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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part203 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 03:34:51.87 ID:RFVSxzRi
★新スレを立てる時はE-mail(省略可)欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません

★現在大河スレの鯖はワッチョイ未実装でコマンドは反映され無いためワッチョイ導入は出来ません!
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>>850付近の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
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★スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>850以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外はレス禁止

★荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応  荒らしに構う人も荒らし

★テンプレ保管庫(コピペの際は編集をクリックしてから行ってください。みんなで管理してね!)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%a3%b2%a3%b0%a3%b1%a3%b6%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a6%bf%bf%c5%c4%b4%dd%a4%ce%cb%dc%a5%b9%a5%ec?wiki_id=46790

■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
・Twitter https://twitter.com/nhk_sanadamaru
・Facebook https://www.facebook.com/nhksanadamaru
・Instagram https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
・NHK長野放送局 http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
・NHK前橋放送局 http://www.nhk.or.jp/maebashi/sanadamaru/
・NHK大阪放送局 http://www.nhk.or.jp/osaka/sanadamaru/
・NHK和歌山放送局 http://www.nhk.or.jp/wakayama/sanadamaru/sanadamaru.html

・大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 http://ueda-sanadamaru.com/
・大河ドラマ「真田丸」くどやま推進協議会 https://www.kudoyama-sanadamaru.jp/

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part202
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1465398447

2 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 03:37:39.90 ID:RFVSxzRi
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫  【プロデューサー】清水拓哉/吉岡和彦
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平/渡辺哲也  【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【資料提供】寺島隆史 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤
【お灸指導】小林潤一郎 【華道指導】海野美水 【わら仕事指導】澤井榮 【茶道指導】小澤宗誠 【算木指導】佐藤健一
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【真田丸紀行音楽】演奏:辻井伸行(01-13回)/ヴォーカル:波多野睦美(14-*回)
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋 【戦国軍事考証】西股総生 【大坂城資料提供】木岡敬雄 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【信州ことば指導】丸山明恵 【尾張ことば指導】稲垣あけみ 

■関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart20
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1465169769/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464847285/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part23
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1463232919/
【MVP】真田丸 各回MVPスレッド Part4
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464419353/
こんな「真田丸」は嫌だ!6桝!
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462751862/
真田丸アンチスレpart8
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464605329/
【謎の歴史観】『真田丸』のココがまちがってる!!【史実検証】part4(実質)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1461975676/
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/

■過去スレ
001-200 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1465398447/7-10
201 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1465287318/

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/

■真田家の家系図
http://i.imgur.com/O0qZ69P.png

3 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 03:38:40.43 ID:RFVSxzRi
■出演者

真田信繁(源次郎)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
きり[側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(29)
梅[側室・堀田作兵衛妹](?-?)…黒木華(26)●
春[正室・大谷吉継娘・竹林院](?-1649)…松岡茉優(21)
たか[側室・豊臣秀次娘・隆清院](?-?)…岸井ゆきの(24)
すえ[信繁と梅の長女・阿菊](?-1642)…林里香(1)→保榮茂愛(4才役)

真田信幸→信之(源三郎)[兄](1566-1658)+1…大泉洋(43)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘・清音院](?-1619)…長野里美(54)
稲(小松姫)[信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)

真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛/源五郎)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(63)
薫[母・山手殿](1549?-1613)…高畑淳子(61)
とり[祖母・恭雲院](?-1592?)…草笛光子(82)

小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→北条家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(49)
松(藤)[姉・茂誠の妻・村松殿](1565-1630)+2…木村佳乃(40)

真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(50)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1626)+14…迫田孝也(39)
矢沢頼綱[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣・恭雲院の又甥](?-1634)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)

徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
徳川秀忠[家康嫡男](1579-1632)-12…星野源(35)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多正純[徳川家臣・正信嫡男](1565-1637)+2…伊東孝明(45)
本多忠勝(平八郎)[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(58)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(38)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(53)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595)+22…石井愃一(70)
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)●

4 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 03:39:36.16 ID:RFVSxzRi
羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(48)
茶々→淀[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(36)
なか→大政所[秀吉の母](1513-1592)+54…山田昌(86)
羽柴秀長→豊臣秀長[秀吉の弟](1540-1591)+27…千葉哲也(52)
旭[秀吉の妹・家康継室](1543-1590)+24…清水ミチコ(56)
羽柴秀次→豊臣秀次(孫七郎)[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(41)
豊臣秀勝[秀次の弟](1569-1592)-2…堀越光貴(21)
豊臣秀保[秀次・秀勝の弟](1579-1595)-12…三津谷亮(28)
豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・金吾中納言](1582-1602)-15…浅利陽介(28)
木下辰之助(小早川秀秋幼少期)…齋藤絢永
捨→鶴松[秀吉と淀の最初の子](1589-1591]-22…
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17)

石田三成(佐吉/治部少輔)[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継(刑部少輔)[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)
加藤清正(虎之助)[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
福島正則(市松)[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
平野長泰[豊臣家臣・秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(54)
うた[三成正室](?-1600)…吉本菜穂子(38)
宇喜多秀家[豊臣家臣・五大老](1572-1655)-5…高橋和也(47)
前田利家[豊臣家臣・五大老](1538?-1599)…
わくさ[寧の侍女・小西行長の母・マグダレナ](?-?)…
玉[細川忠興正室・ガラシャ](1563-1600)+4…橋本マナミ(31)

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)●
長崎元家[滝川一益家臣→小早川秀秋家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)●

北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)

5 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 03:40:42.36 ID:RFVSxzRi
上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●

後藤又兵衛[大坂五人衆・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(55)
毛利勝永[大坂五人衆](1577-1615)-10…岡本健一(47)
長宗我部盛親[大坂五人衆](1575-1615)-8…阿南健治(54)
明石全登[大坂五人衆・元宇喜多家臣](?-1618?)…小林顕作(45)
木村重成(1593?-1615)…
大野治長[豊臣家臣](1569-1615)-2…今井朋彦(48)
大蔵卿局[淀の乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(52)

伊達政宗(1567-1636)±0…長谷川朝晴(44)
片倉景綱(小十郎)[伊達家臣](1557-1615)+10…ヨシダ朝(55)

千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)
吉野太夫[上方の名妓](?-?)…中島亜梨沙(33)
出雲阿国[旅芸人・元出雲大社の巫女・お国の師匠]…シルビア・グラブ(41)
お国[のちのかぶき踊りの阿国](1572?-?)…小林実由(7)
尾藤道休[落書事件の容疑者](?-1589)…横田栄司(44)●
呂宋助左衛門[堺の貿易商](1565?-?)…松本幸四郎(73)

立花権三[秀吉の馬廻り衆]…吉田ボイス(35)●
茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆(67)
斎木[越後の奉行]…黒田大輔(38)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後・北浜の漁師]…柏木風太朗(57)
又吉[越後・南浜の漁師]…上川周作(25)
吉蔵[伏見城の大工の棟梁]…

語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー

●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(生年不明の人物は表記なし。)

6 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 03:42:27.98 ID:RFVSxzRi
■日程・サブタイトル・視聴率・演出

                    関東  関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・・19.9%  20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・・20.1%  21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・・18.3%  20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・・17.8%  18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・・19.0%  18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・・16.9%  17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・・17.4%  17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・・17.1%  17.4% 田中正
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・・16.6%  14.4% 小林大児
第10回(03/13) 「妙手」・・・・・・16.2%  17.4% 小林大児
第11回(03/20) 「祝言」・・・・・・15.6%  14.0% 田中正
第12回(03/27) 「人質」・・・・・・17.9%  17.0% 田中正
第13回(04/03) 「決戦」・・・・・・17.5%  16.4% 木村隆文
第14回(04/10) 「大坂」・・・・・・17.1%  15.2% 木村隆文
第15回(04/17) 「秀吉」・・・・・・18.3%  17.4% 木村隆文
第16回(04/24) 「表裏」・・・・・・16.9%  16.3% 小林大児
第17回(05/01) 「再会」・・・・・・17.0%  14.7% 土井祥平
第18回(05/08) 「上洛」・・・・・・19.1%  17.6% 田中正
第19回(05/15) 「恋路」・・・・・・17.0%  14.7% 小林大児
第20回(05/22) 「前兆」・・・・・・18.7%  16.8% 渡辺哲也
第21回(05/29) 「戦端」・・・・・・16.8%  15.8% 木村隆文
第22回(06/05) 「裁定」・・・・・・16.6%  14.8% 土井祥平
第23話(06/12) 「攻略」
第24話(06/19) 「滅亡」
第25話(06/26) 「別離」
第26話(07/03) 「瓜売」
第27話(07/10) 「不信」
第28話(07/17) 「誤解」
第29話(07/24) 「異変」

日程・サブタイトルは変更になることがあります。

7 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 03:43:19.28 ID:RFVSxzRi
寝ぼけて失敗してたらごめん。次で直してね。

8 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 05:42:07.77 ID:Y1Mw0fr1
関白太上大臣 豊臣の>>1乙である!

9 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 06:37:42.14 ID:CcWVDi/1
>>1-6
乙でござる!

保管庫の家系図更新しました。
スレ番はまだ更新していませんのでお願いします。

10 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 07:23:10.58 ID:5ayw3fWM
. ブーン →おまエラ
 .ブーン →おまエラ
.ブーン →おまエラ
 う
んん
こここ

11 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 07:25:19.57 ID:V/seBFLK
あれは、昨年の11月・・・。
夕方小腹がすいたので吉野家へ。
客は学生2人と浮浪者。
私は気にせず席についた。
そして、並と卵を注文して食べていた。
前の席の学生が、辛そうな顔をして浮浪者を見ている。
私は浮浪者が嫌なだけと思っていた。
浮浪者も並と玉子を食べていた。
白身が口からダラリ出ている。・・・何度も、白身を口から出してはごはんに掛けて・・・。
と思っていたが・・・いや、待て、玉子の器が無いではないか!!
しかも、浮浪者からは時折、「カーッ」と聞こえる・・・。
そう、あれは紛れも無く、"痰"をメシに掛けながら食べていたのだった。
それを見て以来、吉野家には行けなくなった。

12 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 13:53:03.70 ID:hndw5vXh
>>1
利休特製のキンタマおにぎりでも食べなはれ

13 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 13:54:19.42 ID:IYBgKc3I
>>10
張る人間の頭の程度がAAのクオリティに現れてるな

14 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 15:14:05.15 ID:jLYnP7X2
354 :名無しさん?2016/05/18(水) 16:59:24.90 ID:???

ツイッターより

#真田丸 仙台真田家は真田信繁(幸村)と血の繋がりこそ“ない”ものの、江戸初期から家(仙台真田家)を守ってきた

#真田丸 で一躍脚光を浴びた仙台真田家。現当主の真田徹氏が真田信繁(幸村)と血の繋がりのないことは残念でもある。松代真田氏(真田本家)の当主・幸俊氏は伊達政宗の男系男子であるが、女系で真田の血がしっかりと流れている。

15 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 16:34:57.95 ID:bIhR1e+9
すえちゃんと遊びたい^^

16 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 16:35:49.75 ID:ZaZmRVBN
>>1 乙 心尽くしのずんだ餅をミスターに食わせろ

17 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 16:37:46.10 ID:aCX9YQeS
必死で戦こうている>>1をみたら、乙したくなるのがスレ民というもの

18 :指原莉乃が好き:2016/06/11(土) 16:42:55.88 ID:OfJbSjBj
松岡茉優は強烈にウザいな

19 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 16:45:18.11 ID:3lE61ipR
江戸時代に入ってから潰された沼田の真田って子孫いないのかな?こっちのほうが男系で続いていたりしてな

20 :指原莉乃が好き:2016/06/11(土) 16:46:58.34 ID:OfJbSjBj
>>19 潰されてはいないだろ 国替え

21 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 16:49:35.49 ID:Ndo3Y88e
前スレの経済効果だけど、大河や朝ドラは地方は当たるとでかいな
東京や大阪はさほど変わらないかもしれないけど
ただ、真田丸に関しては大阪の民放局で頻繁に真田丸関連の観光案内特集放送してるから、やはり反響は大きいんだと思うわ

22 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 16:49:52.20 ID:mi7JbFG8
>>1
『よいか乙、スレ立ては戦いじゃ』
『……ゲホゲホッ…( ̄0 ̄;』

23 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 16:50:28.24 ID:bIhR1e+9
もっとすえちゃんだ出せや!
ステとかどうでもええねん

24 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 16:50:41.42 ID:aCX9YQeS
>>18
今夜のもしツア>新しくなった小田原城に指原&アモーレ平愛梨が感動!
アモーレだけでいいのに、という個人的意見は置いといて、一応番組内容ご報告しとくよ

25 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 16:52:05.09 ID:XAxpDtC3
>>20
国がえの後、無嗣断絶したんじゃ無かった?

26 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 16:52:53.19 ID:mBjJqxhZ
すえちゃんにはめてえええええええ!

27 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 16:54:17.65 ID:Ndo3Y88e
ちなみに天地人の時は、経済効果はあったのか?
なんか視聴率のわりに、内容が無いようだったと聞いたんだが

28 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 16:56:44.07 ID:Y1Mw0fr1
>>26
清正さんコイツです

29 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 16:59:02.43 ID:Y1Mw0fr1
>>1乙様
>>27を斬り捨てますか?

30 :指原莉乃が好き:2016/06/11(土) 17:00:18.23 ID:OfJbSjBj
>>25 ああそうだね こんなエピソードがあるなんて知らなかった 信幸の長い人生いろんなことがあったんだな

31 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:03:24.31 ID:Ndo3Y88e
>>29
すまんw
ちなみに丸の上杉主従は大好きだ!

32 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:05:01.82 ID:v/jsqfRj
>>1には
スレを立てるなら、「手柄次第」と申したまで・・・
書状にも、そう書いてござろう?

33 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:05:53.34 ID:XgDRBmGC
毎回そうなんだけどこのドラマの盛り上がりは30分すぎたあたりからなんだよな
前半が凄くいらない

34 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:07:22.07 ID:F2S8Epqe
去年は経済効果どんなものだったのかな

35 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:07:45.20 ID:v/jsqfRj
>>33
しかし、前回は前半の法廷シーンがないと、内容が無いよう?

36 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:09:09.61 ID:JjWlxw1Q
もっと早く>>1乙しておけばよいものを。北条は滅びるか

37 :指原莉乃が好き:2016/06/11(土) 17:11:29.74 ID:OfJbSjBj
>>35 なに! 内容がナイヨウだって! 出陣の支度じゃ

38 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:11:43.87 ID:QC1DT6us
>>1に何回乙した!?

39 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:12:05.57 ID:2IzxZ8zJ
>>34
NHK大河ドラマ「花燃ゆ」の経済効果は138億円、観光客は約149万人増に
http://www.travelvoice.jp/20160428-60236

ちなみに、世界文化遺産登録が大きいと思われる

40 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:12:28.85 ID:54pKA9y0
前半も面白かったけど
ていうか盛り上がりのための積み重ねの部分なくクライマックスシーンだけ持ってきたって面白いわけないだろ
最近はそういう名場面集的なものを好む人も多いみたいだけどさ

41 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:16:39.43 ID:3lE61ipR
松代真田も男系じゃなくなっていて沼田も続いてないなら男系いないんだな
武田ももう中身は違うらしいしな〜武田は高遠から落ち延びた五男の子孫が仁科として続いてるらしいからこっちが男系で続いていたらよいけどな

42 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:16:48.38 ID:Dbt/MhQo
法廷… はもっとリーガルハイのりでやればよかったのに

43 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:17:12.90 ID:MXOvKxIy
>>40
昨年はいつが一番盛り上がったんですかねえ

44 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:19:58.58 ID:XgDRBmGC
>>40
おもしろくは無い

45 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:20:46.52 ID:XAxpDtC3
足利は喜連川は養子入りまくりで血縁無くなったが、阿波公坊系は男系で続いてるらしい

46 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:24:37.60 ID:XAxpDtC3
>>43
初回は盛り上がったよ。回をおうごとに書き込み数が減って行った。

47 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:27:01.36 ID:gRO0VVTi
人の心とは、不可解なものだ。
誰がどう見ても最善だと思える道を最善だとわかっていながら、あえて
選択せず、滅びの道に突き進もうとする。

48 :指原莉乃が好き:2016/06/11(土) 17:30:50.11 ID:OfJbSjBj
北条氏政のあの汁かけ飯に問題があったんだろうな たまにはご飯を汁に放り込むくらいの度胸があれば滅びずにすんだんだよ

49 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:35:26.55 ID:DGtOeHRe
俺、明日20時迄に北条家出奔する

50 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:37:17.91 ID:wzMzr+Hd
18時でないと遅いと思うよ

51 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:42:07.09 ID:kfvhfqXz
>>1
「聚楽第は一見濠もあって攻めにくいが
調べてみたところ東がやや手薄だ。
攻め乙せるぞ!」

52 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:50:07.54 ID:5ayw3fWM
. ブーン →お前ら
 .ブーン →お前ら
.ブーン →お前ら
 う
んん
こここ

53 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:53:04.89 ID:QC1DT6us
>>38
「4回です」

54 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:59:03.91 ID:F2S8Epqe
秀吉の天下統一事業の締めとして関東の覇者北条氏は格好の相手だな
その後の九条兼実とかはオマケみたいなもの

55 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 17:59:21.45 ID:gLfBlj7L
pu

56 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 18:01:56.86 ID:t0VWzYcE
>>54
>その後の九条兼実とかはオマケみたいなもの
鎌倉時代の公卿に何の用が?

57 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 18:11:47.33 ID:JjWlxw1Q
>>55
臭い

58 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 18:28:35.80 ID:ygxBUHzC
>>51
聚楽第って要塞ではなく宮殿だろう。
ある程度の防御施設ではあっただろけど。
徳川の二条城も威厳はあるが強固さは無い。
京都周辺の軍事拠点は伏見。
政治的な建造物で攻め落とせる云々は余り意味が無いんだが、悔しさを描きたかったのかただの戦バカ田舎武者と見せたかったのか。
今一つ判らん。

59 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 18:35:10.97 ID:asEujIxy
てか、秀吉が戦したいだけだよね

60 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 18:36:08.31 ID:+AGCjLiL
>>58
秀吉を倒せば、楽しい乱世が戻ってくるかもしれんじゃん

61 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 18:38:16.40 ID:v/jsqfRj
>>58
えっ、あれは後々信繁が
「調べてみたところ、ここは南が手薄です。必ず敵が攻め寄せましょう。そこで、出城を築くのです。」
とか言う時(多分)
このシーンを思い出させるように入れたんじゃないのか?わかりやすいと思ったけどな

62 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 18:42:48.99 ID:oAR68vqz
>>61
それはこの間昌幸が大阪城見て言ってたからなあ
わざわざ聚楽第でまたやらんでもいいやんとは思ったけどな

63 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 18:51:28.96 ID:Ni5/zkY9
聚楽第は首相官邸だそうな
だから関白職とともに秀次に譲った

64 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 18:57:07.69 ID:tSo+oDNb
>>60
乱世が大好きな主役も珍しいな
秀吉が早く乱世を終わらせたいんじゃと言い、乱世反対派
三成も北条との戦いを否定する、乱世反対派
昌幸は乱世大好き、乱世が終わると自分の人生まで終わってしまう、乱世賛成派
信繁はどっちともいえん立場、三成が北条との戦になると言うと同調し父を説得しようとする
しかし父の意見にも頷いてる部分もあり、乱世賛成派といっていいでしょう

本能寺からのゴタゴタが、もう少し長ければ真田の領土はもうちょっと増えてただろう

65 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 18:59:44.20 ID:54pKA9y0
秀吉は乱世は終わらせたいけどそのための戦は厭わない派だからな

66 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 19:01:13.92 ID:3lE61ipR
>>64
秀吉は早く国内の乱世を終わらせたいだけ

67 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 19:06:07.44 ID:xAR1d7bv
>>64
昌幸は職業軍人タカ派の考えか

68 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 19:08:20.19 ID:o5USaHKW
イケボイケボ言われてるけど直江の声あんまり好きじゃないんだよなあ
低すぎだし重すぎ
三成とか秀次あたりの声が好きだしあれこそイケボだと思う
あと景勝の声も

69 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 19:17:20.97 ID:q0bXD5gd
秀吉は唐入りっていう目標があって、そのために国力を蓄える必要があって、
そのために国内を安定させたいっていうのがあるからな

戦はいやでございます!的な気持ちの問題じゃないところがわかりやすくていい

70 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 19:19:41.69 ID:hm3RgLHj
>>58
それ思った。聚楽第を狙うとか無知すぎだろ。京都御所を狙うのと同じ意味。
そもそも真田あたりが1,000人の軍勢を率いて京都に入れないと思う。

71 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 19:22:57.92 ID:hm3RgLHj
家康すら、本能寺の変の前の京都旅行のとき、34人しか随行できなかったのにな。
まず、1000人連れて行こうとしたら、近江に入るあたりで止められて謀反の疑いで改易。

72 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 19:26:01.39 ID:xAR1d7bv
>>70
出浦「おうっお主も本能寺の変やってみるか?」
昌幸「ふっ 戯れ言を(ニヤリ)」

こんな感じじゃね

73 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 19:27:52.35 ID:atniav8k
唐入りか乱世じゃないとな
某国じゃなくても歴史認識を問い質したくなるな

74 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 19:31:30.24 ID:hm3RgLHj
まず、1000人の軍勢を、明確な理由もなく、自分の領地から出せるのかな。この時期。
京都に行くまでの諸侯が無言で真田を通過させてくれるわけもないし。

75 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 19:34:06.54 ID:PTOYujJ5
>>64
昌幸は前に滝川一益から「御屋形様は戦の世を終わらせようとしておられたのだ」と聞いて
「やはり信長という男、凄い奴じゃった・・・わしなど到底思いつかんことを考えていた」と感じ入ってたし
源次郎は春日さん謀殺の片棒担がされてたことで昌幸と距離を取ってた時
梅との会話で「戦で大事なのは人の命をできる限り損なわないようにすること。お父上様はそれがわかってらっしゃるのでは?」
「そうか、大事な人々の命を守るために策を練るのだ。そういう侍に私がなればよい」
と言ってたから乱世が好きってわけでもなさそう。

前回の休廷中に板部岡から「こうしてわれらがやりあうことで、まことの戦はせずに済む」と声をかけられた時も
信繁の中での板部岡への評価あがってたし。
まあ、何がなんでも「戦は嫌い・平和は尊い」っていうんじゃなくて、
あくまで自分のとこの人々の命を守るため、というのが第一にあるから違和感ないんだけど。

76 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 19:34:16.55 ID:68gqK943
>>61
それより昌幸の「名胡桃さえ抑えとけば高台から睨みを効かせられる」をじっと聞き入る信繁に
夏の陣で茶臼山に陣取るときに使うだろうなとおもった

77 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 19:35:02.53 ID:0fS+MueH
>>70
光秀になってやってもとか首とってくるってのと同義語じゃん
主君の機嫌取りもあるだろうし
昌幸と出浦は本能寺の混乱経験してるだけに未だにワンチャンあればと思ってんだよな

78 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 19:40:27.68 ID:hm3RgLHj
光秀は1万5000人だかの軍勢を率いてたし、
京都に軍勢を入れても変ではない立場だったんだけどな

田舎の国衆ごときが思い上がりすぎ

79 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 19:42:26.99 ID:wfIxpyF5
>>77
関ヶ原はそのワンチャンスだった
毛利の三馬鹿のせいで台無しになったが

80 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 19:42:49.27 ID:w9qQx86M
>>76
それより、NHK大河ドラマ歴史ハンドブックによれば、「真田丸」自体が周りより高台の位置にあるんだとか
記事を書いた大山氏の「思いつき」として、真田丸を築いた動機は、
「攻め手に真田山一帯の台地を利用されることを嫌ったゆえとも考えられる」
だそうな

81 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 19:59:50.93 ID:1LudX/fa
なんだよおまえら
別にあれは、城だの大きい建物だの見たらどうしても血が騒いでしまうっていうのが昌幸の性(saga)ってだけだろー
常在戦場!

