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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part216©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/06/22(水) 20:55:12.23 ID:hnnZX/ZA
★新スレを立てる時はE-mail(省略可)欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません

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>>850付近の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
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★スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
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>>850以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外はレス禁止

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■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
・Twitter https://twitter.com/nhk_sanadamaru
・Facebook https://www.facebook.com/nhksanadamaru
・Instagram https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
・NHK長野放送局 http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
・NHK前橋放送局 http://www.nhk.or.jp/maebashi/sanadamaru/
・NHK大阪放送局 http://www.nhk.or.jp/osaka/sanadamaru/
・NHK和歌山放送局 http://www.nhk.or.jp/wakayama/sanadamaru/sanadamaru.html

・大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 http://ueda-sanadamaru.com/
・大河ドラマ「真田丸」くどやま推進協議会 https://www.kudoyama-sanadamaru.jp/

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part215
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1466492108/

2 :日曜8時の名無しさん:2016/06/22(水) 20:55:52.49 ID:hnnZX/ZA
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫  【プロデューサー】清水拓哉/吉岡和彦
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平/渡辺哲也  【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【資料提供】寺島隆史 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤
【お灸指導】小林潤一郎 【華道指導】海野美水 【わら仕事指導】澤井榮 【茶道指導】小澤宗誠 【算木指導】佐藤健一
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【真田丸紀行音楽】演奏:辻井伸行(01-13回)/ヴォーカル:波多野睦美(14-*回)
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋 【戦国軍事考証】西股総生 【大坂城資料提供】木岡敬雄 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【信州ことば指導】丸山明恵 【尾張ことば指導】稲垣あけみ 

■関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart21
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1466457649/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464847285/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part23
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1463232919/
【MVP】真田丸 各回MVPスレッド Part4
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464419353/
こんな「真田丸」は嫌だ!7本槍!
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1465915527/
真田丸アンチスレpart8(実質part9)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464605342/
【謎の歴史観】『真田丸』のココがまちがってる!!【史実検証】part5
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1465753623/
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/

■過去スレ
001-200 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1465398447/7-10
201-210 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1466342292/2
211 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1466331937/
212 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1466342292/
213 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1466376674/
214 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1466425943/
 
■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/

■真田家の家系図
http://i.imgur.com/vrzURWQ.png

3 :日曜8時の名無しさん:2016/06/22(水) 20:56:13.46 ID:hnnZX/ZA
■出演者

真田信繁(源次郎)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
きり[側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(29)
梅[側室・堀田作兵衛妹](?-?)…黒木華(26)●
春[正室・大谷吉継娘・竹林院](?-1649)…松岡茉優(21)
たか[側室・豊臣秀次娘・隆清院](?-?)…岸井ゆきの(24)
すえ[信繁と梅の長女・阿菊](?-1642)…林里香(1)→保榮茂愛(4才役)

真田信幸→信之(源三郎)[兄](1566-1658)+1…大泉洋(43)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘・清音院](?-1619)…長野里美(54)
稲(小松姫)[信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)

真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛/源五郎)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(63)
薫[母・山手殿](1549?-1613)…高畑淳子(61)
とり[祖母・恭雲院](?-1592?)…草笛光子(82)

小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→北条家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(49)
松(藤)[姉・茂誠の妻・村松殿](1565-1630)+2…木村佳乃(40)

真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(50)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1626)+14…迫田孝也(39)
矢沢頼綱[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(66)
高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣・恭雲院の又甥](?-1634)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)

徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
徳川秀忠[家康嫡男](1579-1632)-12…星野源(35)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多正純[徳川家臣・正信嫡男](1565-1637)+2…伊東孝明(45)
本多忠勝(平八郎)[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(58)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(38)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(53)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595)+22…石井愃一(70)
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)●

4 :日曜8時の名無しさん:2016/06/22(水) 20:56:55.61 ID:hnnZX/ZA
羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(48)
茶々→淀[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(36)
なか→大政所[秀吉の母](1513-1592)+54…山田昌(86)
羽柴秀長→豊臣秀長[秀吉の弟](1540-1591)+27…千葉哲也(52)
旭[秀吉の妹・家康継室](1543-1590)+24…清水ミチコ(56)●
羽柴秀次→豊臣秀次(孫七郎)[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(41)
豊臣秀勝[秀次の弟](1569-1592)-2…堀越光貴(21)
豊臣秀保[秀次・秀勝の弟](1579-1595)-12…三津谷亮(28)
豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・金吾中納言](1582-1602)-15…浅利陽介(28)
木下辰之助(小早川秀秋幼少期)…齋藤絢永
お捨て→鶴松[秀吉と淀の最初の子](1589-1591]-22…佐藤一和(1)→早坂ひらら(4)
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(18)

石田三成(佐吉/治部少輔)[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継(刑部少輔)[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)
加藤清正(虎之助)[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
福島正則(市松)[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
平野長泰[豊臣家臣・秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(54)
うた[三成正室](?-1600)…吉本菜穂子(38)
宇喜多秀家[豊臣家臣・五大老](1572-1655)-5…高橋和也(47)
前田利家[豊臣家臣・五大老](1538?-1599)…
わくさ[寧の侍女・小西行長の母・マグダレナ](?-?)…
玉[細川忠興正室・ガラシャ](1563-1600)+4…橋本マナミ(31)

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)●
長崎元家[滝川一益家臣→小早川秀秋家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)●

北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)●
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)

5 :日曜8時の名無しさん:2016/06/22(水) 20:57:14.56 ID:hnnZX/ZA
上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●

後藤又兵衛[大坂五人衆・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(55)
毛利勝永[大坂五人衆](1577-1615)-10…岡本健一(47)
長宗我部盛親[大坂五人衆](1575-1615)-8…阿南健治(54)
明石全登[大坂五人衆・元宇喜多家臣](?-1618?)…小林顕作(45)
木村重成(1593?-1615)…
大野治長[豊臣家臣](1569-1615)-2…今井朋彦(48)
大蔵卿局[淀の乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(52)

伊達政宗(1567-1636)±0…長谷川朝晴(44)
片倉景綱(小十郎)[伊達家臣](1557-1615)+10…ヨシダ朝(55)

千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)
吉野太夫[上方の名妓](?-?)…中島亜梨沙(33)
出雲阿国[旅芸人・元出雲大社の巫女・お国の師匠]…シルビア・グラブ(41)
お国[のちのかぶき踊りの阿国](1572?-?)…小林実由(7)
尾藤道休[落書事件の容疑者](?-1589)…横田栄司(44)●
呂宋助左衛門[堺の貿易商](1565?-?)…松本幸四郎(73)

立花権三[秀吉の馬廻り衆]…吉田ボイス(35)●
茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆(67)
斎木[越後の奉行]…黒田大輔(38)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後・北浜の漁師]…柏木風太朗(57)
又吉[越後・南浜の漁師]…上川周作(25)
吉蔵[伏見城の大工の棟梁]…

語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー

●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(生年不明の人物は表記なし。)

6 :日曜8時の名無しさん:2016/06/22(水) 20:57:51.31 ID:hnnZX/ZA
■日程・サブタイトル・視聴率・演出

                    関東  関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・・19.9%  20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・・20.1%  21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・・18.3%  20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・・17.8%  18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・・19.0%  18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・・16.9%  17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・・17.4%  17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・・17.1%  17.4% 田中正
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・・16.6%  14.4% 小林大児
第10回(03/13) 「妙手」・・・・・・16.2%  17.4% 小林大児
第11回(03/20) 「祝言」・・・・・・15.6%  14.0% 田中正
第12回(03/27) 「人質」・・・・・・17.9%  17.0% 田中正
第13回(04/03) 「決戦」・・・・・・17.5%  16.4% 木村隆文
第14回(04/10) 「大坂」・・・・・・17.1%  15.2% 木村隆文
第15回(04/17) 「秀吉」・・・・・・18.3%  17.4% 木村隆文
第16回(04/24) 「表裏」・・・・・・16.9%  16.3% 小林大児
第17回(05/01) 「再会」・・・・・・17.0%  14.7% 土井祥平
第18回(05/08) 「上洛」・・・・・・19.1%  17.6% 田中正
第19回(05/15) 「恋路」・・・・・・17.0%  14.7% 小林大児
第20回(05/22) 「前兆」・・・・・・18.7%  16.8% 渡辺哲也
第21回(05/29) 「戦端」・・・・・・16.8%  15.8% 木村隆文
第22回(06/05) 「裁定」・・・・・・16.6%  14.8% 土井祥平
第23回(06/12) 「攻略」・・・・・・18.9%  17.3% 田中正
第24回(06/19) 「滅亡」・・・・・・17.6%  14.9% 木村隆文
第25回(06/26) 「別離」
第26回(07/03) 「瓜売」
第27回(07/10) 「不信」
第28回(07/17) 「誤解」
第29回(07/24) 「異変」
第30回(07/31) 「黄昏」

日程・サブタイトルは変更になることがあります。

7 :日曜8時の名無しさん:2016/06/22(水) 21:11:50.50 ID:A/viGDEg
桂文枝が大阪落語協会会長を辞任!!

千利休の悪役に抜擢されたことで
批判が相次ぎ、立場がなくなったことが原因
文枝   千利休でっせ、あんな役ならお断りするんやった
     関西からのブーイングがすごいんですわ

8 :日曜8時の名無しさん:2016/06/22(水) 21:13:52.85 ID:q6t1SinM
私は>>1乙に賭ける!

9 :日曜8時の名無しさん:2016/06/22(水) 21:15:55.65 ID:uaN83SKJ
あー、すごく>>1になるなぁ。

10 :日曜8時の名無しさん:2016/06/22(水) 22:41:57.06 ID:EfBoMqEU
明治時代に真田幸村(信繁)の子孫として名乗り出たものの
明治政府から無視された仙台真田家

11 :日曜8時の名無しさん:2016/06/22(水) 23:04:29.17 ID:c1zHgZas
利休切腹、捨の病死はやるけど、大和大納言様の死はうどんナレで処理されると推測
小日向秀吉が本格的に壊れる回(これまで部分的に狂った面を見せてたけど)

12 :日曜8時の名無しさん:2016/06/22(水) 23:39:13.90 ID:gi28U7B9
>>1
『義兄上様、スレ立ては生きておられまする』
『なんですとぉ〜っ!!気になるなぁ…』
『ですからここを抜け出して必ず乙して下され』

13 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 00:17:28.26 ID:o5QaPK5G
>>1乙、やることはやっておるのだな
治部様の正室のご懐妊目出度いではないか

14 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 00:28:11.81 ID:LlxFFl8V
>>13
側室がいるかのような書き込みやめいw

15 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 00:31:29.43 ID:DKv7rxNP
シエでは小田原城に単身乗り込んだ江に一喝されて氏政はたちまち平服したらしいが
今回の氏政は気骨があって良かった

16 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 00:36:48.00 ID:1E5iW+o2
>>1乙!        まもなくここは 乂1000クマ獲り合戦場乂 となります。

   ∧              /i,  /|
  ヽ Y   ∧      ,.   | ,'//
   'i |   i !     / |  i ' /
    i i ∧/ /    / i  / /,|
.    'i ',ヽ ' / __ 〈  i / /‖|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ' j |/:: :: \ヽ. V / ‖|  <    クマども!
     \ (◎◎◎/ __/.. ‖|    \  1000取り合戦いくクマ―!!
     ,/::\◎◎◎ /ヽ  ‖|     \____________
   /,\=ニニ二二ニ=/,ヽ++-
   \ / ●   ● ヽ/つ⌒)
   ///   ( _●_)  ミI /|x|
  /三//__  |∪| __ ` ,/  `゙
 /ニ// ,|。|_ ヽノ _|。|_ノ\
  ( ̄ ̄)  ̄ ̄ ̄  〕\//
    ̄Tニ===∞===ニ!,〆`"
   {I|三三|⌒I|三三〕
    |。。/   (| 。 。)
    ∪     ( ̄\.    \  クマ――――――――――ッ??  /
           \_)..     \                      /
  ∩     ∩     ∩     ∩    ∩     ∩ /⌒)
  |   ̄ ̄ ̄ ヽ/⌒)  |   ̄ ̄ ̄ ヽ   |   ̄ ̄ ̄ ヽ /∩     ∩
  /        | /  /        | ∩     ∩   ,/ |   ̄ ̄ ̄ ヽ
  |        ノ /   |        ノ |   ̄ ̄ ̄ ヽ,/⌒) /        |
 彡、∩     ∩  ∩、     ∩ ヽ/        | /  |         |
   |   ̄ ̄ ̄ ヽ  |   ̄ ̄ ̄ ヽ  |         ノ/  彡、       ノ

17 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 00:40:29.59 ID:HAOpwjVZ
独眼竜政宗と呼ばれた男が 独眼小動物政宗に演出されててワロタ 媚びる卑屈へりくだる 三冠王やんw

18 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 00:41:29.27 ID:cpJ9MWG4
お見事ぉ!>>1乙になってまいりましたあぁ!

政宗の人、意外と声が良い

19 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 00:44:58.67 ID:QH3O14c7
>>1乙、そろそろ餅になってまいりましたぁ!



>>16
クマも良い仕事したの

20 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 00:47:14.60 ID:K8NnoWpL
あと20年早く>>1乙していれば〜

>>17
実際政宗ってあんなもんだぞw

21 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 00:50:06.70 ID:HdoKzuJZ
>>17
政宗って憎めない、懲りない、間に合わないの三無主義だからな

22 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 00:56:09.10 ID:HiEw6dtd
伊達>>1乙・・・
もっと気骨のある男じゃと思っておった。
誘導を人に任せてさっさと寝るとはの・・・!

・・・人のことは言えぬが。

23 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 01:01:14.39 ID:HiEw6dtd
あっ家康のセリフからの引用なんで、本気じゃないです
乙でしたー
おやすみなさい

24 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 01:07:56.31 ID:KUSKIH48
来週治部殿はなんで脱ぐんだ?
ファンサービスか?

25 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 01:08:02.57 ID:+wxridpa
>>1
「ハイッ!」
「乙っ!」
「ハイッ!」
「乙っ!」

26 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 01:09:53.09 ID:qMIcShdm
1乙

ずんだ餅シーン最高だわ
思い出すたびに笑いそうになる

27 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 01:13:51.72 ID:gURDhQpQ
>>17
だから政宗は金と権力と家柄持ってるだけのVIPPERだと何度言えば

しかし、話全然変わるが小日向さんとキムタクでコンペになるような大河主役ってなんだろうな
真田丸秀吉からのイメージだと謀略系かつ若干サイコ要素もある人物な気もするけど

28 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 01:18:43.82 ID:KUSKIH48
小日向さん好きだが、さすがに少年期を演じるのは無理じゃないのか?
まあキムタクもいまさら大河には出ないだろうしな
出るのが10年遅かっただろ

29 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 01:25:00.67 ID:PV/Q6rwi
ずんだ餅の時なんで景勝と直江いないんだと思ったら奥州仕置やってるからなんだね
なんかみんながワイワイやってるときに残業押し付けられたみたいだw

30 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 01:33:57.04 ID:S4eMJV3G
ずんだ政宗

31 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 01:34:02.48 ID:+0er9tPI
>>28
キムタクは何をやってもキムタクの人なので本来NHK大河ドラマとの親和性は
低い。

しかしそれでもキムタクが主演をやるとしたら誰がいいか(個人的候補)
@東郷平八郎
A桂小五郎
B田沼意次
C足利尊氏
D大石内蔵助

このへんかwww

イチオシは東郷元帥。

32 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 01:35:34.22 ID:QH3O14c7
>>28
昔の大河って、少年期は役者を変えていた記憶があるんだが。
脚本と演出次第なのかな。

キムTは、例の騒動で、所属している組織内では優位を保ったようだが
世間の評価はそうでもないし仕方ないな。確かに10年遅かった。

33 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 01:35:54.42 ID:R/9/xIj/
>>28
北条早雲か斉藤道三なら中年から出来そうなんだけど。

34 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 01:41:16.95 ID:QH3O14c7
前スレで勇者が出してくれた事案

 927 :2016/06/22(水) 22:30:05.95 ID:O3StWjv2 [5/5]
>> 916
>3連続で戦国時代では無い筈なんで
>菅原道真、藤原道長、北条泰時、足利義満、徳川光圀、田沼意次、伊能忠敬、
>葛飾北斎、岩倉具視、加藤友三郎、後藤新平、池田勇人、手塚治虫あたりが良い

葛飾北斎・田沼意次・手塚治虫なども面白そうだ

35 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 01:45:20.87 ID:S4eMJV3G
戦国クルールポコ 政宗&小十郎

36 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 01:45:32.22 ID:LlxFFl8V
キムタクは牟田口廉也でもやらせとけ

37 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 01:45:56.55 ID:HdoKzuJZ
水木しげるの話が朝ドラになってそれほど経ってないよね
朝ドラならすぐにでもやるだろうが戦後メインの大河ができる時代は30年以上後になると思う
それこそ戦後100年とかならない限り

38 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 01:47:53.70 ID:yAObUsnE
「いのち」という大河がかつてあったけどね

39 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 01:48:33.95 ID:QH3O14c7
『いのち』
1986年放送の大河ドラマ第24作。
原作橋田壽賀子、主演三田佳子。

40 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 01:49:57.98 ID:KUSKIH48
キムタクで明智光秀やろう!

41 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 01:58:34.23 ID:qN5EkgK8
『いのき』  元気ですかーーー!!!

42 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 01:58:51.05 ID:HdoKzuJZ
>>38-39
すっかり忘れてた
そういえばそういうように打って出てた時期があったんだね

43 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:01:09.39 ID:jLo+oQ73
>>31
キムタクで大河をやるとしたら、やはり織田信長ということになるだろうな
秀吉役は中居でいいよ

44 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:01:44.33 ID:uQ8tagZM
>>40
うっ!!止めて欲しい。だいたいSMAPじたい大河のイメージが無い。
TOKIO松岡は佐々木小次郎だったっけ?

45 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:03:17.31 ID:ETIQQveN
>>44
森乱丸 足利義尚

46 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:03:20.80 ID:dVbBJUJk
キムタクは大河でなくていいよ。

47 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:04:10.12 ID:IyPRI860
鳩山一郎から由紀夫・邦夫兄弟へと続く鳩山一族天下取り大河
前半の実質主役がコヒさん

48 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:04:24.16 ID:dVbBJUJk
松岡は森蘭丸やってたな

49 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:06:17.20 ID:dVbBJUJk
どうせジャニ使うなら長瀬だな

50 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:06:56.19 ID:T8+p1j4f
松潤だろ

51 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:07:16.88 ID:ETIQQveN
>>49
稲垣吾郎だろう
陰陽師で主役をしたのだから

52 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:08:41.49 ID:dVbBJUJk
>>44
組!の香取は幻だったのか

53 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:08:59.47 ID:yAObUsnE
>>42
近・現代劇路線のあおりで出来たのがNHK新大型時代劇。
「宮本武蔵」「真田太平記」「武蔵坊弁慶」のいわゆる裏大河と言われる奴。

54 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:10:05.01 ID:vue+5Yjo
>>1乙 ( ´・ω・`)_且 暑くなってきたので「ずんだシェイク」

55 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:12:42.21 ID:zu8xwj03
家康って信長との同盟が本当にデカかったよね、
背中を合わせて信長は西に家康は東に全力を注げた。
家康は故郷本拠地の岡崎から→浜松→駿河→江戸と
どんどん東上して天下取った。
「人生とは重き荷を背負いて行くが如し」だよ。

56 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:14:05.34 ID:ETIQQveN
>>53
その3つより風の隼人、風神の門の方が面白かった

57 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:16:11.53 ID:KUSKIH48
まあ、正直キムタクの人気は騒動でかなりなくなったから、今主演しても福山雅治の二の舞になるから、大河主演なんかありえないだろうな
嵐はないだろうし、佐藤健あたりじゃないのか?

58 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:16:39.96 ID:IlKJ6oGv
織田徳川同盟は、信長ばっか助かって家康はあんま得して無い気がするがな。辛いことばかりだw

59 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:17:01.04 ID:ETIQQveN
>>58
長篠合戦

60 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:17:15.39 ID:arhZVmR3
コヒさんもいづれ、家康役もやるんだろうなあ
津川や西田や竹中みたいに
禿げネズミやサルというよりも、豆ダヌキといった方がいいもん

61 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:17:26.26 ID:QH3O14c7
>>49
フラジャイルの病理医は、Jタレの域を超えていい演技だった。
長瀬なら時代劇も充分いけるだろ。

62 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:19:21.01 ID:dVbBJUJk
>>57
佐藤健なんていうジャニいる??

63 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:20:25.33 ID:qMIcShdm
【2018年】大河ドラマ予想スレ6
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464180038/

こういうスレもあるから使ってやってよ

64 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:24:06.54 ID:dVbBJUJk
>>61
大河で主役やれるジャニは長瀬しかいないよ。あとは誰やってもボロクソに叩かれる

65 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:24:56.48 ID:zu8xwj03
>>58
いやいや、徳川にとって隣接する最大の敵は織田であって、その織田が味方になったんだから(まだ弱小の織田にとっても)お互いに背中合わせて、信長は都に、家康は武田北条方面に専念出来たわけで…
最高に効果のある同盟だったと思うけどな…

66 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:25:54.67 ID:IlKJ6oGv
>>59
織田が援軍に来るのは当たり前だし。しかも勝頼とか。ウンコ漏らした信玄のときに来いっつうのw

67 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:28:51.81 ID:ETIQQveN
>>66
長篠は家康の領土を保全しただけの戦いで、織田は一切何も得ていない。
それに数万人も動員しているのだから、完全にボランティアだ。

68 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:30:39.64 ID:yAObUsnE
>>56
「風神の門」は青子というTVドラマ史上屈指のヒロインを生み出した傑作中の傑作だと思ってるよ。
まあ獅子王が忍びなのに白塗りの化粧をしてたのは未だに意味不明だけど、アニメの「カムイ外伝」
のカムイの赤とピンクの服装ぐらい意味不明(笑)目立ちすぎです。

69 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:34:57.05 ID:zu8xwj03
織田徳川同盟以上に効果的だった同盟なんて戦国時代にあったんかな?
詳しい方教えて下さいまし。

70 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:35:58.30 ID:t6qNZKx7
>>40
それか、小早川秀秋なw

71 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:40:53.72 ID:gURDhQpQ
>>31
キムタク東郷とか絶対見ねえわ…
ってかんなもん大ブーイング確定だろ

せいぜいが山本五十六
ネームバリューと口だけの無能だからちょうどいいだろ

72 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:44:55.88 ID:/dKP91fW
>>52
ありゃぁ、香取だけ浮いていた(笑)
拳を口に入れるパフォーマンスは流石に唖然としたぜぃ。

73 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:53:27.88 ID:y2pafWX5
>>55
信長のおかげで今川から独立できたけど、その後は武田今川北条の盾代わりに使われるわ近江まで援軍で駆り出されるわで信長の方が多く恩恵を受けてたような気もする

74 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 02:55:03.43 ID:DNZ65yY7
>>69
あまり対等でない同盟関係から発展して片方が家臣化した例なら、
小領主が戦国大名に成長する過程でいろいろ例があると思うけど、織田徳川同盟はそれに近いよね。

75 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 03:00:04.80 ID:7CYLI4tG
>>66
脱糞ヶ原の戦いに関しては信長は籠城を想定して兵を送ったが家康が討って出たので
結果として援軍不足になったという説を聞いたことがある

76 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 03:07:56.89 ID:ETIQQveN
>>75
平手の息子とか前田の弟とか死んでいるからね。
織田の犠牲も大きい。

77 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 03:08:22.62 ID:zu8xwj03
>>74
そうぢゃ無くて大名と大名の長期の同盟って事なんだけど…
確かに家康の方が下の扱いだけど、家康もかなり得してた同盟だよ。
今川も武田も滅んだからどんどん東進出来た。
何より織田が味方になって戦わずに済んだ。
逆に織田も背後の徳川が敵なら西に進めないやろ。

78 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 03:27:21.97 ID:zu8xwj03
>>75
三方ヶ原なら、家康は黙って籠城してれば良かっただけの話なんだけど、
黙って素通りさせたのでわ同盟者の信長に言い訳が立たないので、あえて討って出たところを老かいな信玄に殺られたって事だろ?
信長の援軍なんて向かっても無いだろ?

79 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 03:47:58.58 ID:AfRO2ptR
そういや伊賀越えの家康も本能寺でもし信長が生きていたら
逃げたワシは必ず処分されるとびびってたな
もし三谷が三方原を書くとしたらあの無謀な出撃は信長恐怖説を採用するだろうな

80 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 03:53:08.70 ID:DNZ65yY7
>>77
たしかにあんまり例がないかも。

織田徳川同盟の後期はもう対等の同盟ではなくて、いずれ徳川が吸収される過程なんだと思うが、
普通は家臣化する方が成長する前に吸収されると思う。

思うに、同盟初期の織田徳川の関係って、同じ頃の織田と水野氏の関係辺りと変わらなかったんじゃないか。

徳川が異様に成長したせいで、対等でないながらも同盟関係のようなものが続いていたのかも。

81 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 03:53:23.20 ID:4g2Iqhv5
>>1
お見事!お餅になってまいりましたぁ〜!!

82 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 05:25:33.05 ID:/QMSe07m
>>62
ジャニじなくてるろうに剣心さんなんだが…

83 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 05:34:25.15 ID:zSSDtsym
それがしはともかく、我が主君がまた勝手な>>1乙をなされないか、それだけが気がかり

84 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 05:55:13.54 ID:3ZSgB9Nw
>>64
生田斗真もいけんだろ

85 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 05:58:04.39 ID:zSSDtsym
>>13
源次郎が治部様にスクワット子守りを伝授するのか

86 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 06:30:15.14 ID:xGum6PuR
ジャニ嫌いじゃないけど大河にジャニいらない。
キムタクはサーフィンで肌黒いから氏政さま並みに白化粧せんと無理だろ。

それを思うと治部さまと浅利くんの色白さと肌の美しさは羨ましい。

87 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 06:50:51.76 ID:/QMSe07m
>>70
ピッタリだが、さすがに20才の役は無理だろw

88 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 06:58:30.41 ID:M+RqbIUP
どうせならば日ノ本を二つに分かつ 大>>1乙がしたかったわ………

今週は氏政さんの退場を惜しみ 偲ぶ流れになると踏んでいたのだが………すっかり ずんだ餅にさらわれてしまってて笑う
政宗殿 やりおるわ 戦国最強パフォーマーの異名は伊達ではないのう

89 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 07:03:21.25 ID:gVvdNhS/
黒田官兵衛には敵うまい。

90 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 07:12:13.82 ID:7Hy3wUAS
>>86
毛利勝永「喧嘩売っとんのかコルラアーッ」

91 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 07:14:46.24 ID:7Hy3wUAS
>>73
高天神城の代償に黄金どっさり貰ってる。でも直ぐに長島討伐の出兵催促

92 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 07:21:13.75 ID:Zd/eOxWF
>>72
あれ史実だぞ
それほど口の大きな人物でそれ見て隊士たちは大ウケしてたらしい
三谷はそれやりたいがために香取を近藤にした
新撰組は活躍時期が短いので、できるだけ事実がイメージしやすいようにリアルに合わせた年齢でキャスト組んだらしい
みんな貫禄がないだの合わないだの散々言っていたが、そんな若くて頼りなげでそれ故の熱情で動いていた幕末を描こうという試みだったようだ
だからあれのキャストは個人的には大満足だ

93 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 07:28:45.21 ID:fsfPUN6S
「真田丸」“病弱妻”が小松姫の墓へ!
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160623-00000015-the_tv-ent

ドラマでは「長男信吉はおこうさんの子」でやるみたいですね。
「真田太平記」では、信吉も信政も小松の子という設定でしたが。
詳しくはお読みくださりませ。

94 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 07:38:18.99 ID:sdmjQDcJ
信繁に「北条は伊達を頼りにしていた」と言われて
政宗は「知らん!」とか答えてたが
実際は秀吉を共に討つ約束はあったんだろうか

95 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 07:40:18.54 ID:sdmjQDcJ
>>86
大河とジャニの関係は歴史が長いぞ
売れてもいなかったGOが出てたりとか
ジャニが小さいころからパイプがある

96 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 07:40:58.28 ID:sdmjQDcJ
>>64
清盛は長瀬主演のはずだったって話よく聞くな

97 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 07:43:51.22 ID:fsfPUN6S
>>95
郷ひろみの「草燃える」の源頼家は良かった。

98 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 07:44:03.37 ID:bJHWL3n5
結構評判のいい子役とかでジャニだったってことよくあるよなあ
清盛の時忠なんかもすごくいいし

ジャニってだけでひとからげにしてる人見ると
じゃあナベやアミュならいいのか?って思う

99 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 07:48:19.18 ID:sdmjQDcJ
まあ、グループで売れてるやつは
ジャニ特有の癖(主に甘い発声)がどうしても鼻につくのはあるからな

100 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 07:48:42.66 ID:Rc7n8RLS
>>98
ジャニーズ、AKB、エグザイル、吉本はお断りします

101 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 07:49:21.24 ID:uGrh6rcr
おっさんたちのドラマも面白いが
目の保養に若手に若手女優も出せ
ばばあ女優はいらん

102 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 07:50:22.35 ID:sdmjQDcJ
>>97
GOのドラマデビューは大河「新・平家物語」だからね

103 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 07:52:33.22 ID:fsfPUN6S
>>102
うむ、知ってますよ。古谷一行(経盛)の少年時代

104 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 07:53:45.49 ID:HpdKC4nw
>>100
テレビみれねえだろw

105 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 07:54:21.52 ID:sdmjQDcJ
調べてみるとジャニというよりはGOが大河に縁深いだけだな
その前にあおい輝彦が天と地とに出てはいるが
ジャニが目立って出てくる時期というのはさほどないが
にぎやかし的な脇がどんどんなくなり
出るなら主演か大物役という傾向が強くなっていってる

106 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 07:56:26.55 ID:bJHWL3n5
森田剛を含むのかそのGOには?

