないw

856 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:03:34.91 ID:aBsqQwrJ
>>851
政治、戦争には疎いけど地頭は良いってことなんじゃね

857 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:03:56.32 ID:84dO5Yic
大叔父上は何歳になられたってくだりのところ、信幸が「三十郎、そろそろ…」と言ったところで
なぜか「お前も身を固めたらどうだ」とくると思ってしまい
家督の話に「そっちかよ!」と思ってしまったのは内緒だ

858 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:04:04.91 ID:+1JgZaBm
裁判とかつまらなそうだなあ

859 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:05:20.88 ID:DDuIfyq3
>>855
君、そこまで言い切るなら、尾張出身?
何市?

860 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:05:29.43 ID:wZiDdOHN
戦国時代を、武士と商人ががっつり分かれた江戸時代と同じだと思ってる馬鹿がいるんだよね
兵糧で金儲けなんてしてたのは、石田三成とかだろ

861 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:05:56.88 ID:k0oqiwPt
何この痛い演出。

862 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:07:28.65 ID:8F2aO2E9
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part198
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1465122156/

>>900
>>950
次スレ誘導

863 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:07:50.03 ID:c5lLKfY6
>>625
伊達晴宗が特筆されるのは、「正室」の久保姫1人との間に、
11人の子供を作ったことなのです。

864 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:08:13.57 ID:HxjfzxHq
ただのコメディドラマだな

865 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:09:48.93 ID:2HZAZcNM
>>838
漫画の美少女を汚さないで欲しい

866 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:10:49.79 ID:3hIF5P7L
最初のころに北条についたときに沼田の回があったのは
今日のための伏線だったのか、歴史にうといから分からなかった

867 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:12:25.80 ID:y+fJsfiX
江雪斎の弁論する姿にNEO工業大学の口上がかいまみられた

868 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:15:13.54 ID:+Aoe4Vzi
握り飯、櫛の仕返し?

869 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:16:29.20 ID:vWTsNgLN
>>798
裏切ってないだろ。
家を残すために必死に交渉していたのを、疑心暗鬼になった豊臣家が追放しただけで。

870 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:16:37.76 ID:5w4UKf8e
>>838
紅緒は気も強いけど戦闘能力も精神力も強かった

871 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:16:54.71 ID:hlvi2vqU
|上杉 /  / |   ¶
|__/(沼田) |  ('A`;) <このように
|     | ヽ ●━と|_|   要害絶壁であり
| 武田 |   \|  | ヽ
|____|_北条.|  |__|
 ||      ||            ながい!

872 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:17:15.91 ID:dpu1tZQM
本日の闘犬チワワの活躍をお楽しみに

873 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:17:17.04 ID:uKdj7Kvh
今日は最高に面白かったな
コミカド

874 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:17:39.64 ID:rps0kxTB
パレスチナみたいだな

875 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:18:02.21 ID:+1JgZaBm
つまらんなやはり

876 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:18:45.02 ID:NsxFAcQv
桐をじらして玩ぶ信繁はニヤニヤジゴロ

877 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:19:30.70 ID:YCnwpPHJ
桐おにぎりで秀次さん覚醒

878 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:20:10.49 ID:auShwex1
秀次がここまで有能に描かれるとは…

879 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:20:45.60 ID:+1JgZaBm
やはり裁判では戦とは呼べぬな

880 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:20:56.84 ID:oiRwE6uG
今日の正信もラスト真田丸に向けての伏線なんだろうな

881 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:21:11.39 ID:CYo42iz7
三成www

882 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:21:24.81 ID:y8ThJ4Tq
秀次「わし頑張ったのに(´・ω・`)」

883 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:22:09.41 ID:md2mAaeg
>>855
自分の心証を連呼してもしょうがないだろ。
鳥取攻めで商人が活躍したのは事実だし。

884 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:22:11.48 ID:YCnwpPHJ
草刈かくれんぼは、石田三成に見つかって今日で終わり。

885 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:22:41.29 ID:Af48cwf1
>>871
ワロタ