82 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:01:04.50 ID:3lE61ipR
熊本城の石垣復旧に354億かかるっておかしくない?ぼったくり過ぎだろ

83 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:01:45.06 ID:zfzJozF4
>>72
俺らは時代が変っても変れんよなぁお互い、ってなもんだろうなあれは。

できると思ってるわけでもやりたいってわけでもないと。

84 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:01:53.71 ID:xAR1d7bv
>>80
おーこれは面白いね。地勢に長けてる武将の評価はもっと論じらてもいいと思う

85 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:02:17.21 ID:K0nVSXa1
悔しいんだよ、昌幸は。その無念を察した出浦が言ってあげただけだろ。本当に思ってるわけないw

86 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:03:49.63 ID:xAR1d7bv
>>82
あれだけでかい石を大量に探す事だけでも大変そうだな

87 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:10:59.53 ID:g6QVRjsb
あの城の攻略法云々の話はもう趣味というか、野球ファンが酒場で「僕の考えた最強チーム」を披露するような与太話だよな

っていうか光秀になるってのがもう、次の秀吉的存在、順当に考えて家康への助けにしかならんっていう自虐的ギャグ含みじゃん

88 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:11:21.92 ID:2MhFQF7M
放送日から何度か話題になってるな

89 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:14:22.84 ID:zfzJozF4
>>86
当時の大阪城の建築とかって多分下手な戦よか人死んでると思うわ

90 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:14:59.00 ID:kOFXTdNP
>>19
残っていたとしても酷い統治して餓死者まで出したから顔出ししにくそう

91 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:15:36.46 ID:e20d849d
昌幸の苦笑ともとれる表現に意味があるんだろ

92 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:17:25.85 ID:kouYJrcM
君が笑って(苦笑 くれるなら俺は光秀にもなる

93 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:22:59.96 ID:MkPXu3Io
>>91
思った。
あの笑いは切なかったな。
まだまだ気力は衰えておらんぞっていう自負と
もう無理なんだろうなっていう自嘲が混ざった感じ。

94 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:25:48.65 ID:Rzy1Po9h
>>61
あのシーンは昌幸・出浦だけで信繁はいないのでは?
>>58
悔しさアンド乱世大好き戦バカの両方でいいと思う。

秀吉は北条攻めを決定した時はワクワク感を出していたように思う。

95 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:27:37.03 ID:3lE61ipR
世間に逆賊と言われても俺が悪役引き受けて乱世に逆戻りさせてやろうか?お前のためにってことだよな

96 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:28:26.95 ID:xAR1d7bv
>>89
巨大建築は何気に続いてるんだよな。
古墳、盧遮那仏、鎌倉大仏、平城、

ざっくりだが他に何かあったかな

97 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:29:22.15 ID:Rzy1Po9h
聚楽第に今の二条城程度の防御力があるなら、千の兵では攻略は難しいと思う。
真田がそんな兵を都に集めるのが無理なことは、すでにご指摘のとおり。
警備の隙をついて暗殺するのが関の山。その後三成に討ち果たされる。
仇をとった三成が発言力を高め、鶴松を擁しつつ豊臣家を乗っ取る展開になるかと。

98 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:32:04.38 ID:oBFoH8gD
>>75
平和にごはんが食べられるのが一番大事ってことじゃね?
戦続いてると米がとれんしな

米とれないから水争い仲裁して!とか
境目だから戦ばっかりで困るんですけど!というのを
調整するのが真田家他武士の役割だしね

99 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:33:24.66 ID:7FGqwCbR
昌幸と出浦の会話は居酒屋のサラリーマンが格闘家のニュース見ながら
「俺ならこういう風に戦う」
「アイツは〜が弱いからな」
みたいに管を巻いてるみたいなもんでしょ

100 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:34:30.94 ID:5eepdNh2
>>97
今の二条城京都市の中心地にあるけど
堀がどでかくて
ここに籠城したら万兵がいても落とせないと感じる
京都観光に来たら二条城はおすすめ

101 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:36:08.93 ID:Y1Mw0fr1
>>83
あのシーン良さが分からない人って居るんだね
私にとっては屈指の名シーンだった

102 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:38:48.04 ID:b4EjUXgl
見やんと!真田丸
和歌山ご当地サイト
動画の冒頭語りはうどんさん
http://www.nhk.or.jp/wakayama/sanadamaru/miyanto.html

103 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:39:31.39 ID:wfIxpyF5
>>99
J2の選手がワールドカップで優勝する夢を語るくらい
J2の選手でもワールドカップ出れる可能性あるけどね

104 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:42:05.34 ID:q0bXD5gd
時代が変わったということを、悔しさをにじませながらも受け入れた昌幸と
時代についていけなかった北条氏政の対比でもある
将来関が原で読み違えてそこから時代に取り残されていく昌幸と信繁の暗示でもある

105 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:44:30.63 ID:3lE61ipR
不景気な時代が何十年も続いてるから今の若いのは安定しか求めないんだろうな〜昌幸がバカにしかみえないとかつまらないやつらだ

106 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:48:43.90 ID:o5USaHKW
関ヶ原に関しては東軍西軍どっちが勝つかはともかくとして1日で終わるとは誰も想像つかなかったんじゃ

107 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:53:52.17 ID:BaGTtCSA
>>101
同意。二人の表情の変化も良かった。
>>104
深いな。なるほど。

出浦は上洛後は豊臣の力を目の当たりにして、従うしかないと路線転換して
むしろ昌幸をなだめていたと思うので、聚楽第攻略も励まし、慰めで
昌幸も本気で受け取ってないと思う。

108 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:54:53.14 ID:54pKA9y0
若い人だと時代に取り残されたことを痛感するしかないやるせないおっさんたちの自虐は理解できないのかなと思う

109 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:55:15.02 ID:tVQYZCJh
21時からのアド街ック天国が小田原って
完全に真田丸の北条人気に便乗してるだろ
タイミング良すぎ

110 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 20:58:33.99 ID:3lE61ipR
夕方も小田原城やってたな(笑)

111 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 21:02:45.91 ID:MkPXu3Io
>>108
それはあるかもな。
あと、何でも台詞で説明してくれないとわからないとか。

112 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 21:04:05.72 ID:q0bXD5gd
父を説得できた信繁と、父に意見すらできない氏直ってのもあるしな

秀吉1人暗殺したとしてどうするってのと、大坂の陣で家康1人討ち取ろうとした信繁ってのもあるよな
なんか色々考えちゃうな

113 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 21:04:33.15 ID:zfzJozF4
>>111
それは多分他人と解釈がブレるのが落ち着かないだけなんじゃ。
ちゃんと作ったほうから「正解」を出してくれって言う。

114 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 21:04:38.69 ID:K0nVSXa1
出浦が言った城落とせる云々は、伊達政宗に片倉小十郎が言った「太閤軍は夏の蠅」と同じw
笑いにしちゃうしかないわけよ。気に入らないけど、逆らっても北条の二の舞

115 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 21:04:42.20 ID:3lE61ipR
明日に向かって撃てのポールニューマンとロバートレッドフォードをやってんだよ。あの二人はさ

かしこく生き残るやつ大好きなら山内一豊でも尊敬しとけよ

116 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 21:09:26.89 ID:5Vir/hf6
出浦さんは半ばギャグでやってるし、昌幸もそれはわかってて笑うしかない

117 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 21:11:13.29 ID:MkPXu3Io
>>113
なるほどな。
確かに誤読したままよりは正解があった方がいいいいけど
情感を味わうみたいな場面だと

118 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 21:13:04.85 ID:MkPXu3Io
途中送信してしまった。
情感を味わう場面でも正解を求めるのは
楽しめるのかなって思う。

119 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 21:22:48.71 ID:ePE49qTE
次回、甲斐姫ってでんの?

120 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 21:26:20.10 ID:TsD3nbDD
>>118
成る程。無言の演技とか背中で演じるとか、味わい深い演出も少なくなるはずだなぁ。

121 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 21:29:34.55 ID:dvnWPlQ7
>>115
あーそれいいわ。
でも昌幸と出浦は道が別れるからなー。

122 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 21:32:19.91 ID:w9qQx86M
官兵衛のとき、例の左手のエピソードを
「どういう意味でしょうか」
「つまり、左手で家康を刺せたはず、ということだ」
みたいな説明セリフがあって、非常にクドいとおもった
そんなに察しの悪いヤツがいるのか、と

123 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 21:32:56.75 ID:7kfy6j2G
何度書き込まれたことか  「甲斐姫、出るの?」 ってレスwwww
で、放送みなければ実際のところは知らないけど
「出る必要も無いだろ」「出なくても無問題」というレス多しだな

確かに創作上の奮戦しかネタの無い女を唐突にだしてもおかしいだけだし
秀吉の側室になった話も確証が無いことだしな

124 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 21:35:57.74 ID:2MhFQF7M
>>122
自分もそう思うクチだけど
そんな察し悪いのが修辞じゃなく実際にいるらしいから恐ろしいわ

125 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 21:36:13.68 ID:ygxBUHzC
>>100
二条城が作られたのは江戸期に入ってからなので火砲に対する防御が必須だが、さほど考慮されていない。
基本的に京都市中で籠城戦している時点で負け確定。
家康もわかっていて家臣の二条城の防御不足の危惧にニ三日持ちこたえれば十分と答えている。
政庁としての城だから他の城と見比べると面白いですね。

126 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 21:39:47.50 ID:kouYJrcM
「そのときお前の脳みそは何をしていた」
「どういう意味でしょうか」
「つまり、説明ゼリフがなくても察しろ、ということだ」

127 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 21:40:08.55 ID:3lE61ipR
>>121
いや心は1つだよ
信幸も家名存続のためにもり立てなきゃいけないからな

128 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 21:47:39.49 ID:3lE61ipR
丘みつ子よくしゃべるよな〜(笑)勝又と丘みつ子いるから薬丸小さくなってんじゃん(笑)
小田原行きたくなるな

129 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 21:47:57.23 ID:0fS+MueH
>>99
酒飲みながら親父の愚痴が一番しっくりくるな
名シーンとは思わないw
北条戦でまた調子に乗り出すんだろうしなあ

130 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 21:48:24.21 ID:ygxBUHzC
>>101
分からなくは無いんですが、全体が軽いノリなので単なるバカ親父に見えなくもない。

131 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 21:50:30.97 ID:EJ6TqPwJ
長野首都移転!>北条氏政

132 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 21:54:19.62 ID:3lE61ipR
>>131
長野と北条になんの関係あるの??

133 :指原莉乃が好き:2016/06/11(土) 21:55:32.81 ID:OfJbSjBj
>>130 バカ親父とみえたなら正解 山登者は山があると上りたくなり真田は城があると攻めたくなる

134 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 21:56:57.49 ID:5Vir/hf6
そこに城があるから攻めるのが昌幸

135 :指原莉乃が好き:2016/06/11(土) 21:59:21.09 ID:OfJbSjBj
>>132 エヴァンゲリオンの発想でしょう 小田原城を放棄して長野の山奥に「第二小田原市」をつくるという

136 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:03:05.54 ID:5Vir/hf6
箱根が第3新東京市だっけか

137 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:03:47.66 ID:JUC/KN+F
今日CSで司馬の関ヶ原やってたけど良かったなあ
コメディ風味も良いんだけど
やっぱ真面目な作りの時代劇は腹の底に響くな

138 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:04:12.02 ID:Y1Mw0fr1
>>135
なんで長野……
奥多摩でも良いじゃな〜い

139 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:04:13.96 ID:URZB1eIo
名胡桃を攻められないなら聚楽亭を落とせばいいじゃない?
ってとこか?
出浦なりの昌幸の励まし方と自分への納得かと思った

140 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:04:42.24 ID:b4EjUXgl
>腹の底に響くな
いい表現だな

141 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:05:16.90 ID:b4EjUXgl
>>139
なぜ亭?

142 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:08:52.05 ID:kOFXTdNP
>>138
奥多摩は世界有数の怪獣や怪人が出没地だから避けたんだろw

143 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:10:32.92 ID:Zd7WREjw
>>138
ハゲネズミ「奥多摩は湯河原より遠い!(キリッ)」

144 :クリスチャノ水戸:2016/06/11(土) 22:12:14.66 ID:HmOSqRpb
!!注意換気!!
※常識的に事実でなければこの様な内容は書けません!
極悪人、押川定和の被害にご注意下さい。

我々は水戸のサポーターや関係者で押川定和の悪事の被害者を中心に集った団体だ。8割ぐらいはメインスタンドで観戦している。
押川定和は
『ゴール裏で戦う会』
のリーダーで元鹿島サポーター。
SNSで数千もの架空アカウントを作り水戸の関係者の情報を盗み出し個人のSNSを炎上させるなど攻撃を仕掛ける。
SNSで限界になると人を利用して情報を盗み出す。その人がその後どうなろうがお構い無しの使い捨て。押川に誰が騙されて巻き込まれるか分かりません。
皆さん注意して下さい。
Twitter、Facebook、mixi、超水戸、ニコニコ動画など可能な範囲で全てで悪行を行っている。
『悪行の事実を突き付けると全てを自演や同一扱いで煙に巻こうとする。』
悪行が事実の為、表舞台には出れないが2ちゃんねるで反応はする。
水戸の関係者になりすまして未だに水戸スレに書き込み続けている。
現在は悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
押川定和の悪事は犯罪の領域に達している。

押川は現在、悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
勤め先・株式会社WEIC(ウェイク)104-0053
東京都中央区3-1
http://www.ntt.com/bizhosting-basic/data/case2_1.html

145 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:15:39.45 ID:b4EjUXgl
>>141
自己解決
普通に「じゅらくてい」で変換すると「聚楽亭」になるなw

146 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:20:03.28 ID:YGlfg7sB
聚楽第

147 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:22:15.88 ID:pOoN5Nau
じゅらくだい!

148 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:23:10.05 ID:Y1Mw0fr1
>>130
あのシーン冒頭、昌幸の心的風景に無理やりセリフをつけるなら
「いくさの才において秀吉相手とて引けはとらぬ
大名クラスの力さえあれば、存分に渡り合う事も出来よう
だが……どうも……世が変わりゆくようだ……」

昌幸の心理を察し、かつ共感しつつ出浦が例のセリフを言う

あのシーンはこんな感じかなぁ
言葉にしちゃうと陳腐になるな 私の文才がないだけかw

149 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:25:29.00 ID:UtMfkkPc
バカな海外ソフトはじゅらくていで聚楽第と出せない

150 :指原莉乃が好き:2016/06/11(土) 22:26:36.98 ID:OfJbSjBj
ホテル聚楽に行きたくなってきた 検索したらホテル聚楽のある水上温泉は沼田にちかいんだね

151 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:28:37.67 ID:TQ8MtBcl
>>148
言葉にすると陳腐になるから、
視聴者に想像させたんだよ
視聴者に想像させるに足る演技と演出だった

良かったと思う

つーか、なんで市庁舎が先に出るかね

152 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:29:32.32 ID:b4EjUXgl
自分も聚楽第って「じゅらくだい」って覚えたが、「じゅらくてい」って振り仮名が振ってある史料もあるらしいね

153 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:38:51.38 ID:mjB5qWxJ
聚楽というと、どうしてもホテル聚楽を思い出してしまう (´・ω・`)

154 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:44:08.22 ID:pOoN5Nau
京都は元々守るに向いてないからな
まあそれでも明智の真似をする武士が出てきたら困るから、聚楽第なんだろうけど

二条城さえ完成していれば、義輝様も討たれなかったろうに

155 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:44:41.97 ID:f57d3Urh
聚楽亭とか ラーメン屋みたいだな 天下人の食卓

156 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:46:13.77 ID:7tiJipfv
>>139
聚楽亭wwわろたww

おし!これなら勝てそうな気がするぞ!!  って・・・名シーンをどうしてくれるwww

157 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:47:07.76 ID:48VA5YxQ
>>150
>ホテル聚楽に行きたくなってきた
ホテル三日月のほうがいいぞ。(By Y.M)

158 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:47:53.69 ID:5aTrhWlt
>>122
歴史詳しくないヤツはしらないからね

159 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:48:56.17 ID:48VA5YxQ
>>154
まあそれでも明智の真似をする武士が出てきたら困るから、

去年出てきてたろ、大河ドラマに。放火魔の嫁が主人公だった。

160 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:52:25.56 ID:xAR1d7bv
>>103
ワールドカップで優勝する事が夢のまた夢なんで例えも微妙に違う様な気も

161 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:54:36.34 ID:48VA5YxQ
>>131
>長野首都移転!

松代に首都(大本営)は移転される寸前だった。
あの時の時代の状況を考えると、松代が選ばれた理由はたんに地形がどうのとか
岩盤がどうののみならず、「真田幸村ゆかりの地(本当は信之だけど)」という
ことが間違いなくあったと思われる。もう間違いなく。

「戦陣訓」的に国民を鼓舞する目的として。

162 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:54:52.07 ID:pOoN5Nau
豊臣多国籍軍vs汁かけ親衛隊

163 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:55:37.48 ID:1LudX/fa
>>121
そっちの方がどう描くつもりなのか気になるな。
今は昌幸と出浦は、年齢差は違うが
「関ヶ原」の石田三成と島左近みたいないい感じのハードボイルド主従コンビなのに。

164 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:56:10.41 ID:xAR1d7bv
>>155
実際聚楽亭って焼肉屋あるしな

165 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:56:46.43 ID:xAR1d7bv
>>161
ないよ

166 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 22:59:47.42 ID:wsahGPmO
>>148
クラスて
清須会議原作か

167 :指原莉乃が好き:2016/06/11(土) 23:02:07.07 ID:OfJbSjBj
「小田原征伐じゃ!」と言ってグリーン車の予約をする秀吉

168 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:03:51.30 ID:xAR1d7bv
>>167
ん?つまりそのオチって何なの?

169 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:03:53.84 ID:4AoZo9WU
戦前の三大忠臣といえば、平重盛、楠木正成、真田幸村
皇国史観バイアスばりばりだけどな〜

170 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:07:28.52 ID:f57d3Urh
>>169
石田三成はどうなの 大一大万大吉

あと大石内蔵助とか

171 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:09:52.73 ID:wfIxpyF5
>>160
なにわのことも夢のまた夢

172 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:10:48.70 ID:hm3RgLHj
日本三忠臣ってこの3人でしょ。

楠木正成
平重盛
万里小路藤房

真田幸村が三忠臣なんて聞いたこともないし、重盛は家臣じゃないし。

173 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:11:16.23 ID:tSo+oDNb
聚楽第は「じゅらくてい」か「じゅらくだい」と読むのか色々説あるみたいだけど
秀吉とかが聚楽第を「じゅらくてい」と読むのだ
ちょっとかっこいい読み方じゃない!と粋がっててたが
ほとんどの人が普通に「じゅらくだい」と読んで
日記とかに「じゅらくてい」だから聚楽亭とか聚楽低とか聚楽邸とか誤字しちゃって
それで「てい」説と「だい」説ができたんじゃないの?

174 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:12:20.65 ID:xAR1d7bv
>>171
チームによってはJ1昇格すら夢のまた夢

175 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:12:23.99 ID:7lixYWUy
「忠ならんと欲すれば孝ならず、孝ならんと欲すれば忠ならず」
「鞭声粛粛夜河を過(わた)る」

頼山陽って本当にいい仕事してるよなあ
「敵は本能寺にあり」をメジャーにしたのも頼山陽だっていうし

176 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:14:49.92 ID:tSo+oDNb
>>172
それだと南北朝+源平+南北朝と
時代が偏りすぎなので
万里小路藤房なんてほどんどの人知らんし
代わりに戦国時代入れるべきでしょ

177 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:15:59.48 ID:hm3RgLHj
戦国時代には忠臣なんていません。

178 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:17:32.06 ID:xAR1d7bv
>>169
戦前の皇国史観バイアス以前にプロパカンダとして利用した平田篤胤 本居宣長だろ

179 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:17:45.46 ID:SrS8hpRw
>>163
というか、石原裕次郎と渡哲也みたいな
主従のようでもあり、友達のようでもある
多分同じ国衆だったということからの創作なんだろうけど
この関係は

180 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:18:21.44 ID:hm3RgLHj
この三大忠臣というのはさ、天皇に対する忠臣という意味であるのは明白。

真田なんて天皇関係ないだろ。

181 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:18:44.05 ID:xAR1d7bv
>>177
おまえ殉死って言葉知らないだろ?

182 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:18:53.83 ID:f57d3Urh
ワールドカップは所詮スポーツだからな 負けても命までは獲られない
いくさに負けると命獲られる 最悪一族郎党打ち首 スポーツといくさでは覚悟が違う

183 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:19:23.94 ID:5Vir/hf6
サッカー界の豊臣秀吉ことジェイミーヴァーディー

184 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:19:49.81 ID:hm3RgLHj
そもそも、そういう人たちの中に、ショボイ一発屋の真田幸村を入れるのはおかしい。

185 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:20:07.37 ID:xAR1d7bv
>>182
・・・そーいう意味でワールドカップ持ち出してるわけじゃ無いと思うんだが

186 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:24:42.58 ID:3q4dzoI2
>>180
忠臣蔵はどうだ

187 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:24:50.22 ID:4O2vxlg5
ワールドカップ

アンドレス・エスコバル

1994年7月2日の深夜3時半頃、エスコバルは母国コロンビアのメデジン郊外のバーで友人と歓談した後、
店から出たところを銃撃され死亡した。まだ27歳という若さであった。エスコバルと一緒にいた友人によると、
犯人のウンベルト・ムニョス・カストロは銃撃の際に「Gracias por el auto gol(オウンゴールをありがとう)」
という言葉を口にしながら、12発の弾丸を一気に発射したという

この一連の事件は後に「エスコバルの悲劇」と呼ばれ、今もなお語られている。

188 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:27:07.66 ID:xAR1d7bv
国際試合の結果から戦争に発展したのがサッカーという競技

189 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:28:45.09 ID:hm3RgLHj
>>186
天皇への忠臣じゃなくて、刃傷沙汰キチガイへの忠臣だからその三大忠臣には入れてもらえないだろ
秀頼と同じで、普遍的な正当性はない

天皇に対する忠臣にのみ普遍的な正当性があるってことをその三大忠臣の人選は語る

190 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:28:54.55 ID:4O2vxlg5
なお現在も戦国時代の模様

ブラジルで試合中に殺人、選手殺した審判が首切断される

【7月9日 AFP】ブラジルで行われたアマチュアサッカーの試合中、退場処分に反発した選手を
刺殺した審判が、襲撃されて首などを切断され、殺害された。地元メディアが伝えた。

http://www.afpbb.com/articles/-/2954944

191 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:29:26.23 ID:4AoZo9WU
>>184
よく知らないで、そういう人たち、って使ってるだろうw
幸村ってのは、どうもそういう忠臣イメージが付きまとう単語

後、中国で諸葛亮孔明と文天祥が忠臣に挙がる時代
これも現代だと、中国に忠臣なんていねーよとなる

192 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:31:09.44 ID:aCX9YQeS
>>171
露と置き露と消えてくわが身だで
なにはともあれ夢のまた貸し

名古屋幕府260年のドタバタと泰平を描いた清水義範さんの「金鯱の夢」を
教えてくれた丸スレ民さん、ありがとう
すっごく面白かったよ!
秀吉辞世の句も、金鯱ヴァージョンで上書きされちゃうくらい

193 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:31:28.79 ID:cP0ZZX/Z
>>189
逆に3悪人が道鏡、平将門、足利尊氏なんだよな
天皇の地位を揺るがしたってことらしい

194 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:31:35.01 ID:48VA5YxQ
>>180
戦前の日本において、楠木正成や真田幸村、のらくろは子供たちのスーパースター
だった。このことだけは間違いない。

195 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:31:39.42 ID:aCX9YQeS
>>171
露と置き露と消えてくわが身だで
なにはともあれ夢のまた貸し

名古屋幕府260年のドタバタと泰平を描いた清水義範さんの「金鯱の夢」を
教えてくれた丸スレ民さん、ありがとう
すっごく面白かったよ!
秀吉辞世の句も、金鯱ヴァージョンで上書きされちゃうくらい

196 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:33:50.83 ID:jLTt+ikc
サッカーとか知らんがな

197 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:34:35.42 ID:hm3RgLHj
>>194
ソースは?

日本人に江戸時代に一番好まれたのは平家物語と源平モノ。

198 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:35:40.56 ID:aCX9YQeS
>>192
>>195
やだハズカシwなぜか二重投稿になっちゃってるw

199 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:36:08.25 ID:4O2vxlg5
邸第 テイダイ

やしき。邸宅 大きな家。

だい【第】

[名]りっぱな家。やしき。邸宅。

てい【邸】[漢字項目]

[常用漢字] [音]テイ(漢) [訓]やしき

200 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:36:11.85 ID:SrS8hpRw
>>194
後藤又兵衛も戦前の子供たちのスーパーヒーローだったそうな
メンコでは人気の的だったと官兵衛スレで聞いた

201 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:40:20.63 ID:jLTt+ikc
>>194
子供のヒーローはのらくろだろうが、後のはなあ?戦時中のかるたがじい様の蔵にあって楠木正成は載ってたが、大人の押し付けだろあんなの。
幸村も戦前には廃れてたんじゃねーの?人形劇で人気出たろうけど昭和50年代とかでしょ?見たこと無いけどw

202 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:40:29.89 ID:ygxBUHzC
>>148
いや、わかるんですよ。私も草苅昌幸好きですから。
でも大阪編になってか昌幸・出浦パートがどんどん浮いてる気がするんです。

203 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:40:43.13 ID:7lixYWUy
徳川家の現当主も真田幸村の大ファンだったって言ってたな

204 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:41:22.47 ID:cP0ZZX/Z
>>197
大正時代に立川文庫から「真田十勇士」などを絡めた作品が続々と出てきて人気を博した

205 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:42:47.31 ID:RQuukKhU
>>156
笑ってるのお前だけだよ

206 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:43:12.83 ID:w9qQx86M
小説の真田太平記では、池波正太郎が「作者の子供の頃は、岩見重太郎こと薄田兼相が、
ヒーローだった」とか書いてた気がする
「ただ、実際はそんなに大した人物じゃなくて、私はあまり好きじゃない」みたいなことも

207 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:43:20.98 ID:hm3RgLHj
>>204
真田に名前を借りたフィクション人気だな

208 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:44:03.11 ID:ePE49qTE
昔、山中鹿之助が妙にもてはやされてたな

209 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:44:25.24 ID:4AoZo9WU
>>197
ソース。
常識的には戦前と言えば平家物語、太平記、真田十勇士だな
江戸の三忠臣だと庶民には万里小路って誰?となるしw

210 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:45:54.19 ID:48VA5YxQ
>>197
日本民族最大のスーパースターは弁慶。その次は義経。

これは能の演目や歌舞伎が証左。

能だと弁慶は橋弁慶、八島、船弁慶、安宅等。
義経は鞍馬天狗等。

歌舞伎は有名なのであえて書かない。

211 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:45:55.51 ID:3lE61ipR
>>197
里見八犬伝だろ

212 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:46:51.40 ID:5aTrhWlt
霧隠才蔵はでないの?

213 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:47:02.36 ID:hm3RgLHj
織田家を滅ぼした忠臣ではない秀吉の子孫になんで忠誠を尽くさないといけないのか意味不明。
逆になんで織田はそう言ってもらえなかったんだろう。

214 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:48:41.36 ID:jLTt+ikc
>>202
堺も言ってたじゃん。大坂編はパパの背中が小さく見えるって。
こっからまた盛り返して逆張りのギャンブラーが帰ってくるんですよ!

215 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:49:05.72 ID:hm3RgLHj
>>209
それはソースでもないし、常識でもないな。
出身地によっていろいろあるでしょ。
あなたは長野県民?