あと結構子役とか脇とかに有名じゃないのいたりするよ
おっさんは東山とかSMAPとかせいぜい嵐で止まってるんだろうけど

107 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 07:58:33.46 ID:u4h2M4ag
徳川家は浄土宗だがなあ

108 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 07:58:34.28 ID:sdmjQDcJ
子役のジャニはまだジャニ臭がなく
ただションベン臭いだけだからね
グループに所属してジャニオーラを身につけたやつは
たしかに使い方に一考の必要があるんだが
そんなのかまわず主演に名乗りを上げてくるんだな

109 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 07:58:49.80 ID:Rc7n8RLS
>>104
大河と2時間サスペンスしか見ないからほぼ見かけないw

110 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 07:59:06.20 ID:fEkOPas4
本木も慶喜やってたな
ジャニの時だったかは知らんけど

111 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 07:59:58.32 ID:y+FOZU/4
ジャニーズはスカパー系チャンネルでの再放送がされにくくなってしまうから起用は控えて欲しい
ただしジャニーズ出演映画の方はスカパー系でも放送し放題であるという矛盾

112 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 08:01:10.35 ID:uGrh6rcr
ジャニーズで評判いい子役って誰?
どうせステマだろ

113 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 08:01:33.57 ID:bJHWL3n5
>>109
二サスは結構ジャニとかハロプロ系とかいるよ

114 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 08:06:44.31 ID:/QMSe07m
そろそろ神木きゅんが大河主演やるべきだな!

115 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 08:09:30.59 ID:sdmjQDcJ
神木、佐藤健あたりは普通に候補ではあるんだろうな

116 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 08:12:30.19 ID:/QMSe07m
>>115
ダブル主演で幕末大河できそうだよな

117 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 08:13:36.39 ID:0WqfIJoZ
>>107
草加乙

118 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 08:13:37.54 ID:y5yTzvVi
>>116
それなんてるろ剣

119 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 08:14:53.65 ID:cgVl3/+O
人斬り以蔵役結構嵌ってたね

120 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 08:15:34.07 ID:fsfPUN6S
すまんが、そろそろ流れを変えたほうが・・・

おこうさんが小松姫の墓参りして本人は行ったのかな?

121 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 08:16:14.81 ID:QH3O14c7
佐藤健は観てみたい気はするけど、作品が滑った時が怖いんで
もう少し代表作を経験したあとがいいと思ってしまう。

122 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 08:16:16.69 ID:/QMSe07m
>>119
あれ監督が見て剣心役決まったらしいな

123 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 08:20:36.04 ID:/QMSe07m
まあ大事なのは脚本家だよな
今の朝ドラみたいにキャストが豪華でも脚本演出が悲惨なばあいあるし
三谷みたいな歴史オタ脚本家はなかなかないしな

124 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 08:30:17.76 ID:BzErqvMa
>>101
官兵衛のときのエイリアンさんでよろしいか?
いや、おれはあの人評価してるよ…

125 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 08:31:19.54 ID:bJHWL3n5
>>123
普通に朝ドラ面白いよ
なんか自分に合わないだけイコール脚本ひどいにするのはいかにもアンチくさい

126 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 08:39:04.21 ID:/QMSe07m
>>125
すき焼き問題はスルーですかそうですか

127 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 08:41:53.87 ID:y+FOZU/4
>>123
去年のアレを見るにメインプロデューサーの質も重要

128 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 08:44:23.35 ID:7Hy3wUAS
>>100
乃木坂「やったーー」

129 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 08:45:58.81 ID:/QMSe07m
>>125
とと姉ちゃん 感想 で色んなドラマレビューサイト見てきたら?
ほぼボロクソだから

130 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 08:46:16.94 ID:7Hy3wUAS
神木主役で今川氏真やるか

131 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 08:47:04.27 ID:7Hy3wUAS
>>129
臭い史実厨が暴れてるだけ

132 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 08:50:04.37 ID:QH3O14c7
>>125
習慣で朝ドラみてるおばさんたちは普通に「おもしろいんでない?」と言うし
一方、モチーフとなった大橋鎮子さんの書籍や姿勢をよくご存知の方々は
「馬鹿にしている」と怒り心頭だったりする。
最終的には、終わった後で、今後も出演した役者さんたちが
今の脚本家で、もう一度ドラマに出たいかどうかで決まるんでない?

133 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 08:56:33.98 ID:ETIQQveN
>>78
織田信長からは籠城しろと言われていたのに、
信長の意向に逆らってしゅつげきしてしまった。

134 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 08:58:04.32 ID:l1kbm3tx
うちの母はとと姉の、あのすき焼き騒動でぶちギレてたよ
あと、かかが毒親過ぎる!って怒ってた
キャストが良いのに、なんであんなに話がつまらないか不思議だわ
正直、真田丸の45分よりとと姉15分のが長く感じてるよ

135 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 09:00:32.57 ID:7Hy3wUAS
人様の母ちゃん意見なんかどーでもいーわ

136 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 09:01:02.62 ID:4JINBR7D
>>122
今回、そういう風にオファーが殺到しそうなのは昌幸だな

137 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 09:01:10.42 ID:tv5sSNTK
>>115
大河でトキワ荘物語やる時はぜひ

138 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 09:02:29.95 ID:sdmjQDcJ
>>136
テレ朝で刑事もの主演したりとかな

139 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 09:03:05.59 ID:HAOpwjVZ
つーか 義経でタッキー主演だったじゃん  その後タッキー見かけないけど 干されてるのかな

140 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 09:04:14.40 ID:kyncgaDW
>>137
NHKで昔まんが道やってるけどな

141 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 09:05:10.60 ID:wYLOu37s
>>139
NHKでねずみに出てるし夏ドラマも武井咲と主演であるよ。

142 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 09:05:16.36 ID:l1kbm3tx
>>139
次クールダブル主演で出ますやん

143 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 09:06:45.23 ID:kyncgaDW
>>139
番組で細木数子の相手させられて墜落しちゃった感じ

144 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 09:06:49.91 ID:QH3O14c7
>>134
真田丸で言われる史実と異なる、とはまた別レベルだものな。
「史実」では、自分自身の父の力は借りたものの、他人に寄生したり
他人に迷惑かけるなどカケラも無かった立派な明治女を
完全に迷惑な人間に仕立ててしまっている。

あれをみて初めて、真田丸で「史実と違いすぎる」「捏造」という方々の
気持ちが分った。スレチ失礼。

145 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 09:07:20.70 ID:HAOpwjVZ
そうなのか すまぬ 相方の翼も息災か

146 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 09:09:45.88 ID:y+FOZU/4
テレビよりも舞台がメインになると干されると思われる風潮

147 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 09:10:57.08 ID:tv5sSNTK
>>140
銀河テレビ小説だっけ?見てたw
長渕剛が作った主題歌もよかったな

148 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 09:14:26.43 ID:W2v0oYVO
いま全然見なくなったのはとにかく明るい安村

149 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 09:15:35.28 ID:tQ0OahS1
神木は大河主演だと少し線が細いと感じるのは昔の美少年キャラから普通のあんちゃんキャラに変わってしまったからか
それも素晴らしい持ち味だとは思うけどどちらかというと脇で光るタイプかも

150 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 09:16:46.89 ID:l1kbm3tx
>>148
不倫したんだから当然だな

151 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 09:26:33.49 ID:W2v0oYVO
不倫は文化ですよ

152 :アポロン:2016/06/23(木) 09:29:04.34 ID:CJRq8j5d
犯罪とは何か?
犯罪とは人権を無視することである。
不倫は犯罪か?
ダブル犯罪であり重罪である。男は本能に任せ女を騙して一時の楽しみをして
その女の人権を無視して捨てる、本妻の人権無視、言えぬ犯罪を犯したのだ。
不倫さんいらっしゃいの分枝は犯罪者であり、犯罪者がNHKで大手を振って出演
しているのは公共放送の恥だ。世界の恥、分枝と籾井はクビだ。

153 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 09:29:44.57 ID:S9sSKda1
ベッキー「」

154 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 09:29:54.71 ID:mX3EKWS5
今はなんとなく暗い安村になってたらやだなw

155 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 09:29:59.92 ID:8y/IXi8u
>>136
今回の
信幸「また乱世に逆戻りですぞ父上」
昌幸「・・・悪いか?」
には痺れた。あのギラつき具合を出せる役者を放っておく手は無いよな。

156 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 09:30:34.42 ID:QH3O14c7
事件で乙った方>

元三枝(大河の利休役)
おと武氏
何とか村氏

乙らず視聴率を上げている方>

円楽(楽太郎)

157 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 09:30:37.24 ID:CJRq8j5d
>>151
基地外の論理をここに出すな、あほ。

158 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 09:31:38.21 ID:S9sSKda1
>>156
落語家ってズルいよな

159 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 09:34:07.60 ID:CJRq8j5d
不倫野郎は反日工作員だ、日本女性を狙って
日本を汚す、不倫野郎は死刑だ。
北朝鮮に強制送還させろ。

160 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 09:43:58.99 ID:mX3EKWS5
そういえば石田純一って大河出てないのかな。
海外の歴ドラに日本の陶工演じた丹波さんと共ににフビライの息子役で出てたのは憶えてるが

161 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 09:46:11.18 ID:4JINBR7D
不倫とかどうでもいいわ
俺ら視聴者には何も関係ないし

162 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 09:55:18.93 ID:Lb56djKE
利休とはなんだったのか
いいところまるでなし

163 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:00:41.38 ID:y+FOZU/4
この時間はF3層が多いからこんな流れなのか

164 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:01:24.75 ID:lrAq5OTS
しかし今年も半分なのに、まだ1590北条征伐なんだな、このあと1600関ヶ原とか1615大阪の陣とかあるのに
逆に言えばそこしかないからこんだけ前半ひっぱるのか
九度山幽閉期間をどう描くのか、官兵衛土牢もそうだが、短すぎると悲壮感は描けないし、長くするにもエピがない

165 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:04:01.58 ID:tedsdVDp
九度山は1話だけでいいわ
重要エピもひとつだけだし、45分みっちり悲壮感漂わせればお腹いっぱい

166 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:04:27.01 ID:fEkOPas4
まだ唐入りもあるからね
信繁が馬廻りで活躍するらしい

167 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:06:17.98 ID:ALXb3DLu
>>139
舞台では未来の大御所

168 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:10:49.00 ID:OtkwkY+g
唐入りはやらないと思うニダ。
有働ちゃんのナレだけじゃないの。

169 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:11:09.34 ID:Y43xs3qw
石田純一の家系図すげえな
徳川家斉かよ

170 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:13:53.44 ID:A7iUQXx/
>>168
そのわりに今から明攻めチラつかせ過ぎなんだよなぁ

171 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:16:15.04 ID:tedsdVDp
>>168
名護屋城関連のエピはいろいろあるから、それなりにやると思うがなぁ

172 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:17:58.69 ID:tv5sSNTK
>>168
唐入りに伴い、兵站担当の三成と博多商人の繋がりが深くなり
既得権益を手放したくない堺衆の元締め利休が邪魔になり…
という視点からの利休商人描写だと思ってたよ。
秀吉にすれば地勢的にもこれからは博多が重要になると思ってたろうし。

173 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:17:59.06 ID:fEkOPas4
信繁に名護屋城で馬廻りしてた資料が出て来てるんだからスルーは無いだろう

174 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:18:32.07 ID:drQ5PQU6
九度山での暮らし・・・
昌幸は信繁に大阪の陣が起こった場合
どういうイクサをするか伝授してたと予想・・・
真田太平記でもあったけどね・・・
大阪城の南側に出城を作る話・・・
昌幸がイマワノ際に徳川は必ず豊臣を潰しに来るから
真田信繁が再び世に出るには、それが好機と
伝て亡くなる。
九度山脱出も・・・浅野家の家臣が、わざと見逃して行かせる・・・
みたいな設定かな・・・

175 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:19:53.25 ID:OtkwkY+g
名護屋での瓜売りのかくし芸はやると思うけど
それに対応して悲惨な半島の友軍の絵が出ておしまいだろう(根拠なくキッパリ

176 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:21:34.90 ID:cgVl3/+O
サブタイトルで大体描かれる内容が分かりそうなもんだが

177 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:23:12.23 ID:fEkOPas4
信繁には三成と一緒に秀吉に告げ口して豊臣武断派を追い落とす役目がある

178 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:24:14.86 ID:QH3O14c7
>>175
第26回(07/03) 「瓜売」 の回できっと! 根拠は>>6

179 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:25:22.54 ID:FEQO4rJv
予告情報だけ見ると、どういう意図で利休をこういう描き方するのか
よくわからんが、実際に見てみたらたぶん(作劇的に)納得できる理由は
あるんだろうかな

180 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:26:41.17 ID:7Hy3wUAS
>>157
ブサイクおっつー

181 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:27:24.27 ID:zd5/uOtK
>>163
確かに50過ぎのおばさん臭がするな。

182 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:27:45.69 ID:7Hy3wUAS
人様の母ちゃん意見なんかどーでもいーわ

183 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:28:03.89 ID:FEQO4rJv
昌幸のやんちゃな不良老人っぷりは毎回楽しい

184 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:28:17.22 ID:P1Deczto
瓜売りが瓜売りに来て瓜売り残し売り売り帰る瓜売りの声

185 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:30:29.95 ID:7Hy3wUAS
>>182
とるなーっ
俺の書き込みを

186 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:30:48.50 ID:tv5sSNTK
>>171
そういえば、この時期名護屋入りしてない淀が妊娠するのはおかしいという説もあるんだっけ?

187 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:31:19.59 ID:QH3O14c7
>>181
要は、現時点でここにいるのは
F3層とM1&M2層だと、そういう話ですね(Mの職業は不問)

188 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:32:37.98 ID:tedsdVDp
>>186
今回は秀頼の父親は秀吉ということでいくみたいだから、名護屋城に茶々も呼ぶんだろうね
その方がドラマを作りやすそうだし

189 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:41:48.77 ID:3ipvqYlW
大谷の臭い臭い肉棒斬り落とせや!

190 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 10:51:05.22 ID:OtkwkY+g
オカマになってまうやろー
半沢君!

191 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 11:04:15.80 ID:btZ1zTcb
>>188
捨のことを女子会であれだけ秀吉の子じゃない風を醸し出していたのに、
拾もまだ秀吉の仔を装うんだね

192 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 11:04:40.33 ID:OtkwkY+g
1340万円でお引取り願えるなら安いもんだがな。
45才だけど38才のときか。

193 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 11:05:05.42 ID:OtkwkY+g
すまん誤爆した

194 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 11:06:33.71 ID:btZ1zTcb
大野治長の出てくる時期も気になる

195 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 11:07:46.99 ID:btZ1zTcb
富士通か

196 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 11:09:51.50 ID:hIvza1Pm
秀吉は明征中に大政所が死んだ(っていうか連絡した時点で危篤)ときに
急遽大坂へ帰っているのでね
その時期に孕ませたんだろう

197 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 11:11:11.02 ID:tedsdVDp
>>191
匂わす程度ならまたあるかもしれんが、表向きは秀吉の子として描かれてるよね
父親は秀吉以外の誰か、というドラマも個人的には見てみたいけど
家族で見れる大河ドラマを目指してる真田丸の作風には合わないだろうな

198 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 11:11:37.39 ID:9OjiSKqp
>>154
服着た仕事が増えてロケしても気が付かれ無いらしい。

199 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 11:15:12.71 ID:btZ1zTcb
>>196
大政所死去1592年8月
拾誕生1593年8月

このあたりが疑惑の基になるんだろうな

200 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 11:16:41.56 ID:drQ5PQU6
秀頼が本当に秀吉の子か?
確かに疑わしいし、違う可能性が高いけど、あえて触れない
ドラマも結構あったしDNA鑑定が出来るわけじゃ無し・・・
秀吉が実子と認めれば、そういうことなんだろう・・・
生物学的な親子関係だけが親子じゃないって考え方も
あるし血縁の無い子供を養子にするケースも
ある。ちなみに法律上、養子に対する遺産相続等の
扱いは実子と同じである。

201 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 11:17:53.11 ID:jFegDuJf
>>94
「史実は」って言い始めるとスレが不毛に荒れるから止めとくね

劇中では、何らかの「密約」を伺わせるセリフ(氏政の)が再三ありましたね(誓詞等の書状は敢えてか、示されてなかった)
「(真田丸作中では)あったみたいね」って事にしておこうよ
政宗の「知らん」というセリフも、単に「知らない(事実無根)」というものではなく、状況判断から密約を反故にし、豊臣に降った(氏政を裏切った) という、やや後ろめたい感じを醸してたと感じられました。
「(それ以上いうな!) 知らん!」って感じかなあ。あくまで個人の感想ですが

202 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 11:20:19.19 ID:jFegDuJf
>>89
しまった!あれもこれも全て官兵衛の罠だったか!

203 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 11:24:07.79 ID:tedsdVDp
>>201
同意
もし後ろめたさがなければもっと穏やかに「知らん」を言うよな

204 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 11:24:18.70 ID:bJHWL3n5
真田丸的には秀吉の子だろ
茶々が腹をくくって生きてくところをわざわざ描写したんだから

205 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 11:24:19.46 ID:y+FOZU/4
クレーマーを制作側が過剰に気にするこの御時世、
話の中で疑惑を匂わすだけ匂わしておいて、
真実は視聴者の想像に任せるという展開がたまにはあってもいい

206 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 11:25:36.81 ID:tv5sSNTK
>>188
確かに、ドラマの伏線として必要なのでない限り
秀頼は秀吉の子でいいね。
さもないと話がどんどんとっ散らかってしまうw

207 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 11:25:49.14 ID:FTROTLEw
>>179
公式の写真から考えた三成&大谷(+信繁)の行動と、秀吉の反応の予想
利休が北条に軍事物資を売ってました→商人だから問題なし
だと思う

気になるのは、木像?が映ってたこと
あれの横に扉のついた像もあったから、あの小さい像が秀吉の像で、大きい木像が利休の像で、
それが原因で秀吉の怒りに火がついて、利休切腹とかなりそう

208 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 11:26:11.72 ID:rUZFd2nQ
>>155
ホントあのシーン痺れるよね
昌幸のターン キターーーーー!って感じで
あっという間にしぼんだけどw

またしばらく昌幸sage展開になるのだろうか 上田合戦にピーク合わせて来るだろうし

209 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 11:31:04.98 ID:7Hy3wUAS
>>208
別にそこまでは…

210 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 11:36:43.52 ID:ZxUfM7Rq
信幸なら父が乱世を望んでいるのは百も承知だと思っていたのに

211 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 11:38:59.83 ID:tedsdVDp
>>206
伏線というか布石として「秀吉の血は引いていない」は
大坂の陣で諸大名や牢人が豊臣に付くかどうかの葛藤に使えるとは思う

でもそういうドロドロ展開は清盛の失敗で懲りてるだろうからないだろうね

212 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 11:42:38.29 ID:57XQvniH
てーてけてけてーてけてけてっててー、てーてけてけてーてけてけてっててー、たんたんたんちゃん!

213 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 11:43:22.57 ID:57XQvniH
おぉう誤爆すまぬ

214 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 12:01:18.12 ID:rUZFd2nQ
>>213
何の曲なんだ
気になるから 曲名おしえてくれw

215 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 12:02:38.40 ID:57XQvniH
>>214
誤爆だけど、一応天地人のOP
天地人はOPだけはよかった

216 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 12:17:10.25 ID:Jf/TlMOa
政宗が餅つくシーンと昌幸が餅ちぎるシーンと政宗の「お餅になってまいりましたぁー!」でMAD作ってくれ職人よ

217 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 12:20:03.17 ID:rUZFd2nQ
>>215
ありがとう!なるほど納得w
いろいろ当てはまりそうで、だけど分からなくて落ち着かなかったのよ

218 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 12:24:48.80 ID:LlxFFl8V
あまりに昔のはどうだったか知らんけど評判が悪くそっち方面で話題になった大河って
花燃ゆ、平清盛、シエ、武蔵、花の乱くらい?
(個人的に天地人をそこに入れたい気分だが)

219 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 12:27:10.49 ID:DSZSU4KW
>>31
年だけで言えば、内蔵助でもおかしくないのに貫禄ないよな

昔、キムが堀部安兵衛やったドラマあったけどひとり忠臣蔵状態で呆然とした覚えあるわ
南部坂の別れとかおいしい場面は全部キムタクw

220 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 12:32:04.56 ID:pn8NgR5X
>>218
ネットが有るか無いかでまた違うんじゃないの?

221 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 12:34:00.35 ID:AfRO2ptR
古いのは知らんが天地人とシエは駄作を越えてもはや完全にゴミ扱いだね
上杉主従は丸で上書きして救済してやれて本当によかったよ
官兵衛も目に見える欠点はないと言えくだらん作品だった
官兵衛も余力があれば救済してやりたかった

222 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 12:35:44.23 ID:YLR1iiaS
>>218
天地人は内容が無いようと言われていたw
有名大河ドラマレビューサイトが最近のでは唯一リタイアしてたなw

223 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 12:37:33.58 ID:YLR1iiaS
ちなみに自分は江は結構好きだったんだがな
ここでは評判悪いけど、なんだかんだ最後まで完走できた

224 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 12:39:09.74 ID:xjjLppA9
草刈さん全盛期を知らんゆとりだが、

民王のときはそんなに気にならなかったが、
真田丸見て、まさかこんな素敵な役者さんだとは思わなかったな

225 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 12:40:26.38 ID:DYyr2y5K
天地人は脚本がな
景勝役の北村一輝は好きだし
奥方役の菊姫も好きな顔だったからなんか残念

226 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 12:42:04.92 ID:pn8NgR5X
>>224
良い役に巡りあったって事だよね

227 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 12:42:55.99 ID:YLR1iiaS
平清盛は途中リタイアしたが、後で北条政子の杏ちゃんがとても良かったと聞いて、それだけでも見たら良かったと後悔したわ
再放送なさそうだしなー

228 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 12:43:42.97 ID:UmCIls12
北村一輝は好きだが猫侍で上書きされてしまった

229 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 12:45:14.74 ID:DYyr2y5K
>>223
自分も結構好き
大好き心に残ったというのではないけど
気楽にサラッと見れるという
大河ドラマとしてはダメなんだろうが

230 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 12:45:22.28 ID:YLR1iiaS
>>228
北村さんすきだが、景勝はあんな濃い外人顔じゃないと思う…

231 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 12:46:33.55 ID:IIfklX3Z
江雪斎は、説得のあと一礼して…
開城までは北条の陣にいたのですか?