886 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:23:32.16 ID:auShwex1
北条征伐という「日ノ本を巻き込む戦」という認識に対して三成と昌幸とでは決定的に差異があるな

887 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:24:05.49 ID:YCnwpPHJ
相変わらずな嘘つき父ちゃんやな

888 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:24:05.81 ID:CYo42iz7
「戦が強い田舎豪族」から結局抜けられないんだなパパさん

889 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:24:14.76 ID:+1JgZaBm
昌幸は日の本を巻き込む戦争にしたいからな

890 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:25:06.99 ID:5GfgdcZa
いい人な正信なんてなんかおかしい

891 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:25:48.45 ID:YCnwpPHJ
暇課長働きまくり

892 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:26:38.92 ID:CYo42iz7
正信は策士だけど割とめんどくさくて情がある話もある人よ
ただ発動の仕方が例によってひねくれてめんどくさいんだけどw

893 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:27:21.27 ID:sgM/UtWj
信幸は筧利夫が良かったな

894 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:27:49.74 ID:NP1FA/aD
>>871
カワイイ!

でも、本物は掛け軸だから天井から下がってるのな。
(最初、クルクル下がってきたの見たとき、スクリーンかと勘違いした)

895 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:30:03.75 ID:auShwex1
言っちゃ悪いけどYAZAWAの大殿は最早時代に付いてこれない老害なのは明白だしね

896 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:30:17.75 ID:vWTsNgLN
>>897
そりゃルールを一方的に決めた側の石田と、一方的に決められた真田や北条では
認識に大きな差があるだろ。当然だわ。

897 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:31:23.10 ID:y8ThJ4Tq
大叔父「わしは100年この城で生きるのじゃ」
一体いくつまで生きる気だw

898 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:31:36.11 ID:03/oOt/x
カニ見えた?

899 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:32:14.29 ID:CYo42iz7
この時代の土着豪族にとっての累代の領土っていうのは
一族すべての全存在と同意義だからね

900 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:32:18.68 ID:RiAIyaMl
でもYAZAWAの叔父上はお強いんですよ

901 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:32:47.60 ID:RiAIyaMl
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part198
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1465122156/


>>950
次スレ誘導

902 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:32:53.46 ID:NP1FA/aD
>>897
享年80才

903 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:33:18.30 ID:1sTOjSo1
「5日あれば」
「4日で頼む」
「3日で行け」
「いや2日だ」

904 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:33:19.58 ID:CYo42iz7
信之が文字通りの意味で真田を背負って立つ男になってきたな

905 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:33:48.39 ID:KkQ2HTg0
難攻不落の名胡桃城が簡単に北条に落ちるなんて…、難攻不落てなに?

906 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:35:05.48 ID:bNePMVe7
実際に2日では無理だろ

907 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:35:13.88 ID:UZY01uOq
>>853
筧は53歳なんですが…

908 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:37:16.90 ID:qPV9UyCv
正信は実は北条攻めに持っていくために真田に味方したんじゃないか?

909 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:38:15.73 ID:b65pOe8k
馬盗めば2日で何とかならね?

910 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:38:30.74 ID:ejZP+Yat
あの時代まだ清酒はありません。

911 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:38:44.44 ID:CYo42iz7
親父を見る氏直の目が段々痛ましいものを観る目になってるな
信之が親父を観る目の変化と被ってるのがうまいわ

912 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:38:52.53 ID:YCnwpPHJ
草刈さんと、無表情スッパマンの酒飲みシーンは渋いな。
今後も何回か入れてほしい。

913 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:40:30.30 ID:lwiHdG5E
>>905

難攻不落とは
守る側が守る気で守って初めて実現するもので
名胡桃城は攻められると思ってなかった

914 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:40:35.33 ID:84dO5Yic
>>908
家康は北条助けたいって先週言ってたじゃん
正信が勝手に家康の意向に背くようなことしないだろ

915 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:41:32.33 ID:QdNGT8rZ
10年後
そこには暴れ牛となった三成さんの姿が