>>211
「平家物語川柳大会」みたいに「里見八犬伝川柳大会」が開かれたとは聞いたことがない

216 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:49:47.28 ID:jLTt+ikc
>>212
出浦さんで我慢しときなさい

217 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:50:35.27 ID:4AoZo9WU
>>207
大丈夫だ問題ない。天孫降臨から始まる皇国史観のヒーローだものw

218 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:50:50.48 ID:tSo+oDNb
>>201
昔は歴史上の人物がヒーローだったんやろね
それが映画スター、漫画の主人公、テレビの芸能人、アニメ、スポーツ選手
そういうところに時代と共に奪われていった
楠木正成や真田幸村や豊臣秀吉なんかはスーパースターやったんやろ

219 :指原莉乃が好き:2016/06/11(土) 23:51:36.94 ID:OfJbSjBj
>>213 ひさびさに仕事をもらえたのが嬉しかったんだろ これはもう秀吉とはまったく関係なく嬉しかったのだと思う

220 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:51:48.76 ID:xAR1d7bv
>>194
戦前のスーパースターは軍人さんじゃないの

221 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:52:03.68 ID:4AoZo9WU
>>212
きりちゃんに期待だ

222 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:52:31.99 ID:3lE61ipR
>>213
秀吉は官位が高いからだろ。それと徳川下げるにはその前の秀吉を上げる必要がある。
明智はどこからも逆賊だよ

223 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:53:15.64 ID:cP0ZZX/Z
>>215
戦前に真田幸村と後藤又兵衛が人気を二分してたのは
海音寺潮五郎が言っている

224 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:53:36.10 ID:hm3RgLHj
ハチ公とかも忠犬としてもてはやされたな。軍部の思惑で。
でも実際は、駅員が食べ物をくれるからそれ目当てに毎日行ってただけらしいな。

信繁もおちぶれた流罪者が朽ち果てるのが嫌で、自分の名誉のために入場しただけだから
どうってことないな。豊臣なんてそれ自体が簒奪政権だから正当性がないし。

織田みたいな立場なら生き残れただろうに、浪人たちが騒いだせいでそれも無理になった。

225 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:54:54.53 ID:3lE61ipR
後醍醐天皇スーパースターだよな

226 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:56:01.11 ID:xAR1d7bv
>>215
おまえ知ってる様で色々間違ってるみたいだからそろそろ寝たら?

227 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:56:35.44 ID:ovZL9cg8
正臣って、北条に沼田を渡さないとえらいことになるのわかってて、真田の味方したよね?
正臣は秀吉に北条攻めをさせることで、北条を潰し、秀吉も弱らせたいんだ
頑張っている若者の味方をしたくなったというのは嘘だと思う

228 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:57:50.58 ID:xAR1d7bv
>>227
で、それが何?

229 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:58:37.39 ID:4AoZo9WU
>>213
簒奪疑惑があった信長と違って、秀吉は諸般の事情から皇室を持ち上げ倒したからね
その辺りが皇国史観と相性が良かった

230 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:58:51.54 ID:7tiJipfv
>>205
面白くて笑ったのだが・・・気に障ったみたいだね 以後自重するよ

231 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:58:51.63 ID:3lE61ipR
>>215
おまえだけピントづれてる

232 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:58:53.55 ID:tSo+oDNb
>>223
真田幸村は信州の真田藩、後藤又兵衛は福岡の黒田藩
ここらが大いに宣伝したんやないかな?
毛利勝永が人気ないのは、そういうバックが無かったからやと思うし
長宗我部は土佐の郷士は宣伝したんかな?
木村重成はそういうのが無いけど、家康に血が薄いとか、死を覚悟して香水付けたとか
そういう逸話が全体的に人気出たんかな?

233 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:59:01.48 ID:hm3RgLHj
世界三大美人でも

クレオパトラ
楊貴妃
小野小町

と日本人は言ってるが、クレオパトラと楊貴妃は世界的な評だけど
小野小町なんて日本のローカルネタ
三大なんとかに真田を入れてるのは長野県民だろうな

234 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:59:13.87 ID:4O2vxlg5
おうみげんじせんじんやかた【近江源氏先陣館】

(1)人形浄瑠璃。時代物。9段。近松半二・八民平七・松田才二・三好松洛・竹田新松・
近松東南・竹本三郎兵衛の合作。1769年(明和6)12月大坂竹本座初演。

大坂の陣に取材した〈大坂軍記物〉中の代表作。時代を鎌倉期に設定し,
北条時政(徳川家康に擬した人物)と源頼家(豊臣秀頼)との確執を基本的な対立として,
それに宇治の方(淀君),時姫(千姫),佐々木盛綱・高綱兄弟(真田信幸・幸村),
三浦之助(木村重成),和田兵衛(後藤又兵衛),片岡造酒之頭(片桐且元)らの
動向をからませて複雑な構想を展開させたもの。

235 :日曜8時の名無しさん:2016/06/11(土) 23:59:16.35 ID:ovZL9cg8
>>228
なんか、徳川方は人のいいキャラばかりという見解が多いみたいだけど
>>227みたいな意見はないのかと思って

236 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:02:04.34 ID:KA4vIFIe
>>227
昌幸「源次郎、お前も判ってきたようじゃ!あと十年励めば儂のようになれる、精進せい!」

237 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:03:13.46 ID:n01rjdCe
>>227
あれは裁判の結果がどうであれ
秀吉が北条責めするのは規定路線と踏んでたから
素直に信繁の味方したように見えたけど、どうだろう

238 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:04:02.95 ID:ZMkA6K6T
>>237
なるほど・・・
勉強になります

239 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:05:36.78 ID:UwLEHY+k
毛利勝永すげえのにな。二時間ドラマででいいから主役で撮って欲しいな

240 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:07:16.81 ID:Xrk6EW67
じじいって若者前ではいい格好するんだよ。いい人と思われて損はないからな
正信は単純に家康は「切り取り次第と言ったまで」と責任回避しただけだからな
なに信繁も一部視聴者もコロっと騙されてんだか
狸家康の知恵袋がそんなに単純に本音見せるかよ

241 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:09:24.33 ID:jZh9SMiW
家康と三成は魅力的なので、絡みが早く見たい
真田とかいらないんですよ
ぜひ三成には七将襲撃時に、家康邸に逃げ込んで欲しい

242 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:11:10.64 ID:Q5ERiiDp
若者を応援したくなった、というのは何らかの思惑があるんだろうぐらい信繁もわかってるだろ

わかっていても斜に構えた態度をせずに「お味方してくれてありがとう!」で通すのは大人の対応w

243 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:11:11.28 ID:ZMkA6K6T
あ、正信か・・・

244 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:11:34.24 ID:SAWVX50a
>>239
毛利勝永の父は、秀吉のかなり初期からの家来やったらしいね
関ヶ原では当然豊臣のため西軍に付いた
配流先の土佐山内では、待遇も良かったらしく
おまけに一豊かその息子かとホモ友達で
性生活も満足な快適な生活を投げ捨て、修羅の待つ大阪城へ

245 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:11:49.06 ID:UNJ91ndZ
今週こそスルメ課長の出番がありますように

246 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:11:55.02 ID:8MMKBVWN
>>235

>徳川方は人のいいキャラばかり

え?w

247 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:12:34.00 ID:VlsWgZWZ
毛利勝永 本多忠勝 

http://youtu.be/gD09H91fumw

248 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:14:18.27 ID:8MMKBVWN
>>233
耐え切れずいつものアンチと馬脚を現しましたねw

249 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:15:58.10 ID:SAwBAuho
>>240
確かにそんな感じもあるなぁ。
ただあの場のまさのふ

250 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:16:45.93 ID:HCIGF4Id
>>232
真田幸村を最初に宣伝したのは
薩摩藩主の島津忠恒
彼が「日ノ本一の兵」と評価した

あと真田幸村と毛利勝永の人気に差があるのは
真田幸村は徳川の本陣に突入したあと朽ち果てたのに対して
毛利勝永は大阪城に撤退したからじゃね

251 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:17:34.45 ID:J0VImrnu
>>229
徳川時代を否定する意味での秀吉ageもあると思う

252 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:17:44.10 ID:6yJC/n08
正信は本音出しても損はないしって感じに思えた

253 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:20:08.89 ID:jZh9SMiW
>>250
家康側の大名たちは、やっぱよってたかって弱いものイジメをするのに
嫌な気分がしてたから、相手側を持ち上げることで弱い者イジメ感をなくした
かったんだろうな

254 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:21:49.21 ID:Xrk6EW67
>>250
勝永は撤退も見事で秀頼の最期までお供したんだから夏の陣に関しては上だよな

255 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:22:21.19 ID:jZh9SMiW
正信が信繁の味方をした理由のは今日の回見ればわかるよ
正信も信繁マンセー要員で、前回の件で”信繁に惚れちゃった(笑”ってだけw

256 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:22:44.07 ID:HCIGF4Id
>>229
明治政府はむしろ信長を天皇の忠臣として評価してたんじゃなかった?

257 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:29:13.48 ID:Xrk6EW67
>>256
ええ?たとえば??

258 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:30:28.56 ID:SAWVX50a
>>253
大坂の陣の存在は、エロ幕府を暗いイメージにさせたと思うね
ちょっと前まで家来として、土下座してた家康が
自分の立場が強くなったからって、元主人を殺しに行き
その息子を串刺し、おまけに墓まで暴き
そんなやつに主君を敬え!これぞ封建制や!言われても
なんやねん!って思う人多かったろう
おまけに国家安康とか、外堀を総掘とか
いくら何でもって思った人多かったろう
黒田の屏風に関して色々説あるが、思う事無かったらあんなの作成せんかったろう

259 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:32:32.73 ID:T23Jz8s4
>>255
仕方ないんだろうけど、さすが官兵衛!さすが信繁!
みたいのは程ほどにして欲しいよなぁ

260 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:34:49.73 ID:DggEcNx/
>>255
別に信繁の味方なんてしてないぞ
正信は徳川がなるべく責任を追わないで済むよう立ち回って
信繁に恩着せがましくあれこれ言っただけ

261 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:35:36.07 ID:efceic7C
事実ではあるけど自分の損にならないような発言だよな正信

262 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:38:45.54 ID:HCIGF4Id
>>257
皇室を保護して献金しまくっていたから
それによって皇室の多くの儀式が復活したらしい
明治時代だかの武将の格付けが載ってた資料かなんかの関連で載ってたはず

263 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:39:49.97 ID:vB/PIbC3
>>258
だからこそ家康は人気がなく
大河ドラマでもなかなか主人公になれない

264 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:40:23.88 ID:o9/Bt4fc
まぁあそこで手紙の内容違いの指摘しとかないと秀次から「話しややこしくしたの徳川じゃん」って責められかねなかったからね
信繁かばったわけじゃないだろうけどあそこでさりげなく貸しを作ったようにもっていくあたりが正信もしたたかだわ

265 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:41:42.88 ID:Qua1fyP7
>>250
でも島津悪久は大坂の陣、冬も夏も着いた頃には終わってたからなw
聞いた話で日ノ本一と言ってるだけで、遅刻がバレないように言ってるだけかもしれん

266 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:42:01.61 ID:UwLEHY+k
勝永は神だよw 大将二人討ち死にさせて殿戦成功させて城まで生還だからな

267 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:42:43.31 ID:efceic7C
真田丸の家康なら主人公で行ける気がする

268 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:45:51.29 ID:KA4vIFIe
>>253
太閤記の震源地は前田家だったしな。あれもやっぱり後ろめたかったんだろう
全力で祖先のさる盟友を讃え神格化したんだから、
ついでに祖先のいぬ殿をちょっぴり明るい好漢に美化したぐらい許してちょんまげ

269 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:46:26.77 ID:FiGwgDnX
>>94
>あのシーンは昌幸・出浦だけで信繁はいないのでは?
>>61だけど、信繁が思い出すんじゃなくて「視聴者が思い出すように」、という意味ね
主語がなくてごめん

270 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:47:19.29 ID:A5e7FoUw
勘助と家康を比べると内野はちょっとコミカルな役のほうがいいな
風林火山は周りの俳優も全て演技が仰々しかったってのもあるけど

271 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:48:59.07 ID:efceic7C
真田丸はもちろん真田家が主人公なんだけど、それと対をなす裏の主人公は家康だと思う

272 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:49:25.29 ID:NIl9Ux6h
>>263
山岡荘八版とか、サラリーマン立身出世のお手本とかは今は昔か…
善玉より悪玉ラスボス的な描かれ方が多いね

273 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:49:26.25 ID:HCIGF4Id
>>270
むしろ今回の家康はコミカルな部分が少なくなってきてから
断然良くなってきた気がする

274 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:52:16.58 ID:ZMkA6K6T
>>259
むしろ、さすが信繁!と思わせておいて落とす展開が多めじゃない?
名推理披露した回も結局真犯人は捕まえられないし、事態を解決したのはネネだし
梅と祝言あげたい作戦でも失敗したり、結局利用されて祝言を血で汚されたり
春日調略はできたけど叔父に持ってかれて、自分が思ってたのとは違うみたいになってたり

275 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:52:42.45 ID:bfyBM6KV
>>264
あの時、北条方が沼田に明け渡してくれと頼みに行ったら
矢沢の爺さんに切り捨てられて戦に→虚空山城で戦芝居→次は北条攻めるってよby佐助→北条撤退だっけ?
はじめから切り取り次第だったっけ?

276 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:54:16.46 ID:CYsvLK6D
信幸が最近何かと優秀だな
耐えるべきところは耐え言うべきところは言う

277 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:55:25.34 ID:Qua1fyP7
>>274
前半の主人公はそんなもんだろ
官兵衛だって6月に幽閉から救済されるまでバ官兵衛って言われてたしな

278 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 00:58:02.52 ID:+DRVKCxQ
>>274
それだけ下手こいて周りの人からの信望あるのが主人公補正かと。
これは他の大河も同じだと思うけど

279 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:01:53.00 ID:efceic7C
源次郎はそんなに致命的な失敗はしてない
そこそこいい線いってるけど空回りしたり、不可抗力で台無しになったりしてる印象

280 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:03:18.76 ID:SAWVX50a
>>268
現在の豊国神社は、秀吉縁の地ばかりにある中で、なぜか金沢と徳島にもある
理由は江戸時代にも徳川に隠して、密かに豊国大明神を祀っていたから
大坂の陣で羽柴本家滅亡までは、豊臣恩顧の大名の多くの領地に豊国神社はあったらしいが
豊国大明神はキリスト教と同じく異教扱いになったにもかかわらず

前田利家と蜂須賀小六は、秀吉がまだ藤吉郎と呼ばれる頃に出会い
出会った当初は己の方が、秀吉より各上の存在だった
元は下のやつに抜かれるんだが、以前かわいがっていたのを恩に思われ
自らをさらに出世してもらえた
大坂の陣では弓をひく立場になったけど
こういう同じような立場の2人が、同じような事してたのも因縁を感じてしまう

281 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:03:22.13 ID:jZh9SMiW
>>271
こんなに描写が薄くて裏主人公なんてないな
家康一世一代の小牧長久手手の戦いをナレ処理なんだよ?
そして小牧長久手の片手間で三流家臣を派遣した上田合戦だけやるというw

282 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:04:15.03 ID:OCrDwW2n
真田丸は創作上の人物が鬱陶しいことなくていいや
きりはウザいし創作部分多いけど存在自体はしてたし主人公の妻だから
出番が多いこと自体は別におかしくもない

283 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:05:25.04 ID:Xrk6EW67
>>269
大丈夫。ほとんどの人はそう理解してたと思うよ。

284 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:06:14.93 ID:VWsBQwzU
>>258
ごめん。書き間違えだと分かってるけどエロ幕府ウケタ。
どうしてそうなるの。

285 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:07:00.89 ID:KA4vIFIe
>>278
×の信望ある
○利用される

兼続「お返し頂きたい。かの者は使い道が多いのでござる」
秀吉「嫌じゃ。あんな便利なコマはなかなかおらんぞ」
信繁「私は、もう誰も信じませぬ(悟り)」

286 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:07:57.56 ID:dyP1KpNd
>>18
>松岡茉優は強烈にウザいな

うん。この落ち着きのない機関銃は・・、と思った。
非常に疲れる。

287 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:09:35.77 ID:GGHcmb8H
>>281
小牧長久手なんてやってたら話がぶれるな
真田丸なのにほぼ真田不在の2話くらいを作るつもり?

288 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:10:50.84 ID:Skgw8Onx
まあさんざん
小田原開城をするのは今回は信繁とネタバレ投下されたから
もう耐性できたな

289 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:14:44.74 ID:Xrk6EW67
小牧長久手の豊臣方の大将は秀次だったのに、この前、家康と正信の会話で秀次のこと知らないみたいな会話で「あぁあの若造か」って家康言ってたのは変じゃない?

290 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:15:20.14 ID:efceic7C
>>281
そら真田家関係ないし
家康は最初から出てきて最後に対決するキャラだし、物語にはかなり絡むし、回を追うごとに(信繁や信幸と同じように)成長してるから対になってると思ってる

291 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:15:51.25 ID:Qua1fyP7
>>284
どうしてって予測変換だろ
いつもエロって書いてんだよw

292 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:19:50.49 ID:Nxgesf6+
>>291
まあエロ幕府でも間違いではないなw

293 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:24:16.52 ID:jZh9SMiW
>>289
そうそう。一世一代の大勝負の戦いの相手方の大将を忘れてるとかないわー。
あと、聚楽第行幸で隣で参内したのに「中納言?」はないわー。

294 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:26:00.10 ID:Nxgesf6+
まあ日本人は敗者大好きだよな
義経、幸村、新撰組と
他国なら絶対王者がヒーローなんだろうけど
現代でも浅田真央ちゃんがあれだけ人気あるのは、
理不尽な目に合いながらなかなか勝てないからもあるんだろうしな

295 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:27:22.65 ID:9fiPoJOw
う〜ん…もしやW主役かも?というにはちと弱いな>内野家康

「元禄太平記」の大石内蔵助
「新選組!」の土方歳三
「龍馬伝」の岩崎弥太郎ほどにはスポットは当たってないと思う
まるごと出てない回もあったし

296 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:30:28.57 ID:Nxgesf6+
丸のダブル主演は昌幸だろ
正直主役よりおいしい役だし

297 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:34:10.84 ID:jZh9SMiW
だから、真田丸は裏主役とかない、真田の真田による真田のためのドラマなんだよ。
家康は完全脇役。信繁と対になってるとすれば信幸と昌幸だろ。

安全なところに嫁にやってる本多忠勝の娘の溺愛っぷりはやるのに、
家康が娘を北条にやってる件についてどう思ってるかも描写なしだし。

298 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:34:14.66 ID:Xrk6EW67
おれはなにげなくテレビを点けて高校野球がやっていたら、その時点で負けてる方を応援するよ。
義経、西軍、新撰組、会津が好きだな
海外の反応で好きな武将ランキング前に見たら真田低かったな。

299 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:36:15.07 ID:Xrk6EW67
>>295
弥太郎は狂言回しだろ

300 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:42:45.74 ID:Qua1fyP7
>>297
ああやって忠勝は真田家に当たり前にいる存在になっていくんだろうな、と思った
いくら嫁の父親でもよその家の家臣が堂々といるのってありなのか?

301 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:44:51.49 ID:UwLEHY+k
半ば間者として嫁にやったのに、忠勝常駐してるんじゃ意味ないよなw

302 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:47:02.56 ID:o9/Bt4fc
>>300
真田は与力大名だから徳川との連絡は密にしとかないといけないし・・・・・・
まぁ忠勝とかがやるような仕事ではないんだろうけど

303 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:47:04.44 ID:mNxhY68a
>>298
外人「NINJA!SAMURAI!I'm Loving it! サナダ? 大して知らんよ」

なんかこういうイメージ

304 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:48:29.12 ID:jZh9SMiW
本筋に絡まないのに、忠勝が娘を溺愛しているという史実にはない話は、
信幸が準主役だから現在進行中の話の本筋に全く絡まなくてもやるのに、
家康が氏直にやった娘を溺愛している件は、史実にあるし、小田原征伐にも
絡むのにやらない

これで裏の主役はないわー。裏なんてないんだよ。真田一家以外は脇役の話なんだよ。

305 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:49:06.38 ID:UwLEHY+k
フランダースの犬も外人から見たらただの負け犬の話じゃん、ってことらしいぞw

306 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:50:14.99 ID:LpjNFnds
ハッピーエンドのフランダースの犬は違うよなあw

307 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:54:59.88 ID:fcpp+MQ4
>>282
>きりはウザいし創作部分多いけど存在自体はしてたし主人公の妻だか
>>286
>松岡茉優は強烈にウザいな

NHK大河ドラマ「真田丸」の正ヒロインは竹内結子ですでに確定している。

「源二郎と私は運命の糸で結ばれている」
「源二郎と私は同じ日に死ぬ」

近松門左衛門的究極の官能性が三谷幸喜によってすでに提示されている。
竹内結子のセリフの中で。

「ボーイ・ミーツ・ガール」の構造の中は、堺雅人と竹内結子が主軸。
これは「真田丸」においてはすでに決定事項。覆らない。

308 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:55:49.73 ID:Xrk6EW67
ドイツ人は滅んだのに武田信玄は好きみたいだぞ(笑)映画「影武者」の家臣達が負けると予感しながらお互いに「さらばじゃ」って言いあって長篠の戦に行く姿が騎士道に通じるらしい

309 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:57:31.02 ID:z5FymzAv
>>304
それしきの話も一回でできぬとは、わしの代で終わりか

310 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 01:58:37.81 ID:YegjQrry
日本人をアジア人でまとめる以上に
外人でひっくるめて語るのは無理があるw

311 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 02:00:38.97 ID:jZh9SMiW
大工の息子に生まれて、裏切られて磔で殺されたキリストが好きというのは
負け組が好きということにならないのか?

王子として生まれ、弟子に囲まれて80歳で大往生したブッダは勝ち組だろう。

312 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 02:03:54.04 ID:OyShriuO
>>274
戦芝居のときは成功してるじゃん
景勝と兼続をうまい具合に利用したじゃん
策士としての才が兼続以上だとあれで証明された

313 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 02:07:34.27 ID:Xrk6EW67
まぁ昔は主人公が死ぬってのが定番だったのに何かを成し遂げるみたいのとかが主人公になってんだろうな
あと外人が戦国武将を知るのって映画やドラマがきっかけだろうから真田取り上げたのって最近はないんじゃないかな

314 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 02:14:48.62 ID:1GydikWv
まさか大奥なんて作ったから?エロ幕府?
一番エロいのは作った春日局なのか?
利用しまくった家斉なのか?

315 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 02:19:04.26 ID:fcpp+MQ4
>>308
ジャン・ルノワール監督(印象派のピエール=オーギュスト・ルノワールの次男)
の映画「大いなる幻影」は戦前から日本では評価の高い映画だった。
今も世界的なオールタイムの名作映画のベスト100から漏れることはまずない。

西洋の騎士道と日本の武士道のシンクロ率がいかに高いかがこの映画を見ると
よくわかる。フランス貴族出身のド・ボアルデュー大尉とドイツの英雄ラウフェン
シュタイン大尉の関係とかね。

朝鮮は日本統治がはじまる1905年(日本の保護国)まで、日本の平安時代と
同じ律令国家で「古代」のままだった。朝鮮には封建時代がなく、「中世」とか
「近世」が存在しなかった。

日英同盟は損得と打算の産物だったが、日英の価値観に響きあうものがあった
ことだけは間違いない。

316 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 02:26:30.51 ID:jZh9SMiW
ていうか武士道は騎士道のコピペとして明治に成立だからなw

317 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 02:30:09.37 ID:SnmgnBJf
江戸幕府は人気ないが、大奥は人気あるな
徳川将軍というと、よいではないかよいではないか、しかやってない種馬イメージ

318 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 02:31:02.32 ID:Nxgesf6+
>>315
日本はブリカスみたいな三枚舌外交はせんぞー
武士としての切腹も西洋人には理解できないだろうな
近藤勇が斬首を最後まで嫌がって切腹にこだわったことなんか理解できないだろうな

319 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 02:34:25.11 ID:Nxgesf6+
>>319
江戸幕府は家康が卑劣きわまりない手段使って主君殺したのが印象悪すぎだよな
もし幸村が家康を討ち取っていれば、後世の評価もかなり酷かっただろうな

320 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 02:34:46.00 ID:mNxhY68a
コピペっていうか、改変コピペというか、「騎士道……それっぽいモノ日本にもあるし!(震え声)」というか、
日本が野蛮な国と思われたくないゆえのこじつけというか、明治の日本人キリスト教徒が割と強引に作ったようなものよね

321 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 02:36:27.25 ID:Nxgesf6+
>>319は家康の評価ね

>>320
つ 十字軍、魔女狩り

322 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 02:43:04.81 ID:0VHvXhcf
>>310
日本通のガイジンの知識は凄いもんな。日本史や日本文学とか専攻してるのとか話について行けないw
「何故日本人に生まれてこんな壮大な歴史に目を向けないんだ?!」とか怒られる。ミミズののたくった様な手紙でも読めるのも居るもんね。

323 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 02:46:46.75 ID:Nxgesf6+
>>322
まあ、三国志とか中国人より日本人の方が好きな人多いもんなw

324 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 02:51:07.55 ID:ZjxkmCQ6
信長には佐助がいて、家康には三浦安針とかいたけど秀吉の周りには外人はいなかったのかな

325 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 02:54:19.07 ID:Xrk6EW67
>>324
信長の黒人って佐助って名前だったか??違うんじゃないの?

326 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 02:56:51.23 ID:0UYzUo93
明日の紀行は忍城跡、来週が小田原城かな

327 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 02:57:58.30 ID:8oGnsFX7
拉致ってきた陶磁器職人の朝鮮人が沢山いたろう
彼らはその待遇のよさに日本に居座ることになる

328 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 02:58:46.90 ID:8oGnsFX7
>>325
弥助な

329 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 03:06:34.57 ID:A3Xtk5Ay
北条という沈みかけた船から離れるならいつ
今でしょ

330 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 03:15:44.96 ID:j6bCZheC
信長の側でも酷使される藤井佐助が浮かんだ

331 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 03:32:07.40 ID:Xrk6EW67
信長は完全に弥助のちんぽとか観察したはずだよな

332 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 03:41:16.10 ID:yeWWdeeG
信長は弥助と衆道の関係だった?

333 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 04:04:38.93 ID:j6bCZheC
肌が黒いのは本当かどうか、洗い流そうとした

334 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 04:09:47.62 ID:WLf/zZDL
>>319
子供の時歴史勉強してた時、鐘で因縁つけたとかだまして掘り埋めたとか
何やこいつ、ておもたわ
恥だよ恥

335 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 04:18:03.49 ID:tYRL4d7u
薩長明治新政府の捏造だからね

336 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 05:03:03.28 ID:1GydikWv
>>317
家康は婆専
秀忠は恐妻家
家光はホモ
家継は童貞
吉宗はブス専
家治は愛妻家
家定はインポ

まともに女好きな将軍は家斉はじめ少数派

337 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 05:07:55.87 ID:1GydikWv
ああ家茂も愛妻家ね

338 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 05:16:40.12 ID:YegjQrry
満六歳で夭折した家継が童貞なのはしゃーない

339 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 05:29:01.93 ID:yeWWdeeG
>>336
家斉はまともではないだろ
53人の子供を作った淫乱のヤリチンだろ

340 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 05:48:45.71 ID:C5iAPsZR
なんで信繁が氏政を救出するんだ?