232 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 12:47:23.07 ID:YLR1iiaS
>>229
おお!同士よw
自分は江秀忠夫婦がかなり好きだった
20話ぐらいでさっさと結婚させれば良かったのにな

233 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 12:47:49.70 ID:UmCIls12
>>230
エンケンも強面系だな、方向性は違うが

一度でいいから見てみたい、細面美男系の景勝w

234 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 12:49:14.54 ID:HpdKC4nw
自分語りのスレになってる

235 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 12:51:31.46 ID:8iCYPCIt
景勝は血筋的に細面そう(父母叔父が細面)ではあるが「面豊か」って言われてるから
立派な面差しだったんじゃないかね

236 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 12:53:02.43 ID:oitw5Y8m
>>233
GACKTが謙信じゃなくて景勝なら良かったのにね(笑)

237 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 12:54:31.09 ID:DNZ65yY7
北村一輝というと、俺的にはテルマエロマエのイメージが強い。

238 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 12:56:26.56 ID:YLR1iiaS
まあ天地人の阿部ちゃんの甥が北村さん設定は、血の繋がりを感じたなw

239 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 13:03:29.22 ID:5Di1MJlZ
>>233
戦国無双の景勝みたら腰を抜かしそうだ

240 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 13:04:25.15 ID:zGAD9PRA
米沢、会津の政宗がずんだ餅を披露したのに
なぜか仙台名物になるのはおかしい。

241 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 13:05:45.71 ID:DYyr2y5K
>>237
自分はフジの大奥
これがきっかけで歴史ドラマは小説だけでいいと思ってた自分が映像見ようと思った
面白いと思ってはまった新選組!で自分が好きな土方を山本耕史がやって
また真田丸で自分が好きな三成を山本耕史がやってるんで因縁を感じる

242 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 13:07:21.88 ID:QWQr8hFq
>>241
家定役だな
篤姫では堺だったし
最近は能力隠すために
無能装ってる感じで描かれてるね

243 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 13:10:18.31 ID:5zuWhEvu
>>238
納得w確かに二人とも濃いw
天地人キャストは良かったんだな

>>218
その中ではそれぞれにそれでもファンがいるけど

昨年のあれは「昨年は大河の放送なかったよね」と
定番ネタで通じるようになってしまったくらいには
…その他の面子とは比べるのもおこがましいくらいに
「あれ」だった…

他のは少なくともそれぞれのカラーが大河に合う合わないはあっても
(後、好みに)
あれ()にはストーリーさえなかったからなー
最低限の起承転結さえもてない
ドラマの体も無し手無い辺りはある意味凄かった
あれを放映する時点で勇気あるとおもう

244 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 13:10:33.29 ID:5Di1MJlZ
家定といえば高畑さんが

245 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 13:11:16.24 ID:9OjiSKqp
ガキの時見た真田で幸村役が萬屋錦之助で今思えばメチャクチャ貫禄が有りすぎる幸村だった(丸の堺.信繁は今のところ貫禄とは無縁だけど、今後はどうなって行くのか?)
勿論、猿飛佐助や霧隠才蔵も登場して最終回で討死した幸村を二人で担いで逃げていた記憶が。

246 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 13:14:20.38 ID:5Di1MJlZ
どじった
家定といえば高畑さんが
Qさまで13代将軍の名前間違えたのは忘れられない
家茂って言っちゃった
母親役だったのに

次にQさまに出たら信幸と信繁を取り違えそうだw

247 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 13:15:07.18 ID:btZ1zTcb
>>246
台詞では出てこないから、なお間違えそうだ

248 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 13:15:53.39 ID:vUIR1NvJ
堺信繁は貫禄はないけど上杉景勝や北条氏政や伊達政宗ら大大名が
彼らから見たら取るに足らぬ存在のはずの信繁の前で
なぜかうかうかと本音を吐露してしまう的なある意味の人たらし振りは出してるな

249 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 13:19:09.58 ID:+pbrihHH
丸の信繁は特殊な交渉術があるんだろうな

250 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 13:19:48.04 ID:5zuWhEvu
>>243
変換がおかしいwすまんw

ドラマの体も無し手無い→ドラマの体もなしてない、だなw

いやでも、あれ凄かったわ
今年の所作指導の人からみたら卒倒するようなことばかりやってたしな
昨年に出た人は氏直の人みたいに所作が大事だと実感できました、とかいえないんだろうな
あれは出た役者さん達もないがしろにされてて
可哀そうだったな

今年に出られた人は運が良い

251 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 13:25:12.89 ID:0UOfeWM7
>>248
基本的に反論はせず、うん、うんって聞いてくれて
愚痴りやすい相手なんだろうな
そして本人も愚痴られてうぜーとか思ってないだろうし

252 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 13:26:44.04 ID:VeYqqe4a
来週は信幸が羊を抱くな

253 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 13:26:55.58 ID:+pbrihHH
>>251
梅も同じタイプだったが、聞き上手ってモテるんだよな

254 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 13:27:45.09 ID:5zuWhEvu
>>249
多分、未来でこういう風に特殊な交渉術を会得している人達を研究して、
その結果が沢村とかに結実しているんだよw

幸村(信繁)の一番の特殊能力じゃないかと
いまの所はみてて思うしなw

255 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 13:35:26.85 ID:bJHWL3n5
>>253
そうか?
梅は聞き上手じゃなくてもう一歩上だろ
相手が言って欲しい言葉を読んで与えてくれるある意味甘えたには優しい存在

見抜ける人からすると計算女だけど

256 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 13:37:48.76 ID:OhuLrzjj
きりロス状態。

257 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 13:44:43.83 ID:g7wukJ+G
キリロス
ムロガロス
ポケモンみたいだな

258 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 13:50:25.59 ID:Y8f1mf4s
三谷の史実無視、妄想劇が始まっちゃった。

259 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 13:50:52.48 ID:N2JmHwNv
>>188
ドラマの設定じゃなくて、
秀吉は実際秀頼の生まれる10ヵ月前に名護屋城に淀を呼び寄せてるよ、韓流おばさんw

260 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 13:53:56.11 ID:yNq4S9K3
信繁は秀吉みたいな人たらしではなく、人から好かれる何かを持ってる人なんだと思うわw
あの草食系の雰囲気とか声とか話し方とかは愚痴聞いてくれそう

261 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 13:54:02.28 ID:SiOnqO8T
政宗俺の人生綱渡りって台詞あったけど、
戦国武将の多くはは生きるか死ぬかの綱渡り人生歩んでた気がする、
あの時代大道芸で綱渡りがあったかどうかは知らないけど。

262 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 13:54:20.99 ID:JF75nnRY
>>224
草刈さんは「風と雲と虹と」から出てるけど、「真田太平記」の幸村と「花の乱」の日野勝光も見てみたらいいよ。
どっちもつべにあるし。
幸村はカッコいいし、勝光は昌幸以上に狡猾で嫌な奴を上手く演じてるよ。

263 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 13:58:59.38 ID:S4eMJV3G
政宗は大阪詰めして毎週出て欲しい

264 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 14:05:40.56 ID:dRJQyYMj
草刈は今でもいい演技してきたと思うが
今回は本当にはまり役
役者としてここに極まるってくらい
外道だけど下品にならない
なんとも魅力がある

265 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 14:07:02.52 ID:Wrny4+qe
今は誰からも愛されている信繁が、大坂の陣では策を受け入れられずむしろ徳川の間者ではないかと疑われてしまうんだから、今の信繁を見てると悲しくなってくるわ

266 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 14:08:11.71 ID:SiOnqO8T
>>263
ナレで信繁と正宗大坂夏の陣で運命的な再会ってあったのでどうなんだろう。

267 :比喩:2016/06/23(木) 14:08:59.14 ID:YqG8FWGP
ここは牛丼屋『官渡』。

曹操という男が紅生姜を大盛りにしていた。

それを見た北条氏政が言った。
「一度に紅生姜で牛丼を覆うほど取るものではない!
私が食べている茶漬けのように、茶漬けの湯は適時注ぐのだ。」

それに曹操が答えて言った。
『私の兵士は袁紹より遥かに少ない。烏巣の兵糧を守る守備隊を叩くのに、後方から迫りつつある袁紹の兵を相手にする暇すらない。
兵の逐次投入は愚策である。それは、貴殿のお茶漬けと私の牛丼にのせた山盛りの紅生姜でも分かる。
私は兵の逐次投入はしない。されど北条氏政殿は兵の逐次投入をして関八州を失いませんでしたか?』

それを聴いて北条氏政は頭を垂れて、切腹したのだった…。

268 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 14:09:51.36 ID:57XQvniH
草刈は大河の常連だけど、アウトローな昌幸みたいな役は見たことないから新鮮だった

269 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 14:09:52.14 ID:SiOnqO8T
>>266
○ 政宗
× 正宗

270 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 14:11:29.79 ID:qMIcShdm
政宗も伏見に屋敷を持つし、なんだかんだと呼び出しもくらうから
会う機会も無くはないんだが

271 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 14:14:11.31 ID:cpyiAjvc
>>219
内蔵助と46人のキムかw
学芸会でよく「オオカミと30匹の子やぎ」とかあるけどね。

272 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 14:15:52.52 ID:2LxXk0Gb
蓼食う虫
団栗の背比べ

273 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 14:19:16.47 ID:drQ5PQU6
まだあるんだ
正宗w

274 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 14:20:48.40 ID:dVbBJUJk
草刈昌幸にはいつまでも源次郎の胸にパンチを入れ続けて欲しい

275 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 14:21:13.86 ID:A7iUQXx/
>>256
逆。きりがいない回の快適さ面白さを実感したわ

276 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 14:27:09.88 ID:0UOfeWM7
>>266
伊達主従が大坂の陣まで出ないとなると片倉小十郎は
餅をついて苦労が耐えないと言うためだけに出てきたことになるなw
信繁と直接は会わないけどちょいちょい出るのでは?
氏政とも前回が初対面だったし

277 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 14:38:17.70 ID:cPOrFeKB
>>276
片倉小十郎、親と子がごっちゃになってない?

278 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 14:39:37.38 ID:FTROTLEw
景勝の「髻を切る」宣言からの昌幸の!?の表情って、お捨てが死んで
秀吉が髻をきる→ほかの大名も切らざるを得なくなる
の流れを連想してしまう

279 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 14:42:39.02 ID:DNZ65yY7
草刈正雄は、「毛利元就」の桂広澄役が良い感じだった

280 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 14:44:36.66 ID:DYyr2y5K
草刈政雄は薄桜記にも出てたな
昌幸とは風貌が違い過ぎてしばらく気付かなかった
たしか氏政も出てたかな
やはり時代劇は俳優が被るんだろうか
主演の山本耕史や他の登場人物も大河ドラマに出てる人多いし

281 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 14:45:04.71 ID:nqcCTsSO
その人様の母ちゃんも一視聴者なのが厄介やねw
しかし、あれだな、ちびっ子からご年配まで老若男女で大河の視聴者層って広いんだな。
全方々がほぼ納得な脚本作りを目指すのは、めっちゃ大変そうやな。 
てことで、三谷、頑張れw  
俺は意外性のあるおもろい脚本を期待してるぞw

282 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 14:57:10.64 ID:57XQvniH
>>280
時代劇だと演技力が高い人が選ばれる傾向があるからどうしても実績のある人たちで被るんじゃないか?

283 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 14:59:17.01 ID:Wrny4+qe
>>281
うちはもともと時代劇好きが多いのもあって親戚で集まったら真田丸の話が出るわ
この大河が始まってから完全に真田幸村じゃなく「真田源次郎信繁」になったw
小学生まで源次郎可愛いって言ってるし、大河の影響というか、三谷のキャラの立て方は上手いんだよな

284 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:07:21.19 ID:hIrCzjhT
>>255
プロ彼女
腹黒玉の輿狙い女
なんだけど、なぜか梅の評判が良くて驚いた。

285 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:07:38.47 ID:r5m+GOI7
>>264
昌幸今はいいんだが、今後の女遊びがなー
史実の昌幸も側室いるし、愛人じゃなくてただの風俗だと思えばマシなんだけど、お子様ファンがショック受けそうな予感が…

286 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:09:15.60 ID:r5m+GOI7
>>284
女からは嫌われてたよ
まあ、漫画編集者役は可愛くてイメージアップしたけど、梅は嫌われてたと思うぞ

287 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:09:35.31 ID:FTROTLEw
>>285
女遊びの相手が吉野太夫になりそうで、いろんな意味で怖くもある

288 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:09:59.48 ID:Z4YE+TuV
>261
川や山の谷間越えに綱を渡る方法はこの時代からあっただろう

289 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:14:35.81 ID:Z4YE+TuV
>207
有名な釣り鐘はでてこないのかね

290 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:18:39.83 ID:yKcG5F3f
>>250
あの素材を使ってあの出来にするってある意味偉業だろ
ヒロインが吉田松陰の妹で最初の旦那が松下村塾四天王の一人で
二度目の旦那が歴史の影に埋もれた松陰の盟友という題材で
面白くならないように作るって困難にも程がある

291 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:21:21.31 ID:6Tq7LzDe
>>286
鬼女スレでおばさん達に異常に叩かれてたって話は聞いたことある
ここのスレでは童貞丸出しの男が>>284みたいに悪い方にばかり捉えてた
好きな男に結婚して欲しいと言い出せない身分の女が取れる手段取っただけだっつうの

292 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:21:33.08 ID:FTROTLEw
>>289
釣鐘なんて利休がらみであった?

293 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:21:54.70 ID:Z4YE+TuV
>289
ゴメン。釣り鐘は家康だ。
千利休は門の上に自分の像か。

294 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:26:16.01 ID:AfRO2ptR
でも結局大河始まるまではwikiにすら名前なかった無名女だから限界がある
素材と言えば浅井三姉妹と言う鮪の大トロ級使いながらあんな汚物を作ったシエの方が罪は重そう

295 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:26:45.68 ID:nqcCTsSO
>>290
女大河でアタリな近年作は篤姫ぐらいか?
やっぱ、脚本難しいんだろうなあ

>>250
今作は、男優はアタリばっかだが、女優は評判だけ見ると当たり外れの2極化してる感じじゃね?

296 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:29:04.47 ID:FTROTLEw
>>295
女は動きがすくないからな

297 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:30:09.20 ID:FTROTLEw
>>293
今回は像が原因説をとるのかもしれん
丸の秀吉の怒りのトリガーがよくわからんから違うかも

298 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:31:31.25 ID:HAOpwjVZ
女は戦国最大の見せ場いくさのシーンで城中で待機だからなw
まあ今度の女大河はいくさに出るみたいだけど

299 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:35:43.94 ID:zFqvug20
>>259
秀頼は信繁の子。でなければ何不自由ないニート生活を捨て、兄の信幸、伯父の信尹の顔をつぶし、
信濃一国を与えるとの寝返り条件にも首を振り、家康本陣に突撃などという無謀な戦の説明がつかない。
三谷もそのことに気付き茶々のお気に入りを信繁にしているのだろう。

300 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:36:19.61 ID:TbrQpjXR
前回の利休の逃走をうけて秀吉が
「あ?利休が北条に鉛を売っていた?まあ商人だからそういうこともあろう」(ニコニコ)
「あ?それで鉛を小田原城から持ち出した?北条からわしに引き渡されたものを横取りとは死んでもらわなくてな」(ニコニコ)
となっても自分としては驚かない。

301 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:37:21.72 ID:dVbBJUJk
>>285
愛人でも側室でも何人持っても良いじゃないか現代の考え方に合わせて大河作るから面白くなくなるんだよ

302 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:37:49.12 ID:vue+5Yjo
女大河は半年くらいで充分だわな・・
半年×2人くらいなら取り上げられる素材もいくらかあるだろう

303 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:37:49.30 ID:8iCYPCIt
直虎って戦場にいただけで活躍はしてないから捏造大活躍するんだろ

304 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:41:32.35 ID:SiOnqO8T
>>298
梅はうろちょろしてたけどね。

305 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:41:41.36 ID:5zuWhEvu
>>290
困難にも果敢に挑んで不屈の記録を築いたんだなw
正直、あそこまで酷いものは意図して作ろうとしても
かなり難しいと思うよ
まず題材に愛がゼロだからな…
あれがやってることを全部逆にして造れば
誰でもまともなドラマが作れると思うよ

天地人はよく上がるけど、あれは少なくとも間違ってても役者に愛はある

306 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:43:23.89 ID:nWZDVI4y
お梅ちゃんは来世でも柔道女子だから武闘派なんだよ

307 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:43:34.16 ID:HAOpwjVZ
>>304
ウロチョロして結局周りに迷惑かけただけというなw

308 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:43:34.35 ID:5zuWhEvu
>>295
昨年は女優さん達も軒並み被害にあってたからなー
キャストに当たり外れ以前の問題
作法でいったら、幕末に座敷の中に集まって話す武家の奥方達がずーっと立ち話(座敷中w)という
ありえないというか、まだ天地人の北斗七星の方がなんぼかましなシーンがw
座敷で奥方達が集団立話w伝説級の酷いシーンだった

今年は女優さん達は色々あるけど
女優さん達の所作とかは態と外してる以外はまともだしなー

309 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:44:00.37 ID:nqcCTsSO
>>298
今作は戦シーンはほぼないが、オッサン達の熱いドラマで人気だぞw
北条攻めでちょっとは出るかも?と思ったが、外れたわw
でも俺比で史上最良の氏政の描写だったな〜
ずんだ政宗はずっこけたけど、あれはあれでいいわw

310 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:46:02.70 ID:drQ5PQU6
女大河・・・おんな太閤記だな・・・
亭主を支えて天下人へ・・・ねね(おね)の
良妻賢母さが良く出ていた・・・
ただ・・・秀吉の妹役の朝日(泉ピン子)の最初の夫と
離縁させる話を視聴者からの批判をカワスため失踪って
いうことにした史実改竄、捏造の始まりでもある。

311 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:53:55.80 ID:vuYI63Fc
朝ドラのあさが来たくらい動いてくれれば面白いけど
単なる歴史の傍観者だと面白くないね。
女性主役が維新後の中央?の動きを傍観するって誰得って感じだ。
吉田松陰とかこの辺りの話しは男性の方が関心が高く、女性は低い気がするので
あの作風では男女どちらの視聴者も取り込むのは難しい。

312 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:54:38.63 ID:dVbBJUJk
>>310
秀吉では離縁させられた夫は抗議の切腹したけどな。今回の毛利勝永役をやる岡本健一だった

313 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:55:44.94 ID:HAOpwjVZ
別に男女 おとこおんな と順番にやる必要ないのにな なぜか最近順番なんだよね
篤姫の成功が忘れられなのだろうか

314 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:56:58.16 ID:btZ1zTcb
>>313
むしろ良く戦国物2年続けるなとおもった

315 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 15:58:54.58 ID:g7wukJ+G
>>299
信繁は茶々に同情的だし顔も好みっぽいけど恋愛感情はなかろう

316 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:04:30.12 ID:nqcCTsSO
>>313
成功忘れられないのもあるだろうが、現代日本じゃ一応、男女平等掲げてるからでは?
女大河で1年はやはり長いと>>302案にしたらしたでローテが早く、
今度は主役の女傑がいくらいても足りなくなるだろうし。
と心配になったが、その前にそもそも大河やれるだけの女傑の絶対数が少ないよな。

317 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:04:59.27 ID:cX+CLGdw
>>295
吉野太夫の中の人は株上げたな。鈴木京香も年取ってなお安定の実力と魅力で評判上々
竹内結子も一応演技力は評価してる向きが多い
長澤と吉田と木村は出ない方が当人たちのためだったかもしれん
男優はアタリばっかりなのに
作品自体がアタリだから去年の大河モドキに出るより100倍はマシだが

318 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:06:39.69 ID:PE8sGypX
いまだにきりうぜえとか言ってるのここくらいだろ

319 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:07:52.19 ID:SI+Sq7Bm
ただの知人で終われる相手なら押し花にあんな反応はしない
高嶺の花で秀吉の愛人
手をだしたところでその後の結末が見えているから
制御かかってるけど問題がまったくなければ
存外手の早いのぶちんは超特急でやっちゃうね!

320 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:08:43.40 ID:cX+CLGdw
ここは大河スレなんだからかなりの大河視聴者が集まるだろ

321 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:10:32.26 ID:iyZnoh9W
デイリースポーツ 6月23日(木)10時54分配信

 女優の長澤まさみ(29)が23日、東京・銀座でリオープンするスイスの
高級ジュエリーブランド「ショパール」銀座本店で行われたテープカットに参加した。

 長澤は総額6億円以上、計100カラット近いダイヤモンドがあしらわれた
ネックレスに時計、指輪を身に着けて登場。2014、15年に出席した仏カンヌ
国際映画祭や日本アカデミー賞など、過去の映画関連セレモニーで
ショパールのジュエリーに彩られてきた縁がある長澤は
「いつも以上に自分を輝かせてくださいます。普段は着けることができないものを
着けさせていただいて、ジュエリーのすばらしさを教えてもらったような気がします」と
笑顔だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160623-00000034-dal-ent
画像
http://daily.c.yimg.jp/gossip/2016/06/23/Images/09214617.jpg
http://daily.c.yimg.jp/gossip/2016/06/23/Images/09214618.jpg
http://daily.c.yimg.jp/gossip/2016/06/23/Images/09214731.jpg
http://daily.c.yimg.jp/gossip/2016/06/23/Images/09214732.jpg
http://daily.c.yimg.jp/gossip/2016/06/23/Images/09214733.jpg

322 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:11:22.14 ID:K8NnoWpL
>>316
過去に活躍した人物の男女による数の差を無視して男女平等とか片腹痛いわな
平等を履き違えてツマラナイ話作るくらいなら不平等を生み出す社会制度でも見直しとけ
大河ドラマを駄目にするなと言いたい

>>321
真田丸と何も関係ないし女優のスレでどうぞ

323 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:11:37.34 ID:dVbBJUJk
大河に出てくる女は夫を支えて子供を育てるで良いだろう。
なんで現代のホームドラマをそのまま当時の格好させて俳優にやらせてんだか

戦前まで成功者や財力ある人は2号3号当たり前でそれが男の甲斐性だったのに戦国時代なんか側室いて当たり前だろう。

324 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:12:42.60 ID:Zxq+atRg
>>313
神話を別にすれば
篤姫以上に日本史に関与した、関与できた女性はいないにも関わらず
男女交互に取り上げるという暴挙に出たNHK。
当然の結果として、極度の人材、ネタ不足に陥ってしまい
荒唐無稽、奇天烈な、恥ずかしい捏造、妄想が常態化。
日本史への冒涜を繰り返す、とんでないドラマ群となってしまった。

そしてそれは視聴者の変質と質的劣化を招き
その捏造病は、男、、、大河にまで及んでしまい
今の真田丸がある。

325 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:17:05.93 ID:Y94GkbR6
きり確かに12話の祝言の回まではうざく感じた事があったけど、
それ以降はうざく思ったことはない。

326 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:21:28.19 ID:rk9WW6dX
大坂編から周りが強烈になったことと、きりがデブス化した時期が重なったおかげで
笑いを提供する役として認識されるようになったよな

327 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:25:21.35 ID:hIvza1Pm
信濃編では信繁の邪魔しかしなかったきりが
大坂編で信繁のサポートもできるようになってきたからだと思うけどね

328 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:25:22.70 ID:FTROTLEw
そろそろ、秀次から側室にって話がありそうな感じだけど、きりの反応と対応が楽しみ

329 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:29:28.79 ID:AfRO2ptR
きりがずんだ餅回にいない物寂しさはあった
秀次に呼ばれて来たとか出しようがあったが
小田原シリアル回もあってさすがに三谷も自重したか

330 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:30:22.79 ID:zSSDtsym
>>248
個人的にはそれを源次郎ゾーンと呼んでいる
源次郎と5秒以上目を合わせてしまった人はゾーンに取り込まれ
源次郎に本音や弱音や葛藤を吐きだしたくなってしまう
父上が次男坊をせっせと外交に出すのは、この特殊能力に気付いてるからかもね

331 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:30:50.21 ID:GD14RPEw
いっそ卑弥呼あたりを題材にすればいい。

332 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:31:19.52 ID:rk9WW6dX
>>327
大坂の連中がアレすぎてきりが目立たなくなったことと
容姿が劣化して叩くのも気が引けてきたってのが一番大きい
大坂入る前に太ったと話題になった頃から同情的なレスが増えてきてたし

333 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:32:03.88 ID:pKwBzZ4y
>>328
さすがに自分からは断れないから北政所さまにおねがいして、ウヤムヤにしてもらうに一票。
側室に上がったら三条河原コースだから上手くボカシて逃げるだろう。

334 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:32:52.99 ID:Y94GkbR6
>>328
最後まで出るみたいなんで側室の話があっても断るんだろう、
側室になったら連座で処刑されちゃうから、
最終回源二郎にもらった櫛を握りしめ涙するきり・・・なんて場面があったりして。

335 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:34:43.39 ID:K8NnoWpL
>>331
卑弥呼か紫式部でやって欲しい
おにぎり女で記録的な大爆死したんだから視聴率はもう気にしないで開き直れw
紫式部は本人のパートと源氏物語のパートを交互に進めていく形式でもいいわ
50話で終わるかどうか知らんけど

336 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:36:11.91 ID:nqcCTsSO
>>329
秀次に呼ばれて来たなんてしたら、河原で晒しコースやん。
アンチには願ったりだろうが、信繁と子を成す筈のきりがいなくなるw

337 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:37:26.99 ID:DYyr2y5K
毎回言ってるけど紫式部か清少納言を題材にするのがいいと思う
女大河の題材としては
原作もあるし
政治背景も面白いから
清少納言が心酔する中宮なんて素晴らしく美しい

338 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:38:45.93 ID:HYsXNzdA
だいたい大河女優に厳し過ぎるんだよ 、お前らは。
ジジイもまるでチェリーボーイみたいなアホ評価で見るし、ババァも自分を棚に上げて嫉妬丸出しの評価するし。
若者は幼稚園児そのままに幼稚だし。
…俺も含めてだけどな。

339 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:39:15.45 ID:Flox2L42
>>329
マジレスするときりが出てこなかったのは単純になるべく出番削ってるんだと思うぞ
今やってるところってきり大不評の声が届いた頃に書かれてる脚本じゃん多分
こないだ秀吉が死ぬ所を書き上げたとか言ってたし
賢明な判断だよ

340 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:39:48.19 ID:uo6Gye3V
>>331
テンペストあたりならまだしも、卑弥呼まで遡るとファンタジー大河になりかねんな

341 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:40:36.82 ID:nqcCTsSO
>>337
式部・少納言で作るなら、それぞれの大河で代表作の名場面シーンも挟んで
作品紹介なんてあるといいかもなー

342 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:40:51.42 ID:JF75nnRY
>>337
装束と調度品揃えるだけで予算オーバーすると思う
見たいけどな

343 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:41:12.03 ID:bJHWL3n5
>>339
ねーよ
単純に今やってるとこのどこにきりを出すんだよ
寧や茶々さえ無理矢理なのに

344 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:42:25.15 ID:yKcG5F3f
きりちゃんは九度山で生んだ自分の娘に「於梅」ってつけるんだと思うとそれだけで可愛い

345 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:42:40.45 ID:K8NnoWpL
>>337
道長の野望を中心に、定子と彰子の権力闘争からの清少納言と紫式部のライバル関係とか
面白くしようと思えば色々と工夫出来る題材だよな

346 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:43:44.42 ID:Flox2L42
>>343
今までだって必然性もないのに出てきてただろ
そういう必要ないのに出てくる場面をなるべく削ったんだろって話

347 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:45:22.51 ID:dW0Td/8b
>>339
小田原に呼べるわけないだろ
アホか

348 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:46:38.17 ID:Flox2L42
>>347
信繁と離れてた時にも出てきた回あっただろ
アホか

349 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:47:38.96 ID:abGl8TUd
大阪に駆け付けた50歳になった真田信繁を草刈正雄がやったらお前らはどう出る?
片桐にお父上そっくりになられましたなとか言われて

350 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:48:30.69 ID:K8NnoWpL
>>344
名前つけるのは普通に考えれば信繁だろう
男親の権限あるし初恋の人の名前だし

351 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:48:44.47 ID:+pbrihHH
>>324
篤姫より北条政子のが間違いなく有名だろ
篤姫は教科書には載らないが、北条政子は間違いなく載るからな

352 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:49:39.05 ID:dVbBJUJk
>>349
堺がテレビに出れないようなことすればそうなるかもな

353 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:52:39.84 ID:+pbrihHH
>>350
現代でそれやると、間違いなく離婚コースだけどな

354 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:53:20.29 ID:dVbBJUJk
朝ドラは女、大河は男の昔に戻せよ
10年に一度くらいは例外あってよいが

355 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:54:09.27 ID:K8NnoWpL
>>353
現代だったら重婚罪で捕まる奴がゴロゴロしてる時代で何言ってんだw

356 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:54:40.97 ID:7CYLI4tG
きりちゃんが大坂で仲良しなのは源次郎と秀次ぐらいだけど
2人とも小田原に行っちゃってるからきりの出番作ってもぼっちなシーンになる

357 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:55:02.35 ID:dVbBJUJk
>>353
現代ではないから関係ない

358 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:55:23.62 ID:+pbrihHH
大河で女やるなら夫婦のダブル主演でやればいい
木曽義仲と巴御前の有名側室でもいいが

359 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:55:39.35 ID:MSwaQ1cd
いまだにきりの事をどうこう言ってんの前の方のレスにあったF3層のしつこいオバンだろう。

360 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:56:09.53 ID:abGl8TUd
>>354
朝ドラは走らんか以来の男の主役がまっさんだからな
20年に一人くらいで主役が男
大河は頻繁に女が主役で近年は女の主役の方が多い

361 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 16:58:08.71 ID:+pbrihHH
>>355
いや、それ信繁主導でやると猛バッシングがあるからドラマではきりちゃん主導でやるんじゃないのか、ということ
女にとって、一番許せないことだからな

362 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:01:39.71 ID:ya+94c7Y
>>314
過去に三年連続戦国時代大河はある
近代三年やったあと

363 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:02:02.91 ID:zLfdk84U
>>337
漫画原作アリなら天上の虹なんて大河向きだと思うんだがな。もちろんエッチシーンはナシにしないとダメだけど(^_^;

364 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:03:29.49 ID:+pbrihHH
>>360
ゲゲゲとマッサンは夫婦ダブル主演だったよ
ゲゲゲは夫婦共にオファー組、マッサンは夫だけオファー組だったな
あさが来たも夫婦ダブル主演ぽい作りだったな

365 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:03:31.91 ID:m+CkLwx4
草刈信繁「うぇあぁ〜あ〜ワシが〜あぁ〜うぇあぁ〜真田〜あ〜信繁で〜ヴぇああああ〜あーござる〜ヴぉおおうぇあぁあああ〜」

366 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:03:51.94 ID:dVbBJUJk
>>361
現代とか女にとってとか小さい奴だな

367 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:04:35.08 ID:K/6OfPDl
女主役の大河で篤姫がヒットしたが
正直良さが分からなかった
リアルタイムでは観てなかったんでレンタルだが
退屈だった
でもあの成功が忘れられないかある団体からの圧力があるんだろうな

368 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:05:27.87 ID:+pbrihHH
>>366
三谷だって組で近藤勇の姉妹丼はなしにしたんだから、
その辺は考慮するだろ

369 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:05:31.55 ID:DHt3n13N
小田原の北条は、鎌倉の執権の家系でおk?