916 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:41:43.63 ID:CYo42iz7
ここで伊達の名前出すってことは小田原に遅参する場面もやるのかねw
この秀吉に笑いながら脅されるとか泣きたくなるぞw

917 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:41:45.64 ID:w1fRz2UZ
>>856
では、お前が武将が兵糧全部を領地の百姓から直接調達したという
証拠をソース付きで示して見ろ。全部だぞ。一部ではだめだぞ。
商品経済が発達するのは江戸時代からだけど、戦国時代には
それがゼロであるとはいえない。

918 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:42:08.26 ID:xocQirwx
>>905
名胡桃も難攻不落なん?沼田が難攻不落とは言ってたが・・・。

てか、本田?ってのは北条助けようとしてる家康に「それでこそ我らが殿」みたいなこと言ってたのに
ちゃっかり自分は北条潰しの方向に動くんだなw

919 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:42:24.69 ID:DBY2Ws2Q
豊臣側の主だった大名
主力:豊臣秀吉、徳川家康、織田信雄、蒲生氏郷、黒田孝高、豊臣秀長、宇喜多秀家、細川忠興、小早川隆景、
吉川広家、堀秀政、池田輝政、浅野長政、石田三成、長束正家、立花宗茂、大谷吉継、石川数正、増田長盛、
高山右近、筒井定次、蜂須賀家政、大友義統、加藤清正、福島正則。約17万。
水軍:長宗我部元親、加藤嘉明、九鬼嘉隆、脇坂安治。約1万。
北方隊:前田利家、上杉景勝、真田昌幸。約3万5千。

920 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:43:06.92 ID:CYo42iz7
秀吉の最大の持ち味である電光石火で大動員かけられる機動力の怖さを
北条は直接目の当たりにしたことないからなあ

921 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:43:45.55 ID:d4vgIrjR
無茶苦茶面白かった

922 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:44:01.12 ID:HNNhwcJ8
佐助にみんな無茶振りしすぎw

923 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:44:19.82 ID:+1JgZaBm
つまらんだろ今回

924 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:44:19.94 ID:D1dGjvzn
きりはもう中納言とセックスしたの?

925 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:44:43.21 ID:9VPLASGG
官兵衛「よしわしが北条を説得に………てあれ?」

926 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:44:57.06 ID:CYo42iz7
散々振り回されてきた信之が一本立ちした回だったな

927 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:44:57.89 ID:ttWVHVzd
メガCD天下布武がしたくたった。

928 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:45:03.90 ID:Dp3W1vGw
AKと江雪斎、同じ坊主で何が違ったのか

929 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:45:08.30 ID:mnhXQR2p
終いじゃな このスレも

930 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:45:08.41 ID:r1EC0yku
あんな、綺麗な秀次を見たのは初めてだw

931 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:45:18.02 ID:cJakg5RA
面白すぎる。

932 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:45:20.02 ID:TBz54WCu
北条って馬鹿なの?
秀吉の思うつぼじゃん。

933 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:45:26.36 ID:0quktA3w
>>922
ブラック、ブラック。とおもたw

934 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:45:29.50 ID:Lw5cHUmw
のぼうの城はどれくらいやるの?
2週は最低やるよね?

935 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:45:33.76 ID:5rsL9+Fk
信繁が氏政に会いにw

936 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:45:42.91 ID:HxjfzxHq
来週も主人公大活躍だねよかったね

937 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:45:43.31 ID:zWPnKfCR
今日は面白かったねー

938 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:45:51.00 ID:k0p6byCm
きりが出ない回は良いな

939 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:45:54.21 ID:BDS5bmlO
今回は重厚で良かったな
変なパートなかったし

940 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:45:54.48 ID:iULiawpU
今川も北条も滅亡して関東は徳川のものになると。

941 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:45:56.71 ID:AHtdEdIa
裏切りまくってる真田が「約束守れ」と詰め寄る権利あんのかと思って見てたが
案の定実況でも突っ込まれまくりだった

942 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:46:13.38 ID:r1EC0yku
>>928
慢心、環境の違い

943 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:46:15.36 ID:CBFjvr88
秀次ちゃん、実は頭いいけどやはり空気は読めてなかったか