341 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 06:07:52.62 ID:ALoCxPFm
>>287
真田不在の伊賀越えをあれだけやったんだから、信繁が大きく関わる徳川対羽柴の小牧長久手も同程度やれば良かったと思うね。
そうすれば双方の特性表現やその後の展開にもうちょっと深みが出たんじゃないかと。

342 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 06:19:48.05 ID:g/JyC5UQ
>>317
人気がないというか、江戸時代を舞台にした各種小説を「江戸時代もの」
とわざわざ呼ばないように、もう普遍的な「サムライの時代」として一般化
してしまってるというほうが。

江戸と比べてあの時代はどうだったこうだったを語ることはあっても
その逆を語る意味を感じないみたいに。

343 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 06:21:36.86 ID:j92sCbuo
今日の新聞のラテ欄

攻略北条忍

内容さっぱりわからん
つか、忍者大活躍かと勘違いされそうだ (´・ω・`)

344 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 06:29:12.65 ID:SVsr3D4Z
>>336
マザコン綱吉も追加で

345 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 06:31:35.73 ID:Gr/VwFzt
忠勝は、領地持ってないの?
あまりにも暇そうだから、どうなんだろうと思って。

346 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 06:32:56.79 ID:sDoPvI65
>>342
起きぬけだからだろうか
アタマが「北条司」というムリヤリな空目してくれた

347 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 06:34:20.16 ID:sDoPvI65
>>346>>343へのレスです申し訳ないです

348 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 06:48:06.61 ID:KA4vIFIe
>>346-347
信繁「起き抜けにもっこりと北条殿を説き伏せてまいります」
きり「100tハンマー持ってきたよー」

349 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 06:54:39.85 ID:6oSuK9VH
三姉妹のかわりに刑部様がマスターの喫茶店でたむろ

350 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 07:02:48.52 ID:Gr/VwFzt
調べてみたら、茶々も長政の子かわからない説があるらしいね。

351 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 07:07:23.38 ID:XAUwKR8m
家康と大谷さんは本気で戦争はしたくないってスタンスなのかな

352 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 07:07:48.32 ID:I7S/iNid
. ブーン →おまエラ
 .ブーン →おまエラ
.ブーン →おまエラ
 う
んん
こここ

353 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 07:21:27.70 ID:7hz+sR17
今日は予告で忍城だったと思うのですが上杉主従は出ますか

354 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 07:30:41.57 ID:sDoPvI65
>>348
源次郎は絶対もっこり〜なんて云わないからね!
口吸いなんて単語にも恥じらっちゃうウブな男なんだから!
>>349
刑部、いつの間にかどっかの部屋でたむろってるイメージが確立されてしまったな

355 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 07:31:33.19 ID:vB/PIbC3
外堀どころか内堀まで・・・
それを止められなかった信繁
止められる役職にしてもらえなかった信繁

それは真田丸を作った功績を
何ら認めてもらえなかったからでもあり
忠義を尽くす相手を決定的に間違えてるわけで

ミッドウェー海戦における
山口多聞に通じる哀しい虚しさがある
そしてなぜ山口のドラマが作られないのか
それを考えて行くと
日本の深い闇にまで達してしまう

356 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 07:42:06.26 ID:nue6ywks
「家康は人気がなく大河ドラマでもなかなか主人公になれない」な奴にマジレスもなんだが、
総掘の件は置いとくにしても南面の補強は信繁や又兵衛でなくても思いつく常識的判断という指摘もあるし、
山口が積極果敢なのは間違いないにしても神化した伝説像とは違う山口もたしかに存在したんだけどな

357 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 07:42:20.62 ID:cfgvFBiR
官兵衛で荒れる

358 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 07:42:26.38 ID:SAWVX50a
>>341
あの場面を出せ!この場面何で出さないの?
あの人を出せ!この人何で出さないの?

こういう考えは自分も、以前子供の頃思うところがあったが
全く環境が違うが、自分自身が見る側から、作り手の立場になって
この場面出さないのは、どういう意図があるのか?
この人出さないのは、出さない理由があるのだろう、それは何か?
自然とこういう意識に変わり、子供の頃とは違った楽しみ方を得るようになった

359 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 07:47:49.92 ID:e93DsD06
>>276
いつも言動が立派な男などかえって信用ならん。
普段gdgdの方がいざってとき何かしてくれそう。

360 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 07:57:15.76 ID:KA4vIFIe
言われてみれば真田不在の伊賀越えの尺は結構謎だよね
ただ家康については野心的で策謀家なラスボスとしての面だけじゃなく人情的なとこも描いてる
あのギャグもラスボスの人物像に深みを出したかった一環と見てる

361 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 08:00:55.84 ID:TcTdIfIH
>>355
山口もいいが、昭和の軍人を扱うなら
俺は井上成美がいいな。

362 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 08:09:19.97 ID:SAWVX50a
>>356
城は東西南北隙間なく完璧な防御を考え作るでなく
1箇所だけわざと弱点を作り、大軍であるはずの攻め側に
ここだけ攻めさせる事で、効率的に防御する考えがあったと聞く
上田城攻めが、この例として分かりやすく
長細い城の端のみからしか、徳川軍が攻めず撃退した
大軍の利は多方面から攻める事により、大軍を効率的に利用できるが
狭いところを攻めると、後ろの軍が無駄になってしまう

大阪の陣合戦図を見れば、当時の大阪城は東西北は川で防御が強いが
南は秀吉晩年に作った堀があるのみ
秀吉も大阪城建設の際に、南側の弱点を想定していただろう
大阪冬の陣でも豊臣方は当然、城の南に主力を持ってきた
真田丸は信繁の独創なのか?当時の人なら普通に思いつくものなのか?これはどうなんだろうか?

それと城を攻める側は、城を完全に囲むわけでなく、どこか1箇所隙間をつくる
理由は城側の兵を逃がすため、それにより守る側の兵が減り
守る側の士気にも影響を与える
その常識を覆したのが、秀吉の鳥取城攻めや高松城攻め
大阪冬の陣において、北側に隙間があった

363 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 08:16:59.86 ID:SAWVX50a
>>360
真田のドラマで徳川の伊賀越えは、別に無くともストーリーには影響ないが
本能寺後の混乱ドタバタを、視聴者に植え付けるには効果的だったと思う
当事者の明智と織田と秀吉を全く出さず
ちょっと部外者である真田や徳川の混乱ぶりを出す事で
同じく部外者である我々視聴者の目線を意識した演出なのか?

364 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 08:21:42.65 ID:gyRp5hAM
>>363
単に藤岡弘、探険隊と内野いたぶりギャグがやりたかっただけなのに
深読みもそこまで行く?

365 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 08:27:12.98 ID:KA4vIFIe
「理由なんてないよ、ギャグやりたかっただけ」だとアンチにはなれても説明にはならないな。ギャグやりたいだけならどこでもできる
誰もまとまった演出理由を説明できない時には「理由なんてないよ」にも意味があるけど、もう俺や>>363の説明があるわけで

366 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 08:30:33.76 ID:1wLj9NYp
北条攻めは出浦盛清活躍の場じゃねえか

いろいろ調べ、自分で忍城に入るなど様々やって忍城攻めの手助けをしたが
肝心の総大将、石田三成があまり戦争が得意ではないことと
成田氏長がよく統率したこともあって最高クラスの攻城手段である水攻めまでやったのに
忍城は陥落しなかった

先に小田原が落ちた

367 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 08:36:53.30 ID:vB/PIbC3
さてさて
忍城攻めでは
まったく功績がないどころか
三成に至っては卑怯な行いで混乱を招いたわけだが
ドラマでは、三成、信繁マンセーをどう貫くのか見物

368 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 08:45:42.89 ID:igo2ijRw
直江状の読み上げ動画が上がったけど
「先駆けて」って事は作中でも読むのかね

369 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 08:56:55.07 ID:ALoCxPFm
>>358
作り手の理由っていうか三谷が戦を描くの好きじゃないってのは知ってる。
戦国時代が舞台なら避けられないけどな。
小牧長久手入れてたら家康の上洛時の秀吉のあの対応がもっとらしくなったと思うんだよね。

370 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 09:01:30.95 ID:5uJlNHcd
>>354
でも口吸いどころではない事を村娘とちゃっかりしてるムッツリスケベだけどね!

371 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 09:05:27.34 ID:KkRIa4bz
>>361
俺は本多成実がいい!

372 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 09:06:52.91 ID:5uJlNHcd
もうとっくに終わっちゃったエピソードをいつまでもグジグジ言っても仕方ない。
何度も言われてるけど小牧長久手の戦いは真田関係ないし。いちいち史実追っかけてたら九度山で信幸に寄生するダメ親子の尺が減るじゃないか!
それよりこれから何人の功績を信繁が横取りするのかの方が興味があります。

373 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 09:07:01.25 ID:KA4vIFIe
>>367
そここそが、三谷が言う「人を描写した結果としてのギャグ」の出番、ってとこだとみたw
史実があらかた固まってる敗軍の将をマンセーするわけにもいかんし、ギャグキャラにするだろうやっぱ

374 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 09:09:36.95 ID:KA4vIFIe
>>369
三谷は戦を描くのは好きらしい
ただし、勝つ気十分で負け戦に突っ込んでいく敗者の美学を描くのがダイスキらしいのだw

375 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 09:10:49.98 ID:OBAtTDMX
いくさのシーンは金掛かるからな 予算少ないと安っぽい戦闘シーンしか描けない

376 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 09:13:41.64 ID:xXRr5VtD
今日は、のぼうの城決戦がメインです。

377 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 09:21:42.60 ID:ALoCxPFm
>>376
詳細は映画「のぼうの城」をご覧ください
みたいな感じかw

378 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 09:24:21.59 ID:0jKU43Sb
秀吉を大阪行くまで一切出さないのが良かった
どんな人間かわからないから見てるこっちもハラハラできた

379 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 09:26:19.77 ID:e93DsD06
確かに、天下人として
大坂城も準備済みで、煌びやかな衣装を身にまとうところからって演出よかった。

380 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 09:31:26.08 ID:H45cg5W2
成田長親 甲斐姫 更科六兵衛 出るのかな

381 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 09:33:02.26 ID:cn0EF9vD
>>339
55人。28男27女

382 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 09:34:03.01 ID:zq0Y3HDV
<高木渉>「真田丸」茂誠役で話題の声優 4カ月ぶり待望の登場 俳優業に意欲

俳優の堺雅人さんが主演のNHK大河ドラマ「真田丸」の12日放送の第23回「攻略」で、
俳優で声優の高木渉さんが演じる小山田茂誠が約4カ月ぶりに再登場する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160611-00000017-mantan-ent

383 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 09:34:06.94 ID:5qP2VYaH
>>380
更科の中の人は復帰したばかりだぞ

384 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 09:39:44.95 ID:ALoCxPFm
>>375
第一次上田城戦、金かけたんだろうけどチープな仕上がりだったな。
あれは期待してたからガッカリだった。

385 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 09:41:28.16 ID:SOq6DmVu
ヒゲのおっさん4カ月も出てなかったのか
その割に忘れられてないな

386 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 09:42:23.70 ID:pPwK91cf
おかげで天下の趨勢が今どこにあるかがボケてしまったまま今宵北条攻めに至る
秀吉は出てきた時から厚みのない変人キャラでキテレツな人生の歩みを感じさせない
天下人として政治家として何をやってるのかしたいのか皆目わからない
結局大坂城内でのチマチマした人間模様を見せ場とする三谷流変形密室劇という印象

387 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 09:42:58.45 ID:zq0Y3HDV
【真田女子会in沼田】

http://pbs.twimg.com/media/Ckpt_M7VEAASxpi.jpg

開催日  平成28年6月12日(日曜日)
開催時間 午後2時 から 午後3時30分 まで
対象   どなたでも ※女子会につき、女性限定
開催場所 ホテル ベラヴィータ(群馬県沼田市材木町178-1

http://www.city.numata.gunma.jp/kanko/sanada_info/1003533/1003935/1003936.html

388 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 09:43:47.69 ID:KA4vIFIe
>>381
わけがわからないよw
夭折が多すぎるけど、生き残った男子はみな親藩の養子になって藩主の座を奪ってるしめーわくな上様だなあ

389 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 09:46:11.31 ID:I7S/iNid
. ブーン →おまエラ
 .ブーン →おまエラ
.ブーン →おまエラ
 う
んん
こここ

390 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 09:47:26.08 ID:SOq6DmVu
吉野太夫の人はまだ出番あるんだろうか

391 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 09:49:58.71 ID:NpG8hMBb
>>387
おこうさんだーいいなあ沼田の人

392 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 09:53:42.13 ID:cn0EF9vD
>>387
吉野太夫もいる

393 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 09:54:00.02 ID:2MBjEFi4
27話の瓜売ってなんぞと思ってぐぐってみたら
けっこう楽しそうなことやってたんだな
1話使ってやるようなことか?とも思うが、三谷こういうの好きそう

394 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 09:54:49.85 ID:wGqpoMBf
北条氏が出なくなるのは寂しいのー

395 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 09:59:57.03 ID:j7Q6ZBAr
今日か

396 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 10:00:13.95 ID:C5iAPsZR
>>378
信長が死ぬ前に、一度だけ登場したよ。

397 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 10:00:41.73 ID:2ma9pIXS
関東、特に神奈川では北条人気があるってのが今回改めて明らかになったな

398 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 10:01:25.68 ID:vtgjV/Ua
>>317
>徳川将軍というと、よいではないかよいではないか、しかやってない種馬イメージ
暴れん坊将軍を観て吉宗の活躍に心躍らせるが良い。

399 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 10:28:55.59 ID:TcTdIfIH
>>371
誰かと思って調べちまったよw

400 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 10:30:19.94 ID:1wLj9NYp
三成はあんまり北条攻めには乗り気ではなく、水攻めも渋っていたという話もあるので
そっちの説を採用する可能性もある

篭城した成田側は歩兵と大得意であった弓隊をうまく使って
長束正家などを撃退しているがそういうとこまで描写しないだろうし
三成は秀吉にあてた手紙で「やれという命令なので全力で作業するが、ここまでする必要があるんですかね」
との旨を書いてるので、もともと戦下手だわ気乗りもしないわで仕方なくって感じを出すんじゃないの

401 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 10:57:51.68 ID:UwLEHY+k
氏直の基地外度は身を潜めちゃったよな。結局親父殿の狂気には及ばなかったってことかw

402 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 10:58:41.66 ID:7OzvUToc
>>387
いいなー行ってみよっかと思ったら今日かよ!
今からじゃ間に合わないよ!

403 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:01:35.69 ID:e93DsD06
>>387
おこうさんに吉野太夫とはクオリティ高い!

404 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:09:16.88 ID:DCsEBCnM
氏直がキャラ変したのは、視聴者に不評だったから?

405 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:10:15.25 ID:9rdRVQpv
吉野太夫は(宝塚)現役時代、大劇場がひっくり返るほど歌ド下手だったって、宝塚マニアのオカンが言ってたw

406 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:12:23.49 ID:KA4vIFIe
>>401
親父のエクストリーム外交交渉ぶりを反面教師に、
普通の悲劇の若殿化しつつあるな
もう一回ぐらい見せ場を作れるかな?頑張れ氏直、全坂東武者が応援してるぞ

407 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:18:39.20 ID:DCsEBCnM
>>367
武士をわかってないね
勝敗は武門のならい
敵があっぱれってことさ
徳川が大軍でいくら上田城攻めても一向に落ちなかった真田すげー
てなもんでさ

408 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:21:36.44 ID:e93DsD06
>>405
今はそこそこ歌の世界でも達者で知られる、竜馬伝の福山雅治も
昔歌を出し始めた頃は「歌うなよ!」って扱いだったよ。

観客も視聴者も、太夫や竜馬と一緒に成長したいものですね。

409 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:27:07.14 ID:nue6ywks
>>362
秀吉(かんべえ?)の大坂城防御構想は、二人が日本史上稀に見る城攻め巧者であることが肝
つまりどんな堅城でも孤立するともろい、ということ(忍城なにそれおいしいの?)を考慮すると、
大坂城南面は計画的な罠と考えざるを得ない
で、機動的攻撃防御を採用するか否かに関わらず、大坂の陣当時政治的にほぼ孤立状態の大坂がいずれ戦場となることは必然なので、
空掘一線のみの南面に疑問を持たない阿呆はいないでしょ

410 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:28:51.88 ID:8MMKBVWN
>>404
実際氏直が抗戦派だったんだろ?

411 :名無丸:2016/06/12(日) 11:29:17.61 ID:/mU7K5+j
次回に関する感想によく出てくるワード「のぼうの城」の紹介動画をYOUTUBEで観てきた
面白そうだった 真田丸ではどれくらい扱うのか楽しみ

412 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:31:43.40 ID:8MMKBVWN
>>411
のぼうは面白いよ。レンタで借りる事を勧める

413 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:33:31.35 ID:KA4vIFIe
真田>>404守、今さらノコノコとよおお儂の前に姿を現したなあああ
ここにお前の居場所はない か あ あ え れ え え え え !!1!!!1!!

414 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:34:27.08 ID:DCsEBCnM
マンサイが踊り始めてつられるあたりはバカだろこの映画
と思った
くだらないというか

415 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:35:10.89 ID:hCjeu66j
>>393
独眼竜政宗でもやったんやで

416 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:36:15.07 ID:UwLEHY+k
三成が上地だっけ? ウシジマくんの無駄使いだし。キャストが ? な作品w

417 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:36:47.65 ID:8MMKBVWN
>>414
確かにちょっと引っ張った感はあったなw
けど金掛けてる感や戦い前、後の交渉は必見に値するから

418 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:37:47.99 ID:e93DsD06
野村萬斎のちょっと人を喰ったような飄々とした風情がうまく活かされてたなー。

殿様を慕っていた昔の庶民の群集心理はその場にいかないと分からないけど
終盤の各課題の回収というか、仕舞い方もうまかったな。

419 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:40:34.71 ID:DCsEBCnM
上地の三成良かったし大谷もよかった
三成の性格の良さがにじみ出てたし大谷はかっこよかったし

420 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:42:34.99 ID:8MMKBVWN
忍城を水攻めにした堤は今も一部現存してるらしいな

421 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:45:33.52 ID:0rTwvfsO
6月12日 豊臣秀吉 石田三成に忍城攻略の指示書

    ・忍城には厳しい処置をする
    •助命嘆願があったので水攻めにすること
    ・城内に籠る一万人を処刑すれば近郷の村は荒れるので水攻めにすること
    •開城後は女子供は端城にまとめ置くこと 
    ・端城を請け取って鹿垣を廻らせ安全を確保し小田原開城まで保護すること
       「石田文書 川里町史262」

要約引用 吉川弘文館 小田原合戦と北条氏 黒田基樹
  
     

422 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:45:41.13 ID:nue6ywks
>>420
先週見てきたぞ

423 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:46:26.37 ID:rBNevxBB
>>256-257
京都で信長公を祀る神社を建てさせたのは明治帝だよ
建勲神社

424 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:50:54.11 ID:8MMKBVWN
>>422
む?お主埼玉県民やな

425 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:54:04.35 ID:KA4vIFIe
大久保「徳川を貶めるためには秀吉が忠臣だった、だけじゃ弱いな。信長も忠臣に仕立てるか」
岩倉「京都に信長の忠烈ぶりを讃える神社を建てるでおじゃる」
明治帝「お前らそのうちバチがあたるぞ・・・まあ良い、確かに功はあるのだ。神社を建てよ」

426 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:54:06.23 ID:ALoCxPFm
>>414
あのシーンは馬鹿馬鹿しさから雑賀の鉄砲衆が出てきて緊迫したシーンに変わっていくのがいいんだよ。
本当に池に舟浮かべて踊ってるのがすごい。

427 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:55:31.25 ID:rBNevxBB
>>286
信繁周りの女性は期待できないと思ってる
真田丸は中心にくる女性陣がほぼ自分の好み的には全滅状態だw
脚本家の人とは完全に女性の趣味はあわないwww

428 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:59:05.82 ID:szU897KU
信繁自体がうっとうしい

429 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 11:59:39.21 ID:ALoCxPFm
>>257
大正時代に宮内庁が信長に正一位を贈ってる

430 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 12:00:06.26 ID:Q9FYTULy
農民風情の糞猿がぁwww
俺が本物を見せてやるよwwww


http://i.imgur.com/q9tbBoE.jpg

431 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 12:00:08.65 ID:3YwZKDhr
>>405
歌も芝居もくっそど下手でしかも引っ込み思案でワタシなんて〜ってタイプだった
ホントに顔だけの人だった

432 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 12:12:51.85 ID:8MMKBVWN
>>426
火縄銃にもちゃんとした標準器あった事に少なからず驚き

433 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 12:13:49.42 ID:KkRIa4bz
照準器?

434 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 12:14:57.90 ID:8MMKBVWN
>>433
あ すみません 間違えてました

435 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 12:40:53.42 ID:k12tDrRG
>>427
私は割と合うかもね
きりちゃん、おこう好きだわ

436 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 12:43:17.92 ID:8MMKBVWN
武田信玄見てた。景虎&直江実綱登場だな

437 :指原莉乃が好き:2016/06/12(日) 12:46:21.58 ID:liJeMyMA
>>436みたみた 今日も息詰まるストーリーでしたな 直江パパも「愛」の兜を被ってるんですね 

438 :名無丸:2016/06/12(日) 12:47:44.66 ID:/mU7K5+j
>>412 ありがとうございます

439 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 12:49:45.06 ID:dq5irKYi
直江状の朗読動画見た〜。
カコイイね。(・∀・)

440 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 12:49:55.84 ID:lhCJazsL
松岡茉優早く来てきりちゃんとバチバチやってくれ

441 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 12:50:15.81 ID:8MMKBVWN
>>437
重要な上田原の合戦な。お金は掛けてるけど厳しい言い方すればやや大雑把かな

442 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 12:50:16.83 ID:VWsBQwzU
今日の信玄は典厩殿かっこ良かった。
しかし信繁って名前の役は口の端で笑ってる人しかやっちゃいかんのかね。

443 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 12:50:44.09 ID:cn0EF9vD
>>437
板垣と甘利死んだか。
自分は観ていないんだが、晴信が母上に叱られたのってこの回だっけ?

444 :指原莉乃が好き:2016/06/12(日) 12:53:10.80 ID:liJeMyMA
>>441 いやいや 馬がいっぱい出てくるだけで満足ですよ あの草原はこれから何回も出てくるんでしょうね

445 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 12:54:13.27 ID:tv6ixLGh
>>404
撮影はとっくに終わってまんがな

446 :指原莉乃が好き:2016/06/12(日) 12:54:50.05 ID:liJeMyMA
>>443 そうそう よくおぼえてますね 母サマの説教に俺もおもわず「すいませんでした」と言ってしまったよ

447 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 12:55:56.13 ID:8MMKBVWN
>>444
確かに。てか文太さんの演技だけでもお腹いっぱいだったわ。てか信玄みてると真田丸も配役もーちょい増やしても良かったかなと雑感

448 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 12:59:55.76 ID:VWsBQwzU
>>447
でも三谷の筆の濃度で登場人物増やしたら
時間足りなくなるんじゃない?