370 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:05:57.13 ID:ya+94c7Y
>>301
今までで一番側室が多く出た大河は
葵で津川家康かな?7人か8人いたような

371 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:06:29.63 ID:i1OZ2YyA
平安大河なら男性陣は山本耕史の頼長メイクなのか…(´・ω・`)

372 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:09:05.78 ID:hIvza1Pm
そもそも信繁が娘に梅と名付ける脈絡が無いだろ
結ばれなかった初恋の女の名前をつけるパターンならあるだろうが
初恋の梅とはちゃんと結婚もして子供もできてるんだから
きりが名付けるんだとしたらそのほうが自然

373 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:09:12.54 ID:uTWeTN0a
現代視点と女視点でしか大河ドラマ見れない奴に媚びた大河ドラマとか見たくねーわ
女にとって()とか言ってる制作態度の行き着く先は去年の花燃ゆだろ

>>359
きりの話題になると住人をレッテル貼りしに湧いて出るきり厨荒らしキター

374 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:09:22.75 ID:dVbBJUJk
>>369
知ってるくせに聞くなよ

375 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:10:52.93 ID:xzjD/Nyp
今回の秀吉、そこまで極悪じゃない気がします。
確かに笑いながら、人の命を弄んではいるけど、
歴代の大河ドラマを振り返ってみるともっと恐ろしい秀吉はいるんでは?

376 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:11:13.70 ID:NP9WYkwY
女性なら孝謙天皇やってほしい

377 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:11:31.68 ID:MSwaQ1cd
>>369
おkじゃないから後北条。

378 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:11:33.79 ID:cBprbkUN
>>291
手段という時点で腹黒じゃんwwww

379 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:13:03.48 ID:K8NnoWpL
>>372
幸せな思いをまださせてやってなかった云々と後悔していた、早逝した最初の妻で
初恋の人の名前を信繁がつけてやるって自然な流れだぞ

380 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:13:08.98 ID:+pbrihHH
今はお子様取り込まないと裏のQ!には勝てないからな
昼ドラみたいなドロドロは描けないんじゃね?
まあ、あさが来たの妾排除はどうかと思うが

381 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:15:28.84 ID:+pbrihHH
>>379
きりが産まれた男の子に秀次って名付けたらどう思うかねw

382 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:16:20.15 ID:zkR0LywZ
>>367
篤姫はリアルタイムで見てたが良さがこれっぽっちも分からなかった
周りが面白い面白い言ってたけど何が受けたのか今でも分からん
女性メインが悪いんじゃなくて八重の桜とかはそこそこ良かったと思ったけど大河でやらなくていいよなと思ってしまう

383 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:17:26.00 ID:K8NnoWpL
>>381
当時は一夫多妻を見ても男に許されても女には許されないことがいくつもあった
信繁がやってもオーケー、きりがやろうたしたら反対されて流れて終わり

384 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:17:54.49 ID:DHt3n13N
>>377
有難う

385 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:18:08.69 ID:NiB4CLbK
伊達は石高以上に仙台平野を領地内にもっていたのが大きい
平和な時代になって新田開発しようにも山がちだとどうにもならない
ところ多いからな。棚田とかでも限界があるわけで
山口みたいに平野なのか山地なのかよく分からない中途半端なところだと
やりようがあったみたいだけど

386 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:19:54.13 ID:zhce9wjw
>>378
腹黒と言えばそうだけどそれだけ好きな男と結婚したかった必死さの表れだな
韓流ドラマに夢見てるオバハンみたいな感性の奴には理解できないだろうけど

387 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:23:31.73 ID:/dzJ6p+g
妊娠してないのに妊娠したと言って結婚に持ち込んだら、第三者の厳しい目で見ても不適切であり違法だけどな

388 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:24:05.07 ID:y+FOZU/4
今や地上波テレビ全体がF3層主体の編成だから、
自主規制や制約もますます増えていくと思われる

389 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:26:19.51 ID:gURDhQpQ
>>295
むしろ、篤姫が当たったからと二匹目のドジョウ狙いの女主人公やったせいでことごとくコケた印象

ってか女主人公は朝ドラで十分だっての

390 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:29:01.83 ID:57XQvniH
女主役にすると面白くないよな
篤姫人気だけど個人的には女が政に口出すんかと思ってなんか微妙だったわ
伊藤博文とか大河向きだと思うんだがやってないよね

391 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:29:18.87 ID:MQ3XpqN2
>>324
日野富子

392 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:29:37.16 ID:/dzJ6p+g
篤姫自分も何が面白いのかよくわからなかったな
スイーツ大河の始まりって感じ
よくディズニープリンセス大河と言われてたな

393 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:29:56.05 ID:zhce9wjw
>>387
結局妊娠してたじゃん
カンが当たって良かったな

394 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:30:58.90 ID:MQ3XpqN2
>>386
悪態加えないと死んでしまう病気?

395 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:31:15.81 ID:LlxFFl8V
>>389
篤姫の後はもう何度やってもあまり上手くいかず
終いには花燃ゆが大コケ中なのに
ま〜た17年大河をマイナー女にしたのが訳分からんかった
そう仕向けた奴をNHKの経営や番組編成から排除して欲しい

396 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:31:33.84 ID:lABYNjjr
秀吉によいしょしながら捏ね取りする政宗を見つめる堺源二郎の冷ややかな視線の演技が良かった。

397 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:31:48.61 ID:/dzJ6p+g
>>390
伊藤は女関係と半島関係で大河は厳しいだろうな

398 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:31:52.79 ID:K8NnoWpL
篤姫は脚本がそれなりにしっかりしてたから普通に見れたけど
あそこまで大ヒットしたのは未だに謎だな
それほど凄いとは思えなかった

399 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:32:52.17 ID:zhce9wjw
>>394
2chは初めてか?肩の力抜けよ

400 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:34:03.29 ID:MQ3XpqN2
>>399
やはり病気か。

401 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:35:17.56 ID:MQ3XpqN2
梅推しってアイドルはうんこしないと思ってる系みたいでキモいんだよなぁ

402 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:36:05.03 ID:zhce9wjw
>>400
お嬢ちゃんかお坊ちゃんは2chに来てショック受けちゃったんだね
ママの所にお帰りよ

403 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:36:42.86 ID:HYsXNzdA
>>367
ある団体ってドコ?
よく知らないし興味あるし。詳しく書き込んでくれよ。それだけ影響力有るんならば尚更だろ。

404 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:37:38.07 ID:zhce9wjw
と思ったら>>401で下品な単語使ってるしお嬢ちゃんお坊ちゃんどころじゃなかったでござる
単なるキャラアンチか下らねー

405 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:38:54.74 ID:AeTS4V1x
分子はよ退場せい

406 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:39:02.25 ID:+iZBDjst
キムタクは伊達政宗役は割と似合いそうな気もするがどうだろ
今の役の人も悪くはないけど

407 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:39:24.20 ID:OtkwkY+g
伊達政宗のおべっか、あの程度で衝撃受けてる人って会社員とかやったことあるの?
リアル会社員ってそんなもんじゃないけど。
入社3年目で上司の娘と結婚しそうになったオレに
課長がどれだけおべっか使ったか。

408 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:39:36.48 ID:K8NnoWpL
>>395
NHK関係者と話したなんとか太一って奴がツイッターで
「女性視聴者は謀略や争いが嫌い」だとNHK関係者が勘違いしてたって話をしてたな
花燃ゆが見向きもされずに真田丸が受けてる現状見て今年の終わりまでに意識変えろと言いたい

409 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:39:51.76 ID:y+FOZU/4
この時間帯は荒らし率が高いのか?

410 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:40:51.78 ID:nqcCTsSO
>>386
話飛ぶけど、金麦CMやってた壇れいだっけか? 
彼女は男連中からやたら受け良かったけど、女連中から滅茶苦茶嫌われてたそうだし、
一般的に男受けする女は同性からは嫌われる傾向あるだけじゃね?

411 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:41:22.74 ID:gURDhQpQ
>>395
意外と篤姫の企画発案者が篤姫の成功受けてそれなりの地位に
→過去の栄光忘れられず二匹目のドジョウ狙い、他の大河にも口出しで産廃量産
→苦く思ってる連中(社内外問わず)の大半はそいつより発言力下なんで排除したくてもできない
って感じかもね

412 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:41:42.72 ID:K/6OfPDl
>>403
海外ではアニメ等で男ばかりだと色々言われるそうだ
フェミ団体とでも言おうか
日本ではどうか知らない
曖昧な情報書きこんですまんかった

413 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:47:26.96 ID:lABYNjjr
ずんだもち作りに精を出す政宗を草葉の陰から見つめる氏政の瞳には涙が溢れてると思う。

414 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:49:59.88 ID:HpdKC4nw
>>407
出世おめでとう

415 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:50:37.21 ID:QH3O14c7
>>286
>>291
>>286は、一体、何人のリアル女性と会話して聞いたのか知りたい。
女性だけど、梅の優しさや賢さは大好きだった。

>>291の方が言っているように、若い女性しか認めないような
童貞ネット男子が梅をひたすら叩いていた記憶しかない。
どちらにしても、脚本と演出の問題なのを中味を叩くバカさ加減に呆れるばかり。
>>286

416 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:54:04.01 ID:MQ3XpqN2
>>404
なんか必死だねw
他人に対するプロファアリングはするくせに
自分に対するプロファアリングは許せないwwww
肩の力抜けよwwwww

417 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:54:58.85 ID:HYsXNzdA
>>412
あぁ、成る程。聞いたことあるぞ。
あと、ハリウッドあたりでは黒人をはじめ、ある程度に各々の人種を出演させないと差別って言われるらしい。
くそ面倒臭い決め事だよなぁ。

418 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:56:52.81 ID:MQ3XpqN2
>>410
松が死んだと思って慰めてもらいにいった時の梅の言葉はひゃぁあーってなったぞ
男だけどw
女は計算しない純粋無垢とか思ってないとあの場面でいい娘だとか思えんでしょ。

419 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:56:53.97 ID:zhce9wjw
>>416
プロファイリングって言いたいのかな?w
そんなのした覚えないし自分にされるのを許さなかった覚えもないわ
勝手に脳内で作り上げた妄想敵と戦ってここ荒らされてもなぁ
大量に草生やして煽る奴はキチが多いって本当だな

420 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:59:04.50 ID:sdmjQDcJ
>>394
汚言症ってやつかね

421 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:59:18.81 ID:MQ3XpqN2
>>419
typoと草しか突っ込めないのはバカの証拠。
プロファイリング=人物像を勝手に決めつける行為
散々やってて理解できないアンポンタンwwww

422 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 17:59:58.31 ID:sdmjQDcJ
>>397
戦国なんて史実上も女はべらかし放題なのを
うまーく省略してるんだから伊藤も同じようにやればいいんじゃねえの?

423 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:01:22.85 ID:K8NnoWpL
ID:MQ3XpqN2

しばらく見てたけど荒らしなのは確実みたいだからNG推奨やな

424 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:01:32.79 ID:xzjD/Nyp
日野内府の最期が怖い。

425 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:04:18.26 ID:zhce9wjw
>>420
病気だうんこだアンポンタンだと次々と汚い言葉でレスしてる奴は汚言症かもな

>>423
大量の草で煽るノリがもう荒らしだもんなぁ

426 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:05:00.64 ID:drQ5PQU6
鯛の天ぷらの食いすぎでなく
中の人は励みすぎて
腹上死・・・?

427 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:05:41.14 ID:uGrh6rcr
>>422
川上貞奴主演の大河もあったな
伊藤の元愛妾

428 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:05:47.74 ID:jLo+oQ73
語尾にwつける奴は荒らしだから相手にせずスルー推奨

429 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:07:13.89 ID:lABYNjjr
江雪斎って頭を下げてその後殉死するのかどこかに隠棲でもしたのかと思って
調べてみたらその後秀吉の御伽衆になったりとか上手く生き延びたんだね。

430 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:07:26.10 ID:yKcG5F3f
しかし秀次が何できりちゃんをあそこまで気に入ってるのか謎だわ
周囲にいなさそうなずけずけ物言う野育ちが新鮮だったのかと思ったが
よく考えなくても秀吉の親戚じゃ昔はそんなのしか周囲にいなかっただろうし

素性の定かでない秀吉がサラブレッドの茶々に執着する気持ちは凄く分かりやすい

431 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:09:35.05 ID:K8NnoWpL
>>429
こうして普通に生きてりゃまず知らなかったマイナー戦国人の豆知識が増えてゆくんだな
さすが室賀を全国区で有名にした大河

432 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:10:46.76 ID:MQ3XpqN2
>>425
童貞は汚い言葉じゃないんだw

433 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:11:47.58 ID:zhce9wjw
>>428
了解

434 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:11:55.43 ID:yKcG5F3f
>>431
ただしもれなく「黙れ小童」がセットで付いてくるという弊害もある>有名室賀

435 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:12:16.37 ID:Kbws6aig
西村雅彦、三谷ドラマから消えてた時期あったよね。

436 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:13:23.41 ID:Uac2Tdhi
江雪斎は有能だからスカウトされたのかな
秀吉とも会ってるし

437 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:14:11.76 ID:K8NnoWpL
>>434
まぁそこは梵天丸もかくありたいがセットになってた政宗とか
マイナーが有名になる時に発生する必要悪みたいなもんだ

438 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:14:42.73 ID:MQ3XpqN2
梅批判は童貞丸出しとか汚い言葉を使う人には困ったもんだ。
梅が純真無垢ないい娘設定と思える方が童貞丸出しなんだけどなぁ。
だって童貞丸出し状態の信繁が惹かれていく役どころなんだからわかるだろとw

439 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:15:56.74 ID:HpdKC4nw
うめーうめー

440 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:16:50.77 ID:MQ3XpqN2
>>422
女をはべらかすとかなんて汚い言葉を使うざますかw

441 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:17:07.02 ID:sdmjQDcJ
日本初の女優 松井須磨子と言えば
大河になるにふさわしい題材のはずなんだが
バツイチ子持ちからの鼻整形(初期整形のためよく曲がる)など
ダークな香りが多すぎて向かないんだよな
カチューシャの唄など日本の土着音楽と西洋の音楽の融合
という意味でアイドル、JIPOPの始まりとも言えるんだけど残念
結局春の波涛の脇に甘んじている

442 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:17:48.07 ID:K8NnoWpL
ID:MQ3XpqN2はNGにしたから見えてないけどあぼーんだらけ
まだ暴れてるのか

443 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:18:02.14 ID:sdmjQDcJ
>>440
はべらかすをそんなに汚い言葉とも思わないが
それ以外に適切な表現ある?

444 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:19:04.75 ID:eYEX5pbn
童貞丸出しって言葉たまに見るけど、処女丸出しって言葉は見かけない。

445 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:19:25.83 ID:uGrh6rcr
>>441
音痴な歌手の第一号
あまりに音痴で作曲の中山晋平が頭抱えたとか
整形女優一号でもあるね

446 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:20:02.17 ID:MQ3XpqN2
>>433
wはゆるさないが
>>386>>399>>402みたいな悪態は嵐じゃないんだwwwwww

自分の行いも理解できないアンポンタンですなwwww

447 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:20:58.32 ID:MQ3XpqN2
>>443
あら、お育ちの悪い方は適切な言葉もおわかりにならないようざますねwww

448 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:21:49.93 ID:zhce9wjw
>>442
童貞なんて一言も言ってない自分に絡んできたり、他の奴に別件で絡んだりして
存在しない敵と戦いながらキチ度を深めてるよ
梅が純真無垢とか誰も言ってないのに被害妄想で大騒ぎしてるし
完全に言葉が通じないアレ

449 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:22:24.20 ID:fEkOPas4
やっと北条は滅んだか
これで唐入りだな

450 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:22:56.92 ID:sdmjQDcJ
>>445
音源のこってるがまあすさまじいよな・・・
なんか怖いし
でも、当時の若者、知識層に大受だったと
昔から新しいものにはあまり巧拙を問わないところが
日本人にはあったのかもしれないな

451 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:23:10.20 ID:MQ3XpqN2
>>448
了解してるのに絡んでくるんだwwwww

452 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:25:16.69 ID:zhce9wjw
(キチ本体には触らないようにしてるのに安価つけられて気持ち悪い…)

453 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:25:22.56 ID:MQ3XpqN2
ID:zhce9wjwは初絡みで煽り入れといて
自分はマトモで御座いますとか
ほんと自分を振り返れないバカだな

454 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:27:45.96 ID:yKcG5F3f
まあ女性視聴者だって女主人公が歴史捏造依然に時代的に無理な持ち上げ大活躍するより
史実通り活躍する旦那やら友人やら兄妹やらの横で
実はこんな事を考えてましたとかこんな何気ない会話をしてたんですよみたいな
主人公だけ見れば平凡になりかねない話の方が見たいんじゃないか
おんな太閤記や利家とまつみたいな割と評判のいい女性主人公ってこんな感じじゃなかった?

455 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:28:56.25 ID:6YAkr9PJ
江雪斎、もう出ない?

暇課長、良い役ですげー嬉しかったんだが

456 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:30:38.74 ID:nqcCTsSO
>>445>>450
え? 音源残ってるん? 
松井須磨子は情夫に対する仕打ちが印象的だなーと。
仕打ちってか、吝嗇家だから失くしたってか。
流行り病で具合悪いのに、底冷えする部屋に火鉢もなく寝かせておくなよと。
男死ななきゃ、まだ花形でいられただろうに。

457 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:31:45.64 ID:K8NnoWpL
>>455
最初は暇課長としか思えなかったのが今や暇課長のイメージすっかり消えて
完全に江雪斎として馴染んでるわ
演技うまいしいい役だよなあ江雪斎

458 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:32:26.18 ID:sdmjQDcJ
>>456
https://www.youtube.com/watch?v=TiMpE83f8GM
なんか怖いけどね
日航機の例の音源かと同種のものに感じるが

459 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:32:38.61 ID:Uac2Tdhi
>>455
Wikipediaによると、関ヶ原で西軍の調略をしたりするらしい
自分も江雪斎好きだから期待してる

460 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:33:35.04 ID:r9SBO6C7
真田丸だって捏造大河じゃん
信繁の初陣を無視して手柄横取りとか水を差してバカみたい
上田合戦での梅の死も評価は散々だったし
結局、また役者が叩かれる始末
脚本家のオナニーよりまず無理なく描くことが大事だよ

461 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:35:31.68 ID:C3eAk9ym
>>441
何より不倫スキャンダルの持ち主だから主役は無理だわw

462 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:38:02.64 ID:nqcCTsSO
>>458
d  。。。 なんか、すんごく寝苦しい夏の夜に聞くと涼しく感じる音源だね。。。
出してくれたのが終わって、次の動画も須磨子だったけど、出だしの音でかなりビビったわ。

>>455>>459
もう一回出して!と要望多けりゃ、三谷も急遽脚本変えるかもよ?

463 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:39:43.94 ID:y+FOZU/4
>>454
近年成功している夫婦メインの時代物朝ドラもこんな感じの話が多い

464 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:42:26.11 ID:eYEX5pbn
キムタク主演の大河なら今川義元かな、短足だったらしいから。

465 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:42:43.97 ID:tv5sSNTK
>>460
真田丸は、史実を変えたり触れなかったりしてるんだけど
あまり捏造や横取りに見えないんだよなあ。
主人公を活躍させる=出番を増やすためにそうしてるんだろうけど、それは主人公に多数の人間や場面を見せるためであって、活躍させる=単純な主人公ageのためじゃないように見えるから。
まあ特定の武将ファンじゃないからそう見えるのかもしれないけど。

466 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:43:54.55 ID:sdmjQDcJ
ただ、まあほぼ一兵卒としての信繁だったとしても
三谷は面白く書けたかなとは思う
右往左往してるうちに戦が終わって
なんだあれ?政宗かあ?みたいな

467 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:45:07.17 ID:6YAkr9PJ
>>402
マジモンの病気か?この子w
なんでこうも耐性がないんだろなあ?
人付き合いとかないのかなあ?

468 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:45:30.32 ID:tv5sSNTK
△主人公に多数の人間や場面を見せるため
○主人公を通して多数の人間や場面を視聴者に見せるため

の方が伝わるかな?

469 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:47:01.06 ID:6YAkr9PJ
>>407
現代の会社員のドラマだっけ?これ

なんか・・・すげー人種がちらほら湧いてるな・・・w

470 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:48:10.20 ID:r9SBO6C7
信繁にとって北条討伐がいかに武人として影響を与えたか
籠城戦を攻める立場の経験はとてもつもない経験になったでろう
これじゃ、第一次上田合戦、北条討伐(伝令)、第二次上田合戦だけの経験で大坂の陣へ出陣するわけだが
こんなのでいいのかね

471 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:48:16.40 ID:6pzNUr9E
人間のくず
http://itainews.link/2016/06/post-4499.html

472 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:48:38.60 ID:6YAkr9PJ
てか氏政との対比で政宗やったんじゃないの?
しっかし氏政は迫力あって良かったわ
ここまでで・・・ござる。ってモノマネしても誰にも伝わらないけど

473 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:50:25.87 ID:Uac2Tdhi
>>468
そうそう
源次郎はいろんな人物を見せるため装置なんだよね
自分は愛すべき人物がたくさん出てくるんで満足だわ

474 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:50:42.67 ID:zhce9wjw
>>467
IDコロコロかな?
まともそうなレスもして誤魔化そうと必死だのう

475 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:52:07.97 ID:6YAkr9PJ
>>419
どーでもいいけど「ぼく、にちゃん蔵人!」みたいな事言っといて今更そんなん言ってんの?
ブレるなよなあw
売り言葉買い言葉の熱くなっちゃってるガキにしか見えないじゃんw

でも全レスに返信するその努力と情熱は大したもんだわw

476 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:52:47.85 ID:sdmjQDcJ
清盛エリートじゃないか?

477 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:53:09.24 ID:K8NnoWpL
>>468
それだよな
主人公ageのためにやってないとわかるから見てて不快感がない

478 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:55:05.02 ID:nqcCTsSO
>>468
大坂編からは特に狂言回しなポジ色が濃くなったよな。
だから他の登場人物がすぐ信繁に心情吐露しちゃうんだろう。

479 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:55:35.13 ID:zhce9wjw
ID:MQ3XpqN2が荒らし警報出されてNG食らったから
ID:6YAkr9PJに姿を変えて参りました
一応注意喚起しておくわ

480 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:57:01.18 ID:6YAkr9PJ
>>452
てかこの子いつの間にかキャラチェンジしていい子ぶり始めたけど精神患ってんの?
鬱病とか?今流行りのアスペってやつ?

ここはまー住民の年齢層もあってマトモな場所だと思ってたけど
やっぱこんなのはどこにでもいるんだなw

481 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 18:58:38.28 ID:K8NnoWpL
>>479
気づかないで>>457でレスつけてしまったが、どうもあの荒らしっぽいな
例え違う人間だとしてもレスの内容が完全に荒らしだから
ID:6YAkr9PJもNG推奨か

482 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:01:38.01 ID:6YAkr9PJ
>>474
あらら、まだいたのかこの子

IDコロコロかな?だってさw
もーどんだけ恥晒してると思ってんのよw
さすがにちゃん蔵人さんは定型文がお上手だわw


うん、それじゃNGでバイバイ( ^ω^ )

483 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:01:39.52 ID:yKcG5F3f
>>465
「その日時には別の場所にいた」と一次資料で判明してる主人公を重大な局面に居合わせさせたらそれは捏造だが
「ここにいたという資料はないが別の場所に確実にいた資料もない」という主人公をそこに置くのは捏造じゃなくて
ドラマならではの創作なんだよな
何かそこらへんがごっちゃになってる人が時々捏造捏造と騒いでるみたいだが

484 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:03:03.71 ID:XoMkGHn4
真田丸の三成は既存のイメージを損なわず
繊細さも加わって好感持てる
司馬遼太郎の三成を知ってるとかっこよすぎな気もするがw
熱い三成と三谷さんは言っていたそうだが嘘にならないよう願う

485 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:03:54.05 ID:sdmjQDcJ
戦国時代の史料って大名が家臣に宣伝目的も含めて書かせてるのが
多いからなあ 他史料との照らしあわせが出来ない場合は
そのまんま史実にされちゃうことも多いんだろうし

486 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:04:34.14 ID:6YAkr9PJ
>>481
ん?何もレスなんてもらってないスけど・・・?

何と戦ってんの?この子たちってw

487 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:06:17.58 ID:5Di1MJlZ
江雪斎って刀剣乱舞に江雪左門字ってのがが出て来るらしいから
その筋の人には前から有名だったんじゃないかな

488 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:06:40.47 ID:uGrh6rcr
>>483
真田信繁が忍城の戦いに参加してたって話は
一次資料か逸話なのか正直わからん
どっちなの?

489 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:07:20.75 ID:/OQsaHOf
話題に大分乗り遅れたが八重の桜は好きだった
明治編からは退屈だったがオダギリの新島襄が良かった

490 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:08:03.83 ID:6YAkr9PJ
>>477
俺は主人公補正が半端なくて不快感がちょっぴり
氏政説得だって信繁だからこそって説得力なんてゼロだったろ

てかそもそも堺の芝居がどーも苦手だわ、見てくれもオッサンだからひたすら痛いやつに見える

491 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:08:36.42 ID:BcG2qXX3
>>302
当時は評判イマイチだった半年サイクルの大河って今見ると普通に面白いんだよね。1年ってのが実はガンなのかもしれん。
最近のは特に中弛みが出来てしまう気がする。
昭和の大河は1年分きっちり中弛み無く完走出来るのが多い。やっぱ脚本家かねえ

492 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:09:23.18 ID:MEZvBPq4
>>486
やはり戦乱や太平洋戦争で貴重な資料が燃えたのが痛かったよな
あと地震や津波で紛失したり
欧州も2つの大戦で焼けてそうだしな

493 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:09:24.26 ID:uGrh6rcr
>>485
信長公記も太閤記もフロイス日記も各大名の逸話も
実は大きなところでは違いないんだな
細かい所の差異があるだけで

494 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:10:42.75 ID:3YNhkHwV
>>488
忍城の戦いには参陣してたみたいだぞ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%8D%E5%9F%8E%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

495 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:11:23.40 ID:uGrh6rcr
>>494
ウキはあまり信用していないんで
聞いたんですw

496 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:11:23.65 ID:06Qptvzg
>>483
これからはバカにしきって見下してきた
江も花も官兵衛も天地人も漏れなく応援してやれ

497 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:13:35.90 ID:BcG2qXX3
>>351
北条政子は志麻姐さんでもうやっちゃったからなあ

498 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:14:14.93 ID:uGrh6rcr
>>493
日本なんか島国で王朝交代もないから
残っている方だよ

499 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:14:46.65 ID:3YNhkHwV
でも、このドラマより史実の方が信繁は活躍してるんだよな
大道寺正繁相手に碓氷峠で快勝。これが信繁の初陣とする説が有力
http://netabare1.com/3787.html

500 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:14:57.40 ID:6YAkr9PJ
>>483
ドラマならではなんて言うならどんなifでもいいと思うんですけど

なんかでも大河ドラマって観ながらその見方でいろいろ悩んじゃうな

501 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:15:38.56 ID:yKcG5F3f
>>497
まあ真田信繁(幸村)だってもう真田太平記あるだろ!あれ越える幸村なんて出来るのかよ!
って思ってたら今年の大河がめっぽう面白いからなー

502 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:16:17.93 ID:7CYLI4tG
>>483
そもそも実は源次郎って作中でも歴史に残るような活躍は全然してないしね

503 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:18:27.87 ID:3YNhkHwV
俺は再三言ってるけどドラマなんだから史実なんて全部無視して
新しい三谷歴史を創造すべき

だが、それは「史実より面白く描けた場合」のみな。

史実よりつまらない時点で死んだ方がいい

504 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:18:31.53 ID:MEZvBPq4
>>497
もう見てない人もいるし、またやってもいいじゃん

505 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:20:03.88 ID:eYEX5pbn
>>495
語尾にwつける奴は荒らしなんだってw

506 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:20:06.29 ID:OtkwkY+g
真田太平記は忍の戦いが多かったから
当時はマスコミに叩かれたよ。エフェクトが稚拙だとかいって。
オレは別にどっちでも良かったけど

507 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:20:30.15 ID:LwOdcX8H
捏厨にとっては、史実と目されている説に反している?だけでねつ造連呼だよな
きっと民族性なんだろ 権利意識がはっきりしている日本人や他の国民はそもそも
ねつ造自体しない 

508 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:21:11.67 ID:zhce9wjw
ID:MQ3XpqN2=ID:6YAkr9PJ
荒らしが姿変えてまともそうなレスしようと頑張ってても
絡む相手と絡み方がまんま同じなせいで別人装ってるのが恥ずかしいことになっててワロタ

509 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:21:15.38 ID:uGrh6rcr
石田三成だって、関白殿下の唯一の側近みたいに書かれているが
複数の人物を集約させた存在だしね
そこはドラマだからいいんです

同様に、信繁も複数の人物を集約させた存在と思えばいい

510 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:21:24.56 ID:3YNhkHwV
実際の信繁は秀吉に命令で父の手伝いをし
碓氷峠、鉢形城、忍城で散々活躍し
それで秀吉や大谷に認められ出生街道に乗ると言う話なのに

なんで北条家に「はじめてのおつかい」とかさせてんの?
三谷馬鹿だろ?