944 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:46:23.09 ID:LQS4HrUR
秀次いい奴過ぎて泣けたwwwwww

信幸名将すぎて泣けたwwwwww

945 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:46:29.17 ID:+1JgZaBm
裁判とか意味がないという話だったな

946 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:46:35.53 ID:ZhqpQQXr
5日→4日→3日→2日とどんどん無茶ぶりされてくサスケに草
軍議に乗り込んでくる仮面ライダーに草

947 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:46:41.83 ID:4oChmYDh
おにぎりの大きさが違ったのを見て
なんか櫛のエピソードを思い出した

948 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:46:58.20 ID:GTAeXEb1
今日は余計な女が出しゃばらず良かったな。毎回こうしてれば名大河になったのに。

949 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:47:04.12 ID:KZQfHXnM
氏政、氏直は無能で有名だからね
名前に氏が付く奴は大体無能

950 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:47:04.78 ID:oAnspOnF
今回も面白かった!
秀次と信幸が格好良かったわ

951 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:47:17.23 ID:66WSq6/8
きりは中納言とできてるな

952 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:47:17.32 ID:9VPLASGG
きりは当て付け的に秀次に取り入ってるの見え見えだよな

953 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:47:21.52 ID:sm/OTU+1
出浦やる気満々で聚楽第の下調べが既に済んでるところがww

954 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:47:30.85 ID:8QnCrBxv
元さんが地図出す所でピロリロリーンって効果音ならなかった?
気のせいかな…

955 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:47:31.87 ID:GCOY6WhJ
>>947
そういえば櫛の格差あったなあ

猫のキャンタマみたいなお握りにワロタ

956 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:47:32.70 ID:wg4af+Lk
江雪斎をただの敵じゃなくて戦を避けたい意向の有無を見せる
旨いなあ三谷は

957 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:47:37.32 ID:89YlPl+o
女出ないほうがおもしろいわ

958 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:47:37.50 ID:NraUXAl/
ああ面白かった
小田原征伐前夜をこんな丁寧に見れるとは思わなかったなー
なにげに裁定のシーンが今までのまとめになってるのもうまいね

正信と信繁のシーンが良かったわ
信繁の最期にも効いてきそうな感じ
三成が戦を暴れ牛って言うところも三成の関が原挙兵にも通じてきそうだし
キャラの台詞が全部その将来に被されてるように思えていい脚本だなといつも思うよ

且元の絵図、一生懸命作ったんだろうなというのがよくわかって笑えた
それなのに蔑ろにされててさらに笑える

959 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:47:38.95 ID:c5U+UBwE
秀次の声、優しくて好きだ

960 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:47:44.67 ID:gIC7zkKU
お前ら 21時からの北朝鮮のも見るの?
23時からの海外ドラマって面白いかな?

961 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:47:45.09 ID:CBFjvr88
内記の涙は名胡桃を取り返せない涙か
それとも信幸の成長を見た涙なのだろうか

962 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:47:45.69 ID:CYo42iz7
>>945
お上が裁判で下した裁定を守らないとお上が出張ってくる世の中になりますよ、っていう話よ

963 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:47:48.00 ID:k0p6byCm
>>949
氏康・氏綱「解せぬ」

964 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:47:52.89 ID:AjjTZSed
>>947
確かにw

965 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:48:01.67 ID:YCnwpPHJ
黒木華リスペクトおにぎりで秀次さん覚醒

966 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:48:06.30 ID:nqM0oJi8
片桐さん、あわれ・・・

967 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:48:12.45 ID:ZhqpQQXr
審議開始で逆転裁判か!と突っ込んでしまった
秀次、自分なりに考える頭はちゃんとあるんだなと見直したが、相変わらず空気は読めてないんだな

968 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:48:13.65 ID:HNNhwcJ8
英次が完全な無能でも小人でもないのが本当につらいな

969 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:48:15.55 ID:y8ThJ4Tq
「利休いつか殺す」( `_ゝ´)