449 :指原莉乃が好き:2016/06/12(日) 12:59:58.60 ID:liJeMyMA
うん 菅原文太がかっいいよな 死を覚悟して兜をはずして戦うなんざ 真似したくなったよ

450 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:00:26.65 ID:iPGaGzVE
今日は官兵衛の説得シーンはなし?
というか存在自体抹殺されてるけど、
セリフの中だけでも出してもいいと思うんだが

451 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:01:37.60 ID:lhCJazsL
なんでそんなに官兵衛出したいんだ
別に真田丸の世界にはいなくていいだろ

452 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:03:18.07 ID:VWsBQwzU
>>449
ノーヘルは駄目よ。

453 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:03:55.40 ID:8MMKBVWN
>>448
でも例えば名胡桃城の鈴木主水は他ならかなり掘り下げて登場させたと思うし

454 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:07:03.07 ID:I7S/iNid
. ブーン →おまエラ
 .ブーン →おまエラ
.ブーン →おまエラ
 う
んん
こここ

455 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:07:27.80 ID:3YwZKDhr
名胡桃を長々丁寧にやっちゃうと小田原征伐のに至る流れが横道にそれてわかりにくくなると思う
それはそれでワンエピソードとしては面白いんだけど
戦のやり方が変わったんだってところを示す流れの中にいれるとブレるというか

456 :指原莉乃が好き:2016/06/12(日) 13:07:47.04 ID:liJeMyMA
>>452 そうか ノーヘルはイカンよな 信繁も最後の特攻のときは兜を捨ててから大御所様のクビを獲りに行ってほしいものだ

457 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:09:04.09 ID:r+EvJ5j7
黒田孝高一人出すために孝高役の役者を用意し
孝高の人となりが分かる話を作って尺を割いて
視聴者に孝高の名前とキャラを覚える労力を割かせて
それでドラマ上でどれだけの見返りが得られるかって話よ

458 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:09:25.29 ID:OCrDwW2n
昔みたいに1年50話じゃなくて52話、
第1話は60分じゃなくて75分だか90分くらいとかだったらなあ
軍師官兵衛でも後2話以上あったら関ヶ原期の九州での戦い十分やれたし

459 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:10:54.30 ID:cn0EF9vD
>>458
滝田栄の「徳川家康」は第1話だけでなく最終回も90分あった

460 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:10:55.69 ID:uAOpp8/k
殿下というと、どうもパタリロを思い出すw

「僕の友人にもバンコランという変態がいるが」

461 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:13:18.74 ID:ZMkA6K6T
殿下と聞くと、韓国時代劇の「王様」の原語だなって思う

462 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:14:30.34 ID:5qP2VYaH
>>451
官兵衛しかしらないんだよ。

463 :指原莉乃が好き:2016/06/12(日) 13:15:26.45 ID:liJeMyMA
>>460 なるほど パタリロね パタリロはたしか国王に即位しても『陛下』という呼び方になじめずにタマネギたちに『殿下』と呼ばせてたよね

464 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:15:28.10 ID:8MMKBVWN
>>455
主水は河原よりちょっと毛の生えた配役設定にして名胡桃城のくだりでフューチャーさせる感じ。じっくりやらんでもいいんで

465 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:21:24.24 ID:Xrk6EW67
官兵衛でないの?言う奴は一昨年始めて大河見たニワカ丸出しだな
萬斎でないの?ダサいタマ県人確定だしな

466 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:22:11.07 ID:qunPSNmE
今日は荒れる 官兵衛が〜 官兵衛が〜 官兵衛が〜
官兵衛だけが開城交渉した訳じゃないのに

467 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:22:53.77 ID:pLqT9kBv
黒田、黒田ってここの住人ってやたら黒田如水の持ち上げ方が凄いけど、結局は九州すら統一できず終わった人じゃないか

468 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:22:56.56 ID:8MMKBVWN
うめ星殿下なんつーのもあったな(ふるっ

469 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:24:44.24 ID:VWsBQwzU
官兵衛よりだんぜん半兵衛の方が好きだけどな。
良い人の方が早く死ぬんだよな。

470 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:25:52.50 ID:HZgEqEK+
そもそも如水や孝高ならともかく官兵衛って呼んでる時点でにわか丸出し

471 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:27:20.94 ID:yz4aNWBI
何年か前は官兵衛?誰だそれ??って感じがだったと思うんだけど
数年後は「室賀は出ないの?」とか「北条家を出して江雪斎が出ないなんて糞脚本」みたいな事になるんだろうか

472 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:27:23.56 ID:pLqT9kBv
にわかがさ ダウンタウン松本がやたら黒田押ししたで勘違いしてる人が多いんだよな

黒田如水は九州から天下統一狙ったが決して関ヶ原が1日で決着付いたからじゃないぞ

473 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:29:40.71 ID:afOe2F1I
流石に官兵衛と室賀や江雪斎が同じはないわ

474 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:30:48.04 ID:ldTK9Kk5
 大東亜戦争前、幸村(信繁)や真田十勇士が主として少年たちの国民的ヒーローになったのは、
明治末から大正末に爆発的人気を博した「たつかわ文庫」の影響だと思われる
 立川文庫が始まった1911年生まれの脚本家の猪俣勝人氏は、世界映画名作全史、戦前編において
下記主旨を書いている
 当時大ブームだった立川文庫の佐助&才蔵は、実際に家康の寝首をかくわけにはいかず、次はきっとやるぞ、
と言いつつ彼らは去って行く。これが何ともストレスフルであった。これに比べて映画の連続活劇は悪人が
きっちり成敗されるのでスカットするのであった

475 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:30:54.46 ID:pLqT9kBv
まー 一応は福岡県の祖である人だからね
確かに如水と室賀を同レベルで語るのは失礼かw

476 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:31:09.73 ID:N0CS65jR
今更、前回を見たが、
秀次の観察眼の良さが出てたね

人柄の良さも伝わってくるだけに、
今後を思うと辛いわ

どんな感じで描かれるのだろうか

477 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:31:47.89 ID:lhCJazsL
室賀さんが忘れ去られないか心配

478 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:33:30.83 ID:MSZGNO+9
マンコデラックス

479 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:33:56.48 ID:7+riP7Pm
役に入れ込んでいる山西さんの名胡桃は北条のものビデオは笑ってしまいました。サラリーマンneo復活しないかな。。。

480 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:35:46.44 ID:N0CS65jR
>>467
息子が頑張ったせいで、関ヶ原が一瞬で終わっちゃったからしゃーない

481 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:37:54.59 ID:yz4aNWBI
でもまぁ山内一豊が出ないってことを気にする人はいないから、
一度大河取り上げられれば人気が定着するってものでもないか

482 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:40:06.13 ID:pLqT9kBv
>>480
それ嘘だから

息子、黒田長政が関ヶ原で頑張り過ぎた為に如水の天下統一の夢が終わったのは完全に嘘

別に関ヶ原が1日で決着付かず長期戦になっても黒田如水が天下なんて狙えないよ

483 :指原莉乃が好き:2016/06/12(日) 13:40:42.61 ID:liJeMyMA
名胡桃城址 って紀行をみる限りなんの痕跡もないよね 土塁ってただの地面じゃん

484 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:41:36.47 ID:quA5QOj0
山内さんところはどっちかというとその後の土佐支配のやり方で
嫌いな人の方が多いんじゃね、イメージ的に

485 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:43:05.91 ID:CYOUWiVi
黒田官兵衛は大河主役に取り上げられてからまだ間もないというのもあるんじゃないかと
もっとも一豊は世間一般の知名度は女房の七光りかもしれない

486 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:43:30.83 ID:A7gUXX0v
さすがに官兵衛が出ないのはおかしいと気づいたわ
講談よりも酷い三谷捏造脚本で兵庫県民福岡県民はDIS!

487 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:44:09.56 ID:N0CS65jR
忠勝×信幸の対話のあと、忠勝が満足そうに出てったのは、

義理の息子が頼もしかったからでおk?

488 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:47:22.22 ID:A7gUXX0v
>>451
過去の大河でも「秀吉」では如水が北条の戦にでていたし、
北条の戦といえば如水ね。

他の戦国大河で北条戦場面があまりかかれないでほとんどカットだけど
さすがに今回真田丸に如水はだすべきだった

489 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:49:01.36 ID:KA4vIFIe
外様の家康よりも豊臣家中の秀次や官兵衛を恐れてたあたり、
秀吉は豊臣家の覇権そのものが続くことにには自信があったんだろうな

490 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:49:31.72 ID:EksSujqY
.
きょうは、何の話になるのけ?

491 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:50:34.84 ID:DggEcNx/
どうでもいいけど黒田孝高/如水/シメオンって生前官兵衛って名乗ったり呼ばれてたりしてたの?

492 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:51:20.74 ID:A7gUXX0v
>>482
如水を慕っていた吉川広家に送った文書だね
嘘か冗談かはわからぬが「関ヶ原がもちっと長くつづいたら中国にもあがり貴方と一緒に戦いたかった」
これね(吉川家文書 広家宛黒田如水書状 重要文化財)

493 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:52:40.21 ID:Xrk6EW67
>>488
秀吉が主役だから当然だろ
一昨年も当然だろ
今回はでなくて当然
わからないのかそういうことが?

494 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:52:40.57 ID:N0CS65jR
>>384
放送前から、1話全て合戦!!って煽ってたのに
蓋を開けてみたら・・・
だったからね

コメディっぽさが裏目に

"真田丸"はどうなるかね

495 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:52:44.33 ID:UwLEHY+k
>>489
そのへんから秀吉ダメなんじゃね?w リーダーが内ゲバに向きだすとロクなことにならん

496 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:53:30.49 ID:lhCJazsL
あれもこれも出してよくわからないまま退場してもドラマがつまらなくなるだけ
今はいいキャラ多いんでこれを活かしていってほしい

497 :指原莉乃が好き:2016/06/12(日) 13:53:34.31 ID:liJeMyMA
>>490 小田原でピクニック

498 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:54:44.67 ID:6oSuK9VH
1レス目でNG放り込んだIDが立て続けに変な書き込みばかりでワロタ

499 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:57:25.78 ID:S72fPOMC
策が裏目か

万策尽きた信繁は
お前は策に頼りすぎる
という母の言葉を思い出し
家康本陣に向かって突撃するのであった。

500 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:58:24.90 ID:A7gUXX0v
>>493
清正や福島はでてるのにね
端役でもいいからだしたほうが良かったと思うけど
だって黒田のエピソードがこの大河は真田のものになるんだから

501 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:58:46.33 ID:gyRp5hAM
朗報

今年は信繁も参加で、

関東の連れションあります!

502 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 13:59:37.73 ID:quA5QOj0
対して描かないんじゃね?ナレーションで終らすっていういつものやり口

503 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:00:34.75 ID:f8i5GFB8
官兵衛はマイナー
半兵衛はスター

これ常識

504 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:01:28.68 ID:yz4aNWBI
>>487
むしろ他に何がある?

505 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:01:34.79 ID:KA4vIFIe
黒田、黒田、まるで喉に刺さった小骨じゃのお

これはきっと福岡のイマゲをsageて
豚骨ラーメンから王座を奪おうとするラーメン業界の陰謀に間違いない

506 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:04:16.35 ID:vB/PIbC3
村上新悟って遅咲きだよね・・・

発掘すれば彼のようないい俳優がいるだろうから
もう少し女優陣を慎重に厳選して欲しかった

507 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:07:33.01 ID:quA5QOj0
ただまぁ、三成の人となりを掘り下げるのに 官兵衛というキャラを出さないのはもったいないけどね

508 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:10:25.39 ID:f8i5GFB8
その辺りは石田三成大河でやりゃいい

真田大河では黒田は不要
徳川と大谷で十分

509 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:10:58.03 ID:yeWWdeeG
今日は伊達政宗が登場して
松の夫が再登場するみたい
松の夫は北条家にいたのかな?

510 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:11:10.77 ID:OyShriuO
直江状朗読が一発屋芸人の持ちネタみたいになってきたなあw

511 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:12:42.59 ID:yz4aNWBI
持ちネタ(抜粋で5分超)

512 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:12:46.16 ID:OCrDwW2n
黒田長政は大坂の陣にて出てきそう

513 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:13:35.13 ID:Xrk6EW67
>>500
石田の敵役だろ。清正と福島はよ。そんなこともわからないのか?
官兵衛なんか元々主役キャラじゃないだろ。脇でも半兵衛のほうが人気だからな。一昨年で満足しないで調子に乗るとかありえないわ
元の扱いに戻っただけだからな

514 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:17:24.55 ID:f8i5GFB8
半兵衛が生きてたらなあ
豊臣も三成も苦労しなかったろうに

515 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:18:55.95 ID:Xrk6EW67
むしろ一昨年の石田が官兵衛引き立て役で石田を演じた役者が可哀想過ぎたわ
官兵衛より石田のほうが人気ある最近の世の流れを知らなすぎだな

516 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:19:33.32 ID:S72fPOMC
官兵衛なんて空気読まずにチャンスでござると言うだけの役所だったじゃん。
ちょっと主役になったからっていつまでもひっぱるなよ

517 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:20:55.05 ID:5z8rVSyr
色々な人が徳川家康に戦いを挑んだけれども、
結局皆負けているんだよ

518 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:21:10.83 ID:QC5pIqT+
邪魔にされて追い出されてるか、自ら退くかだな

519 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:23:14.39 ID:5z8rVSyr
韓信だって最後は殺されているんだから、軍師は早々に引退するのがいいのさ

520 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:26:15.95 ID:yeWWdeeG
>>512
黒田長政は朝鮮出兵の時に出て来るだろ

文禄・慶長の役の時の蔚山城の戦いの査定による豊臣家内の
文治派と武断派の対立構造が関ヶ原の戦いに直結している

(豊臣家内の分裂)
文治派=石田三成、大谷吉継、小西行長など=西軍
武断派=加藤清正、福島正則、加藤嘉明、黒田長政など=東軍

521 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:28:32.08 ID:E3p59V6G
朝鮮出兵のころ真田は何をやってたの?

522 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:29:16.44 ID:5qP2VYaH
>>520
大谷をそっちにいれんな。

523 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:31:08.12 ID:OwkT+CJ9
朝鮮出兵でやるのは三成が孤立しちゃう様子くらいじゃないかな
真田は朝鮮行ってないしそこ掘り下げても

524 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:33:02.63 ID:cn0EF9vD
>>521
文禄の役は名護屋城に在陣

525 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:34:20.81 ID:JMUuXMNU
>>506
これで終わっちゃうかも知れないし
次が肝心だね

526 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:38:55.55 ID:8MMKBVWN
>>482
俺史の憶測で頑張る程はずかしい事もないぞw

527 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:40:38.22 ID:8MMKBVWN
>>506
村上新悟は大河じゃ常連だけどな。今回で全国区になる可能性もあるが

528 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:43:53.00 ID:2MBjEFi4
官兵衛出すと、官兵衛と三成とのギクシャク関係も書かないといけなくなるし、
そっちに重点置く必要もないから今回はボツにしたんだと思うわ

529 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:44:07.62 ID:v+jv6pTu
やっぱ、主人公としては微妙な素材だったんだなあ、とここまで見て思うわ。
よほどに腕のたつ料理人じゃなくちゃ調理出来ない素材だ。と。

530 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:45:10.67 ID:A7gUXX0v
黒田をDISりまくる真田オタ
お里が知れましたのでさよならって感じだわ・・・・・・・・・

真田なんて講談小説ゲームで人気になっただけ
史実では何をしたんだか

531 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:47:15.13 ID:8MMKBVWN
ただ黒田官兵衛vs真田昌幸はどんな対決になるのか興味大いにある

532 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:53:40.44 ID:yeWWdeeG
>>522
朝鮮出兵の時、石田三成・増田長盛・大谷吉継は文治派の朝鮮奉行をやっていて
武断派の加藤清正、福島正則と対立したんだよ、知らないのかよ無知だな

533 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:57:26.79 ID:v+jv6pTu
・関ヶ原の一連の流れの中で、徳川秀忠を上田で足止め。決戦への遅参を演出
・大坂の陣の折、大坂城の南に出丸を築く
・夏の陣の際の徳川本陣への突撃敢行

これくらいか?信繁のやったことって。
しかも上田での秀忠の足止めは親父の手柄だろうしな。

幸村、という架空の人物の虚飾の残照だな。

534 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 14:58:26.44 ID:2f/MFHWb
>>524
いや、昌幸が朝鮮に出陣した褒として
「伝 三原」という刀を秀吉から拝領したとあるので、
朝鮮に行ったという説もあり

535 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:04:11.31 ID:5uJlNHcd
まあココで「官兵衛ガー官兵衛ガー」いうてもキャストにこの時点で名前上がってないんだから出ないの決定でしょ。
黒田の功績とされてるのは信繁がかすめ取るのは決定。うどんのナレで「長政ってのが九州いってるよん」っつても「長政って誰よ」状態なんだから。
大河毎年観てない、歴史に疎いって層に黒田官兵衛をサラッと説明なんて難しい事はしないと思う。
最初からおらんかったんや.....官兵衛いう人は......(丸では)

536 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:07:48.73 ID:8UlnrrGs
官兵衛ガーはきり並みにウザい
官兵衛大河DVDでも借りてずっと見てろ

537 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:09:38.70 ID:OwkT+CJ9
>>535
これはドラマなので
史実は元ネタでどう取捨選択や脚色して描くかは三谷幸喜に任されてる

538 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:11:44.76 ID:qPVjQ3bH
前田利家ってこれから出ないのかね?
功名が辻みたいに唐沢寿明を限定で出すとかして欲しいな。

539 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:12:44.43 ID:SAWVX50a
>>532
家康と利家の、伏見と大阪の対立の時に
大谷は伏見の家康側にいたので、それも含め
大谷は朝鮮出兵の頃から病気で
石田小西と加藤らの対立には、参加しなかったんじゃないかな?

540 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:13:21.97 ID:yeWWdeeG
黒田官兵衛の手柄を真田信繁が横取りするというのは、大河ドラマではよくあること

541 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:17:56.12 ID:5uJlNHcd
>>537
だからそう言っている。黒カンは切られる。甲斐姫もキャストにないから80%くらいの割合で切られる。
群像劇では何処を捨てて何処を拾うかが物語のテンポには重要。
忍城もサラッと水攻めやってる間に小田原降伏でおしまいとかになりそう。まあ自分は氏政の進退に尺を割いて欲しいので全然OK

542 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:19:41.06 ID:lMikF2kz
だまし取り、かすめ取り、奪い取りました

真田大河らしくていいじゃん
手柄が誰とかぶっちゃけどうでもいい 面白く仕上がればな

543 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:20:03.04 ID:OyShriuO
官兵衛はそもそも丸に出てこないから仕方ない
出せないなら別の人物に役割を託すしかない
で、主役以外の誰に託せるんだ?って話
官兵衛以外の誰が行ってもおかしいなら主役にやらせるしかないでしょ
それで官兵衛sageになるわけでもないし

544 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:27:29.31 ID:5uJlNHcd
>>542
丸には最初から居ないんだから騙し取ってはない。かすめ取るだけだ!!!
福島ですら空気で持て余してるんだから(升エピソードくらいしか出てない)脳筋は加藤と福島に集約、知性派は三成と大谷に集約しちゃうっしょ。

545 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:27:32.85 ID:SAWVX50a
>>540
真田信繁が他の人の手柄横取りした分
次のこの時代の大河では、信繁の手柄を横取りしたらいいじゃん

大河主役謎の人物Xは、関ヶ原において上田城に入城
真田昌幸より上の総大将として、秀忠軍と対峙
Xは信繁にあれこれ命令して、見事秀忠軍を撃退
さらにXは大阪冬の陣で、大阪城の南に砦を構築し徳川を撃退
その下っ端でウロウロしてただけの真田信繁は
秀頼に自分の手柄だと報告し、名前を勝手に真田丸と名付ける
大阪夏の陣でもXは大活躍するが、真田信繁の参陣が遅れ後藤が討ち取られ豊臣が劣勢になる
最後の天王寺決戦においても、真田が足を引っ張り続け負けるのだが
Xは単騎家康を追い詰め、ついに討ち取る

546 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:29:43.33 ID:8UlnrrGs
>>545
家康を最後に討ち取ってどうする

547 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:30:05.24 ID:2MBjEFi4
政宗も出るのかどうかわからなったが、いきなり予告に出てきたので
官兵衛もいきなり出てくるかもしれんね
ナレだけかもしれないけど

548 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:30:56.99 ID:5qP2VYaH
来年は、真田出ないの?ってレスばかりなんだろうな。

549 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:31:26.84 ID:N0CS65jR
>>546
エンディングの後、
影武者でした、と家康ニッコリエンド

550 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:32:40.79 ID:N0CS65jR
>>548
そもそも直虎さんを1年間やり続けるってのがキツそうなんですが。。。

551 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:35:23.71 ID:5qP2VYaH
>>550
前半は高野山でどろろの修行

552 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:36:23.86 ID:KA4vIFIe
幸村を九割方想像で大河化して成功すれば、
井伊の姫様を一年間暴れさせるぐらい余裕な気がしてくる不思議・・・いや不思議なことなど何もないなw

553 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:41:08.30 ID:SAWVX50a
>>550
大河だからって英雄物語でなくても
武将達に、おにぎり握って、ちんこ握る大河があってもいいじゃない

554 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:44:11.86 ID:8MMKBVWN
>>548
井伊直虎が死ぬちょっと前から真田丸スタートの流れだけは教えとく

555 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:47:25.38 ID:2MBjEFi4
来年は大河はお休みだと、あれほど何度も・・・

556 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:49:32.62 ID:v+jv6pTu
そろそろ家康を出来る大名として描いとかないと、とんでもないことになるぞ。
後半は目も当てられない様になるのは必定。

557 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:49:33.32 ID:ummzesLx
>>553
君は自分で自分のオニギリ玉とチンコ棒をニギッていなさい。
まぁ、どんな大河があっても、今更驚かないのは確か。

558 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:50:41.55 ID:rBNevxBB
>>435
おこうさんは好きだが
あれはあかんw
だから、信幸周辺は割といけるんだと思う

あれに関してはもうああいう女性の趣味だとしかいいようがないなw
事前予想であれがダメそうで脚本家さんの女性を描くのが下手といわれてるのが
そのまんま出たと思ってるから
ある意味予測通りではある

あれに関してはもう本当に趣味の世界だよな
あかん人はあかんw

559 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:52:24.86 ID:I7Ab91Wd
>>515
同意。あの扱いは酷かった。
始めから終わりまで官兵衛の引き立て役で何もいいことさせてもらえなかった田中圭(三成)が気の毒すぎた

560 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:53:17.77 ID:8MMKBVWN
つまり来年は今川義元と今川氏真と太原崇孚と徳川家康が出て多分、武田信玄と武田信虎と北条氏康と織田信長も出るんだろーなー(棒

561 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:53:24.45 ID:2MBjEFi4
家康はだいぶ書き込んでるじゃないか。
もっとも、本領発揮は秀吉死後だろうけど。

562 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:53:53.15 ID:rBNevxBB
>>550
来年はバクチよ?
昨年と同じく「この年大河放映しなかったよね」になるか
「朝ドラ大河」という新しいジャンルを開拓できるか乗るか反るかの大ばくちw

昌幸とうちゃんが年間視聴率とかで賭けでもしそうだ

563 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:54:33.07 ID:j92sCbuo
>>458
官兵衛は話数というよりは伏線張るのが下手だった

的場浩司がいきなり出てきて高橋一生に「味噌汁美味かったお」と言い残して討ち取られたが、
その前に食客やってたって説明が一切無いから見てても感情移入できないんだよ

564 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 15:54:44.57 ID:8MMKBVWN
>>559
小西行長「・・・あの・・・拙者は・・・?」

565 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:07:08.00 ID:A7gUXX0v
説得は失敗するとのこと

信繁(堺雅人)氏政(高嶋政伸)に降伏を説くが失敗
だってさ

これ来週のあらすじだけど

566 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:07:20.55 ID:EFTPh6SW
>>532
吉継と武断派は対立してねぇよ
そんな事も知らんのか?

567 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:09:04.24 ID:kJ29zktQ
>>563
官兵衛は脚本家が題材に興味がないのが丸分かりで見ていてつらかった
そこんとこ三谷は良いわ

568 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:09:15.02 ID:A7gUXX0v
で、昌幸が氏政を説得するらしい

戦国の強敵同士だった家康(内野聖陽)、景勝(遠藤憲一)、昌幸(草刈正雄)の三人が説得のために氏政の元を訪ねる。
信繁(堺雅人)は沼田裁定で競り合った本多正信(近藤正臣)、板部岡江雪斎(山西惇)から頼まれ、北条氏政(高嶋政伸)の説得に向かう。
降伏するように説くが、氏政は容易には受け入れない。

やがて徳川家康(内野聖陽)、上杉景勝(遠藤憲一)、
そして昌幸(草刈正雄)が氏政の元をひそかに訪れる。

東国でしのぎを削った強敵同士として、秀吉に許しを請い生き延びることを勧める。
実力を認め合う者たちの言葉に氏政の下す決断は

569 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:09:36.52 ID:I7Ab91Wd
>>564
まだ小西のほうが活躍したんじゃね。印象としては

570 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:10:31.51 ID:oC/2hIdu
>>530
自分みたいに、大河ドラマを通しでみたのは、武田信玄以来な人間にとって黒田官兵衛は、名前しか知らねーなんで、ごちゃごちゃ言われてもなんだがねーって感じ。

571 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:10:38.54 ID:SAWVX50a
>>563
確かに伏線とか下手だったかもしれん
主役に感情移入できない、なんかリズム感無いドラマって感じだった
大河は話数も他の4倍もあり、他のドラマとは違う要素が必要なんだろう
他のドラマで重要なのは「謎」であろう
初回に必ず謎を入れて、また新たな謎を入れて、次の回も見たくなる展開を続ける
欠点としては途中参加で見ると、入りづらい
これが基本であると思うが
大河はそういうのではなく「流れ」という抽象的な表現であるが
短距離ではなく、長距離のゆったりした流れを維持しながらも
途中参加で見る人にも、受け入れやすい流れを維持する

572 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:17:00.93 ID:rBNevxBB
>>564
小西行長ときいて「あじさい」を連想するのは何故だろうか…

特に関係ないはず

573 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:20:41.76 ID:OyShriuO
なんか兼続中の人、ちょっと人気が出たからってNHKがゴリ押ししようとしてない?
今後兼続の出番が無駄に増えたら「あさが来た」の五代の二の舞になりそうなのでやめてほしい
中の人にとってもよくないだろ

574 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:20:50.06 ID:ZSphhfW5
>>568
あらガイドブックと違うのね(´・ω・`)

575 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:24:35.51 ID:SAWVX50a
>>572
小西行長→海軍の人→海は水→水が多い季節→梅雨→梅雨の時期い咲く→あじさい
あじさいと言えば→あじさいの歌→原由子→桑田→清原→覚醒剤→田代まさし
→大洋ホエールズにも田代がいた→太陽の子→大河秀吉→小西博之が小西行長を演じた

576 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:25:05.79 ID:5z8rVSyr
実際の歴史って
官兵衛「降伏すれば領土は安堵する」
北条「判った、降伏する」

後日
秀吉「やっぱ、領土安堵は無し」
でしたけ?

577 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:27:32.42 ID:A7gUXX0v
>>574
多少変えてるね
昌幸を主役に北条の開城をやるみたい。
官兵衛=信繁じゃなくて昌幸

578 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:31:04.32 ID:kpSjQyH7
>>565
家康にも江雪斎ですら出来なかったのに、小大名の次男に説得出来るわけないよな

579 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:31:42.89 ID:zmmzZQYu
>>390
なんか吉野太夫にこれからすごい展開があるらしい
女子会のレポでツイートされてた

580 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:31:52.68 ID:j6bCZheC
シエならあるいは…

581 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:32:24.67 ID:kpSjQyH7
真田丸展行ってきた
相変わらず、直江状だけ文字びっちりで笑た

582 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:36:03.58 ID:8MMKBVWN
小西行長の描写は兎も角、忍成修吾は良い意味でヒール役者として成長して欲しいとは思った。後、熊本城と同じ位に宇土城も名城になって欲しかった。

583 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:37:52.53 ID:rBNevxBB
>>575
ありがとう
水→あじさいはあるかもしれない

>小西博之が小西行長
これも微妙に関係あるかも
小西行長は鎌倉には関係ない人だしな
付き合ってくれてありがとう

ぐぐってみたら、宇土市にあじさいの湯ってのがあった
と思ったら、住吉神社があったわ
これだ、多分

小西行長→宇土市→住吉神社のあじさいか

584 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:38:10.05 ID:5uJlNHcd
>>564
きっと今頃堺で商いをしている

585 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:39:02.15 ID:cn0EF9vD
宇土城から移築されたと言われている宇土櫓って今回の地震で無事なの?