511 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:22:07.33 ID:BcG2qXX3
>>429
あの坊主は死なすのはもったい無いって秀吉でも分かったんじゃない?
実際幕末まで旗本として家も残ってる気がする。時勢を読む目もしっかりしてたんだろうね。

512 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:22:55.28 ID:pn8NgR5X
昔の大河は良かったなーてお年寄りを相手にしなきゃいけないから色々大変だなって思う

513 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:23:46.97 ID:nqcCTsSO
>>503
全部虫なんて、大河じゃマズいだろw
俺は大筋変えないで、記録残ってない枝葉な個所なら創作OK!だな。
所詮、下々にはわからんとこが大杉なんだからさ。

514 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:24:23.35 ID:3YNhkHwV
俺は宮本武蔵とかは認めてるよ
99.9%までファンタジーで1から10まで吉川英二の作り話なんだけど
「史実より面白い」から全てが許される
三谷もそれくらいの存在になれよ

515 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:24:35.27 ID:uGrh6rcr
>>512
昔の大河もいろいろ文句言われていたんだよ
歴史・時代劇好きは昔も多かった

516 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:26:36.26 ID:LwOdcX8H
いやいや ドウフンとかも茶坊主、夜伽衆になってなかったっけ?
太閤殿下って結構ワイドショー的な感性してるのかもね あの時俺はこう思った
って一物抱えてそうなキャラを身近に置いてしゃべらせるのかもね

517 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:26:54.13 ID:yKcG5F3f
史実と言えば信繁はいつから髭を生やし始めるんですかね
戦国大河の主人公はだいたい中盤あたりから突然髭持ちになって違和感かもしてくれるが
堺信繁は歴代に増して似合わないんじゃないかと今から心配してる

518 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:28:03.84 ID:3YNhkHwV
信雄も御伽衆だし
かつての自分の同僚や目上の人を茶飲み友達に任命して
自尊心をさらに高めるというちょっと底意地の悪いところが秀吉にはある。

519 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:28:41.31 ID:uGrh6rcr
>>517
初回冒頭シーン似合っていたじゃねえか

520 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:29:34.05 ID:LwOdcX8H
訂正:夜伽衆→御伽衆
夜伽しちゃあダメだよな

521 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:30:08.07 ID:/Z86Ndnt
丸では登場人物をまぁ賛否はあろうとも善人悪人含めて魅力的な人間像として描かれていて、俺は概ね満足している。
たとえば、平岳大.勝頼など、自らの滅びを感じながら名門の御曹司らしく静しずと亡び去って行くなんて、今まで無かった勝頼象で新鮮だったぞ。

522 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:31:43.24 ID:K8NnoWpL
>>515
今となっては信じられないことだが独眼竜政宗も当時は軽いとか言葉遣いガーとか
年配者から文句言われてたからな
真田丸も30年後には重厚な時代劇とか思われてるかもしれない
30年後にまだNHKが大河やってるか知らんが

523 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:32:17.20 ID:jHFkxf5j
>>517
初回ナレでそれから33年後ってあった時の堺さん演じる信繁髭はやしてたけど
違和感なかったよ。

524 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:33:05.01 ID:3YNhkHwV
本当は三谷も史実通り信繁を碓氷峠の戦いや鉢形城の戦いで活躍させたかったけど
予算上の関係で「戦闘シーンは控えよ」というNHKの上意により
「はじめてのおつかい」に差し替えられたんだろうか?

525 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:33:47.48 ID:93N9hg5a
前回の真田丸見たけど本当に官兵衛のエピソードを信繁が横取りしていて嗤った。
あと利休が悪徳商人過ぎて引いたのとずんだ餅。

526 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:35:52.25 ID:3YNhkHwV
なんとなくだけど上田城の2回の戦いと大坂城の2回の戦いで
凄い出費なんだから、その他の戦いは許さねえぞって
籾井からクギを刺されてる気がする。

527 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:39:25.41 ID:qMIcShdm
昔の大河に比べてあれがダメこれがダメって文句ばかりの人は
新しいものを受け入れられなくなってる中高年なんだろうと思う
そんなに昔の大河がいいなら昔の大河だけ見て過ごしてればいいんだよな

真田丸は対象視聴層に中学生も想定してるように見える
次代の歴史ファン大河ファンを作ろうという三谷とNHKの意気込みを感じるわ

528 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:39:36.57 ID:uGrh6rcr
>>526
上田二回と大坂二回はまとめ撮りできるね
小田原は実際戦闘はなかったからあんなもん

529 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:40:42.98 ID:zhce9wjw
>>525
またいつもの利休切腹の黒幕が三成路線かーと思ってたら
まさかの利休が悪どい奴だったオチで切腹も納得って感じになりそうだよな
たとえ三成の陰謀展開になっても利休に同情的に見れない

530 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:41:40.98 ID:nqcCTsSO
>>521
平勝頼言われちゃうと内野家康、ヒヨ秀吉、山本三成、高島氏政にセコム兼続、ずんだ政宗も、
今までの描かれ方とは違う 『新しいイメージ』 でびっくりしたが、どれもこれも魅力的なんだよな〜
草刈昌幸は大河常連な役柄とは思ってなかったので、別枠でw
でも、彼もまた丹波昌幸とは違い、超魅力的だ。

531 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:42:21.66 ID:abGl8TUd
>>527
そんな心にもないこと言うな
お前も昔の方が面白いと思ってんだろ
子供と三谷は甘やかしたらそこまでだぞ

532 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:42:25.96 ID:LwOdcX8H
大河主役が軍師とかおにぎり娘ってのも戦闘シーンとかと関係あんのかね?
今後は武闘派主役はあんまりないのか

533 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:42:40.16 ID:dVbBJUJk
秀吉ほどの圧倒的な権力持った独裁者になったら自分が倒して来た今は落ちぶれた奴らを集めて飼うわな
犬みたいに媚びへつらうのが楽しくてしょうがないんだろう。

534 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:44:36.84 ID:7CYLI4tG
>>525
板部岡さんが「お前を使者に指名したのは死んでも問題ないからだぞ」って遠回しに言ってたのに
まだ官兵衛に行かせろとか言ってる馬鹿がいたのか

535 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:45:45.43 ID:unfcBKkc
>>318,359
見ての通り必死な長澤アンチが1人いるだけなのよ

536 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:46:02.49 ID:SlpLawkI
>>510
昔は昔で楽しんでたけどたぶん今見たら失笑の連続だと思うわ
歴史はどんどん変わっていってるし演出や特効も古くさいだろうし

真田丸は新しい研究成果も積極的に取り入れてるしなによりキャラが多面的なのが好きだ
いいもんわるもんみたいな平面的な作風じゃなくてちゃんと人が生きている

537 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:46:24.41 ID:ESeh1q3K
>>524
三谷は合戦シーンは苦手なんだってさ。
好きなのは会議と裁判だっていうから、戦国時代じゃなくて
落ち着いて町人文化が盛んになった江戸時代のほうが向いてるんだろうな。

538 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:48:02.03 ID:tv5sSNTK
主人公が問題解決したり、相手や状況にいい影響を与えたり、それで周りが主人公にひれ伏して
みたいなヒーロー志向が強いドラマを求める人には合わないのかもね、真田丸は。
小田原開城の回だって、ファンは多分、信繁がどういう演説するかとか、氏政がそれにどう心を打たれるかなんてどうでもよくて、氏政がどういう風に退場するかの方を楽しみにしてたはず。
その証拠に自分は、信繁が何て言ってたかほとんど覚えてないし、4人のオッサンシーンこそ見所だと思ってるw

539 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:48:06.54 ID:abGl8TUd
>>537
でもダウンタウン浜田がやった坂本龍馬ウンコみたいに詰まらなかったぞ

540 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:48:52.94 ID:3YNhkHwV
>>537
でも三谷の脚本だと、なぜ信繁が秀吉や大谷に認められて寵愛されるのか意味不明なんだよね
「主人公だから」という理由でしか説明付かないし

541 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:49:02.37 ID:yKcG5F3f
>>534
あの使者が黒田官兵衛唯一にして最大の功績だと信じてるかわいそうな人なんだろう

542 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:49:45.00 ID:abGl8TUd
>>537
あ、あとあれ大泉がやった全編ミーティングの清須会議
あれはホントに退屈だった
最後まで辿り着けなかったもの

543 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:49:53.65 ID:+0er9tPI
>>31
>>71
>キムタク東郷とか絶対見ねえわ…
>ってかんなもん大ブーイング確定だろ
>せいぜいが山本五十六
>ネームバリューと口だけの無能だからちょうどいいだろ

このスレで戦前にヒーローが話題になったことがあった。
楠木正成や真田幸村やのらくろが話題になった。忘れていたが、東郷平八郎も
戦前の超スーパーヒーローだった。
せっかくNHK会長が保守派の籾井さんだし、ここは真正面から大河ドラマで
東郷平八郎に取り組んでもらいたいということがまずある。

秋山好古は戊辰戦争の時代、風呂屋の薪割りをやっていたが、東郷さんは
薩英戦争から従軍している。戊辰戦争では春日丸に乗り組み、新潟・箱館に
転戦して阿波沖海戦や箱館戦争、宮古湾海戦を戦った。
さらにイギリス留学も面白くなるだろうし、英国で食べたシチューから肉じゃが
を考案したというエピを入れてもいい。
またハワイのクーデターの話もある。東郷さんは原住民よりだったとされ、
キムタク好みだろう。
日清戦争からは浪速艦長として高陞号事件。そしてNHK「坂の上の雲」が黙殺した
黄海海戦、威海衛海戦で大活躍。そして日露戦争。日本海海戦。

東郷さんの話はネタが尽きない。1年では描ききれないくらいエピソードがある。

なお東郷平八郎を演じるべき俳優としてキムタクをベストだとは思わない。
「フグのてんぷら」のような話。フグの最高の食べ方は刺し身だと思うが、
てんぷらという調理法にとっての最高の食材はふぐという話。

キムタク(調理法)にとって演じやすい役のベストは東郷平八郎あたりでは
ないかというのが個人的見解。
渡哲也が演じた役でもあり、東郷さんは世界的ヒーローでもあり、キムタクとしても
じゅうぶん食指が伸びる役ではないか?

544 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:50:11.51 ID:i1OZ2YyA
>>527
新選組!の時にこれを見た子供が10年後に脚本家になってるといいなあみたいなことをインタで
言ってたから三谷が大河視聴層を広げる気持ちはあると思う。実際そんなこといちいちしなくてもという
説明入れたりしてるし。ただ新選組!から12年経ってそういう子はいたのかなと思ったりする。

545 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:50:17.84 ID:3YNhkHwV
>>541
一昨年のドラマではそうだと断じられてたし仕方ないでしょ

546 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:51:59.25 ID:tv5sSNTK
>>540
認められてはいるけど、寵愛されてるようには見えない。
秀吉からしたら、文句言わなくて使い勝手のいい部下、大谷からしたら同じく同僚って感じ。

547 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:52:08.69 ID:3YNhkHwV
本当は官兵衛だって
弟秀長とタッグを組んで山陽、山陰、四国、九州と暴れまくったのが真骨頂だったのに
「予算上の関係」でそれらの戦が一切無かった(官兵衛が関与しなかった)事にされてたしw

548 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:52:19.84 ID:yKcG5F3f
>>538
ファンが注目してたのは氏政がどう信繁にひれ伏して褒め称えるかの逆で
氏政の散りざまに信繁がどう感銘してそれが大坂の陣に繋がっていくかだろうな
この大河の主人公は人に影響を与えるんじゃなくて人に影響を与えられてラストに集結していくんだと思ってる

549 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:53:03.08 ID:abGl8TUd
>>544
そら見た脚本家はいるだろうけど
影響受けたとかこれを見て脚本家になろうと思ったってのは皆無じゃないの
古畑とか振り返ればならいそうだが

550 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:53:58.21 ID:dVbBJUJk
>>540
じゃあ大坂で田舎もんと毎日いじめられたらリアリティあるのか?絶対に西軍につかないでただの兄の補佐で人生終わったね。真田幸村として伝説になってないわな

551 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:55:57.67 ID:ESeh1q3K
>>539
三谷作品って「笑の大学」と去年やった「オリエント急行殺人事件」しか
見た事ないんだけどさ。
「笑の大学」は役所広司の演技が面白かったから最後まで観たけど、
オリエント急行は途中で投げ出したわ。
あれより酷いのか?

552 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:57:16.28 ID:3YNhkHwV
>>550
いいや、特にお仕えもせず大阪真田屋敷でヒッキーしてたんで
小田原城の戦いで「おまえ邪魔だから父や兄の手伝いに行ってもいいぞ」と言われ
様々な戦で大活躍してしまったものだから大坂城に帰った後、大谷に娘をあてがわれ
さらに大谷の口添えで秀吉の馬廻り従五位下豊臣姓を賜るというのが史実に近い流れだぞ

553 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 19:58:43.85 ID:yTYOTRYz
>>548
これだけ魅力的な脇役武将、大名の生き様死に様を見て信繁が何を思いどう決断して大坂の陣で戦い抜いたかを
主役として最終回で見せ付けないといけないと考えると堺も大変だろうなぁ
最後盛り上がればいいけど下手うったらいままでの仕込みが全部パーになりかねないわけだし

554 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:07:55.57 ID:vOCwFtJH
つまらないのにわざわざ毎週見てるの?

555 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:09:21.85 ID:ESeh1q3K
>>540
信繁の魅力が感じられないってことかな?
それなら分かるな。
演技のせいもあるのかもしれないけど、信繁分の脚本にはト書きが結構あるらしいね。
草刈さんが演じた源次郎は側に置いておいたら面白いと思わせるものがあるな。

556 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:09:28.62 ID:XorMWRhL
>>331
卑弥呼役は中村獅童一択で

557 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:11:13.62 ID:dVbBJUJk
>>552
官位厨おまえはいつも官位の流れでしかものを見ないな
人質兼使用人を遊ばせておくわけないだろ。お前の得意な一次資料に大坂時代の記録がないだけの話しで人との交流もあるのが普通だから
わざわざ豊臣に従ってる若者をいじめるバカがいるかよ。可愛がって将来尽くしてもらうのが普通。
おまえが学生時代に友達いない先輩にも可愛がられない。会社でも馴染めずに浮いていたからってみんなそうだと思うなよ。

558 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:11:31.15 ID:zkR0LywZ
>>556
あの番組はけっこう面白かった

559 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:12:54.59 ID:y+FOZU/4
面白日本史番組は今年は猫のアニメでもやっているという

560 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:13:14.50 ID:pn8NgR5X
>>553
それは堺が考える事じゃなくて脚本と演出が考える事だよ

561 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:15:36.71 ID:abGl8TUd
>>554
君はクソババア邪魔だどけ!とツバを吐きながら優しくお布団を掛けてあげる青年を見て酷い奴だなと言うのか?
その人の何を見る?
本質を見抜くとはそのようなことだろ

562 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:20:34.52 ID:3YNhkHwV
今の信繁は単なる歴史の傍観者でタイムスクーパーの要潤の方が明らかに上なんだよな

563 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:22:03.93 ID:vO3nwT3o
>>540
真田歴史読本は、普通に信繁の能力説をとってたな
三谷もたぶんそっち
真田当主さんは、徳川と信幸の縁組への対抗上、って解釈

564 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:23:34.27 ID:r9SBO6C7
誰と会って影響受けましたーってこんなばかり
やたら運命づけるのもやり過ぎるとの伏線のバーゲンセールで有難味なんかあったもんじゃない
茶々とこんなに絡ませて大坂城でいざ再会したとき、「おひさしぶり!」て言うの?
すっげー白けるわ
>>537
合戦シーンが嫌なら心理戦をやればいいじゃん
籠城戦なんて面白いのはチャンバラとかじゃなく心理戦でしょ

565 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:28:13.07 ID:Wrny4+qe
>>540
えー、そんな風にしか見れんのか
愛嬌も愛想もあるし、頭の回転も早いし気に入る要素なんてそんなもんで十分だろ
もっとも寵愛半分使い勝手が良い奴扱い半分な気もするが

566 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:28:29.85 ID:YML36XYu
ようつべのサムネイル画像で、真田太平記11話小田原攻めの
草刈幸村がアホみたいな表情になってるの、何とかならんかww

567 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:28:41.61 ID:PBiyO7zM
>>530
新しいイメージでありながら史実から窺える人物像を取り入れてる所がまたいいんだよな
従来の昭和の古いイメージを最新の研究を取り入れて上書きした感を感じる時すらある

>>535
他女優叩きするいつもの口汚いまさみ厨が梅叩いて荒らしてただけにしか見えないが

568 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:28:47.71 ID:r9SBO6C7
信繁に魅力って序盤は策について葛藤してたくらいで
あとは歴史の有名人に会ってヘコヘコしてるだけじゃん
そんなキャラに魅力なんてつくわけない

569 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:30:01.43 ID:LwOdcX8H
番宣の利休切腹シーンとか結構力入っているね チョイ役かと思ったが割とデカい
役だったんだ なんか最近の大河に慣らされてるせいか、如何に主役と絡むか=
役の軽重って感じがする

570 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:31:17.36 ID:/vVNTfZ0
戦のシーンは、大坂冬夏の陣だけは、
葵の関ヶ原以上のものになると信じてる

信幸の忍城攻めるとこや矢沢の叔父貴の掛け声だけの籠城シーンは、忘れちゃおう

571 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:31:35.40 ID:xjjLppA9
信繁は巻き込まれ型主人公だから、しゃーない

572 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:31:47.29 ID:BxFu33Qx
今の堺信繁だと。。夏の陣わ
豊臣を守る、徳川憎しより

サムライ魂の神風特攻になりそう

別にそれでもエーけどさ。
それまでの過程を明解に表現してもらいたいよな三谷にわ

573 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:33:05.01 ID:oaVR46oc
>>564
幸村をやる以上、三谷自身が言うように信繁が大坂入りした理由が最大の謎なわけで
そこの結論をなかなか出さずに引っ張るのは当たり前じゃね

秀吉に心酔した説 ⇒ 秀吉「見回りを全員に磔にせよw」
茶々を押し倒した説 ⇒ きり「押し花はアタシが飲み込んだ(ぶい!)」
血が騒いだ説 ⇒ 政宗「ずんだ味のフラグになってきましたー!」

まだまだ二転三転しそうだw

574 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:33:24.59 ID:zkhaHzxC
予告で「利休の呪い」とか言ってるんだよな
三成が脱いでるのは願掛けで水でもかぶるのか

575 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:35:25.46 ID:oaVR46oc
ヒロインは全員俺の嫁、よって>>567は俺の敵な腐女子。茶臼山で待つ

576 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:35:50.47 ID:z0ap69Uc
信繁が有名人に会ってヘコヘコしてるようには全然見えない
今回初めて会ったのは氏政さんと政宗さん
氏政さんには殺されかけたけど ずっと目をそらせず家康さんの手紙読ませて説得した
政宗さんには批判的な目を向けながら話を聞いて相手の心情を吐露させた
じゅうぶん責めてるよ

577 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:37:13.77 ID:r9SBO6C7
>>576
>政宗さんには批判的な目を向けながら話を聞いて相手の心情を吐露させた
その流れは良かったかな
あと道休と会ったエピも良かったけど

578 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:37:15.33 ID:z0ap69Uc
責めてる→攻めてる 
でした

579 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:38:28.39 ID:dVbBJUJk
あれでヘコヘコに見えるとか学生だろうな

580 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:38:38.01 ID:OtkwkY+g
>じゅうぶん責めてるよ

こらこら、BL脳で語るなよw

581 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:40:06.90 ID:z0ap69Uc
>>577
初めて会う偉い人とも毎回必死に渡り合ってるよね
よくやってると思う

582 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:40:32.45 ID:PBiyO7zM
>>575
やっぱり気に入らない相手をすぐに腐女子認定するいつものまさみ厨だったか
分かりやすい口癖で知らせてくれてサンキューな

583 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:40:35.57 ID:LwOdcX8H
利休の扱いとかもいいんだよね あり勝ちな主人公アゲ大河なら、絶対
信繁と利休仲良いようになるんだよ 敵が一人も居ないんだよ 敵だって
ヒーローの魅力で参っちまうんだよ そりゃ人間だったら立場の違いで
わかりあえない奴だっている そこにドラマがあると思うんだよね

584 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:41:37.49 ID:C3eAk9ym
大坂篇のいつ井戸に投げ込まれるかわからん状況から比べれば、信繁も最近は安定期だね

585 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:42:18.76 ID:6p1tx0Wa
信繁は派手さは無いけど、逆に普通の人みたいなところがいいと思うけどな
ていうか、信繁みたいな人って現代でもゴロゴロいそう
本人も政宗に言ってたけど、大軍を相手に戦うなど自分の器じゃないと
言っていた彼が最終的に大坂の陣で大軍を相手に活躍するわけで
その経緯はしっかり見たいと思うよ

586 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:42:39.51 ID:PV/Q6rwi
三成が自分の戦下手を認めて昌幸に戦を教わるわけだけど
もしかしたら関ヶ原は共謀説を取るなら東西挟み撃ちは三成が考えた展開になるのかなあ
それで上杉や真田を巻き込むかんじ
いや関ヶ原どうなるかわからんけど

587 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:44:06.60 ID:z0ap69Uc
>>580
578でも書いたけど「攻めてる」の間違いでした。ごめん
それはそれとして、責めてるだったらBL脳って何ぞ? マジで解らなくて思案中

588 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:45:05.54 ID:PBiyO7zM
>>548
この物語は主人公がずっと影響を与えられる役割を長いこと続けてるから面白いわ
堺が信繁が主役らしく活躍するのは最後の大坂の陣だけとか何とか言ってた気がするけど
まさに個性的な人物達の影響を受け続けた主人公がその集大成としての自分をラストで見せるんだろう

>>560
いや、役者に脚本家の意図を読み取って表現する能力がなきゃどんなに良い脚本も活きない

589 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:46:05.15 ID:oaVR46oc
『真田歴史読本』での信繁評を見ると、三谷が堺を選んだ理由は結構わかるぞ
・真田信之の評価「ものごとに柔和で忍耐強く怒らない、俺よりも本当の侍だ」
・神沢貞幹「性格はひねくれたところがなく、人に会うといつも笑顔で場が和んだ」

590 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:47:35.60 ID:dVbBJUJk
三成が昌幸に戦を習うって言うけど
このあと三成が実戦を指揮するのなんてあるのか?関ヶ原までにあるの??
座学かな

591 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:49:12.67 ID:6ukfR7fj
>>590
実戦なら朝鮮があるが真田は行かない

592 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:49:33.71 ID:oaVR46oc
>>582
おう、勝手に決めつけてるが、俺が他のヒロインの文句を言ってるというならログを見せなw
ヒロイン出すなイケメン出せと騒ぐアンチの腐女子がなにを開き直ったか

593 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:50:16.90 ID:LwOdcX8H
共謀説なのかなあ
今のところ分かっているのは、兼続さんは直江状など決して書かなかそうってことだw

594 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:50:17.70 ID:dVbBJUJk
>>587
ホモ行為的な連想をさせますよね。責めるだとってギャグでしょう

595 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:51:48.53 ID:bJHWL3n5
梅が計算女なのは中の人自身もそう演じてると明言してるわけで叩きでもなんでもない事実なのだが
そしてそういう計算女にそうと見抜けずに惚れる男ってある意味でハッピーだと思うよ

596 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:53:02.57 ID:cPOrFeKB
>>572
信繁が再び立ち上がる理由?
徳川憎しでも茶々愛おしでもなくて、
「後悔したくないから」
これに尽きると思う
いろいろ後悔してきた人たちの心情をじっと聞いてきたからさ

597 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:54:37.44 ID:z0ap69Uc
>>594
へー、責めるだとホモ行為連想させるの?
全く知らなかった。今もチンプンカンプンだけど。そーいうものなのか…

598 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:55:18.47 ID:93N9hg5a
まあ
腐った女に人気あるよねこの大河

599 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:55:58.09 ID:PBiyO7zM
>>592
「ヒロイン出すなイケメン出せと騒いでたアンチの腐女子」のログこそ出せよw
まさみ厨が勝手に作り上げた物語だから出せないだろうけど

600 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:56:36.23 ID:nqcCTsSO
>>560
確かにそうだろうけど、堺繁信がそれに応える演技力がなければ、スカに終わるやん。

601 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:56:59.32 ID:6p1tx0Wa
昔おんな太閤記という大河で、主人公のねねが秀吉が亡くなった終盤で初めて
自分の意思で、天下の行く末を誰に託すか決断していくんだけど
それを描くために、ずっと秀吉に振り回されながらも支えつつ耐える姿を見せてきた
という橋田壽賀子の当時のインタビューを読んだことがあって
なんか今回の信繁と被るなと

周りに振り回されたり今は受け身に見えるけど、いろんなものを吸収してきた彼が
最後に全てを爆発させるような生き方をするのが楽しみ
溜めてきた分、堺の演技も終盤で爆発すると思われ
それを期待してるよ

602 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:59:18.09 ID:ESeh1q3K
>>565
頭の回転がいいのは分かるけど、愛嬌も愛想もってのはどうもな…
あの張り付いちゃったみたいな笑顔が堅くてさ。

603 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:59:44.66 ID:LwOdcX8H
家康本人が出陣してくるってのも考えようによってはドラマティックだよね
大阪の陣での対決を一か月やってもいいぐらい

604 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:59:52.81 ID:6ukfR7fj
>>598
大河が人気というより腐れ女に人気があるのが
石田、長宗我部、黒田、伊達、直江なのだと思う
恐らく腐ブームの頃に大河ドラマで天地人があったから

605 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 20:59:53.60 ID:vOCwFtJH
>>561
全然意味がわからない

楽しむ為以外で大河ドラマを視るような人間なんか全く理解出来ないし、アンチスレ行けばいいだけ

606 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:00:16.86 ID:PBiyO7zM
まさみ厨荒らしが気に入らない住人を手当たり次第に腐女子認定して一番暴れてた時期のスレな
鳥頭だからすぐにスレ荒らした過去忘れるだろうと思ってたら案の定だよ
もう来んなよ

http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462799174/547/

http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1463317245/532/
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1463317245/445/

607 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:02:15.09 ID:Rc7n8RLS
主人公に活躍してほしいのはドラマヲタじゃね?
映画ヲタから見たらストーリーさえ面白ければ何でもいいんだけど
名作と言われる映画だってタイトルと監督知ってても主役の名前さえ分からん時もあんだろ

608 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:03:28.03 ID:dVbBJUJk
普段勇ましく振る舞ってる奴がいざというとき逃げるってあるよね
硫黄島からの手紙の中村シドウなんかそうだったし
忠臣蔵でも大身や普段勇ましく振る舞っていた奴が逃げたじゃない
物静か源次郎が最後にやるのはうなずけるな