970 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:48:16.18 ID:GCOY6WhJ
秀次覚醒かと思いきや治部の思惑とは逆だったという

971 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:48:25.19 ID:sm/OTU+1
>>952
あのおにぎりの大きさのあからさまな違いは、梅との櫛の違いの意趣返しに見えたw

972 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:48:30.49 ID:NTIR6rcZ
あのまま上田と京のやりとりが続いてたら
佐助への無茶振りは新幹線並みになっていたかも

973 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:48:37.80 ID:r1EC0yku
本能寺の明智の使者は6/3には真田領に来てた記憶があるぞw
2〜4日はかかり過ぎだろw

974 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:48:38.03 ID:QKS9ygyz
>>789乙でした!誘導

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part198
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1465122156/

保管庫も更新しました。

975 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:48:40.30 ID:2jktALiw
今日は秀次さんがよかった

976 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:48:46.30 ID:Mjq28Rsz
真田丸では勘兵衛は出んのか

977 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:48:46.69 ID:6GhKFt1R
>>909
馬を騙し取り、掠め取り、勝ち取るのが得意だった源次郎に頼めばなんとか

978 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:48:48.17 ID:etwCUko3
>>938
出てたやん

979 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:48:51.04 ID:LQS4HrUR
あそこで
出浦に「攻めるか」と言えないのが
昌幸の限界か

980 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:48:56.38 ID:Dmb80WIj
>>949
足利「えぇ・・・」

981 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:49:07.40 ID:jc+uITXi
マスケティアーズ結構ダラダラ見てるけど未だに話しが飲み込めない

982 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:49:15.34 ID:bGq781xS
はじめてきりが有能だったな
同じ引き渡すにしても三成に巨大な貸しを作ったのは大きい

983 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:49:32.47 ID:ivSAdCdO
来週は忍城やるみたい
今週茶々が出てこなかったけど小田原には行くんだよね

984 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:49:33.63 ID:WJRPDLbU
「真田幸村」は人気だけど歴史に埋もれてて大河に使いづらい
三谷「大河書くにあたって真田信繁が残ってて嬉しい」

これが炸裂してて前半のまとめとしても面白くて最高だったな

985 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:49:33.89 ID:9VPLASGG
佐助への扱いが「5分でカレーパン買ってこい」みたいなノリで泣ける

986 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:49:37.17 ID:Lw5cHUmw
>>979
逆だと思う

987 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:49:42.55 ID:66WSq6/8
>>979
光秀との差じゃね?

988 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:49:47.84 ID:ZhqpQQXr
>>949
今川氏親「あ゛?」

989 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:49:55.50 ID:k0p6byCm
>>976
勘兵衛は川中島で死んだし・・・

990 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:49:58.97 ID:etwCUko3
>>947
やられたらやり返す、ってやつですよ

991 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:50:05.18 ID:sm/OTU+1
忠勝が当たり前のように上田に来てるんだが、この時代にしては駿府〜上田がえらい近いなw

992 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:50:05.68 ID:MfJAqjxf
>>918
正信にとって一番大事なのは家康だから
「うちの殿は嘘つきじゃない」って言っとかなきゃいけなかった
てのもあったんじゃないか

993 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:50:24.59 ID:o8tT+MHJ
>>958
報われないよね片桐さん。

994 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:50:30.57 ID:bGq781xS
>>991
戦国一の化物やからね

995 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:50:31.14 ID:2jktALiw
氏真「無能とか…。」

996 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:50:33.92 ID:ZPp0Cp0Y
>>949
氏康がいるし氏政は有能

997 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:50:37.01 ID:iICZ8gsG
縁側完成していた

998 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:50:38.92 ID:5kXGF04s
>>949
氏綱、氏康「何か言ったか」

999 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:50:39.33 ID:AjjTZSed
>>979
あれはまあ、空元気で武勇伝語ってるようなもので

1000 :日曜8時の名無しさん:2016/06/05(日) 20:50:40.46 ID:CBFjvr88
秀次はいいやつでものの道理もわかるやつ
ただ、天下を治めるには腹黒さがないって感じね

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