586 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:42:43.81 ID:9hVwKKCM
>>208
ふなっしーが好きな武将に山中鹿之介を挙げてたな

587 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:43:30.66 ID:Hay/R46z
>>576
堺と文藝春秋で対談した歴史学者によると
「北条は12月に上洛して臣従すると伝えていたが、豊臣は11月だと思っており上洛命令を無視したから滅ぼす!となった」
「これは陰謀でも策略でもなく、ただのすれ違いの勘違い」とのこと

588 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:44:52.89 ID:cn0EF9vD
>>538
前田利家は今日登場予定だが、配役が未だに不明なので
先週の猪俣や鈴木主水みたいに名前だけになるかも?

589 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:47:13.20 ID:7OzvUToc
>>579
パパンの九度山での現地妻だったりしてー

590 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:50:29.41 ID:8MMKBVWN
>>585
無事みたいだけど平成元年の改装時にその痕跡が見当たらなかったみたいで現在移築説は否定されてるんじゃなかったけ?

591 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:51:07.26 ID:Xrk6EW67
黒田なんか親子とも不要体制に影響なし
その分を大坂の陣のエキストラ増やすほうが作品にプラス

592 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:53:57.89 ID:Hay/R46z
北条マジピンチなのに鷹狩りしたり蹴鞠したりしてる氏政からは
テスト前日で勉強すべき時に部屋の掃除を始めるのと同じ心理を感じる

豊臣の戦しても北条に勝ち目ないって一番分かってるんだろうなぁ・・・

593 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:55:05.30 ID:SAWVX50a
>>588
昨日のトットチャンネルで、黒柳が寅さんの映画撮影に訪れた際に
佐藤蛾次郎のような人、ハゲの社長、さくら、前田吟らしき人が
セリフもなく通行人のように出ていたが
あれ前田利家っぽいな?みたいな登場かもしれんね

594 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:56:25.47 ID:HHQ4PGYB
真田丸で本能寺の変はナレだけで終わらせても問題ないのに光秀まで出してるし。
岡田官兵衛を観たにわかが北条責めで官兵衛不在に
不平言うのはそんなに変なことだとは思わないけど

595 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:56:51.53 ID:8UlnrrGs
>>579
文春からスクープ記事が出るのか

596 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:57:21.80 ID:cn0EF9vD
>>590
ググったら昭和2年の解体修理で否定されてるってあった。
では、なぜ自分は移築したものって覚えてるんだろ?w
平成元年の修理の際は3回部分は増設と判明ってなってる。

597 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:58:33.55 ID:Xrk6EW67
>>592
テスト前に部屋の掃除わかるわ(笑)

598 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:59:38.05 ID:M0m4VXR1
>>592
あそこで慌てるなんてカッコ悪いと思うのが氏政の美学なんだろうね
不器用だけど嫌いじゃない

599 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 16:59:58.47 ID:cn0EF9vD
>>596
3回じゃない、3階ね

600 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:01:47.85 ID:JMUuXMNU
>>577
信繁の説得で降伏したのに秀吉に切腹命じられたんで
今度はパパ達が氏政に命乞いするように説得するって流れだったのにね

601 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:04:25.99 ID:8MMKBVWN
>>596
さあ そこはわからんw
宇土櫓はシロアリの被害にあって鉄筋入れたって話は聞いた事あるな
話は変わるが宇土城は跡しかないんだよね?

602 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:06:20.72 ID:rBNevxBB
>>592
>>598
かつてここまで死ぬのが惜しい氏政がいただろうか
いやない(反語
かわいいよなあ、氏政
何と云うか、ばかな辺りも人間らしいというか
バカなんだけど

603 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:06:52.98 ID:Xrk6EW67
蹴鞠といえば「秀吉」で憎しみあっていた竹中秀吉と将軍義昭役の玉置浩二が晩年に仲良く楽しそうにやってたな
あれでは義昭が秀吉が養子にしてくれってのを最後の意地で断って、秀吉も将軍は諦めて関白に切り替えたんだよな

604 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:07:11.05 ID:M8iabdC7
もう30分アニメでいいだろ
タイトルも「信繁BASARA」

605 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:08:01.78 ID:8MMKBVWN
今日の流れは
真田丸→鉄腕→真田丸→猪木vsモハメッドアリ

606 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:10:25.87 ID:cn0EF9vD
>>601
石垣と堀だけみたいだね。
中世の宇土古城は門とか復元されてるのに。

607 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:14:03.67 ID:UwLEHY+k
>>605
ありがとう。何のことかとw アリ戦やるの知らなかった。

608 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:18:14.62 ID:cn0EF9vD
今日は久しぶりの日曜日の休みでゆっくり真田丸に備えられる。
いつもは日曜日は仕事なので本丸が始まるまでに帰れるか不安なのだw

609 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:18:52.81 ID:M+4s5KU0
俺は大アマゾンやな

610 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:23:22.86 ID:Pbq83UFC
大アマゾンも楽しみ

611 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:23:34.19 ID:8MMKBVWN
>>606
だよね。宇土城も人工の運河があって特色強い名城だと思うんだよな。出来れば復元して欲しい
>>607
モハメッドアリ追悼番組だね


つか小西行長TVに出とる。日テレ。忍成修吾w

612 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:32:58.41 ID:E2wbzlcp
ごめん、忍足修吾は「家族ゲーム」観てからトラウマ俳優になっちゃった…

613 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:38:53.39 ID:8MMKBVWN
>>612
イメージとしてはヤンキー母校に帰る&夜王で最近の悪役

614 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:39:02.63 ID:yeWWdeeG
>>603
蹴鞠にうつつをぬかして滅んだのは、蹴鞠の名手・今川氏真だろ
今川家が落ちぶれた後に、氏真は信長の前で蹴鞠を披露したんだよ

615 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:39:21.35 ID:Mv6Bp7Wj
いっこうに信繁が愛と勇気の旗を揚げないのですが? もうそろそろ揚げるのでしょうか


馬廻衆は小田原在陣、秀吉は馬廻りを北条方各城に派遣して開城勧告してる
昌幸信幸は東山道軍(前田 上杉 木村 丹羽 小笠原 依田等)で
松井田、鉢形、箕輪、忍城と転戦

北条氏直は近臣垪和豊繁の手引きで天正18年6/6、6/7 織田信雄家臣 岡田利世と密交渉 
岡田利世が徳川家康陣へ報告

最終開城交渉 黒田考高 羽柴雄利

0716 日曜8時の名無しさん 2016/06/08 20:07:40
八王子でまた真っ赤になってんのかよw
図書館で昨日上がってた「小田原合戦と北条氏」を借りて来たぞ

要約して結論から言うわ 真田は八王子に行ってない 

東山道軍が信濃の松井田箕輪を攻めた後、忍城攻めに石田三成が小田原から進軍 
東山道軍 石田勢 両総常陸攻めを終えた浅野長吉 木村一と忍城合流
前田、上杉、木村、浅野、真田は鉢形攻めに転進、鉢形攻め終了
次いで八王子攻めに向かう前に秀吉から石田三成に書状 
浅野長吉 真田昌幸 天徳寺宝衍 忍城攻撃に戻る

 4章小田原合戦 3-小田原開城へ 200p,202p

6月13日 東山道軍 鉢形総攻撃
  14日 開城
  20日 石田三成に秀吉から書状
      水責め普請絵図 
      鉢形攻撃軍から浅野長吉 真田昌幸 天徳寺宝衍を忍城攻撃に戻すこと
      水責め普請が終わったら使者を派遣するので検分させること
      石田三成から浅野長吉に忍城攻めの主将は交替
      
  23日 前田上杉勢 八王子総攻撃 落城

20日の秀吉からの書状は「大坂城天守閣所蔵文書」に有るとさ 原本見たかったら大坂城行け

616 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:39:36.28 ID:xq+LePZs
つーか石田三成はなぜ北条との戦を避けたがってるんだろ??
意味ワカラン
そんなに秀吉が危なくなってきてることを演出したいの?
どう考えても北条なんてワンターンで倒せる力の差あるのに

617 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:41:14.55 ID:rgt6xd/N
>>616
戦わずして屈服させた方がいいから

戦なしで領地を差配出来るのが本格武家政権
徳川だってやってたよね

618 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:41:41.92 ID:qgoduM1U
>>616
豊臣の支配体制を確立するために
インフラ整備に莫大な金がかかりそうだし
そんな時に無駄な戦なんてやってられないって気分だったんだろう

619 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:43:17.08 ID:UMi/w15U
>>42
どちらかというと半沢直樹の裁量臨店をマイルドにした感じだな

620 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:45:45.89 ID:qPVjQ3bH
小田原攻めといえば秀吉と家康の連れションが過去の大河で描かれてるけど
これって史実なの?今回も連れションシーンありますね

621 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:49:08.25 ID:1wLj9NYp
北条は、「領民優先」という政策を掲げており
なにより真っ先に領民を保護する善政で知られていた
石田三成は意外とそれが好きだったみてえよ

なので、あんまり力攻めはしたくなかったらしい

622 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:51:51.38 ID:1wLj9NYp
北条は生意気ではあるが徳川ほどではない
惣無事令ってのも戦争せずにまとめたいがための策と言える

石田は、どうしてもイケ好かない嫌いなやつは力づくでやるが
北条はそんな嫌いではないので穏便にまとめたかったという話もある

623 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:51:58.40 ID:MHW3UJc6
>>620
ガイドブックでは、連れションしていない。

624 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:56:16.06 ID:ood3F8c+
【ドラマ】「真田丸」、ついに小田原征伐始まる! 史実では官兵衛が北条親子を説得、今回はどう描かれる? 伊達政宗も登場©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1465707169/

625 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:56:36.30 ID:j92sCbuo
>>616
無駄な戦を避けられるなら、そっちのほうがいいだろ

思えば、北条に2,3国ぐらい残してあとは没収、くらいにしとけば良かった
下手に滅ぼして徳川に関東やったから徳川が他に比べて図抜けてデカくなったワケで

っていうか、家康転封後に東海道に置いた連中がなぁ

626 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:58:46.88 ID:1wLj9NYp
力攻めをすると、豊臣に味方してくれるやつも少なくなる
度量を見せて許してやれば味方になってくれるやつが増える可能性があるのだ

この頃は他で忙しくて徳川をそこまで強く意識することはなかったのだろうが
徳川を叩き潰すことをここら辺から見据えていたならば北条は味方にしておきたかっただろう

何だかんだ言ってデカい勢力だったので

627 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 17:59:22.90 ID:rBNevxBB
>>623
悪気ないんだろうけど
ガイドブック原理主義wみたいにみえるよ

そもそもガイドブックって
三谷さんが脚本上げるの遅くて
後編かなり苦しい推測多いみたいよ?

628 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:01:11.18 ID:Ssf89o6z
http://i.imgur.com/o0m8Rbg.jpg

629 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:02:03.82 ID:RuCjk0Qg
あれ?今日再会するのかな

630 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:02:33.35 ID:tv6ixLGh
ウザきり出ねえ!!!

631 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:03:43.73 ID:1wLj9NYp
主家の指示があったかどうかは分からんが、とにかく名胡桃を強奪したのがまずかった
豊臣の工作であっても、あれはまずかった
完全な口実になった

632 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:05:36.23 ID:Xrk6EW67
放送されてない先のことについて「ガイドブックでは」って話し出すバカまだいるんだ〜
過去大河ではとか俺のよそうとしてはってことを話せよ

633 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:05:47.77 ID:YegjQrry
三成は民にうるおいを与え民をやさしく守ります
♪ミトゥナリ〜ミトゥナリ〜

634 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:08:04.17 ID:4ZGorKO1
嘘つきとおちゃん、ダメ杉景勝軍編入で上機嫌

635 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:08:59.77 ID:cn0EF9vD
>>630
出ないでしょ?来週も
出るようだと小田原まで連れて来なければならない。
寧だって大坂なのに。

636 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:13:41.14 ID:oUyOtFNc
大事なことは連れションしながらw

637 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:14:56.49 ID:6gIu6u6e
>>336
家康はロリからババアまでいけるんだっけ

638 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:15:20.46 ID:4ZGorKO1
今夜も、いい人、さようなら秀次さん一直線やな。

639 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:17:50.79 ID:cn0EF9vD
>>637
プライドの高いお姫様⇒未亡人⇒晩年はロり

640 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:18:27.03 ID:4ZGorKO1
スッパマン寺島暴走ワロタ

641 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:21:28.63 ID:cn0EF9vD
>>639
なぜかリが平仮名になってるなw

642 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:22:49.32 ID:IaRNdvw8
>>623
ガイド本にありましたが

643 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:28:00.79 ID:NCKJbN+M
今日は退屈・・伊達政宗役誰だよしょぼいなあ、
渡辺大にでもやらせればよかったのに。茶々はどうでもいい。

644 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:28:48.08 ID:NCKJbN+M
官兵衛がいないぞw

645 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:29:30.49 ID:NCKJbN+M
机上の計画倒れでイライラ三成はいいキャラw

646 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:29:35.13 ID:cn0EF9vD
>>643
>>5

647 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:30:49.92 ID:fT3SkE5y
氏政「クソがぁぁぁぁぁぁ!」

648 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:31:24.70 ID:NCKJbN+M
北条さん遅いよ・・。

649 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:33:22.80 ID:NCKJbN+M
北条さん父息子揃ってダメポ。坊主孤軍奮闘。

650 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:34:18.21 ID:NCKJbN+M
しかし少人数の軍義だな、てか軍師がいねえぞ。

651 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:35:44.40 ID:NCKJbN+M
三成はキャラ一貫していいw

652 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:37:14.75 ID:NCKJbN+M
官兵衛の手柄を信繁横取りキターw

653 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:37:50.80 ID:cn0EF9vD
実況は「ほどほど」にできませんかね?
本丸組もいるので

654 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:38:53.42 ID:DnzyrGOB
正宗への首トントンはないのかよ
上杉、直江、昌幸、信幸の三成へのダメだコイツ…な視線がたまらんw

655 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:39:35.66 ID:qPVjQ3bH
内野さんは山本勘助のイメージがどうしてもあるけど
家康役も板についてきたね

656 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:40:09.31 ID:IaRNdvw8
>>653
実況はあかんけど
BS終わったら感想はすぐ出るぞ?

657 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:40:23.27 ID:La7PViGH
早丸で人がいないうちにこっそり先週の石田堤
とりあえず石田堤史跡公園の新幹線で切断されたところ
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org339861.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org339862.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org339864.jpg
それなりのボリュームがあるのはこのあたりだけ

658 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:41:04.84 ID:fcpp+MQ4
>>603
>あれでは義昭が秀吉が養子にしてくれってのを最後の意地で断って、
>秀吉も将軍は諦めて関白に切り替えたんだよな

織田信長は最終目標は「征夷大将軍」ごときセコいものでは間違いなくなかった。
信長は中華皇帝になり、天皇を日本王にするくらいの発想だったのではないか?

現代でも企業の話になると「結局は人事権」みたいな話はよくでる。

「秀吉は本当は『征夷大将軍』になりたかったが足軽出の卑しい身分で
しかも源氏の出でもなかったので『征夷大将軍』にはどうしてもなれず、やむを
得ず『関白』になった」 みたいな考えは日本人の常識のようになっていた。

信長や秀吉はゼロベースでモノを考える人たち(特に信長)で、源頼朝や
足利尊氏を踏襲するなどセコい低能な事だと間違いなく考えていたと思われる。

結局、今回の「真田丸」は『関白』が日本国の人事権を握っていたことを
よく表現していると思う。だからこのスレでも官位がそうとう大きな
話題になってきた。

逆に徳川家康は宮中に「人事権(関白)奉還」を行い、やすやすと征夷大将軍
を手に入れた。家康は常識人でゼロベースの人ではなく、日本社会や日本の歴史
と折り合いをつけながら統治システムを確立していったんだろうと思われる。

常識人の弱さから、家康は大坂の陣になかなか踏み込めなかったったんだろうね。

659 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:41:26.48 ID:xl5JkXej
これで真田丸も軍師官兵衛と同レベルになったな。

660 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:41:48.08 ID:T2nqtgHS
今週ファンタジー路線すぎね?

661 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:42:38.24 ID:OlSVD21n
氏直頑張れ

662 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:42:57.28 ID:xYDaqx3d
しかし本当に軍勢を出さないねー
お金ないのかな?

663 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:43:04.55 ID:I3i4ceXe
>>660
三谷ファンタジーだから

664 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:43:42.27 ID:T73+nYhZ
!?!?!!!!!

665 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:44:04.44 ID:MqtsbAF0
なんだよ最後の10分(# ゚Д゚)

666 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:44:18.98 ID:MGl73gmB
源次郎活躍しすぎワロタ

667 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:44:22.11 ID:+qI+Hrpe
オモロイやん、何が文句あるん

668 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:44:29.32 ID:gwLYTDpt
前回は面白かったのに今回糞だな

669 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:44:38.75 ID:uAOpp8/k
ラストはちょっと感動した!

670 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:44:41.33 ID:zmmzZQYu
さすが兄上
声だけでわかるw

671 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:44:45.53 ID:GMHwWhZw
暇課長さすが有能

672 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:44:54.19 ID:I72S044a
三谷どうするの?
三成が上杉や真田ら猛者がいるから彼らに手柄を立てさせる機会をと言ったのに
秀吉が水攻めって手紙が残ってて

そう言う上杉や真田に対する配慮してたら西軍についてくれたのに整合性取れへんやん

673 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:44:57.19 ID:WLf/zZDL
名前くらい官兵衛出せよ
いくらなんでもファンタジーすぎ

674 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:45:05.68 ID:0VA/5F/X
信繁が説得行くところの前までは完璧だった
主人公だから見せ場作んなきゃいけないのは分かるんだがうーん

675 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:45:15.64 ID:zmmzZQYu
え!?最後の10分が楽しかったやん!

676 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:45:16.26 ID:f8b18s33
あっさり取り囲んだなあ

677 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:45:29.40 ID:T73+nYhZ
あにうえクソワロタ

678 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:45:38.52 ID:d6Ehgid6
氏直の側近くに、刺客がびっしり隠れてるってwwww
じゃあ、氏直と板部岡を殺せばいいのにwwwwwwwwwwwww

679 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:45:45.41 ID:otW+pyeb
>>670
あぁ?聞こえんのぅ

680 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:45:47.78 ID:IaRNdvw8
信繁の人生考えたら途中の主人公補正は仕方ないと思って見ていたが
今日はいくら何でも無理があった
前回の裁定を踏まえたところであそこまで頼られる説得力どこにある?

681 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:45:48.36 ID:582Qo3cr
久々に酷い脚本を見た
何か理由あるのかと思った単に裁判での縁とか
全然説得役に適任の理由じゃないし

682 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:45:51.98 ID:gHivAiJv
官兵衛は存在しない世界なんだなw
主人公が手柄横取り

683 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:46:06.54 ID:kJ29zktQ
家康の小便切れはワロタ

684 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:46:32.54 ID:YRjJAD1X
さすがにダメだろ今日の話は
ねつ造し過ぎ

685 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:46:35.92 ID:PEBHvQ4z
なんだかなあ・・・
先週よかったから期待してたんだが・・・

686 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:46:52.55 ID:s9WzZ2Fk
なんか今回の話を見て氏政が好きになった
どれだけ史実なのかは知らないけど、自分がおびえていたら
家臣に影響が出るから、という考えにすごく感銘を受けた
引き際を誤った感はあるけど、いい上司だったんだなあ

687 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:46:59.24 ID:T2nqtgHS
脚本に説得力がない
ただの馬廻衆にあんな大事な役目与えるかよ

688 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:47:14.40 ID:B3QO/09A
やっぱり捏造なんか?
幸村の説得工作w

689 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:47:17.50 ID:zmmzZQYu
先週があるから板部岡さんが頼むのも理にかなってる

690 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:47:45.33 ID:IaRNdvw8
苦戦となると信幸に押し付けてるのもやり過ぎだ
信繁も本来忍城攻めに参加してるだろ

691 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:47:45.74 ID:s9WzZ2Fk
忍城に同行すると思っていたから今回の説得は違和感ある
官兵衛に行かせて信繁は忍城でいいじゃん

692 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:47:58.17 ID:BnBBOVuI
>>680
成功すれば儲けもの、失敗してもまぁ母衣衆自体捨て石上等だから仕方ない程度の認識よw

693 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:48:08.54 ID:CY22Foh+
>>673
真田丸では官兵衛不要なんだってよ
受け入れろよwww

694 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:48:10.55 ID:qK6OQJOV
官兵衛はいなかったことになってる

695 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:48:11.43 ID:xYDaqx3d
>>688
そんなわけない
ちゃんと史実通りだよ

696 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:48:20.90 ID:MHW3UJc6
>>659
シエと同レベルの間違いよ。

697 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:48:21.83 ID:K8KClOe7
利休’s セレクトショップで淀が選んだ扇の意味を教えて

698 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:48:24.48 ID:idiyIcUe
治部さん上杉や直江や昌幸に小馬鹿にされてたけど
これでよく関ヶ原で治部に命預けようと思ったなw

699 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:48:24.59 ID:lCWumufj
三成は現場の実情に疎くてストレスが腸に来るタイプか

700 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:48:26.15 ID:WLf/zZDL
主人公バブルで説得行くと見せかけて、降参反対派に行く手阻まれて信繁役立たず→官兵衛お手柄、になるかと思いきや、来週ちゃんと氏政に会ってるみたいだし
ちょっとやりすぎじゃね?

701 :指原莉乃が好き:2016/06/12(日) 18:48:27.28 ID:liJeMyMA
さすがに今日の真田丸は手抜きが過ぎるような 信繁も馬廻り衆なのに歩いてばかりで スタジオに馬はいれられないのかと

702 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:48:45.83 ID:6oSuK9VH
スレ立ていってくる

703 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:48:52.07 ID:wn6s6yFo
一応話を進める手筈は踏んでるので理解は出来るけど、
そこは守った方が良いのでは? という史実があるからどうにも納得できない気持ち。
お話としては面白かった。

704 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:48:59.74 ID:zmmzZQYu
>>692
すでに3回も交渉やってるって言ってるしね

705 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:49:23.24 ID:SrTRJ5/E
家康まで「源次郎」って呼ぶの、不思議な感じがした

あと石田三成がお腹緩くなる体質に描かれてたけど、実際そうだったのかな?

706 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:49:25.43 ID:qK6OQJOV
北條攻めの詳しいサイトない?

707 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:49:28.87 ID:QdyI4gU3
>>673
真田丸では官兵衛不要なんだってよ
受け入れろよwww

708 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:49:29.12 ID:idiyIcUe
>>699
三成が団体旅行の幹事とかしたら途中で過労死するなw

709 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:49:37.36 ID:Pbq83UFC
黄幌が寄生虫に見える

710 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:49:39.49 ID:eAO/Hcu7
よく考えると小谷、北ノ庄とを経験してきた茶々に
救いのない籠城戦を見せるってデリカシーないよな秀吉
もう醜いものを見せないんじゃなかったのか

711 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:49:41.81 ID:WfKqfr1a
最後に高木渉が良いところ持っていったw
高木の名前につられて最近ジョジョとか見た
あたりまえだけど声の演技の存在感て凄いのな

712 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:49:44.78 ID:uAOpp8/k
政宗の首チョンも官兵衛の説得も
大河で前やったことが全部史実か?

なら今日の源次郎の行動もあながち嘘とはいえないぞw

713 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:49:46.15 ID:sE+kRuyB
三成「馬を撮影に使うには費用がかかりすぎる」

714 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:49:47.63 ID:BnBBOVuI
>>687
失敗してもまぁ仕方ないねの程度の重要度

715 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:49:54.36 ID:B3QO/09A
>>695
やっぱり史実なんだな
猿飛佐助に救出されるとかw

716 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:50:03.88 ID:SrTRJ5/E
>>683
今日は連れションしすぎでワロタ

717 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:50:04.32 ID:idiyIcUe
>>705
柿食わないくらい気を使ってるからな

718 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:50:18.25 ID:OJP7ZPXX
なんかファンタジーになってたwwwwwwwww
北条の説得役は大河ドラマによってバラバラwwwww
ヤリすぎというか酷い

719 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:50:18.95 ID:pL4w2+MT
お館様とご隠居で
城内が二分されてやばいことになってる
ってのはなかなかおもしろい

降伏派が弱くて
外部からどうにか圧力をかけて打開したい感じで
源次郎にってところか

720 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:50:33.73 ID:zmmzZQYu
たぶん信繁が歴史を変えるっていう展開にはしないと思うよ
ずっとそうしてるやん
それでも不満なのかねドラマなのに

721 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:50:33.85 ID:0VA/5F/X
流石に信繁が説得行くのは無理ありすぎるわな
追い込まれる小田原城と圧倒的な豊臣軍、自分の思い通りに行かずイライラMAXの三成と見どころ多かったんだがなあ
そして刺客だらけの廊下に爆笑した

722 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:50:50.73 ID:b/bNO1yr
忍城は落ちんぞ

723 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:50:52.45 ID:s9WzZ2Fk
>>708
分単位で寄る場所計画立ててそう

724 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:50:55.42 ID:WLf/zZDL
>>698
全くだ
忍城で戦下手バレちゃったのに

725 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:50:56.85 ID:uAOpp8/k
>>705
最期のシーンの干し柿の伏線では?