609 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:04:12.43 ID:U23GoD6G
>>601
堺自身と被るね
タイプの異なるいろいろな俳優達の脇をやってきて
40過ぎて大河主役というところが

610 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:06:02.68 ID:oaVR46oc
>>599
既にきりちゃんのアンチな時点で自白してるではないか
ちゃんとヒロイン全員を愛せないようじゃ有罪、腐女子確定、残念でしたw
一方で、俺が他のヒロインの悪口なんて言ってないぜ?w

611 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:07:48.09 ID:oaVR46oc
>>602
堺に笑うなってのは、結構な拷問だw
まあ>>589だから、お兄ちゃんのお墨付きで正しいキャラなんじゃね

612 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:08:28.90 ID:Rc7n8RLS
最後まで爆発しないと思うよ
あれ?これで終わり??とやるのか真田丸ですよ
願望も入ってるけどw
2話目あたりの切腹的な感動話めっちゃ苦手だわ

613 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:11:05.61 ID:ALXb3DLu
>>609
堺雅人は演劇の世界ではドがつくエリート。
学生時代から主役オンリー。

614 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:12:28.60 ID:oaVR46oc
大河でしかも三谷だから、感動話は、やるだろうなw
もっとも大河ドラマで感動が薄くストーリーの技巧を前面に語るような作品ってあるかいな

615 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:12:29.17 ID:nqcCTsSO
>>583
そういや、利休も俺には斬新な解釈だったわ。 
利休の切腹理由は解からんかったけど、今回の利休は万人には無理かもしれんけど、
俺的には理解できそうな展開になりそうと密かに期待してたりするw
これで秀次切腹理由も別視点の解釈が用意してあったら、良い意味でめっちゃ驚愕しそうだわw

616 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:13:17.62 ID:tv5sSNTK
>>601
あの家康のもとにあの信繁が
馬で駆けつけて刀で切りつける寸前まで行くと思うと感無量。

おんな太閤記と言えば小学校の頃に見たんだけど
お陰で寧々さんや松さんは非の打ち所のない賢夫人
淀君はプライド高くて諸悪の根源
というイメージがあのドラマで植え付けられたw
つまり、子供が楽しめる大河は歴史に興味を持つきっかけになるし
例え固定観念や史実と違うことを記憶してしまったとしても
興味さえ持てればその後いくらでも書き換えていけて呪縛されないということだ。

617 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:14:57.27 ID:6ukfR7fj
>>615
もしかしたらもう一つあるかも
猪俣をそそのかして名胡桃を攻めさせたらのも利休とか

618 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:17:28.52 ID:i1OZ2YyA
大叔父の沼田が戻りましたヒャッホウは見られるのかしら?(´・ω・`)

619 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:17:30.84 ID:Rc7n8RLS
>>614
でも氏政の死→ずんだ餅は最高の展開でした
臭い感動系をあえて薄くしてる感がたまらんわ

氏政はよ死ねと思ったのは自分だけじゃないはず

620 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:18:05.96 ID:PBiyO7zM
>>610
きりのアンチレスなんて一度もしてないのに
荒らしの注意してるだけの住人を腐女子認定するから
いつものまさみ厨が正体偽装しようと他の女も好きなフリしてるんだなとわかるんだよ
諦めて荒らしは消えな

621 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:19:22.20 ID:/OQsaHOf
きりについては、素晴らしいことにそれぞれの立場のための専スレがあるので無理してここで話題出さなくてもおけ

622 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:20:35.07 ID:dVbBJUJk
どっかのタイミングで素直に幸村に改名したほうがいいな
何人も幸村を名乗って突撃して散っていかないと盛り上がらない

623 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:20:50.89 ID:7XJEOLAE
>>615
これまでの信繁の推理や奔走がすべて最後で無駄になってることを考えると
信繁「このようなものをみつけましたー! ほめてほめて!」
三成「でかした。今度こそ利休を潰してやる」
秀吉「よく知らんけど他の理由でブチ切れたから利休切腹な」
信繁・三成「えー」
みたいな展開は充分あり得るから怖くもあり楽しみでもあり

624 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:23:19.95 ID:y2pafWX5
>>417
アメドラ見りゃわかる
黒人白人アジア系、男女って一通り揃ってないと色々煩いんだろうなって見ててすぐわかる

625 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:23:42.50 ID:rx1NH52q
茶々って一度目のお城の炎上の中実父を二度目のお城の炎上の中実母を失くしてるので、
滅びゆく城への複雑な感情があるのかな。

626 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:25:02.76 ID:oaVR46oc
>>623
今のところ、家康、氏直、三成、秀次他いろいろとキャラの別の側面を出して予想を裏切ってきたけど
秀吉はぶれないよなー しかし三谷さん、このまま突っ走って関西から出禁喰らわんだろうなw

627 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:25:17.05 ID:N+IB5b8d
>>618
矢沢の大叔父上って生きてるの?
高齢者が精神的にガックリ来ると急にしんじゃったりするから心配

628 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:25:36.16 ID:ALXb3DLu
今のところ、宿敵と云う感じじゃないな、家康とは。
かつてのライバル北条を助けようと奔走する家康に共感している。
これから、どんなイキサツで命のやり取りをするようになっていくのか。

629 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:26:35.85 ID:BkSBpWZu
>>624
でも昔の白人しか出ない番組今見るとすげー不自然だし
いいんじゃないの別に

630 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:26:58.45 ID:LwOdcX8H
城の炎上を見ると燃える、とかだったら嫌だな もちろん性的な意味で

631 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:28:07.32 ID:FTROTLEw
>>627
関ヶ原の3年前まで生きた

632 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:29:31.93 ID:QH3O14c7
柱に縛られたままってことは無いだろうけど、何をしてすごしているのか
槍の稽古か

633 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:29:56.41 ID:rx1NH52q
>>617
かもね、山上 宗二を使って。

634 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:30:07.21 ID:7/5x7hn0
勝頼との別れの会話、
昌幸と信尹の仕事の非情さ、
出浦が話した忍びの忠誠心について、
石川数正への励ましの言葉、
景勝から託された夢、
氏政の誇り高さと哀しさ、
そして新着の政宗の「男なら大軍を率いて戦をしてみたいはずだ」という言葉
全部積み重なって最後の最後、茶々との運命の言葉を思い返し、大坂城に馳せ参じる流れだと思う
(それを恋愛などという言葉で済ませてしまえば陳腐なものになるけど)

635 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:30:12.97 ID:i1OZ2YyA
>>627
前回4人がかりで連れ出された時から7年か8年くらい生きるはずだから大丈夫と思う。

636 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:30:14.46 ID:N+IB5b8d
>>631
そうなのか
とりあえず何よりだ

637 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:33:44.31 ID:z0ap69Uc
>>628
今の感じだと信繁は家康さんのこと好きそうだよね
むしろ秀吉に対して批判的に見える。ラストシーン見て思った

638 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:39:43.14 ID:DVfZ3Z/6
今の状況のままなら普通に東軍につきそう

639 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:42:21.33 ID:gKigFxnh
とりあえず、三成と吉継は唐入りについてはもう心の準備してるし
秀吉もキレキレでしっかりしてるから、
秀吉が突然暗黒面に堕ちたとか耄碌して頭がおかしくなったからという設定ではなさそうでよかった

640 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:42:59.27 ID:qMIcShdm
秀次事件も最新の研究反映させるとかなんとかで、
かなり斬新な解釈でやるって公式で明言されてるからね
これも楽しみ

641 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:43:58.23 ID:FTROTLEw
>>640
秀次は突発的に切腹になるのかな…

642 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:44:00.93 ID:nqcCTsSO
>>624>>629
20年程前の話で申し訳ないんだが、その当時で既にTV画面に映る人種と性別をカウントして、
それぞれパーセンテージであまり差異ないよう、偏らないようしてたんだってよ。
ソースは留学生仲間の先輩で、全米ネットワークのキー局に就職した人。
でもつい40年程前の60sはまだアフロアメリカンは公民権獲得運動してる最中だった筈なのに、
それからあっという間に人権意識について意識が移り変わってるのが凄いわ。

643 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:48:17.27 ID:oaVR46oc
確かに唐入りも、耄碌した秀吉が朝鮮王のシツレイな書状にプッツンきて・・・みたいな偶発説は取らないみたいだな
何で唐入りするのか、天下の泰平を重んじ遠征による疲弊を心配する三成すらも全面賛成なのは何故か、その辺りが謎だけど

644 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:48:24.57 ID:dVbBJUJk
プエルトリコとか不細工だから出さなくてよいわ

645 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:48:25.08 ID:UxPK4Rsu
>>638
でも三成、吉継西軍なのでやっぱ義によって西軍に付くしかなさそう。

646 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:49:37.49 ID:C3eAk9ym
>>642
むしろ人種問題が未解決だから機械的に黒人とかを割り振ってるんだと思うぞ。

647 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:49:56.75 ID:dVbBJUJk
>>645

648 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:50:08.10 ID:meQy4ren
>>636
お兄ちゃんが五層の天守に改修した年に
大叔父上亡くなってるよ
立派な天守見れたのかな

649 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:50:29.18 ID:LwOdcX8H
まあそんな楽観的ではないというか、差別はやっぱりあるんだろうけど、
少なくても家族で観るお楽しみ番組が差別助長正当化しないってつうのは
正しいとは思うよ ドラマで描いた事を観て、子供が影響されるってのは
やっぱりあるからね

650 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:52:30.61 ID:gKigFxnh
>>642
手塚治虫がアメリカ旅行でむこうの映画会社視察に行った時のことで、
重役たち(白人の中年男性ばかり)が
「今はかっこいい黒人の主人公に、悪い顔の白人の脇役というストーリーが売れるんですよ。あなたも描きませんか」
とニコニコ説明してくれたというルポのマンガ読んだことあるな

651 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:53:26.99 ID:oaVR46oc
>>645
信繁「殿下が御存命したならば、思わず東軍につくところでした」
故・秀吉「ワシ、何か源次郎に嫌われるようなことをしたのかw」

652 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:55:48.57 ID:nqcCTsSO
>>646
今ならアフロよりやっぱアラブな方々でないかと。。。
人種問題は地域差が凄いとは感じた。
西海岸にいた頃は人種による差別は全く感じなくて、俺がいじめられたのは
英語できなくて発音悪かったぐらいだったけど、中西部に引っ越したら、
アジアンで発音悪い俺はいじめられることもなく、白人黒人問題で蚊帳の外のひたすら傍観者だったからなー

653 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:56:10.22 ID:dVbBJUJk
>>645
義って正義のことだぞ
誰が付くから自分もなら義理じゃないか

654 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 21:58:20.17 ID:TyqDnBJE
なんやかんや言いながら秀吉にはよくしてもらってるからな。
これで家康についたらどんな武勇があっても歴史に残ってないわ

655 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:00:43.70 ID:gKigFxnh
>>643
唐入りは、天下一統とともに信長からの夢
秀吉もまた、誰かの夢を受け継ぐと自負する者のひとりだったかも知れない

656 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:02:38.53 ID:PBiyO7zM
>>646
だから差別はいけませんってメッセージをエンタメで送ることが重要視されてるんだろうな
あんまりやり過ぎるのもあれだが

657 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:05:33.47 ID:LwOdcX8H
そこはそれ、福祉目的に税率はあげなきゃあだけど、今じゃないでしょ、
的なロンリとか? 

658 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:12:40.46 ID:yKcG5F3f
>>588
面白いなと思うのは主人公の行動を決めたと予想される人々は
勝頼(あの時は主君を見捨てたが今度は捨てない)
景勝(この人は苦い茶を飲み干したが自分は義に殉じる)
氏政(意地を貫いて滅びたこの人に倣う)多分この後昌幸(道理の通らない間違った道でも進む)で
つまりは大坂の陣の頃には信繁の側にいない人達なんだよな

茶々は魅力的に描かれているけど「この人がいるから負け確定側でも敢えてこちらにつこう」と
信繁が慕う描写は今のとこ殆どない
「茶々は信繁のファムファタル」というんだから今後そういう展開になるのかもしれないが

659 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:14:52.33 ID:gKigFxnh
>>656
ただ、もう20年くらい前には、
有色人種でもいい奴も出すけど悪い奴も出すし、
白人でも悪い奴も出すしいい奴も出すようになったと「ジャングル・ブック」の実写版見て思った
スパイク・リーみたいな攻撃的だった人でもそうでしょ

660 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:16:39.20 ID:nqcCTsSO
>>656
とはいえ、男女交互の大河はネタ数的に無理があると思うわw
男女ダブル主人公でもそれはそれで縛りがきつく感じる。
ま、見てる俺側からしたら、うんなことより話が面白ければいいだけなんだけどw

661 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:19:43.39 ID:Cjjg6xiQ
>>628
秀吉が死んでから色々動き始めた家康に対して、「そりゃ秀吉のやり方は嫌いだったけどなんでせっかくまとまった日ノ本をまた戦国の世に戻そうとするんだ」
って感じで反感覚えて三成側に付くのかも

大阪の陣のときは家康への怨恨とかではなく、戦国の世にしか生きられない一人の侍として、戦国の世最後の戦いに参加して日ノ本最強となった家康に挑みたい
ってのが根本にあって、大阪城からの招聘と茶々への義理はつまんないけど平和な生活へと逃げないための口実にするとか

662 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:23:54.10 ID:dVbBJUJk
>>655
唐てんじくを平らげてローマまで攻め込むのが信長の夢

663 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:25:46.09 ID:r9SBO6C7
>>658
でも大坂城で再会して
淀「源次郎、来てくれたのねー」
ノブ「おひさしぶりです」
ってなりそうでなんか嫌だな
堺と竹内はとても相性がいいとおもうんだけど
ラノベみたいな軽さで、なんか嫌だ
淀に会いに来たみたいな動機じゃなくて乱世でやっと暴れられるってのが見たいのよ

664 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:28:32.01 ID:LwOdcX8H
一度大坂に忍んで行って秀頼淀君と会って、みたいなオリ展開もあるかもね
今の関係性そのままだとちょっと無理あるかな 爛れた源次郎じゃあないし

665 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:29:44.76 ID:tv5sSNTK
>>655
信長と秀吉の関係だと
自分は前に読んだ山田風太郎のエッセイだったか伝奇短編が忘れられない。
三法師を利用し織田一族を周りに侍らせ天下人となった秀吉が死の床で必死に
「お館様お許しください」
と泣き叫んでたと思ったら、まるで誰かに髻を掴まれて引っ張られたみたいに布団からズルズルと…
「信長の待つ冥府に今まさに赴かんとする秀吉の心境や如何に」

666 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:30:00.89 ID:7mxttBV3
こうせつさいのインタビューを見たんだけど
アレって公式じゃないの?

667 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:31:18.14 ID:ALXb3DLu
いや、淀と源次郎が恋仲になる雰囲気は皆無。
そんなベタな展開はないだろう。
淀の言動は単にイカレタ女にしか見えない。

668 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:31:49.70 ID:gKigFxnh
>>663
たぶん、源次郎はなんかウジウジ憶えてると思うけど、
茶々はあの呪いの言葉をすっかり忘れてそう…
と思わせといて、武器庫で二人きりになった時、
「私があの時の約束、ホントに忘れたと思った…?」と悪魔の笑みを投げかけそうな淀が見える
(小悪魔、などとは書かない)

669 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:33:01.49 ID:K8NnoWpL
大河で男女交互にやるのは本当の男女平等じゃないよなぁ
人種のるつぼを舞台にしたドラマで白人ばかりってのはそっちの方が不自然だが
近現代まで歴史の表舞台で活躍した奴の男女比考えたら大河ドラマで男主人公が多くなるのは必然
歴史物で男が多くなる必然性はポリコレとはまた違う話だってのに

670 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:36:30.61 ID:dVbBJUJk
>>663
そんな軽いノリではないにしろそういう内容の会話はあるだろうね。
嫌と言ってもこのドラマでは旧知の仲なんだからしょうがないよな

671 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:37:10.64 ID:LwOdcX8H
いう割には、女○長とか(誰得の?)女性化もあるんだよねこの国では
単純な話、白人主人公の親友が非白人のアメドラとかは供給側の都合だと思っているW
いろんな人種のアクターアクトレスがいるもんな

672 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:37:23.67 ID:ALXb3DLu
二年前の竹中秀吉は、追い詰められて血迷った権力者だったが
小日向秀吉は、冷酷だが残忍ではない。
いつも計算ずく。
秀次事件も生かしておけばお拾いのためにならないと考えた、はず。
その割りに、秀次は能天気で無害男なのが解せない。

673 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:39:58.96 ID:M3bFTAJc
>>665
死の床じゃないが実際に秀吉が寝てる時に信長がやって来て
腕掴んで布団から引きずり出されて悲鳴を上げた夢を見たって話があったらしいな
どこで聞いたか忘れたからウロだけど

674 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:43:30.51 ID:ALXb3DLu
やはり、本能寺の変の黒幕は秀吉か、、。

675 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:44:18.92 ID:dVbBJUJk
>>672
秀吉が壊れだすのはこれからが本番

676 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:46:20.61 ID:nqcCTsSO
>>673
それが事実と仮定した場合、秀吉が信長に許し請うのは
やっぱ織田家後継をきっちり立てなかった自責の念からなのか。
俺としては秀次も夢枕に立てよ、と思うけどな。

677 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:46:33.85 ID:tv5sSNTK
>>673
多分それな気がする。
確か死の間際だったと思った。信長が「早く来い」って言うの。
髻ってのは自分の勝手な想像かもしれんw

678 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:49:11.35 ID:dVbBJUJk
小説とかドラマの話しでしょう?同時代の人が書いた文献にそんな話しあるの?初めて知ったわ

679 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:50:14.86 ID:tv5sSNTK
>>676
秀次は立っていいね。
枕元を30余人で埋め尽くしても可。

680 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:52:43.34 ID:yKcG5F3f
>>677
雨月物語の「吉備津の釜」が脳のどこかに残ってたんじゃないのかw
女房を騙して捨てた男が女房の怨霊に祟られて最後髷だけ残して連れて行かれちゃうってやつ

681 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:52:54.11 ID:gSZ5NatE
しかし、秀吉がこれから壊れていくとこがみたいとかいう人は多いが、
昌幸の晩年は、流石に主人公の父なら「今度は大坂城で指揮をとってみたいのう・・・」と夢を息子に託し丹波さん並みにかっこよく死ぬか

昌幸が耄碌して「家康様はまだ赦してくれんのかのう・・・」と言いながら寂しく死んでいくかも なんていう人は、ほぼいないな

682 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:54:15.23 ID:TpugCioH
>>672
三谷が殺された時の秀吉の理不尽さ
強調したいがためにあんな
キャラにしてるんだろ

683 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:56:18.95 ID:tv5sSNTK
>>678
気になってググったら「利家夜話」らしい。
秀吉がそういう夢を見たと利家に話したのか、側のものから聞いたのか。

>>680
すまんそれは読んだことなかったw

684 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:56:56.12 ID:rP0lrBF2
茶々様が秀吉の側室になるまでの緊張感すごかったな
源次郎いつ死んでもおかしくなかった

685 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:57:10.73 ID:dVbBJUJk
家康黒幕説とか利休黒幕説とか朝廷黒幕説とかあるんだよ。 秀吉黒幕説もその中の1つだから
光秀単独説が普通。

686 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 22:58:41.95 ID:LwOdcX8H
ヒストリーアでやっていたね>本能寺真犯人は誰だ

687 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:00:38.58 ID:M3bFTAJc
>>683
なるほど、利家の記録にあったのか

688 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:01:08.71 ID:4WN9QlJq
小日向秀吉が死に際、源次郎を枕元に呼んで茶々と秀頼を頼むぞ、とか遺言残すんだよ
まぁ朦朧してるから源次郎と家康を間違えて家康にも同じこと言っちゃう

689 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:01:40.31 ID:yKcG5F3f
信長や秀吉の最期を見るとやっぱり子供を大量生産した家康は賢いよな
大坂の陣で家康と秀忠が死んでも天下揺るぎそうにないもの

690 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:03:36.36 ID:yNNio7Kx
>>681
九度山でのんびりご隠居ライフを満喫して「いやぁ、いい晩年やったわー」と安らかに死ぬかも知れん。

691 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:04:20.28 ID:2QtOUxbt
構わにゃーで、どうせ夢よ

692 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:04:25.90 ID:nqcCTsSO
>>689
大量生産したらしたで、家督争いが苛烈になるんじゃね?

693 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:11:58.97 ID:dVbBJUJk
織田信孝の最後の秀吉に対する怨みは凄いよな

694 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:12:27.99 ID:gSZ5NatE
>>690
九度山ライフは、三谷によると、
信繁の人生で一番楽しかった時代のようのに書くらしいね

695 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:12:48.73 ID:C3eAk9ym
>>681
信幸からの手紙のたびに、意見がコロコロ変わる昌幸は見れそうw

696 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:13:39.44 ID:ZnxGvYcI
>>681
真田丸 原案 by 昌幸
なんてことになってるかもよ

697 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:13:56.47 ID:dVbBJUJk
>>694
それいいな。それないと可哀想

698 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:15:08.40 ID:5Di1MJlZ
昔の時代劇で(見たのは3年位前)
広島浅野家の重臣が福島正則の怨霊をでっち上げてお家乗っ取りを計るってのがあったけど
正則が祟るなら本多(智)家だろうになんで騙されるかなあと思ったもんだ

699 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:18:16.07 ID:E5eu5cxw
>>692
家康の息子でも伊達政宗の婿の忠耀とか紀州藩主になった頼宣は天下を狙ってた。

700 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:19:14.08 ID:2QtOUxbt
>>694
大阪の陣参戦を決意するシーンは堺・三谷の最大の腕の見せ所だろうなぁ

701 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:20:20.72 ID:E5eu5cxw
>>698
広島城に地縛霊として付いてるんだろう。

702 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:20:54.17 ID:dVbBJUJk
最後に秀忠のあとは家光って決めてから死んだのが流石いろいろ見て来て学習してるよ

703 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:23:49.81 ID:dVbBJUJk
たまに九度山は一話でよいとかカキコミ見るけど一番重要なとこだわ

704 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:27:47.05 ID:yKcG5F3f
>>703
きりちゃんとトムとジェリーよろしく仲良く喧嘩しながら
パパ幸と碁を打ちながら天下取りの野望語りに付き合うほのぼの楽しい日々から一転
親父の意地と誇り高く滅びた人々の義を背負って負け戦に挑むまでの葛藤を
1話で終わらせたらさすがに消化不良どころの騒ぎじゃない

705 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:27:55.83 ID:abGl8TUd
>>703
流石に一番は言い過ぎだろ
よく考えてみて

706 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:28:30.03 ID:TyqDnBJE
やっぱ勝敗に関わらず大局をみてレールを敷いた大名達は偉いな。
真田は敷いてもらったレールに乗ってるに過ぎないからなぁ。

707 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:34:38.56 ID:+0er9tPI
>>672
>二年前の竹中秀吉は、追い詰められて血迷った権力者だったが

2年前の竹中直人はまったくの期待はずれだった。
1996年の「秀吉」が良かったのは、はじけきっていたから。
2年前のは、はじけてる感ゼロ。イキイキ感ゼロだった。
ようするにぜんぜんダメだった。

708 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:36:04.03 ID:unfcBKkc
「デブス」「劣化」「きり(長澤)厨」
毎度同じワードで100%レスをしてくるので1人だと丸分かり

709 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:36:27.57 ID:dVbBJUJk
>>705
いやあの潜伏期間無くして大坂での活躍はないから
今後あそこの重要度をわかってない脚本だと思ったら見るのやめるわ

710 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:37:04.34 ID:OFFWnNkN
九度山は「サウンドオブミュージック」みたいな話じゃないかなあ。
子だくさんで、隆清院という女の人も加わってひと騒動、最後に一家で脱出するし。

711 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:38:46.28 ID:MQG1gmLX
伊達政宗がちょっと貧弱なイメージ

712 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:39:20.95 ID:dVbBJUJk
>>707
確かにな
2年前の竹中秀吉は炭酸抜けてたわ

713 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:39:31.23 ID:Zxq+atRg
>>708
長澤まさみをブスという感覚がわからないw

国民的アイドルなはずw

714 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:40:08.96 ID:FTROTLEw
きりの産んだ娘に阿梅とつけるところを見てみたいな

715 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:40:23.50 ID:+0er9tPI
>>667
>いや、淀と源次郎が恋仲になる雰囲気は皆無。
>そんなベタな展開はないだろう。

もちろん史実はそうではなかったろう。しかし三谷幸喜脚本の「真田丸」では
「恋仲」以上の関係であることがすでに予告済。

「源二郎と私は運命の糸で結ばれている」
「源二郎と私は同じ日に死ぬ」

何度も書いたが近松門左衛門的「心中」を想起させるセリフだった。
「真田丸」における男女関係の核心は源二郎と淀。
これは三谷幸喜がすでに決定している事。

716 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:42:42.41 ID:cpJ9MWG4
>>709
ブラックから開放されて、ニートしながら父親の介護をしつつ
子作りや地元の会合やらアウトドア生活を満喫するんですね

そら最後は一発当てたろ思いますわ

717 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:44:17.93 ID:LwOdcX8H
お梅エピは恋愛観の男女差がよーく分かる話だよね
その頃には丸くなってるかねえきり

718 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:45:31.14 ID:OFFWnNkN
>>716
信幸(このころは信之かな)「おれの金で・・・・・・・・トホホ」

719 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:46:01.07 ID:MQG1gmLX
秀頼は信繁の子供ってことか。

720 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:46:40.05 ID:/hL0nC2x
前半の北条と後半の伊達とで落差ありすぎ
「お餅になってまいりましたー!」とか北条滅亡の余韻も月まで吹っ飛んだわ

政宗は田舎のやんちゃ坊主のイメージだから自分はあれでちょうどいい

721 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:47:17.64 ID:FTROTLEw
>>718
にーちゃん、カネくれ!