726 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:51:14.60 ID:1UZT/ZXO
今日の氏政が大阪夏の陣末期の茶々一緒なんだよなぁ

727 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:51:19.04 ID:eZei3g7j
>>687
ダメもとの伝令だしとりわけ大事な役目でもないよ
降伏勧告が頻繁に試みられたのは史実なんだし

728 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:51:30.06 ID:SrTRJ5/E
>>698
そのへんの気持ちの移り変わりが、この先描かれるのかほんのり期待しているw

729 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:51:34.80 ID:s9WzZ2Fk
次回は野村萬斎が船の上で踊ってくれるのか>忍城

730 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:51:39.42 ID:68xLZVXl
官兵衛さんのお供として信繁が行くってことなら良かったのに

731 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:51:46.53 ID:b/bNO1yr
三成が可愛い

732 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:51:47.35 ID:iCRQleNR
官兵衛とか奏者なんかどーーーーーーでもいいだろ
前田利家出せよ

733 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:51:50.83 ID:YRjJAD1X
北国勢に前田利家がおらんのは何故か

734 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:51:51.46 ID:+JQSjFi+
>>723
時間になってもバスに帰ってこない客w

735 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:51:52.16 ID:gHivAiJv
まあ、手柄横取りは大河主人公ではよくあることかw

736 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:51:55.95 ID:6oSuK9VH
今我らが次スレを立てれば必ず勝てる


【2016年大河ドラマ】 真田丸 part204
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1465724975/


>>850
>>900
>>950
次スレ立っています

737 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:52:18.10 ID:6CvsgYj/
戦が始まる前から諦めモードの北条
だったら最初から上洛しとけとしか

738 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:52:22.21 ID:lCWumufj
連れションで源次郎が家康のち○こをチラ見して驚いてたのが気になる

739 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:52:24.24 ID:s9WzZ2Fk
>>698
キーワードは病気

なお本当に親友だったので、関が原の前も
「お前人望ないから負けるよ」ってズバッといってる

740 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:52:31.23 ID:la0WYk/n
廊下でよく生き残ったな
兄上よかった

741 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:52:31.70 ID:BnBBOVuI
>>716
小田原攻め恒例の連れションをあそこまでギャグにするとはw

742 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:52:42.18 ID:kJ29zktQ
三成の腹痛持ちはわりと有名じゃね
史実かどうかは知らんが骨調査だと体は弱かったらしい

743 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:52:44.70 ID:T2nqtgHS
>>729
もういっそのことそこまでやって欲しいわw

744 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:52:44.71 ID:0kMVe4oB
あんなに反対派好戦的なら氏直はともかくすでに板部岡は殺されてる気がするのだが

745 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:52:51.43 ID:zmmzZQYu
>>733
セリフでは出てきたから立ち小便でもしてたんだろう

746 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:52:53.58 ID:QoaxgEvY
>>728
ここまで来るともう三成が「あの時は済まなかった
これからは色々教えていただきたい」とか頭下げない限り納得しないのでは?

747 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:53:01.91 ID:GGHcmb8H
忍城水攻め失敗して昌幸パパに笑われる三成が見られそうだ

748 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:53:21.32 ID:nKAVBywG
何言ってんだよ
官兵衛ガーうざい言ってたんだろ
有難いお話じゃないか!

749 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:53:27.07 ID:5j0rQVcE
>>736
お前プロやろ

750 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:53:33.83 ID:6oSuK9VH
>>738
秀吉と初めて会った時も顔やら頭やらのぞいてたな

751 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:53:34.95 ID:3h149ROS
>>733
前田レベルだとそこそこの俳優キャスティングしなきゃいけない上に
ほとんど出番ないから

752 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:53:34.92 ID:zmmzZQYu
>>738
あまりにも小さかったか
でもそれでは驚かないからきっとかなりでかいなw

753 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:54:12.06 ID:SrTRJ5/E
>>717,725
史実に疎いのでそういう話は知らなかった
ありがとう

754 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:54:13.30 ID:DGuhMmlS
戦上手と語られる兄貴を忍城攻略遅延の原因の戦下手みたいな描写するって
本当に戦国時代にワープした大泉さんくらいの描き方する気しかないんだなって

755 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:54:21.53 ID:aNxHrxwD
>>706
北条見聞録で検索してみ
ちょっと難解だが一番詳しいぞ

756 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:54:30.51 ID:1+hMLh4w
>>739
それ大谷さんだしそもそもあの茶会の話は
大谷の膿入り茶飲んだの秀吉って話もある

757 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:54:36.79 ID:TcTdIfIH
>>644
かんべえしてくだせえ (´・ω・`)

758 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:55:01.51 ID:YRjJAD1X
>>751
じゃあ伊達はなんで出したのってなる

759 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:55:13.81 ID:/GsB4Jd+
佐助が万能すぎる
佐助一人で、家康も秀吉も暗殺できるだろw

760 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:55:15.55 ID:SrTRJ5/E
>>736
乙にござった

761 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:55:15.91 ID:zmmzZQYu
北条さん伊達政宗に期待し過ぎ!

762 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:55:16.94 ID:qh3aVQcc
真田丸だから、
やるはずないとは思ってたが、
いつか大河でやってほしい

右近と氏郷と忠興の
牛鍋パーティー

763 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:55:40.65 ID:PGQxalUc
新聞のサブタイ
「攻略北条忍」ってなんだろう

764 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:55:50.14 ID:M0m4VXR1
>>758
大坂の夏の陣で信繁と道明寺で合戦してるから

765 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:55:59.00 ID:s9WzZ2Fk
>>756
あほんとだ
ごめん勘違い

766 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:56:20.71 ID:s9WzZ2Fk
>>758
伊達は今後真田家にとってとても重要
本当に重要
片倉とともに

767 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:56:30.65 ID:IaRNdvw8
>>720
歴史を変える変えないじゃなく無理やり過ぎて萎えるんだわ
今までも微妙な所はあったけど面白いからスルーしてたわけ
今回は面白さよりハァ?が勝っただけだよ

768 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:56:40.21 ID:hBOwzzIr
今回も傑作
さりげない一言でわかる秀次の良い人度
茶々様の病んでる度
直江殿のセクシーボイス
がたまらない

769 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:56:44.29 ID:oUyOtFNc
一貫して物静かで温厚な景勝さんが珍しく怒鳴ったな

770 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:56:45.36 ID:YblAFfjA
茶々が選んだ扇
山吹だった?

771 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:56:51.21 ID:eAO/Hcu7
>>763
佐助のことじゃないか?

772 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:56:56.89 ID:gHXZFixq
最後の佐助の活躍、

「すべての登場人物に見せ場を」

の三谷の心遣いが、今日は悪い方に出たなー

773 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:57:02.52 ID:mNxhY68a
史実を無視しろとまで言わないけど、「虚像」というか「浪漫」というか、
何十年何百年積み重なってきた「幻想」こそ歴史ドラマにとって一番大切なものなのかもしれない
学問としての歴史学はその「虚像」を剥がし取ることが使命なんだろうけど、それじゃ夢がないよな

774 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:57:11.83 ID:pL4w2+MT
秀吉側だと
秀吉が正面からぶつかって潰したい派で
徳川だとか大谷はここまで待ったのだから被害出さずに降伏を待つ派

北条だと
氏政は徹底抗戦というより降伏だけは無理派
氏直、板部岡は降伏して被害出したくない派

勝ち負けで差があるけど
それでも意見が割れているっていう

戦国モノだけど人名とか被害を考えると
華々しい戦ってのはどうなのか?ってのは提起してんのかね

775 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:57:14.69 ID:kJ29zktQ
バレスレでさんざん言われてたけどやっぱ素直に真田一家&ジブギョーブで愉快な忍城コントを見たかったな

776 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:57:18.43 ID:YRjJAD1X
>>764
>>766
納得した

777 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:57:21.86 ID:CU1RCOru
今回は大谷が良かった

778 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:57:26.75 ID:VWsBQwzU
源次郎が人を殺すことに躊躇い無くなってたね。

779 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:57:31.65 ID:cn0EF9vD
>>736
乙でござる!

前田利家はやはり名前だけですか?
本丸で確認しますね。名前だけならテンプレでの名前削除も考えねばなりませんね?

780 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:57:35.89 ID:zGYeej2C
信繁がかかわらないことは基本スルーってスタンスが
思いっきり崩れるくらい北条説得に絡んでた

781 :指原莉乃が好き:2016/06/12(日) 18:58:09.49 ID:liJeMyMA
伊達政宗やってた俳優さんの名前わからんかな

782 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:58:10.94 ID:la0WYk/n
茶々の雰囲気が変わった
年取った感じがした

783 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:58:18.54 ID:K8KClOe7
きりが不在だったの初めて?

784 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:58:21.18 ID:T2nqtgHS
>>775
これ期待してたんだよなあ

785 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:58:24.54 ID:TxRma7YY
官兵衛抹殺してお前ら大勝利だな
三田脚色こそ真実なんだよ

786 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:58:31.06 ID:TkzLIPOq
まあ大泉はなんせ濃いキャラだからな。当て書きの三谷さんなら
最も手堅い線じゃないかなって思える。キャラ捻り倒した
室賀はその大泉に切りつけられるのも皮肉なもんで(笑)
松岡まだーって思うこの頃

787 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:58:47.50 ID:l/G+SiEJ
>>781
>>5

788 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:58:57.73 ID:SrTRJ5/E
>>769
三成の戦下手に呆れて果ててか?と思った

789 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:59:21.51 ID:VWsBQwzU
豊臣方の軍議のシーンはほんとは三時間くらいやってたんだよ。
だけど今回のドラマに関係あるとこだけ抜粋したらあんなんになったんだ。
だから前田もいない。
きっとそう。

790 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:59:26.07 ID:1wLj9NYp
氏政は優秀だよ

家臣も身内も優秀だったし氏政はそれを仕切れる器であったし
戦争もなかなかに強かった
さすがに信玄や謙信相手には負けてるが、同じく強かった里見相手には善戦している
んで北条家の中でも最大の勢力に仕上げた


名門だったから、意地を張ったんだな

791 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:59:29.11 ID:hBOwzzIr
茶々様は鶴松が死んでも多分悲しまないんだろな
そしてそれを同情持って受け入れてしまいたくなるわ

792 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:59:41.00 ID:Pbq83UFC
>>775
たけし城の竜神池みたいなのを想像してもうた
三成(谷隼人)「行けえぇぇい!」みたいな

793 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 18:59:53.66 ID:MHW3UJc6
>>751
関ヶ原前夜の重要人物だと思うが。

794 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:00:05.61 ID:PGQxalUc
>>753
司馬遼太郎の関ヶ原でも、大垣城にいる間に、雨の中あちこちに行ってお腹壊したりしてたね
旧参謀本部編纂「日本の戦史 関ヶ原」でも、大垣城のあたりで体調を悪くした、みたいにあったような
気がするけど、どうだったかな

795 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:00:20.47 ID:DvRWLXc9
>>1 >>13 >>27 >>41 >>58 >>73 >>92
猛.虎弁.      .猛虎=阪神タイガース  阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.     .ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(゚)(゚).       や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」など
ハラディ.      元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス     .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.      元楽天ドミンゴから
○○ニキ      元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内     .巨人杉.内投手から
サンガツ.      元巨人小笠原ネタから  サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.      .サンガツのイチロー版  サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ      .「阪神、今度は233−5で負けるwww」スレでの1のレスから
残.当.        .「残念だが当然」の略  豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの     中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん(.笑).    .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん(笑)
ぐ.う○○.      元巨人小笠原ネタから  ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.      ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.     .おはようD専→おはD→おは○○  D専=中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.    .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.     .元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん!.     阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん!タイガース』から
な.お、○○模様.  元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタwww.   スレタイ「虚カスウキウキでワロタwwwwwwwwwwwwww」から 虚カス=巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)   .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や!○○なんて最初からいらんかったんや!.   20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■09年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
        なんJ       野.球ch
5/09     47      141061
5/10     48      136806
5/11     51       40291
5/12    113.      91071
5/13   67247.     46949

796 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:00:30.54 ID:kJ29zktQ
しかし三成の腹痛ネタは片桐さんとかぶってるよな
どっちかにするべきだったんじゃ

797 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:00:36.95 ID:VWsBQwzU
>>736
乙にございます。

798 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:00:45.43 ID:cn0EF9vD
>>783
1話と2話出なかったと思う

799 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:00:51.31 ID:YblAFfjA
>>781
ジョビジョバのマギーじゃないやつ

800 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:00:58.13 ID:h5k9VDew
直江殿の呆れ顔がやばかったw

801 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:00:59.61 ID:MHW3UJc6
>>759
今日の佐助は、風車の弥七に見えた。

802 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:01:02.64 ID:hBOwzzIr
三成のは テストの前にお腹痛くなって下痢するアレか

803 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:01:06.60 ID:DvRWLXc9
>>101 >>115 >>129 >>143 >>156 >>171 >>190
猛.虎弁.      .猛虎=阪神タイガース  阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.     .ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(゚)(゚).       や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」など
ハラディ.      元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス     .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.      元楽天ドミンゴから
○○ニキ      元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内     .巨人杉.内投手から
サンガツ.      元巨人小笠原ネタから  サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.      .サンガツのイチロー版  サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ      .「阪神、今度は233−5で負けるwww」スレでの1のレスから
残.当.        .「残念だが当然」の略  豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの     中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん(.笑).    .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん(笑)
ぐ.う○○.      元巨人小笠原ネタから  ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.      ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.     .おはようD専→おはD→おは○○  D専=中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.    .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.     .元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん!.     阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん!タイガース』から
な.お、○○模様.  元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタwww.   スレタイ「虚カスウキウキでワロタwwwwwwwwwwwwww」から 虚カス=巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)   .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や!○○なんて最初からいらんかったんや!.   20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■09年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
        なんJ       野.球ch
5/09     47      141061
5/10     48      136806
5/11     51       40291
5/12    113.      91071
5/13   67247.     46949

804 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:01:18.17 ID:SrTRJ5/E
>>775
そんなのあったら見てみたいw
でももの凄い勢いで叩かれるんだろうな(´・ω・`)

805 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:01:19.85 ID:iCRQleNR
三成は過敏性腸症候群だったんだな

806 :指原莉乃が好き:2016/06/12(日) 19:01:20.26 ID:liJeMyMA
>>787 ああ ありがと 長谷川朝晴ね いつもはしがないサラリーマンの役が多いからわからんかった

807 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:01:23.04 ID:582Qo3cr
>>791
悪女ぽくなってきたし
秀頼が秀吉の実子でないパターンをやりそうな気がしてきた

808 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:01:46.31 ID:DvRWLXc9
>>201 >>215 >>229 >>243 >>256 >>271 >>290
猛.虎弁.      .猛虎=阪神タイガース  阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.     .ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(゚)(゚).       や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」など
ハラディ.      元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス     .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.      元楽天ドミンゴから
○○ニキ      元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内     .巨人杉.内投手から
サンガツ.      元巨人小笠原ネタから  サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.      .サンガツのイチロー版  サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ      .「阪神、今度は233−5で負けるwww」スレでの1のレスから
残.当.        .「残念だが当然」の略  豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの     中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん(.笑).    .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん(笑)
ぐ.う○○.      元巨人小笠原ネタから  ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.      ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.     .おはようD専→おはD→おは○○  D専=中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.    .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.     .元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん!.     阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん!タイガース』から
な.お、○○模様.  元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタwww.   スレタイ「虚カスウキウキでワロタwwwwwwwwwwwwww」から 虚カス=巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)   .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や!○○なんて最初からいらんかったんや!.   20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■09年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
        なんJ       野.球ch
5/09     47      141061
5/10     48      136806
5/11     51       40291
5/12    113.      91071
5/13   67247.     46949

809 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:02:12.13 ID:sUa0JBYV
まさかの美味しい場面で現れる小山田w

810 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:02:15.89 ID:zU45rRP6
>>708
立ち寄り先の土産物屋からきっちりバックマージン

811 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:02:17.36 ID:FxAzE+Np
次回予告の氏政の化粧顔に吹いたw

812 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:02:20.04 ID:6oSuK9VH
>>796
片桐さんに最近腹痛の様子がないのはそのせいかw
いつも板挟みなのはかわらないけど

813 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:02:30.97 ID:DvRWLXc9
>>301 >>315 >>329 >>343 >>356 >>371 >>390
猛.虎弁.      .猛虎=阪神タイガース  阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.     .ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(゚)(゚).       や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」など
ハラディ.      元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス     .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.      元楽天ドミンゴから
○○ニキ      元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内     .巨人杉.内投手から
サンガツ.      元巨人小笠原ネタから  サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.      .サンガツのイチロー版  サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ      .「阪神、今度は233−5で負けるwww」スレでの1のレスから
残.当.        .「残念だが当然」の略  豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの     中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん(.笑).    .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん(笑)
ぐ.う○○.      元巨人小笠原ネタから  ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.      ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.     .おはようD専→おはD→おは○○  D専=中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.    .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.     .元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん!.     阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん!タイガース』から
な.お、○○模様.  元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタwww.   スレタイ「虚カスウキウキでワロタwwwwwwwwwwwwww」から 虚カス=巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)   .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や!○○なんて最初からいらんかったんや!.   20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■09年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
        なんJ       野.球ch
5/09     47      141061
5/10     48      136806
5/11     51       40291
5/12    113.      91071
5/13   67247.     46949

814 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:02:34.64 ID:oUyOtFNc
正信が鼻から下を覆ってたのは業病かなにかの描写?
目出し頭巾姿が定番の刑部が今回はその姿じゃないというのは登場前から言われてたけど

815 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:02:37.44 ID:WLf/zZDL
茶々の病んでる感はよかった

816 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:02:46.76 ID:74C61iEv
どんどんくだらない作品になってる…カス脚本

817 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:02:49.00 ID:8UlnrrGs
>>782
茶々は未来を読み通せる能力がある
そして滅びゆく北条の運命がいつか自分にも訪れるのを感じ取っている
それ故の狂気が始まり、今までのお姫様ではなくなっていた

818 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:02:50.12 ID:gHXZFixq
大谷さんが「忍城は石田に任せてはいかが」ってのは、
戦で采配を振るった経験の少ない三成には気の毒だったな。
大谷さん的には激務の幕僚本部から外して、気分転換させるつもりだったのかな?

819 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:03:00.83 ID:hBOwzzIr
茶々様は二度も城が焼け落ちるところ見てるんだよなあ
そして最後はって思うとすんごい切ないわ

820 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:03:14.97 ID:1sg0LHAs
今日は期待していいのか
今日は学芸会じゃないよな

821 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:03:18.54 ID:DvRWLXc9
>>401 >>415 >>429 >>443 >>456 >>471 >>490
猛.虎弁.      .猛虎=阪神タイガース  阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.     .ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(゚)(゚).       や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」など
ハラディ.      元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス     .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.      元楽天ドミンゴから
○○ニキ      元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内     .巨人杉.内投手から
サンガツ.      元巨人小笠原ネタから  サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.      .サンガツのイチロー版  サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ      .「阪神、今度は233−5で負けるwww」スレでの1のレスから
残.当.        .「残念だが当然」の略  豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの     中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん(.笑).    .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん(笑)
ぐ.う○○.      元巨人小笠原ネタから  ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.      ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.     .おはようD専→おはD→おは○○  D専=中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.    .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.     .元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん!.     阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん!タイガース』から
な.お、○○模様.  元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタwww.   スレタイ「虚カスウキウキでワロタwwwwwwwwwwwwww」から 虚カス=巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)   .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や!○○なんて最初からいらんかったんや!.   20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■09年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
        なんJ       野.球ch
5/09     47      141061
5/10     48      136806
5/11     51       40291
5/12    113.      91071
5/13   67247.     46949

822 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:03:50.64 ID:J25H0D9x
水攻めを言い出した時の周りの「だめだこいつ…」感が半端ない

823 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:03:56.16 ID:Vmf9I6Pc
>>811
白さが増してたな

824 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:04:12.01 ID:zGYeej2C
>>811
あの顔色の悪さは「振り返れば奴がいる」の石黒賢のオマージュ

825 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:04:13.75 ID:DvRWLXc9
>>501 >>515 >>529 >>543 >>556 >>571 >>590
猛.虎弁.      .猛虎=阪神タイガース  阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.     .ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(゚)(゚).       や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」など
ハラディ.      元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス     .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.      元楽天ドミンゴから
○○ニキ      元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内     .巨人杉.内投手から
サンガツ.      元巨人小笠原ネタから  サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.      .サンガツのイチロー版  サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ      .「阪神、今度は233−5で負けるwww」スレでの1のレスから
残.当.        .「残念だが当然」の略  豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの     中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん(.笑).    .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん(笑)
ぐ.う○○.      元巨人小笠原ネタから  ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.      ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.     .おはようD専→おはD→おは○○  D専=中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.    .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.     .元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん!.     阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん!タイガース』から
な.お、○○模様.  元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタwww.   スレタイ「虚カスウキウキでワロタwwwwwwwwwwwwww」から 虚カス=巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)   .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や!○○なんて最初からいらんかったんや!.   20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■09年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
        なんJ       野.球ch
5/09     47      141061
5/10     48      136806
5/11     51       40291
5/12    113.      91071
5/13   67247.     46949

826 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:04:16.14 ID:sUa0JBYV
>>790
名門といっても4代目だからなあ
大大名の中では歴史が浅い方だろう
どうして意地張っちゃったのか

827 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:04:17.73 ID:qK6OQJOV
茶々より落城経験豊富な人いる?

828 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:04:41.50 ID:gHXZFixq
>>823

氏政の白塗りがスケキヨみたいだったねw

829 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:04:42.68 ID:hBOwzzIr
ビジュアル的にわかりやすい工夫がされているのは評価されていい

830 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:04:49.75 ID:Vmf9I6Pc
氏政漂白剤のCM出れるわ

831 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:04:53.45 ID:DvRWLXc9
>>601 >>615 >>629 >>643 >>656 >>671 >>690
猛.虎弁.      .猛虎=阪神タイガース  阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.     .ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(゚)(゚).       や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」など
ハラディ.      元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス     .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.      元楽天ドミンゴから
○○ニキ      元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内     .巨人杉.内投手から
サンガツ.      元巨人小笠原ネタから  サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.      .サンガツのイチロー版  サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ      .「阪神、今度は233−5で負けるwww」スレでの1のレスから
残.当.        .「残念だが当然」の略  豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの     中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん(.笑).    .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん(笑)
ぐ.う○○.      元巨人小笠原ネタから  ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.      ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.     .おはようD専→おはD→おは○○  D専=中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.    .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.     .元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん!.     阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん!タイガース』から
な.お、○○模様.  元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタwww.   スレタイ「虚カスウキウキでワロタwwwwwwwwwwwwww」から 虚カス=巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)   .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や!○○なんて最初からいらんかったんや!.   20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■09年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
        なんJ       野.球ch
5/09     47      141061
5/10     48      136806
5/11     51       40291
5/12    113.      91071
5/13   67247.     46949

832 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:05:10.78 ID:68xLZVXl
そいや、流石に今週はきりが出なかったな
誰だよ、契約によって毎回出ないといけないって言ってたの

833 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:05:16.61 ID:T2nqtgHS
関東の覇者舐めんなよおう

834 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:05:26.09 ID:Vmf9I6Pc
>>828
次のスケキヨ役くるかもな

835 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:05:33.89 ID:zmmzZQYu
>>778
思いっきし殺してたよね血跳んでたし

836 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:05:37.71 ID:DvRWLXc9
>>701 >>715 >>729 >>743 >>756 >>771 >>790
猛.虎弁.      .猛虎=阪神タイガース  阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.     .ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(゚)(゚).       や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」など
ハラディ.      元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス     .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.      元楽天ドミンゴから
○○ニキ      元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内     .巨人杉.内投手から
サンガツ.      元巨人小笠原ネタから  サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.      .サンガツのイチロー版  サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ      .「阪神、今度は233−5で負けるwww」スレでの1のレスから
残.当.        .「残念だが当然」の略  豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの     中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん(.笑).    .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん(笑)
ぐ.う○○.      元巨人小笠原ネタから  ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.      ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.     .おはようD専→おはD→おは○○  D専=中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.    .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.     .元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん!.     阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん!タイガース』から
な.お、○○模様.  元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタwww.   スレタイ「虚カスウキウキでワロタwwwwwwwwwwwwww」から 虚カス=巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)   .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や!○○なんて最初からいらんかったんや!.   20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■09年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
        なんJ       野.球ch
5/09     47      141061
5/10     48      136806
5/11     51       40291
5/12    113.      91071
5/13   67247.     46949

837 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:05:59.90 ID:WLf/zZDL
氏政が息子と暇課長にさえ御簾越しになってるのが、
氏政の追い詰められっぷりが出ててよかった

838 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:06:01.24 ID:YblAFfjA
>>697
山吹だった?

839 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:06:07.61 ID:zmmzZQYu
>>824
思い出したわ石川先生w

840 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:06:22.61 ID:kJ29zktQ
>>818
いや逆にこれからのために経験積ませようと思ったんじゃね?

841 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:06:49.12 ID:la0WYk/n
秀次様は桜のことなんて考えていてなんか優美
そういう運命さえなければ…

842 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:06:55.60 ID:hBOwzzIr
戦国時代なのにナレーションが「パフォーマンス」とのたまわってる件に突っ込みはなしな

843 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:07:02.20 ID:0kMVe4oB
どんなときでも隙あらばの出浦さんさすがに今回は頭おかしいと思ったw
どう考えても無理だろ

844 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:07:12.86 ID:eZei3g7j
>>809
全くの創作場面だけど、小山田の兄貴を信繁の救いの神として再登場させるのは面白いアイデアだったよw

845 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:07:20.67 ID:gHXZFixq
>>827
妹のお初さん(京極の)が一回余分に落城経験してない?
大津城は開城であって落城ではないが。

846 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:07:34.83 ID:1wLj9NYp
本城、今回なら小田原だが
小田原は大坂の1/4とはいえ巨大かつ堅固な名城として知られていた

普通は本城よりも支城のほうが防御が薄いので
本城よりは簡単に落ちるはずだよなという認識

ところがあの城はなかなかに優秀どころが揃っていたのと、
なにより城主が領民に好かれていて積極的に協力したので堤防がなかなか完成せず
水攻めが始まっても城主を信じて根気よく耐えたという
他ではあまり見られない抵抗をしたというからな

847 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:07:41.32 ID:u6G0yL42
今日の見所
・連れション
・石田下痢成
・北条の顔面蒼白

848 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:08:40.47 ID:mrCy7o5Q
出浦さんw
だんだん時代に取り残されて切ないな

849 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:08:46.33 ID:Vmf9I6Pc
ションベンのシーンちょっとよそ見してて信幸との勢い比べるのできなかったわ

850 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:08:47.94 ID:6oSuK9VH
誘導

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part204
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1465724975/


>>850
>>900
>>950
次スレ立っています

851 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:08:51.81 ID:mLN69oC3
>>793
その頃の信繁は上田に帰ってなかったっけ?