722 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:47:42.41 ID:+X2M5LD/
真田丸で長澤まさみを正しく扱ってるのは秀次だけ

723 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:48:01.15 ID:M3bFTAJc
>>708
お前は何と戦ってるんだw
容姿が衰えた役者がネットでケチョンケチョンに言われるのは仕方ないことだぞ
一人だけが言ってると思い込んでる奴は正直痛い

724 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:51:41.35 ID:2QtOUxbt
>>707
でも老いの醜さと悲しさを表現したあの演技は1996年の竹中直人じゃできなかったと思う
ある意味では「秀吉」が大陸攻めの前に物語終わったのはよかったのかも

725 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:51:44.04 ID:OFFWnNkN
>>721
「人生で一番幸せな時期とか言っといて、
やっぱり一発あてに行くのかよ!
しかもおれに迷惑かかるかもとか考えないのか!」

726 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:52:42.08 ID:LwOdcX8H
まあ天下人が正直餅パーティーで喜ぶかっつうレーセーな判断は出来ないんだろう
片倉小十郎もゴーサイン出したんだろう 昌幸の献上品と同じなんだろうね

727 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:53:05.70 ID:ALXb3DLu
>>707
『官兵衛』では秀吉の暗黒面を描こうとしたから>竹中
『秀吉』の続編というか、演じ残したところをやろうとしたんだる。
自分の天下獲りをプロデュースした官兵衛の目を通して。

728 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:53:28.21 ID:FTROTLEw
>>725
兄上、人生には刺激がないとつまらないものなのです
私のおかげで刺激だらけの兄上にはご理解いただけないのかもしれませんが…

729 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:54:18.08 ID:+0er9tPI
>>719
>秀頼は信繁の子供ってことか。

三谷幸喜に聞かなければわからない。
しかし北条との交渉人が官兵衛から信繁に差し替えられている事から察すれば、
ありえない話ではないのではないか。(主人公を歴史のド真ん中に過剰に持って
こようとする脚本姿勢)
なお個人的にその事を期待しているわけではない。

730 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:54:43.51 ID:bjZJxqwl
>>724
むしろ晩年を演じるためにオファー受けたんだよな

731 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:55:09.94 ID:dVbBJUJk
>>726
天下人はどんな接待なら喜ぶの?冷静な判断で回答頼むわ

732 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:57:39.27 ID:jhS3T9rO
>>634
梅の言葉で
「戦でなるべく人々の命を奪わないように策を尽くす、私はそういう侍になればいいのだ、ありがとう梅」
とか言ってたのは、もはやなんの影響もなしかw

733 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:58:13.41 ID:K8NnoWpL
今回の話は美しく誇り高い死を選ぶ北条と
権力者に阿って生き延びようとする政宗の対比になってる所も好きだな
美学に準じて死ぬ者は美しいがその後の面白いものを見られない
生き延びる者は綺麗なだけじゃいられないが生きてれば面白いものを見られる
このドラマのそんな価値観が垣間見える

>>723
多分そいつは触らない方がいい奴だと思う
少し前に貼られてた過去スレ見て思い出したけど
きりがちょっとなんか言われただけで過剰反応して暴れる奴がいたよ、そういえば

734 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:59:08.46 ID:dVbBJUJk
>>724
大陸攻めやってたぞ
耳と鼻を削ぎ落として日本に送れ言ってたわ
母ちゃんが激昂して秀吉をひっぱたきに来たりあったわ

735 :日曜8時の名無しさん:2016/06/23(木) 23:59:30.82 ID:zSSDtsym
>>665
藤沢周平「密謀」にもあったわそのエピソード
利家が宿直していたときに目撃した、「(病の床についていた)秀吉の身体が、何者かに襟をつかまれたように
枕上一間ほどのところまで、ずずと床を抜き出た」
意識を取り戻した秀吉が、信長さまが迎えに来られたと云い、「藤吉郎、もはやよき時分なれば参れと申されたそうだ。
太閤は、今少し御免を」と願ったがウンヌンって話

736 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:01:37.02 ID:jUyvvbz5
>>565
愛嬌?愛想?どこがか全く分からん
頭の回転が早いのなんて他にもゴロゴロいるだろうに・・・

視聴者にまで主人公補正かw

737 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:01:45.74 ID:lZ1nXrjo
氏政も政宗もどちらの生き方が正解というわけでもないのが面白い

738 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:01:57.43 ID:Ga7HQrI/
>>735
密謀読んだはずなのに全く覚えてないわ
そんなシーンあったっけか
読んだのだいぶ昔だからなー久しぶりに読み返そうかな
でも藤沢周平も使ってるわりと有名なエピなんだな

739 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:03:06.46 ID:9nGcfAuv
>>715
>>729
三谷のストーカーみたいでキモイ
しかも解釈独特すぎ

740 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:04:16.59 ID:jUyvvbz5
>>576
それがなんで信繁にしかできない的な見方になるのか・・・

分からん・・・ここの住人が懸命に持ち上げれば持ち上げるほど分からん・・・

741 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:04:45.87 ID:gtBx507h
>>737
一人一人の武将が生きた人間として説得力持って描かれてるから
これも人生、あれも人生って感じなんだよな
どれが正解とかじゃなくて

742 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:05:35.62 ID:mkVnqKqq
>>732
史実はともかく、今回の小田原攻めでは実践されたのでは

743 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:05:43.27 ID:wxxTNxkx
つか今金曜でしょw こいつみたいな意見放送後でも無かったっけ?
その時は瞬殺されてたけどゾンビみたくまた出てきてんだよなw

744 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:06:33.27 ID:vFkeGB4Q
>>734
虎の肉豪快に食ってたよな

745 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:06:36.14 ID:TR8m1Dx7
利休さんは陰で暗躍する武器商人やったんか!

746 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:07:14.09 ID:aYfaQJJK
ググったら、いづれにしても本能寺の黒幕が秀吉だからじゃなく。秀吉の役割はもう終わりだから「こっち参られよ」じゃないか

747 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:07:26.09 ID:jUyvvbz5
>>653
大義じゃないの?

748 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:10:00.13 ID:6BniLkt1
今のところ、源次郎は上司である三成や父親の意を受けて動く、要するにパシリだな。
只今修行中と云うところ。

749 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:10:30.78 ID:cZJoolPw
キリカスがいないと快適だわ
キリカスって誰得なんや

750 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:12:21.64 ID:aYfaQJJK
>>740
頭固いね〜あなたが今見てるのは「真田丸」

751 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:12:34.37 ID:lZ1nXrjo
>>741
真田丸のポスターで登場人物が勢ぞろいして笑顔が並んでるやつがあるんだけど、あれ好きなんだよね
みんな自分なりにあの時代を生きたんだなって感じがする
それ故の笑顔だと

752 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:12:38.74 ID:eGike7zv
>>734
秀吉はセリフ上では「朝鮮の人々に迷惑をかけて…」と母ちゃんに怒られてたな
ただ、五右衛門釜茹でにしてもなんかいかにもセットで舞台劇みてるみたいで、
いささか動きが鈍く消化試合みたいな晩年回だった

753 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:14:27.47 ID:6zBqLD9G
たぶん政宗って、田舎育ちで親以外に目上の人なんていない、まさに「お山の大将」な状況でずーっと育ってたんだよな
だから、あの卑屈なまでの接待っぷりを繰り出せる瞬発力にかえって凄み感じるわ

754 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:14:42.72 ID:ofceM3Hr
>>738
ホラーっぽくってゾクッとするシーンだから覚えてたんで、ちょっと「密謀」を本棚から
引っ張り出して、たしかこの辺とページを開いてみたら一発で引き当ててしまったw
秀吉&利家の霊に呼びこまれたようで、ちょっと背筋の寒い思いをしてる今だはwwww
(ちなみに、密謀下巻88〜89Pね

755 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:15:03.94 ID:wxxTNxkx
丸で不満があるとすれば、きりが茶々のお付で小田原に付いてこなかったことだな
何なら寧の横で頷いている、でもいい きりの出番が減るじゃあないか 

756 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:18:05.05 ID:aYfaQJJK
>>752
あれゴエモンも一方的に意地になって秀吉責めてバカみたいだったよな
最初は秀吉は凄い親しみ込めて懐かそうに話しかけてたのに
赤井が大根過ぎてイライラした

757 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:20:55.61 ID:eGike7zv
>>756
ラスボスが赤井だもんなw
なぜ、黄金の日日の根津甚八ぐらいを
時を超えて持ってこれなかったのか

758 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:22:33.04 ID:R9TjWcpt
次回の「別離」であの世にいくのはお棄てとおばばさまと誰?
寿命や描写的には秀長も入るのかな?

759 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:25:49.15 ID:aYfaQJJK
>>757
狂言回しっていうか幼なじみのゴエモン結構出まくりなのに赤井はないよな
小六の大仁田はそれなりに許せたけど
高島弟の秀長と信長の渡なんかがよかったな

760 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:28:44.28 ID:wxxTNxkx
今はそうでもないが俳優赤井バブルあったよね 大河も一枚噛んでる訳で 
結局関西ローカルでバラエティやってるのが一番合っているのが哀しい

761 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:31:13.47 ID:hSteFI+m
>>746
本能寺のを計画したっていう黒幕だからじゃなく
本能寺の後よくも俺の一族葬って天下人になりやがったなっていう信長の呪詛だよ。
正確には、信長にそう呪われても無理はないとどこかで秀吉が思っていたんだなという話。

こういう、当人の心情が伺える話っていうのが面白いんだよね。
真田丸の面白さもそれ。
誰が何をしたかより、誰が何を思ったか。

762 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:31:47.97 ID:jUyvvbz5
>>750
主人公補正説に賛同いただきましたw

いやーこんなのに頭固いとか言われるなんて
テレビばっか見てるとバカになるでしょ!ってほんとなのかもなって思うわw

763 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:33:48.44 ID:B9Fjx9Ol
http://6100.teacup.com/sanada1/bbs

764 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:34:28.92 ID:XyrU8S8D
赤井は役がハマればいいんだがな。
何かを演じさせるというより、素の本人に近い役なら合う。

765 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:34:30.24 ID:k2roQBUe
テレビも観れない馬鹿がテレビを見ると馬鹿になると騒いでるでござる

766 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:35:10.53 ID:jUyvvbz5
>>753
というより「若者」としての描写だと思う
今の時代でもドラマの中でも年長者から見りゃ呆れるような言動をしちゃうみたいな

767 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:36:32.05 ID:jUyvvbz5
>>765
?( ;´Д`)


なんかちょっと足りてない子が怒り出しちゃったw
あ、反論もできないって事で君はもういいからネ?おやすみw

768 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:37:54.20 ID:mkVnqKqq
あんなにお人よしに描かれている秀次がどうやって追い落とされるのか

769 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:38:40.44 ID:JAFTsFOo
>>665
山田風太郎が古今東西の死にかたを集めた「人間臨終図鑑」で、
利家の日記に秀吉が信長の亡霊に怯えたという記載があるって出してた。
そして山田風太郎の私見としては、露草と落ちなんて残しているがそんな境地でなかっただろう、秀吉は生き地獄に落ちたのだ、って書いてた。
まあ本当に亡霊が出たわけでなく、若いころイケイケだったのが死の床で心の隅の懺悔心や、因果応報で自分の子供が部下にコロされるかも、という恐怖が具現化はしたんだろうけど。

770 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:39:27.37 ID:qVeVq8vS
信長も子供は多かったはずなんだが、信忠は死んじゃうし信孝信雄はぼんくらだし
それ以外もぱっとしないしでどうにもならなかったな

771 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:40:18.96 ID:deQRLYyW
>>769
利家も大概なのにな

772 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:40:20.39 ID:dwyU+I/c
世の中にキチガイってこんな多いんだな
普通に会話してたと思ってた人が急変したり
おおこわ

773 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:40:26.22 ID:gtBx507h
>>753
その後の信繁相手に鬱屈した胸の内を明かすシーンで
伊達の御曹司がやらなくて済んでた媚びを今は必死でやってるんだなとわかる所も含めて
政宗の若さゆえの青臭い気概や柔軟性、強かさなんかが伝わってきていいんだよな

774 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:40:47.07 ID:aYfaQJJK
赤井の大根ぶりのもちろんなんだけど
「秀吉」のゴエモンは自分は逃げてばかりの人生なのに秀吉に嫉妬して逆恨みしていた感じがダメ過ぎたよな
とっと釜茹でになれって思ったもん

775 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:41:52.06 ID:deQRLYyW
>>770
信孝はボンクラじゃなかったから秀吉に始末されたのでは

776 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:44:42.11 ID:wxxTNxkx
まあ上り詰めてお茶の間人気もあって、それこそ現場で鍛えてものになりゃ儲け物なんだろうね>赤井
昔はああいう路線がしっかりしてたんだろう 今でいえば亀がドラマや映画に出まくる感じなんだろうね

777 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:45:04.30 ID:aYfaQJJK
>>768
え?普通に病死じゃないの?

778 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:45:59.16 ID:R9TjWcpt
いまのところマイナス面がかかれてないのは大谷刑部と直江兼続だけだな
二人のマイナス面がどうかかれるのかが楽しみではある

779 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:46:43.33 ID:R9TjWcpt
>>777
秀次切腹の史実は変えられんだろうが

780 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:47:01.24 ID:hSteFI+m
>>769
まさに家康が自分の子供を虎視眈々と狙ってるわけで
秀吉もそれを知ってて頼むぞ頼むぞと言わなきゃならんわけで
しかもそれら因果応報で、あの世で信長に未来永劫呪われると思うと、本当に生き地獄だね

781 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:47:40.23 ID:O3Quk9Gr
秀吉にいきなり岐阜城攻められて虎の子の三法師と人質に母や家族を奪われる
そんで懲りずにまた挙兵するも速攻で秀吉に囲まれてあっという間に降参(人質の家族はみな磔)
秀吉にとっちゃ赤子を捻るような弱さだったがどっちにせよ邪魔だから信雄使って始末したな

782 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:48:25.42 ID:aYfaQJJK
>>779
ああ、ごめん秀長と読み間違ったわ

783 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:48:44.72 ID:mkVnqKqq
>>777
それは秀長氏では

784 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:50:19.59 ID:gtBx507h
>>778
直江さんは景勝と上杉家のことしか頭にない、どうでもいい奴に冷たい等々のマイナス面が既に描かれてる気がするぞ
大谷はまだ未知数な感じ

785 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:50:51.09 ID:aYfaQJJK
>>783
ごめんそう読み間違ったわ

786 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:54:13.02 ID:R9TjWcpt
>>784
直江のマイナス面って感じがしないんだよな>御屋形様第一
今後は直江状のこともあるからその辺でなんとかしてほしいとも思う
大谷刑部は唐入りのときの蟄居ネタがでてくるかどうか

787 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:54:57.43 ID:aYfaQJJK
大谷がこんなに出ること自体がないよな
だいたい白頭巾で関ヶ原直前に三成の味方になる展開から出るもんな
膿茶エピもその時に昔話しで出る

788 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:55:02.49 ID:lZ1nXrjo
>>784
大谷さんがただのいい人のまま終わりそうにないよな

789 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:56:05.95 ID:mkVnqKqq
>>785
こちらこそ被ってすみませんmm

790 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:56:21.38 ID:9mgYrWxH
昌幸とスッパマンがよく座敷で焼酎や日本酒で、質素なアテと出来もしない戯言を肴にして楽しそうに飲んでるシーンが一番好き
冬は熱々のおでんや焼き鳥、暑い夏は冷たいビールを飲ませてあげたいよ

791 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:57:22.59 ID:R9TjWcpt
>>786
大谷蟄居は九州征伐の時だったわ

792 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:58:34.10 ID:rW55LFy7
今回の秀次は
秀次のやさしさから
空気を読んで
自分が切腹するのが豊臣家のためと
死を選ぶんでないかなという
希ガス。

793 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 00:59:51.93 ID:wxxTNxkx
まあ中の人含め直球のいい人脇キャラもこなして欲しいけどね>大谷
あのキャラに頼んなきゃ行けない理由は全くない 天地人景勝の人だって
真面目に殿様やってたじゃんよ 

794 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:00:50.98 ID:JAFTsFOo
>>769色々ミスあったので自己レス。
人間臨終図巻2 198ページから意訳。
信長の亡霊は「俺の子たちを無惨な目にあわせおった藤吉郎め、早く地獄へこい」と言ったらしく、秀吉が許しをこい、まるで引きずり出されるように夜具から這い出すのを目撃したという利家の話がある、
だそうだ。元ネタは上のかたが挙げてる「利家夜話」だよね。
それで山田風太郎が「あんな時世の句を読めるような心理状態ではない、彼は生きながら地獄に堕ちていた」。

しかし個人的意見だけど、信長ってそんな恨み言述べに枕元に立つ性格でないような気がするから、
秀吉の悔恨の情や、秀頼の行く末が心配すぎてこんな夢になったんだろうね。

795 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:02:19.06 ID:aYfaQJJK
>>790
ビールはないかもだけど熊汁とか美味いもん食ってるだろうから大丈夫

796 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:02:19.93 ID:L/y8fZN9
スッパマンは前回のあれで信之兄の器を認め昌幸にかけた梯子を外した気がする
戯れ言なんは本人が一番よくわかってんだし

797 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:02:32.34 ID:jUyvvbz5
>>772
急変?どこで何が?

普通に笑ったりしないの?キミ?w
なんか無意味な単発レスが多いなあw

798 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:02:41.32 ID:UvuvVwLL
>>775
信孝は柴田勝家についたから切腹という部分もあるだろうね

799 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:02:45.65 ID:8GIou3By
秀次は次回きりに告白するだろ

800 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:03:45.40 ID:R9TjWcpt
>>799
遠回しに振られそうだけどな

801 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:04:27.83 ID:rW55LFy7
>>784
ラブリン刑部は忠義というよりも、
典型的な文武両道のデキル官僚系って感じ、
時流を読むのも上手で、
当然のごとく、家康につこうとするも、
熱い男の治部に説得され、
最後は友情を取って西軍にって流れになる感じ。
まぁ従来通りなんだけど

802 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:07:46.82 ID:R9TjWcpt
きりが秀次からの側室にとの話をどう対処するのかみてみたい

803 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:08:03.69 ID:XyrU8S8D
>>788
急にオネエ言葉で利休のととやに査察に入ったりしたらヤだな
「お小遣いにしちゃ大きいわねえ…」

804 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:09:47.29 ID:aYfaQJJK
信孝の時世の句が報いを待てや羽柴筑前だからな

805 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:10:37.43 ID:R9TjWcpt
側室なるにはきり個人が乗り気でも越えなきゃならない父親の内記の許可と主君の昌幸の許し
それをどうするか

806 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:12:02.99 ID:UvuvVwLL
信孝と信雄は信長が死んだ時点で詰んでたと思う
もっと言えば清須会議なんてものが開かれた時点で終わってた
あの会議の本質は織田家の重臣たちが織田の親族を排して
領地を分け合うというものだから。

807 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:13:34.68 ID:lZ1nXrjo
>>805
でも関白?の側室だしなあ
ナイキも昌幸も断る理由ないよ
きりが振るしかない

808 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:13:34.88 ID:aYfaQJJK
もう側室になって秀次事件の時に佐助が救い出して源次郎が「わたしの側室です」ってかばえばよいでわないかよいでわないか

809 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:14:12.62 ID:O3Quk9Gr
秀吉にとっちゃ主君信長は絶対的な恩人なんだろうが織田の血なんぞはそこらの虫けらみたいなもんだろうな
織田の高貴な血欲しさに茶々を欲したなんてのは俗説の類だろうな

810 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:15:32.60 ID:zeABZdgf
>>778
直江は戦下手
刑部はわからん

811 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:15:57.06 ID:XyrU8S8D
>>805
二人ともハードル低そうだなあ。
内記は「真田の跡継ぎをおまえに生んでほしい」とか言ってたし、
昌幸は人質の駒が増えていいと喜ぶし。
薫がややこしそう。

812 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:17:08.53 ID:L/y8fZN9
刑部は完全超人のままで死なせてあげてもいいゃん
病人なんだし
北斗のトキみたいなもんでしょ

813 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:18:40.65 ID:UvuvVwLL
>>810
いや、刑部は戦上手だろ
関ヶ原で、北国街道を北上して前田や堀を牽制足止めしたじゃん
それが失敗してたら関ヶ原自体が起こらず北国から琵琶湖の西側ルートを通る前田軍に対して
西軍は撤退して京か大坂城で迎撃せざるを得なかったわけだから。

814 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:18:58.26 ID:0Hfy/s4+
虫コナーズのCMでは、なかなかいい感じの母娘ぶりだったな薫ときり

815 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:20:40.13 ID:UvuvVwLL
でもいっそのこと関ヶ原決戦を諦めて西軍を一度全員大坂城に集めて
西軍10万VS東軍10万の方が西軍にとって分が良かった気もする

816 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:21:42.41 ID:R9TjWcpt
>>807
内記が梅懐妊のころだったかの発言がドラマ的に伏線になるような気がする
お前の腹に真田の子はおらぬのか?みたいなやつ
あそこは内記のいいっぱなしで終わってたから娘には真田の子をと望む父の内記
その父の考えを変えられなくて側室にとのはなしを断る娘のきり
そんなのがあってもいいと思う

>>810
いまのところは出てないだろ

>>811
古い価値観の持ち主としてかかれてる内記が賛同するとは思えんが

817 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:24:34.80 ID:2aeM1YsS
男は黙って!ずんだ餅!
男は黙って!ずんだ餅!

818 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:25:22.37 ID:wxxTNxkx
まあね あのいい人秀次ならきりのごめんなさいで潔く引き下がりそう

819 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:26:03.85 ID:aYfaQJJK
いま時点で秀次あんなことになるとは思ってないんだから側室はありがたい話しだよな

820 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:29:12.44 ID:SQs3EDtf
蟄居させられた大谷さんが心配で見に行ったら見舞いに行った治部殿までめっちゃ怒られたんだっけな
ちょい差し込みにくいネタかね、唐入りのときに改変して出す手もあるが
まあ主人公の義父だしキャラ的に冒険させず人格者のまま退場だろうな

821 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:30:17.31 ID:Ga7HQrI/
>>794
秀吉の業の深さは絶対当人になりたくないと思わせられるな
家康とかはやれること全部やって、後のこと任せられる連中もいて
現世では思い残すことなくひとまず安心して死ねただろうけど
秀吉は現世での心配とあの世で罰を受ける恐怖が山積みだし

822 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:32:49.81 ID:t2d/f+zn
内記って
とりあえず志村けんのバカ殿でいえば
桑マンの三太夫だよね
なんのための中原さんかわからない

823 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:39:56.42 ID:wxxTNxkx
そうなのか ずっと内記さんが桑マンに見えてたのか それは否定も肯定も
非難も弁護も出来んわ 12月までずっと悩むのはあんたの自由だからなあ

824 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:40:56.23 ID:NRia6A5M
大谷って、もともとは三成が秀吉に推薦して家臣になったんじゃなかったっけ?

825 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:47:38.83 ID:lZ1nXrjo
>>816
ナイキも思うところは出てきそうだけど、きりはお梅ちゃんの祝言で自分の気持ちに気づかされてるから「やっぱり源次郎がいい」ってなりそうな気がする

826 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 01:50:35.94 ID:XfV9MiNi
>>515
「獅子の時代」について、「風雲児たち」のみなもと太郎でさえ当時はこんな事を言ってたらしいんだから始末に悪い。

>「獅子の時代」は菅原文太(すがわらぶんた)。このとき新聞の批評だったかで
「会津に限らずあの時代の武士は、非常に礼儀作法にやかましかった。
ドカドカ板の間で立膝して茶碗飯をがっつくような武士は一人もいない、
あんなのはゴロツキに過ぎない」という文章には大いに同感しました。
(『私が愛した大河ドラマ』 大河ドラマとワタシの幸せな時代 みなもと太郎)

827 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 02:06:55.61 ID:Su61/cie
信長が天下統一してた方が日本にとっても
秀吉にとっても良かったかもなあ

828 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 02:23:01.69 ID:6zBqLD9G
>>826
世襲に成功したチンピラはもうそれは立派なヤ○ザ
・・・元へ、野盗なり野武士と武将の違いって結局、子に継がせようと思う意志なり継がせ得る立場を手に入れるかどうかってのが唯一で最大の差なんじゃないかな

829 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 02:49:51.61 ID:VunzYq/S
伊達政宗は伊達みきおにやってもらっても良かったなー

片倉小十郎は富澤で

830 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 03:05:52.37 ID:zeABZdgf
>>813
いや刑部の弱点がわからんという意味

831 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 04:08:37.58 ID:ZDvMyO28
>>829
なんかガラ悪い主従やなww

832 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 04:23:07.85 ID:6kuNmcYb
北条が退場したら一気に視聴率が下がりそうだな
関東圏の視聴率に北条が貢献してた面もあるわけだから

833 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 04:44:40.08 ID:rTEjPVrg
. ブーン →おまエラ
 .ブーン →おまエラ
.ブーン →おまエラ
 う
んん
こここ

834 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 04:53:56.98 ID:FQhGZduI
>>676
秀次では夢枕に立ってもまったく堪えんだろう
パワーが違いすぎる

835 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 05:04:26.17 ID:FQhGZduI
>>774
本位田又八ですな

836 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 05:34:45.05 ID:UURxrOCM
>>701
浅野長晟と福島正則や平野長泰は親しかったから
さすがに有り得ないな。というより霊など存在しないのだから
何でもありか。

837 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 06:08:50.44 ID:mxWITgFP
>>827
そういえば
信長の跡を信繁がついでた
IF小説があったな
大英帝国化してた

838 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 06:12:42.29 ID:HE1QX7rG
>>827
信長が天下統一してたら、明智だの秀吉だの徳川だのが虎視眈々と暗殺狙ってる世になっただろうな
最終的に徳川が天下納めてよかったんじゃないかね

839 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 06:29:15.55 ID:olkK2t9f
関ヶ原の始まる前は、
日本を二分する戦いだった応仁の乱の再来になると思った大名は多かっただろうね。

840 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 06:39:55.42 ID:/1OU60il
>>818
この秀次は手を出す全ての女に本人の同意を取り付けてそうな気がしてしまう

841 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 06:55:23.11 ID:PzNrjU5n
利休切腹の原因は、茶室で秀吉に気に食わない
器をわざと出したから…ではないの?

842 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 06:57:20.72 ID:0NQxbgsB
朝顔やろなぁ

843 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 06:58:52.74 ID:pOsJp7WO
スレ立ていってくる

844 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 07:01:44.37 ID:pOsJp7WO
次スレになってまいりましたー!


【2016年大河ドラマ】 真田丸 part217
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1466719165/


>>850
>>900
>>950
次スレ立っています

845 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 07:07:09.65 ID:ofceM3Hr
今日のあさイチはラブリン刑部

>>814
一方源次郎は夏の九度山ビーチで酒飲んで仲間とキャッキャはしゃいでる模様@ビールのCM

846 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 07:14:27.94 ID:9sudZK7D
>>844
新スレにはちとうるそうございまして。
乙でした。

847 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 07:18:38.06 ID:J1ytjWPH
真田丸って当時から真田丸って言われてたの?
なんか真田が作ったわけじゃないし、真田だけが活躍したわけじゃないのに真田丸言われることに反感を覚える人がいたという話を聞いたが

848 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 07:23:37.32 ID:ofceM3Hr
私は乙の出来る器ではございません…が、>>844乙です!

849 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 07:29:36.23 ID:eKUyOsyf
>>544
二十歳そこらで一線に出れる脚本家なんて今はほぼいないだろ

850 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 07:51:49.09 ID:UV5LfNrZ
>>829
昨夜のテレ朝ドラマに長谷川朝晴と伊達みきおが出てたw
しかもみきおは伊達の末裔設定で「世が世なら伊達藩の殿様だったんだぜ」みたいな台詞を言ってたw

851 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 07:54:10.40 ID:0HV857HD
>>820
信繁が見舞いに行くんだろう

852 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 07:55:25.35 ID:LmjwGMXK
>>850
実況でも伊達の末裔と伊達政宗が!って言われてたなw
ずんだずんだ言われてて思ったより浸透してるんだなとなんかホッとしたよ

まああの手のドラマと大河見る層はかなり被ってそうだが

853 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 07:56:27.88 ID:HQ0nvhWj
>>834
丸の秀次は、枕元に立ってもいい人そう

854 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 08:06:04.05 ID:t1Y7cjHV
>>832
ないと思う
関東の人間に地元云々の意識がそもそもない

855 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 08:07:24.88 ID:mxWITgFP
>>852
藤次郎じゃなくて
9代目の方の政宗の子孫だなみきおさん
戊辰戦争の戦後処理にあたって木戸孝允と交渉して
その活躍で伊達姓に戻すことゆるされたってファミリーヒストリーであった

856 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 08:08:23.20 ID:JAFTsFOo
>>834
丸で吉田信長が枕元に立ったら怖そうだよねw

関ヶ原2年後の金吾の死因が大谷刑部の亡霊ってのも元ネタあるのかな。ただの当時の噂かな。

857 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 08:11:59.57 ID:Lsy+4Gcv
文化人を武門の下につけようとした秀吉 最初は利休に茶を立ててもらうことを誇りにしていたが 秀吉も天下人になり傲慢になり茶坊主生意気だ→切腹ちゃうん?