852 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:09:04.61 ID:qK6OQJOV
>>845
初さんよりやっぱ茶々さまだね

853 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:09:20.91 ID:74C61iEv
>>827
人形劇「三国志」の紳々と竜々

854 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:09:36.73 ID:DvRWLXc9
>>801 >>815 >>829 >>843 >>856 >>871 >>890
猛.虎弁.      .猛虎=阪神タイガース  阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.     .ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(゚)(゚).       や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」など
ハラディ.      元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス     .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.      元楽天ドミンゴから
○○ニキ      元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内     .巨人杉.内投手から
サンガツ.      元巨人小笠原ネタから  サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.      .サンガツのイチロー版  サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ      .「阪神、今度は233−5で負けるwww」スレでの1のレスから
残.当.        .「残念だが当然」の略  豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの     中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん(.笑).    .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん(笑)
ぐ.う○○.      元巨人小笠原ネタから  ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.      ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.     .おはようD専→おはD→おは○○  D専=中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.    .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.     .元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん!.     阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん!タイガース』から
な.お、○○模様.  元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタwww.   スレタイ「虚カスウキウキでワロタwwwwwwwwwwwwww」から 虚カス=巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)   .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や!○○なんて最初からいらんかったんや!.   20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■09年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
        なんJ       野.球ch
5/09     47      141061
5/10     48      136806
5/11     51       40291
5/12    113.      91071
5/13   67247.     46949

855 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:10:00.21 ID:Vmf9I6Pc
おおスレ立てと誘導ありがとう&お疲れす

856 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:10:15.22 ID:MHW3UJc6
>>820
氏政、三成、大谷等々、見どころは多いよ。
無理して主人公のエピを捏造しなくても十分楽しめる内容だよ。
せっかくの良回が、信繁捏造エピのために台無し。

大河ドラマは、主人公の活躍シーンがなくても、
登場人物のネーム・ヴァリューと脇役の役者の熱演で楽しめるドラマであったのに、
ここ数年、主人公を無理やり捻じ込んでくるから、つまらないドラマになっている。
まったく学習能力のないNHK.

857 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:10:15.78 ID:zmmzZQYu
>>848
出浦さんはいまだにマジで秀吉殺そうとしてるんだなw
石川五右衛門の黒幕になりそう

858 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:10:19.80 ID:VWsBQwzU
たぶんさ、秀吉>家康>信繁、だったんだろうね。
なにがとは言わないけどさ。

859 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:10:22.49 ID:gHXZFixq
>>840
そっか。
忍城は難攻不落というわけでもないしね(当初の見解)。

結果は裏目に出たけど。

860 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:10:33.24 ID:6oSuK9VH
紳々竜々はたいてい落城の前に降参だったような

861 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:10:55.30 ID:OJP7ZPXX
出浦さんがあの期に及んで北条と通じようとしたり
氏政の滅びの美学って言うのかな
そういうの感じたし
三成の自信と焦りとかあったし
最後の源次郎が説得役までは面白かった
まぁーそっからはドリフのコントみたいで別の意味で面白いw
高島政伸の氏政役って妙にハマってるw

862 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:11:02.91 ID:n9yHIUjm
先日、上田城跡に行って来たがツアーバス多かったな

863 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:11:20.30 ID:qHvLWbS9
忍城って上杉謙信の小田原攻めでも、一旦降伏したけど
また反抗したよね いわくつきの城だ

864 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:11:39.66 ID:BnBBOVuI
>>857
つーか石川五右衛門本人にならなければいいけどw

865 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:12:06.66 ID:DvRWLXc9
>>901 >>915 >>929 >>943 >>956 >>971 >>990
猛.虎弁.      .猛虎=阪神タイガース  阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.     .ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(゚)(゚).       や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」など
ハラディ.      元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス     .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.      元楽天ドミンゴから
○○ニキ      元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内     .巨人杉.内投手から
サンガツ.      元巨人小笠原ネタから  サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.      .サンガツのイチロー版  サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ      .「阪神、今度は233−5で負けるwww」スレでの1のレスから
残.当.        .「残念だが当然」の略  豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの     中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん(.笑).    .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん(笑)
ぐ.う○○.      元巨人小笠原ネタから  ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.      ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.     .おはようD専→おはD→おは○○  D専=中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.    .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.     .元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん!.     阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん!タイガース』から
な.お、○○模様.  元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタwww.   スレタイ「虚カスウキウキでワロタwwwwwwwwwwwwww」から 虚カス=巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)   .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や!○○なんて最初からいらんかったんや!.   20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■09年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
        なんJ       野.球ch
5/09     47      141061
5/10     48      136806
5/11     51       40291
5/12    113.      91071
5/13   67247.     46949

866 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:12:20.42 ID:zmmzZQYu
なぜ武将は連れションしたがるのか

867 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:12:31.89 ID:0VA/5F/X
>>819
掘り起こせば凄く面白いドラマできそう

868 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:12:40.06 ID:Vmf9I6Pc
秀吉と家康の身長差すごいな
あらためてみると

869 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:12:44.72 ID:S5VUd3er
>>859
北条征伐は開場拒否して戦った城はどこも激戦だからねぇ
初大将させるにはハードル高かったんじゃね?

870 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:12:46.12 ID:74C61iEv
>>860
そうだったっけ、何故か全然年とらない2人だったけど

871 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:12:49.38 ID:hBOwzzIr
出浦さんは関が原で壮絶な死にざま見せてくれるんだろうな

872 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:13:02.16 ID:YRjJAD1X
今日の氏政と太平記の北条高時かぶるわ

873 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:13:02.36 ID:MHW3UJc6
信繁と家康のちんこ、家康と秀吉のちんこを見比べて
品定めをするきりちゃんのシーンを挟んでほしかった。

874 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:13:39.10 ID:WLf/zZDL
>>856
そうそう
小田原攻めなんてネタが沢山あるんだから
無理やり信繁に華持たせる必要ない
小山田義兄さんとの再会みたいなファンタジーはいいけど

875 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:13:42.45 ID:s9WzZ2Fk
出浦のあの動きは今後の伏線あるのかも知れないけど、
どちらかというと時代の流れに取り残された者、という感じに見えた

信繁が茶々に言ってた「取り残された者は消え行くのみ」というやつ

876 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:13:56.91 ID:BnBBOVuI
>>866
ティンコを見せ合って「男」を比べ合うという古今東西の習性w

877 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:14:36.60 ID:qK6OQJOV
小谷城で浅井
北ノ庄城で柴田
大坂で豊臣

茶々さまは三回も城が焼け落ちて、滅亡したんだな、かわいそうすぎるだろ

878 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:14:50.05 ID:sUa0JBYV
八王子城はまだ健在か
ここは悲惨なことになるんだな・・・

879 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:14:53.57 ID:rbFz3r8T
>>875
関ヶ原で昌幸を煽るんだろうなw

880 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:15:09.55 ID:qK6OQJOV
>>878
どう悲惨?

881 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:15:13.27 ID:6oSuK9VH
>>870
コバルト文庫のノベライズというか小説版というかは
あの2人プラスどっちか(両方?)の妻とで飲み語りのシーンで終わるんだぜ

882 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:16:00.66 ID:1wLj9NYp
感情としては柴田勝家と似たようなもんだろ

なんであんな草履取りの百姓なんかに頭を下げなきゃならんのだ


北条は名門だったから柴田勝家よりも更に強かったんじゃねえのかね
自分の領土、沼田城の取り扱いで散々バカにされてるし

883 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:16:31.18 ID:3BJ+2cKo
>>871
史実知ってて言ってるだろw

884 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:16:47.66 ID:VSng62+x
コーエーはやめたほうが良いな、分かりやすいけど。
デジタルの地図と実際の映像のギャップがありすぎる。
今日の小田原攻めでだいたい、関ヶ原や大阪の陣も感じが読めたわ。

885 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:17:23.57 ID:sUa0JBYV
>>877
三度目は自分で避けようと思えば避けられたけどね
真田丸の茶々は幸せになりたくて秀吉に嫁いだようにもみえたのに、何故あのラストを選ぶことになるのだろうか

886 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:17:28.15 ID:74C61iEv
>>881
マジか?その時いったい何歳の設定なんだよ。少なくとも五丈原までは
ドラマで描かれてたのに

887 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:18:23.77 ID:SrTRJ5/E
正信さんは密命帯びてのマスクなのか、別に理由があったのか

888 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:18:55.22 ID:La7PViGH
>>846
>城主が領民に好かれていて積極的に協力したので堤防がなかなか完成せず
それはほぼフィクション
地図でもわかるし実際に現地に行って伝本陣跡の丸墓山古墳から忍城(の復元櫓)を眺めると、あまりの無視スジに愕然とすること請け合い
切れ者とはいえ西国者にはるか坂東の湿地帯の詳細を即座に把握するのは無理だったのだろう

889 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:18:59.51 ID:0VA/5F/X
>>878
最近よくヒストリーチャンネルで八王子城歩くのやってるわ、外人とAKBの人が出るの
すごい堅城だったけどすぐ落ちちゃったんだよな

890 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:19:22.51 ID:BnBBOVuI
>>886
フジでやってた大奥ではトリオ・ザ・女中は家光から幕末までいたぞw

891 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:19:51.69 ID:Vmf9I6Pc
見どころに足しといて

正信の乳首

892 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:19:57.86 ID:3SUPh9sI
>>414
私は萬斎のあのシーンだけは良かった。
それ意外の萬斎の芝居はダメ。
のぼうの何考えるかわからんが周りが勝手に力を尽くしてくれるキャラなのに自己主張し過ぎ。
もっと引いた演技ならあのシーンも引き立ったと思う。

893 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:19:58.57 ID:1wLj9NYp
茶々は最後は意地だろ

初が説得に行ったとき

戦の勝敗は最早どうでもいいこと
ここで逃げたら秀吉に合わせる顔がない

と言ったというので、最後は意地

894 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:20:33.50 ID:74C61iEv
>>888
三成じたいが秀吉の命令だから仕方なくやったレベルだからな、水責め

895 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:21:00.78 ID:8UlnrrGs
秀吉のジャニーズ鎧
正信の乳首鎧と長マスク
源次郎の黄色い大きな風船
見どころは多かった

896 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:21:13.93 ID:3BJ+2cKo
信繁の小田原城潜入作戦がなければ面白い回だった

897 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:21:30.12 ID:kJ29zktQ
>>887
あのマスク派手すぎてワロタ

898 :888:2016/06/12(日) 19:21:38.88 ID:La7PViGH
なんだ「無視スジ」て無理スジだろ
と自己批判

899 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:21:52.43 ID:cn0EF9vD
>>894
水責めだと拷問みたいw

900 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:22:05.90 ID:SrTRJ5/E
きりは出なかったが、今日の女性陣は寧さんと茶々だけだったな

>>891
そこ見逃してた
本丸で確認しなければw

901 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:22:26.56 ID:cn0EF9vD
誘導

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part204
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1465724975/

>>950
次スレ立っています

902 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:22:28.32 ID:sUa0JBYV
>>880
まずは来週まで待とう
描かれるか分からないけど

903 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:22:31.09 ID:6oSuK9VH
>>900
阿国さん

904 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:22:44.28 ID:Xrk6EW67
茶々の大阪は警戒し過ぎて逆にぶつかるみたいなもん

905 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:22:58.07 ID:oUyOtFNc
義理のお姉さんの惜別の踊りに見送られて氏政次週退場

906 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:23:01.17 ID:74C61iEv
>>890
もはや吸血鬼レベルだな、波紋使いでもそんな長命は無理だろうし

907 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:23:02.75 ID:gHXZFixq
>>900
氏政の中の人の兄嫁(シルビア・グラブさん)が、踊ってましたよ

908 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:23:41.84 ID:sUa0JBYV
秀次が最近デキる男になってきているが、これが裏目になっちゃうのね・・・

909 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:24:24.60 ID:zmmzZQYu
>>891
すげー乳首だったなw

910 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:24:50.78 ID:J25H0D9x
常々思ってたけど江雪斎の中の人何気に背高くて体格よくね?

911 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:25:01.96 ID:mPuJFGxL
「清洲会議」はさんざん「のぼうの城」と映画の出来を比較されてきたし
三谷が忍城戦をどう描くか楽しみではある。

912 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:25:24.54 ID:69MYvmHY
>>888
それなりに有名な歴史研究家の説を否定するとはあんた何者?

913 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:25:41.62 ID:74C61iEv
>>910
いいよ、暇課長の時は背高いじゃん

914 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:25:54.03 ID:s9WzZ2Fk
>>911
あの様子だとナレで終わりそう
メインは氏まさ説得だし

915 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:26:47.78 ID:Vmf9I6Pc
>>900>>909
黒光りでござる

916 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:27:05.28 ID:eAO/Hcu7
江雪斎の甲冑の上に僧衣をまとう装束がなんかいいよね

917 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:27:09.00 ID:6afN2fbU
最後は西部警察みたいになってたな

918 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:27:11.14 ID:wPwGLvb5
>>911
だが来週の予告に三成いなかった
さらっとやるだけでは?

919 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:27:43.23 ID:M2I75TRz
歴史に忠実でない。北条氏政、氏直に降伏の説得をしたのは、黒田官兵衛
で、その時、氏直から「日光一文字」(国宝)をもらい受けている。信繁は、昌幸
昌幸とともに忍城を攻めていたので、信繁は北条に降伏の説得はしていない。
いくらTVといっても、作り話はしないでほしい。

920 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:27:49.68 ID:PGQxalUc
先週のヤツだ

921 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:28:04.16 ID:hmD5mlA7
のぼうの城エピでまたしても三成のダメさを見る事になるとは

922 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:28:16.66 ID:PGQxalUc
誤爆です

923 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:28:34.08 ID:Kx4FB1qh
名作の誉れ高い太平記を今週視聴した。
ご舎弟殿!芝居が下手になったのかのう?

924 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:28:38.96 ID:J25H0D9x
>>913
あれ右京さんが小さすぎて相対的に高く見えるだけだと思ってたわ

925 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:29:02.40 ID:YRjJAD1X
大谷がマスクするのはいつから?

926 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:29:38.42 ID:WfKqfr1a
>>884
分かりやすさが重要だと思う
コーエー地図を見てうちの小学生が「あっ、この場所わかる」と反応したぞ
いろんな人が見てるから分かりやすい方が良いよ

927 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:29:40.73 ID:gHXZFixq
今回信繁が説得に失敗 → 忍城攻めに援軍に派遣

だったら別に主人公アゲにはならんと思うけど

928 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:29:41.95 ID:oUyOtFNc
NEO工業大学 口上!!

929 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:30:05.19 ID:YegjQrry
>>796
片桐は胃痛
三成は下痢

でキャラ分けできる

930 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:30:07.96 ID:SrTRJ5/E
>>903,907
スマソそうだった

931 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:31:01.41 ID:1sg0LHAs
>>923
そんなに太平記いいのか
きになるお

932 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:31:56.19 ID:dlalGbBP
信繁が忍城に行ってもいいとこ無しで終わるからなあ

933 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:32:36.27 ID:QjmawqYZ
どっかで三成は水攻め反対だったけど秀吉の命令で仕方なくやったって見たな
しかし真田丸の三成は実に魅力的だな
頭は切れるんだけどどうしようもない欠点がある
唐入りや関ヶ原やるか分からんが楽しみではある

934 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:32:42.76 ID:8MMKBVWN
今日は正直ちょっと面白くなかったかも…

三成の水攻め説明の直江や昌幸の表情は良かったけど

935 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:32:58.74 ID:1wLj9NYp
三成は「水攻めまではしないでいいでしょ」と秀吉に手紙を送っているが
「いいからやれや」と再度厳命される

当然と言うか全然ダメだから、浅野長政および真田が援軍に来る
その浅野も水攻めは何だかなあ、と思っていたらしく

秀吉からの依頼で「三成を補佐して水攻め続けてやってくれ」との手紙が来たとき
「え〜まだ続けさせんの」と思ってやる気はあんまり上がらなかったと浅野家の記録にある

んでしょうがないからと力押ししようと思ったら
三成が勝手に抜け駆けしたのと、篭城してる成田らや武装した百姓が異様に強くて全然進めずにこれも失敗

936 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:33:09.10 ID:C7tf3bEj
光成、事務作業が有能なのにな。
人望がないだけで、
悪い奴じゃないのに・・

937 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:33:17.25 ID:Vzz8vPNV
>>919
せめてクロカンと一緒に行けば良かったんだが

938 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:33:42.33 ID:jZh9SMiW
信繁は八王子城攻めで女子供を皆殺しジャーってやってたでしょ

これを隠蔽したくてあんな活躍を捏造したんだろうね

939 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:34:16.43 ID:8MMKBVWN
何か今日は全体的に緊張感無いドラマ仕立て

940 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:34:44.32 ID:+qI+Hrpe
君ら無茶を言うなよ、史実通りにやったら11月まで主人公がほとんど出てこないじゃん

941 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:34:44.98 ID:hBOwzzIr
>>890
えっ、乳首出てたっけ?

その昔秀吉でキャンタマ出たのは有名だったが

942 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:35:04.62 ID:R0T8ttdD
ニワカほど喚く展開ってマジだった

943 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:35:19.39 ID:Xrk6EW67
真田太平記のよいところは草刈がイケメンだから見ていて気持ちいいところ

944 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:35:20.80 ID:3BJ+2cKo
>>927
あれほど期待される意味がわからんって事だろう

全ての重要人物と個人的な縁故がなきゃ関ケ原や大坂の話書けないのかと疑問は感じる

945 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:35:27.70 ID:C7tf3bEj
>>919
なかったとは証明できない。
ってことで、史実に残ってないってことでファンタジーで楽しめば良いよ。

946 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:35:30.84 ID:I4NqKVRG
>>937
まだ6月だから官兵衛城入りしてないって話を実況で見たが
官兵衛の城入りは7月からとか

947 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:35:40.61 ID:k12tDrRG
今週はどうでしたか(´・ω・`)?

948 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:36:22.43 ID:La7PViGH
>>912
同じく複数の研究者の各種分析で新規に築造された堤は大した距離じゃないとされている
この辺はいくつも川筋があって自然堤防やら古墳やら微高地やらが散在してるのでそれをつなぎ合わせることで短期間で準備したのだろう、とのこと
確かに忍城との距離があまりにありすぎて必要な水量が多すぎで実際に水没したのは現在も堤跡の残る東側一帯に限るとの説もある
こっちは在地の研究も参照してるんで悪しからず

949 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:36:30.55 ID:zmmzZQYu
>>944
ドラマ上では期待されてもイイ描かれ方してるでしょう
江雪斎と堂々渡り合ったんでし

950 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:36:42.33 ID:cn0EF9vD
誘導

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part204
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1465724975/

次スレ立っています

951 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:36:43.30 ID:3YwZKDhr
太平記なのか真田太平記なのかちゃんと書けよ

952 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:36:48.51 ID:k12tDrRG
スルメ、きりちゃん、おこう、信尹出ましたか(´・ω・`)?

953 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:36:48.90 ID:hBOwzzIr
>>947
息もつかせぬ面白さ
コーセツサイが地味に輝く

954 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:37:01.36 ID:wF07ZOMs
>>947
本多正信の乳首露出でしたよ

955 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:37:32.73 ID:RlGgk/BT
>>947
今週はきりもおこうも松も出てこなかったよ(たぶん初めて

956 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:38:23.72 ID:6oSuK9VH
>>952
スルメさんは出た

957 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:38:28.44 ID:8MMKBVWN
>>954
あれ実際もあるのかねw

958 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:38:29.41 ID:s9WzZ2Fk
>>947
ちょー快適

959 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:38:55.21 ID:3BJ+2cKo
>>949
ぶっちゃけあれくらいで?と思ってる

960 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:39:03.84 ID:1sg0LHAs
>>947
ニワカだけど期待できないみたいだ(TωT)
こっちのスレッド読んでる方が面白い

961 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:39:04.47 ID:MHW3UJc6
>>944
江や花燃ゆと同じ失敗はしてもらいたくないな。
主人公が10ヶ月鳴かず飛ばずでも、最後の2ヶ月で大活躍してくれれば、
ドラマとしては成功なのにな。

962 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:39:12.28 ID:cn0EF9vD
>>951
真田太平記に氏政の中の人出ないから太平記のことを言ってるんでしょ?
演技が下手になったって言ってる人は

963 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:39:12.81 ID:1wLj9NYp
浮き城と言われたくらいだから本丸の周辺までは水は来ていたのだろう

その後に雨が降って本丸までやられそうになったので堤防を壊したら
豊臣の軍を巻き込んで300人くらい死んだと

964 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:39:34.42 ID:hTgJw/hn
戦下手な直江さんには三成に呆れる資格は無いと思うんですが
というか三成の戦下手のイメージ覆してやれよ…ひどすぎる

965 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:40:18.79 ID:8MMKBVWN
>>947
スレの進みは早いと思うも内容は…

966 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:41:35.35 ID:k12tDrRG
>>956
スルメマジで楽しみ!!

967 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:41:35.71 ID:WeS/z0BT
>>964
戦下手ではなかったらしい信幸のイメージと比べたらマシだよw

968 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:42:44.21 ID:hBOwzzIr
直江さんはいちおー実戦で勝った経験いろいろあるから

969 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:43:01.32 ID:La7PViGH
>>963
>本丸までやられそうになったので堤防を壊したら豊臣の軍を巻き込んで300人くらい死んだ
堤が切れた原因と石田軍の被害は正確にはわからない(というか特筆するほど多くなかったとの解釈が有力)

970 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:43:43.96 ID:1wLj9NYp
まあだいぶ後の話だが
兼続は最上義光には絶賛されてるからな
前田慶次郎や山上道久などの猛将がいたにしてもだ

最上義光が「あいつらはすげえなあ!普通は総崩れになるところをあんだけ抵抗して上手く退いてった!」と日記に書いている

971 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:43:47.27 ID:hBOwzzIr
記憶喪失の姉上の旦那が何故あそこにいるのかという突っ込みはもうでた?

972 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:43:52.29 ID:mNxhY68a
花燃ゆを作ってた人たちは「いざ、鹿鳴館へ」というのが最終回としてふさわしいと本当に思ってたんだろうか

973 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:44:03.21 ID:hmD5mlA7
江も酷かったな清須会議の最中に乗り込んできてウロウロ徘徊
あの女優の所属事務所潰れちまえと思った

974 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:44:03.60 ID:6oufNHf4
信繁パートがはげしくつまらん、てかどうでもいい

オヤジパートはよい

975 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:44:40.86 ID:yzbiQGv0
>>970
その上杉軍を撃破した俺最高!
っていういつものパターン

976 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:44:44.35 ID:WeS/z0BT
>>971
それは来週に引っ張ってるだけだろう

977 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:45:23.32 ID:7jJrZU+r
>>972
防府の記念館やばくね?
いやそれは真央を最終回行かせて紀行で紹介すればいい

978 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:45:25.33 ID:MHW3UJc6
>>971
姉上の旦那は記憶喪失ではない、とおまいが突っ込まれると思う。

979 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:45:45.42 ID:hTgJw/hn
>>970
えー長谷堂城落とせなかったのに…
それどころか正面から突っ込んで自軍に甚大な被害を与えたのに…

980 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:47:03.47 ID:I4NqKVRG
>>959
あの裁判だけを理由にするにはちょっと正信も江雪斎も源次郎を買いすぎだなぁちと強引だなぁとは思った

三谷は源次郎の成長の為に滅びゆく大名にも会わせておきたかったんだろうけど
あと義兄上の回収

981 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:47:17.59 ID:gHXZFixq
ツイッターとかで、塩野『ローマ人の物語』や司馬遼太郎が「史実」だと受け止められているのをみると、
大河も「ドラマなんだし、つっこむのは大人げない」と言ってばかりはいられない。

司馬はおろか隆慶一郎を信じて、「家康って本当は関ヶ原で戦死した」とか何とか。

982 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:47:30.16 ID:igKbsAzu
>>964
いやいや仲良いからって直江兼続を石田と一緒にすな
直江は戦下手とは言われても上杉のご家来衆の中ではって話だし
石田と違って、采配していくつも勝ってるし

983 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:47:54.25 ID:IDDy5VUW
三成小馬鹿にされているな

984 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:48:08.54 ID:wF07ZOMs
兼続のあの目がたまりません

985 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:48:13.77 ID:YzLJY4qK
これで姉ちゃんの記憶が完全に戻るな

986 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:48:23.39 ID:mDmMjlDc
このドラマの中だと上杉と真田父は初対面のはずだけど
みょうに打ち溶け合ってたなぁ。
それとも劇中、もっと前にあってたっけ?

987 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:48:48.69 ID:s9WzZ2Fk
来週感動の対面いれて欲しいな
松とダンナ幸せになって欲しい

988 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:49:28.53 ID:hTgJw/hn
直江戦下手だって書くと途端に「下手じゃない」って用語レスが来るけど
歴オタの間では常識でしょ?
長谷堂城落とせなかったどころか味方打ち取られるじゃん

989 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:49:42.20 ID:wF07ZOMs
>>957
俺正信詳しくないんですよー
実際に残っているものなら見に行きたいす

990 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:51:04.63 ID:cn0EF9vD
誘導

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part204
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1465724975/

991 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:51:59.79 ID:U4CxE1Hu
>>986
何やかやで書状のやり取りはしてたんだし、お互いの人となりは
把握してたからオフ会みたいなノリだったんじゃない?

992 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:52:09.37 ID:1wLj9NYp
まあ長谷堂城は最上の城の中では堅いので知られたところであることと
志村や鮭延など最上軍主力中の主力が集まってたからな
そりゃ1000でも持ちこたえるだろう

退いたのは西軍が負けたからだしな

993 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:52:13.28 ID:iCRQleNR
とりあえずもう一回見よう

994 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:52:18.20 ID:I4NqKVRG
>>986
身も心も上杉兵ですぜ!って挨拶に行ってるやん
確か春日さん殺す前

995 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:52:42.87 ID:Xrk6EW67
ライオンの狩りのほうが迫力あるよな大河の戦闘シーンよりも

996 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:53:24.79 ID:rpAMJ6Y6
>>980
景勝が惚れ込むのは敵地に一人で来た度胸やその後の交流で分かるんだが
秀吉が御膳立てした場で舌戦しただけじゃ弱いよな

997 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:54:16.83 ID:gHXZFixq
>>996
溺れる者は藁をもつかむ・・の心境だったんでは。

998 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:55:25.31 ID:mDmMjlDc
>>994
記憶に無い・・

999 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:56:26.41 ID:zmmzZQYu
>>996
でも板部岡さんが知ってる
秀吉の近くにいて口がうまいのって信繁くらいじゃねーの?
ドラマ上では信繁くらいしかいないのでは
もうそこに文句つけだしたら何も進まないぜ

1000 :日曜8時の名無しさん:2016/06/12(日) 19:56:41.49 ID:YnDFPgAm
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