858 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 08:22:01.28 ID:FQhGZduI
>>857
利休は黙って茶を点てていればよかったのに調子に乗って変なものまで勃てるから切腹になった

859 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 08:23:20.46 ID:04PAtUZC
>>841
それ花の慶次

860 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 08:23:24.41 ID:nnLFWCs8
これまでの上杉と北条の因縁を考えたら直江が上杉筆頭家老として
「うちの御屋形さまはお優しいから死を前にした人見たら北条であろうと私情で色々言うかもしれんけど
上杉家としては北条家の滅亡に同情なんかせんぞ」ってスタンスをはっきり示して見せるのは
悪いことじゃないと思うんだよなあ

景勝と兼続は義兄の三郎景虎を「越後を北条にはやれん」って大義名分で殺してるんだし
景勝の正当性を信じる側にとっては北条は越後を荒らした張本人って認識になるんだし

861 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 08:25:19.56 ID:t8ubu7Ze
だだっ広い部屋に秀吉は座らされている
しばらくすると上段に信長があらわれた
(ああ、久しぶりの拝顔である)と思ってあいさつを述べると
「藤吉郎もはや頃合じゃ、こちらへ参れ」と信長が言った
「いましばらくご猶予を、それがしはお殿様にねんごろにご奉公申し上げました」
秀吉が許しを乞うと信長は恐ろしい顔になって近づいてきた
「わが倅どものありようはいかにも不憫である」
信長はすごい力で秀吉の腕をつかみ上げた
秀吉が悲鳴をあげて眼を覚ますと
身体が夜具から一間あまり引き出されていた

後世の創作にしてもよくできてる

862 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 08:28:15.86 ID:04PAtUZC
>>860
それはおまえの解釈な。小説景勝でも書くがよかろう

863 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 08:29:50.47 ID:BQOehBvs
>>844
乙でござる!

864 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 08:30:03.08 ID:UV5LfNrZ
>>852
政宗の中の人を見ても確信もてなかったけど、実況の盛り上がりを見て安堵w
見事なモブキャラ顔だなぁ

865 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 08:30:21.98 ID:04PAtUZC
>>856
金吾は気が狂って家臣に切りかかったところ逆襲にあって死んだ説があるので、誤魔化すために刑部亡霊説が生まれたのかも。

866 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 08:30:37.05 ID:jR/IuWqr
「気になってた遊女が、利休の愛人だったことが分かって
ムシャクシャして切腹させた。今は何とも思ってない」

867 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 08:32:11.99 ID:k16WS59z
おまえら、あさイチで刑部殿が出てるぞ。

868 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 08:38:49.11 ID:v2NhlLT3
>>865
殿様が狂ったことにして押し込むっていうのは江戸時代にチョイチョイあったらしいね

869 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 09:09:59.57 ID:BQOehBvs
刑部殿が仮面ライダー鎧武って知らんかったw
大河以外のドラマ観ないっていうか観てないので

870 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 09:12:47.70 ID:BQOehBvs
>>856 >>865
元ネタは、『関東軍記大成』らしい

871 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 09:14:24.74 ID:LmjwGMXK
>>869
鎧武なわけじゃないぞ
敵ライダーとして映画に出ただけ

872 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 09:17:12.86 ID:p1XswA8z
大河板で、幽霊なの?夢なの?
とか本気で言い出す馬鹿はオカルト板に帰りなさい

873 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 09:20:22.35 ID:BQOehBvs
>>871
そうなんだ。知らないってこわいねwすまぬ

874 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 09:26:11.08 ID:BQOehBvs
>>872
こんなスレが大河板にありますぞ。自分は書き込んだことはないが

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233335045/

875 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 09:28:15.69 ID:pWXP+gpC
真田だけでなく秀吉と家康の駆け引きとか北条討伐とか
戦国時代の通史をしっかり扱ってるから面白い
「その戦国の世で真田は・・・」って感じでドラマを作ってるから良いと思う。

信繁が秀吉に同行して家康に会いに行ったり
北条氏政を説得しに行ったりしたのが本当にあったのか知らんけどな

876 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 09:31:16.06 ID:jbRSlwXi
信長の幻影におびえていたというのが本当なら、
「江」の岸谷秀吉はかなり史実に迫った秀吉だったんだな

こうやって>>844乙するのが政宗流でござる!

877 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 09:35:47.45 ID:p1XswA8z
家康目線での進行なんて度々あったんだから
無理にノブシゲ同行させなくてもね

878 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 09:38:14.81 ID:eKUyOsyf
三田には比較的傍観者が主役の作劇やるほうだよな?
そんな三谷でもこう書かざるを得ない理由がなにかあるんだろうな

879 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 09:40:19.07 ID:/2oMFEcG
>>847
当時は呼ばれてなかったんじゃないの
渡邊大門氏の本によれば、当時、豊臣方として大坂城にいた、
山口休庵という人の記録にも出てこないらしいし、信繁自身、単に「出丸」と呼んでいたとか
ネーミングについては諸説あるそうな

江戸時代に書かれた「武徳編年集成」という資料には、幸村が後世に名を残そうとして命名した、
とあるそうだけど、ドラマでは、なるべくかっこいい命名の場面をお願いしたい
OP映像でも「城を持てなかった信繁」をお題にしてるんだし

880 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 09:41:17.75 ID:jbRSlwXi
>>855
>江戸時代にみきおの先祖の一人である大條道英が政宗の九男である伊達宗実を先祖とする亘理伊達氏と
政宗の四男である伊達宗泰を先祖とする岩出山伊達氏の双方の血を引く伊達村好の娘を正室にしているので、
傍流ではあるがみきおも政宗の子孫と言うことになる。

ということで、みきおも独眼竜の血は引いているらしいよ

881 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 09:54:06.89 ID:GWSZ1T4A
独眼竜の血を引いてるなら
もう少しスリムになってほしい・・・
でも政宗の血筋ってしっかり残ってるネエ・・・

大名でも
真田信幸、黒田長政の藩主って最後は無血縁の養子
だそうだから・・・

政宗さんの子孫は子宝に恵まれる人、多かったのかネエw

882 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 09:57:40.43 ID:oF7gYHGf
麻生さんと伊達みきおも独眼竜政宗の子孫か

883 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 10:02:42.85 ID:hSteFI+m
確かに9男もいれば誰かは残りそうだねえ。
戦もない時代だし。

884 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 10:07:49.30 ID:J1ytjWPH
>>879
やっぱ後世の名称なのかよ

885 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 10:12:30.19 ID:oF7gYHGf
>>879
信繁自身が命名するより、後藤又兵衛あたりから
「これは真田丸だな。真田丸と呼ばせてもらおう。」
とか言ってくれた方がいいな、ドラマではw

886 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 10:16:24.14 ID:eKUyOsyf
又兵衛といえば
あいつが出てきたら流石に黒田家をドラマに出すしかないよな
軽くdisって大荒れの流れだろうか

887 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 10:18:17.22 ID:pWXP+gpC
ハマカーンの出演は不要だったな 

888 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 10:25:24.77 ID:UvuvVwLL
服部半蔵ってドラマに出ると酷い役回りな事が多くない
柳生陰謀では服部半蔵が出た瞬間、烏丸少将に斬り殺されて出番終了だったし
今回もパルクールの講師をちょっとやっただけでお役御免だし。

889 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 10:28:51.95 ID:oF7gYHGf
>>886
長政はセリフ上で終わりかも

890 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 10:47:19.26 ID:ofceM3Hr
>>872
「攻略」での陣立て発表会のあと、廊下でタヌキ芝居してる家康昌幸の後ろに心霊写真のように映り込んでる
景勝がいるのを発見してしまったんですがw
顔を合わせるのが気まずくてならない源次郎がずっと移動経路上にいるので、出るに出れないでいるままの
景勝のもじもじ描写だと脳内補完すれば微笑ましいシーンだけど、映り方がちょいホラーでwww

891 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 10:47:27.12 ID:fl410Jlc
>>847
君の周りには偏屈者.あまのじゃく.へそ曲がり.が多いんだな。

892 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 10:49:43.84 ID:eKUyOsyf
又兵衛と長政が仲間割れした理由を調べたが
これはなかなか三谷的にはおいしいのではないだろうか
長政が敵にやられそうになったところを又兵衛が見逃したとか
長政が嫌いな細川家と又兵衛が仲良いのにキレたとか
出奔した又兵衛の再就職を長政が妨害し続けたとか

軍師官兵衛ではいろいろボカしてた理由が分かった気がする
まあ、そもそもあのドラマの又兵衛はイケメンだけど
声もか細く常に唇が真っ赤で言われないと又兵衛ってわからない感じだったからな
哀しい川を翔ぶ男の方がはまってる

893 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 10:51:48.64 ID:00X/JlER
>>883
徳川将軍家は家綱で直系絶えたな
あとは分家から持ってくるしかない

894 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 10:54:30.25 ID:v2NhlLT3
>>876
へうげものでも信長の夢にうなされてたな

895 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 10:55:01.49 ID:eKUyOsyf
江の岸谷秀吉ってなんかふざけてるみたいな演技だな

896 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 11:08:07.68 ID:p1XswA8z
耄碌して罪の意識に苦しんだんだろ
マジ幽霊とか言い出すの勘弁な

897 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 11:11:56.59 ID:KF1kLMOa
そこは三谷だから又兵衛の視点で長政と仲違いした原因、細川家への仕官妨害を愚痴らせる
だから黒田家は悪役設定よ

898 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 11:26:31.87 ID:UURxrOCM
>>859
江も

899 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 11:57:22.24 ID:DWEDrkrb
徳川家康最強説

900 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 12:06:50.10 ID:UvuvVwLL
武田信玄の元には山本勘助が転がり込んで色々と指南してくれたようだけど
うっかり明智光秀と足利義昭が転がり込んでたら信玄の運命も変わったかもな
無理矢理、謙信と同盟をさせて一刻も早く西進する意識を植え付けられただろうし
そうなると根拠地を西はずれの躑躅館から西方へ移さざるを得なくなる。

901 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 12:08:09.15 ID:browrOMV
>>880
ちなみに冨澤の方も女系で子孫らしい

902 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 12:08:16.00 ID:yrv0o634
氏政殿に敬意を表して小田原市にふるさと納税をしたった。6月30日までなら、寄附金額にもよるが、iPadがお礼としてもらえるらしい。

903 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 12:15:08.33 ID:UvuvVwLL
IPADって本来おかしいんだよな
地元の物を送れというのが当初の趣旨だったはず
だとしたら毎月、干物・梅干し・みかん・かまぼこ・小田原おでんなどを送るべきだぞ

904 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 12:18:31.25 ID:99rq5a21
iPadってすげーな
どうなってるんだ

905 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 12:23:03.94 ID:3u4zhhbP
あさいちラブリンの情報マダー?

906 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 12:30:51.45 ID:AK2sJxPp
小田原では畑からiPadが獲れるんだぜ

907 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 12:32:26.74 ID:UvuvVwLL
百歩譲って富士フィルムの製品とかだったら許せるけどな
お隣、開成町の特産品だけど小田原も少しだけかぶってるし。

908 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 12:37:19.18 ID:yWwDPqZm
都市セールスアプリ「小田原のチカラ」(iPad付き)のことだろうか?
これって納税額12万だよな

909 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 12:37:38.74 ID:BQOehBvs
http://ameblo.jp/6ainosuke/

910 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 12:38:32.69 ID:GRJQELJ5
>>872
>>874
>幽霊なの?

リアル幽霊といえば葉月里緒奈のドコモのポケベルのCM(1994年)
https://www.youtube.com/watch?v=pxJ2kQVTUe4

しかしこの頃の葉月里緒奈は今みてもハッとさせる美しさ。

911 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 12:40:39.49 ID:VC8O6a3n
イギリスEU離脱って豊臣政権から徳川と上杉が抜けるくらいのインパクトなのかな。

912 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 12:45:26.17 ID:99rq5a21
徳川が単独で離脱みたいな感じでは
なんだかんだEUの本体はドイツでしょ

913 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 12:50:38.96 ID:aYfaQJJK
>>911
抜けたら皆殺しだけどな

914 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 12:51:20.61 ID:6BniLkt1
ドイツを抑えるための枠組みだけど、元々英国は大陸の縛りが嫌い。
元祖グローバリスト。
五大老制は徳川の首に鈴をつける目的だった。

915 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 12:53:32.40 ID:GRJQELJ5
EU崩壊がはじまったのではなくEU崩壊は決定的だな。
今後東欧がまず英国に右にならえする。
オランダ・デンマーク・フランスも離脱の可能性あり。

916 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 12:57:00.32 ID:wxxTNxkx
都市部と地方で分かれているらしいけどな 栄光ある孤立って学校で習ったけど、
離脱したら英×EUの構図なんだろう 今の時代孤立はできんよ 結局離脱派の
やりたい事もEU枠組み内でできると思うけど 安保議論と同じだよ 面子に
こだわってるだけ

917 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 12:57:54.35 ID:UvuvVwLL
英国離脱で一番損したのはイギリス人に騙されて英国内に工場を作ってしまったサムソンとトヨタ
これで英国工場の製品がヨーロッパで売れなくなるので数千億円の損失

918 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 12:59:31.92 ID:UvuvVwLL
今後の帰結だけど英国に工場を持ってた企業は大半が撤退し
大リストラに不況の嵐がイギリスを襲う
自業自得というやつだ。

919 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 12:59:57.37 ID:lQSZK2qP
>>916
まあカナダ等と同様の条件なら、実質的にEU内に留まるのと大差ないみたいだしね

920 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:02:03.67 ID:qVeVq8vS
ずんだ餅情報からイギリスEU離脱ネタまでカバーする
時代の最先端をいく真田丸スレはこちら!

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part217
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1466719165/


>>950
次スレ立っています

921 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:03:08.25 ID:wxxTNxkx
だよな まあ別れたら別れたでまた協調してやってくしかないっしょ
枠組み内で困ったちゃんされるよりかは前向きな方向に行くというか、行くしかない

922 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:03:29.78 ID:GRJQELJ5
>>916
英国のEU離脱まで2年ある。貿易(関税)に関し、新たな枠組みができるとは
到底思えない。英国だけが損する話ではなくEUも大被害を被る。
ノルウェーはEUに加入していないが、EU加盟国同様の貿易を行っている。
英国はおそらくノルウェー化するだけ。

923 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:03:34.42 ID:UvuvVwLL
本当に英国は何をしたいんだろうな
まずは国際競争力を取り戻すためにポンド安誘導はするんだろうけど

924 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:03:44.63 ID:zcMq1JeV
>>918
偉そうだ

925 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:06:49.25 ID:9mgYrWxH
英国のネトウヨ凄いわ

926 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:09:08.51 ID:UvuvVwLL
NAFTAだっけ?
北欧経済連合っぽいの
もしかしてあれを復活させるんじゃね?

927 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:10:02.94 ID:KF1kLMOa
ドイツ、徳川
イギリス、毛利
フランス、前田
イタリア、上杉
オランダ、宇喜多

928 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:12:46.02 ID:zeABZdgf
>>860
そうだけど主君貶しているとしか思えない発言を正信や江雪斎の前でしたのはやっぱ失敗だったのでは
どのみち直江の発言がなくても家康も髻を切る発言聞いているから、景勝の人となりはバレただろうけど

929 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:14:26.25 ID:wxxTNxkx
まあ地理的にヨーロッパといっしょくたっててのも、若干無理はあるんだろう
それよか、>>926みたく、イギリス中心の別グループ作ってくれた方がいいのかもね
それだけのエネルギーがあるならさ 日本も鳩山じゃあないが、東アジア海洋経済圏
作る上で参考になると思うよ そこでひとまとまりなった方が大国とのやり取りにも
都合がいい スレチでした

930 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:17:31.47 ID:VC8O6a3n
真田は上洛遅かったので第5次拡大の時の加盟国ポーランドかな。

931 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:18:02.02 ID:UvuvVwLL
ごめん。NAFTAは北米経済連合だった

EFTAが正解だ。

1960年、EEC(欧州経済共同体)に加わらなかった英国・スウェーデンなど7か国で結成。

現在はEEAと名前を変えて現在は、アイスランド・スイス・ノルウェー・リヒテンシュタインの4か国などが細々とやってるらしい

932 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:19:40.33 ID:UvuvVwLL
イギリスは通貨統合が嫌なだけだったからEEAに加盟して経済連合体には結局属すと思う

933 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:21:08.32 ID:4dHcrZvF
>>927
いつの時代の何を基準にしてるのかわからん

934 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:21:51.59 ID:GRJQELJ5
財政は個別国家任せなのに、経済全体を一体化させるというのは誰が考えても
矛盾に満ちていた。その矛盾はギリシャ危機で一気に顕在化していた。

結局、宗教対立がほとんど存在せず、ほぼ民族自決が成立している日本が世界の
ベストといっていい。
秀吉や徳川幕府のキリスト教禁止もまったく正しい政策だった。

935 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:27:51.02 ID:aYfaQJJK
過去に二回食べたずんだ餅はまずかったけど、さっき飲んだずんだシェイクはめちゃくちゃ美味かった

936 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:28:20.63 ID:UvuvVwLL
江戸時代と似てるかもな財政は各藩任せなのに
通貨統合しちゃって(でも東日本と西日本は別個に通貨を使うと言う変則通貨だけど)

937 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:29:57.82 ID:3OJI/udA
>>936
通貨は一緒だよ。
流通しているかしていないかだけで。

938 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:31:29.86 ID:nApel/Rq
そう考えると徳川幕府ってよく持ったな

939 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:32:10.73 ID:UvuvVwLL
戦国時代は変わってるよな
武田・上杉領は金本位制、堺や九州では銀本位制
秀吉が命じたのは米本位制(貫目制→石高制)

940 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:32:24.20 ID:lQSZK2qP
通貨発行権を各藩に委ねてしまったから
信用度が失墜してしまったんだっけ

941 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:33:25.17 ID:UvuvVwLL
>>940
幕末の藩札制ね
あれは大失敗だった

942 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:37:15.12 ID:wxxTNxkx
経済という生き物の手綱を上手くとって皆が便利で歓迎される統一政権を作る、
まさに行うに難しだよね 

943 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:42:15.51 ID:UvuvVwLL
三成は経済という生き物を追う羊飼いとして
秀吉はどこまでも三成に頼るようになったんだよね

944 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:44:42.38 ID:L1iHAr9I
いくさバカじゃ経済はできないし、頼みは三成

945 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:49:22.04 ID:UvuvVwLL
利休が死んだのもそこら辺と関係あるかもね
三成、行長、正家に加えて三成が次々と経済閣僚を紹介していき
豊臣家を富ますために必要だった利休の存在価値が希薄になってたとしか

946 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:50:47.15 ID:3OJI/udA
>>939
当時関西は金本位制。
関東の銀と関西の銀の違いがあるのは金が本位貨幣で価値どおりのもの
だったが、一分銀などの銀貨が信用貨幣であり銀そのものの価値と額面が
異なっていたため(幕末欧米にこれを悪用され、日本から金が大量流出した)
だから関西では銀の実際の価値による取引が行われていた。
江戸でも信用貨幣である銀貨の方が少ない価値で多くの貨幣が発行されるため
幕府は銀貨を大量に生産したので(銀座で生産した)一般的な取引は銀貨が
普通だった。

947 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:53:47.04 ID:UvuvVwLL
秀吉は人材収集に本当に貪欲だったよね
長束正家なんて丹羽家の家臣なのに優秀だと知ると強引に引き抜いて重用してるし

948 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 13:55:54.58 ID:LkpG0XZ+
>>939
米本位制は秀吉じゃなくて江戸幕府じゃないの?
重農主義で対外貿易は独占、
海外情勢をほぼ無視できたから閉じ込められた狭い世界での平和を謳歌できた

949 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 14:01:31.34 ID:4dHcrZvF
勉強になります

950 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 14:02:44.63 ID:VC8O6a3n
貨幣の安定化と、遠隔地の物流を促進、枡の大きさの統一等の
経済政策をした信長って今考えても凄いと感じるな。

951 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 14:06:15.67 ID:UvuvVwLL
>>948
室町幕府では年貢は基本的に銭で払うものだった(貫目制)
でも秀吉はそれを全否定し米で払わせた(石高制)
そのために太閤検地(どれだけ米の取れ高があるか)は全国共通で義務となった。

952 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 14:12:32.26 ID:ZFZ1uZet
片倉や直江その他をスカウトして断られたって話も多数あるけど、譜代の家臣がいない秀吉は必死にならざるをえなかった
一代きりのカリスマ秀吉の、背負ったハンデと悲哀が感じる

953 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 14:12:53.66 ID:wVuTTu/y
>>844乙でした!
誘導

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part217
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1466719165/

この方なら、>950以降でも余裕で立てられそうですが、
スレに勢い戻ってきたのでとりあえず立てる目安>900の議論は延期としましょうか。
いろいろ提案してくださった方もありがとうございました。

954 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 14:19:18.34 ID:NRia6A5M
信長の死に乗じて得た天下だ。
一代で滅びたのはなるべくしてなった結果だったのかもしれん。

955 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 14:24:51.05 ID:zeABZdgf
>>952
丸だと直江も小十郎も眼中になさそうだけどね
源次郎と三成がいればあとは別にいいやぐらい思ってそう

956 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 15:00:18.99 ID:aYfaQJJK
>>955
一回でも経済的な政策の話の回なんかやってないじゃん。描いてないのに丸だとなんて感想ないわ
しかも小十郎は今回初めて出たのに
あと源次郎はただの雑用係ポストマン程度の扱いなのに何故秀吉が三成と源次郎さえいればよいなんて思うの??
丸の中では三成と大谷になら意味わかるが

957 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 15:03:13.44 ID:7Re33e92
源次郎はお気に入りの若い衆くらいなもんでいなくても秀吉は困らんね

958 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 15:10:48.43 ID:k6Ve1DuL
>>955
大谷って言うほど重要視されてるか?あんまり目立ってないような…

959 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 15:17:38.58 ID:aYfaQJJK
>>958
本来沢山いるはずの奉行衆を三成と大谷に集約してるのわからないの?秀吉の直属の部下で出てるの石田大谷メインじゃないか、あとまぁ平野くらいな
徳川上杉なんかは江戸幕府的な考えでいえばあくまても外様だからな。

960 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 15:21:09.91 ID:6vVXbRwr
イギリスは今回の結果を受けてスコットランド独立話も出てきてるみたいだな
油田問題でまたもめそう
上杉が抜けて、新発田が別領土を取って独立、しかもそこには佐渡金山ありみたいな感じだな

961 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 15:23:10.86 ID:gqa6S72T
下っ端の信繁を主人公として動かすためには浅野増田長束を省略せざるを得ないよなー
その分の尺を三成の掘り下げに使えてるからいいけど

962 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 15:28:05.96 ID:J9214msi
>>928
景勝の約束癖を治せないなら景勝が約束しても直江が家臣として止めるアピールしといた方が
景勝は嘘をつく気はなかったけど筆頭家老に止められましたって体裁が繕えるだろ?
家康は二枚舌するけど景勝は人格的に二枚舌できないんだから(それは美点であるが)
景勝の情に訴えて言質取ってもそれを留める重臣がいることを正信にアピっておいて損ではない
景勝の約束癖は自分の利益のために他人を利用する類いじゃないから
それを実行しないように止めても下がるのは景勝の評判じゃなく止めた家臣の評判

963 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 15:37:45.02 ID:l250zdD9
>>955
源次郎がいなければ秀頼もいないし、お子がいなかったかもしれないのに
ある意味、いちばん源次郎は重要人物

964 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 15:39:26.67 ID:7dEJjrzr
>>795
熊汁は熊以外は美味いな

965 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 16:13:36.30 ID:BQOehBvs
このブログの写真のペンケース欲しい。赤地に六文銭いいね

http://ameblo.jp/maki-chiharu/entry-12173449974.html#cbox

966 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 16:15:44.40 ID:VC8O6a3n
>>964
熊って食べた事ないけど不味いの

967 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 16:26:49.48 ID:7dEJjrzr
>>966
俺の印象だと熊肉はかたくてくさみがある
お好きな方はお好きなんだろうが俺はダメ

968 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 16:26:56.24 ID:rW55LFy7
>>947

長束正家
のぼうの城では
とってもダメな奴だったよね。

969 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 16:35:59.56 ID:UvuvVwLL
>>968
秀吉をして「正家は世の蕭何じゃ」と言わしめた天才だけど、あくまで経済閣僚以外の
技能はないから。

970 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 16:39:32.92 ID:Lsy+4Gcv


971 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 16:47:11.45 ID:SUOLeq3N
鹿肉はマジで旨い
たぶん鹿肉は食べてるな

そして、キャメロン英首相辞任表明

972 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 16:47:45.86 ID:/vEDO7f4
>>962
直江状ばりに景勝という文字が並んでますねw

973 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 16:50:42.18 ID:aYfaQJJK
熊汁は大内宿で食べた。500〜600円だった。肉は薄くてよくわからなかったけど臭みなんかはなかったわ。どうせならガッツリ食べてみたい。タヌキが不味いし臭いしダメらしいよ。新潟の山小屋のオヤジが言っていたわ

974 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 16:56:24.69 ID:9mgYrWxH
人食い熊怖い

975 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 17:07:44.25 ID:hSteFI+m
駆除された熊も
食肉になって再利用されたりしてるのかな?
北海道の方は、増えすぎた鹿をそうしてると聞いたことあるけど。

976 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 17:09:47.80 ID:uRKyuJ9y
>>967
臭みは下処理が決まってるか、決まってないかじゃね?
猪も臭いと聞いてたが、臭くなく美味かったので、聞いたらやっぱ丹念に下処理してあるからってたよ。

で、今日はイギリスEU離脱から豊臣政権経済かw 話題広過ぎw

977 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 17:13:27.45 ID:uRKyuJ9y
>>975
北海道の鹿でバーガー作ってなかったっけか?
鹿肉生はE型肝炎気を付けないとあかんけど、美味いらしいな。
つか、ジビエのオサレ肉()の中でも人気でないの?

978 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 17:13:54.50 ID:38jd2A+V
真田丸の撮影しながら皆、他のドラマや映画の撮影やってるんだな

979 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 17:16:04.57 ID:yWwDPqZm
出ずっぱりの役者はそうもいかない

980 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 17:17:50.53 ID:aYfaQJJK
素早くしっかり血抜きをして真空パックすると臭みがでないらしい
あと取れた季節にもよるらしいな

981 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 17:20:42.76 ID:v2NhlLT3
>>952
織田の軍団長よりさらに上に行けるとは思ってなかったんだろうね

982 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 17:21:46.59 ID:hSteFI+m
>>977
鹿バーガー食べてみたいな。
マトンの匂いがダメな自分でも、鹿と馬は臭みがなくて美味かった。

けど熊肉って、味の感想含めて昌幸のイメージぴったりだなw

983 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 17:25:33.31 ID:AQASbCHJ
熊肉よりも今でもモフモフ作ってるか気になる。そして嗅いでみたい(´・ω・`)

984 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 17:26:31.07 ID:UvuvVwLL
ココイチでちょっと前までエゾシカ肉カレーフェアをしてたよね

985 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 17:27:57.94 ID:UvuvVwLL
鹿と馬は部位にもよるのかもしれないけど
俺が食べた際はどちらも白身の油が無くて真っ赤な肉だった
でもやらわらくて美味しかったけどね
鹿は加熱するとちょっとパサパサして固くなる傾向がある。

986 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 17:33:38.21 ID:TuFKMw4t
昌幸は熊とか鹿肉を屠ってる時に鉄砲の弾を齧ってしまい、しかめっ面でベッと吐き出すイメージ

987 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 17:34:07.69 ID:UvuvVwLL
今までトンコツラーメン、牛コツラーメン、馬コツラーメンまでは食った事があるけど
鹿コツラーメンは食べた事がない。どっか開発すればいいのに。

988 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 17:34:40.72 ID:GWSZ1T4A
京大の生協で販売している
鹿肉カレーは絶品だ。

989 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 17:35:49.33 ID:UvuvVwLL
>>988
山梨に行ったら桃カレーとブドウカレーがあるぞ
奈良に行くと天理カレーがある。
天理教の縁日だと200円くらいで食べさせてくれる

990 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 17:40:29.47 ID:UvuvVwLL
http://www.afn-jp.com/samplingrepo/wp-content/uploads/2010/08/1CA3A7023.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/hokkaiya/cabinet/curry/638d.jpg
http://tenrikyosyakaigakulabo.com/wp-content/uploads/2015/08/4.png

991 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 17:40:30.54 ID:deQRLYyW
臭みは何食ったかによって違うらしい
タニシとかばっかり食ってる鴨の肉はメチャクチャ臭く、水草ばかり食ってる鴨は全然臭みがないとか

992 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 17:41:48.98 ID:BYJnUdC9
人食い熊とその他の熊とどっちが

うーまーいーんーやーろーうーなーあー

993 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 17:43:36.80 ID:SUOLeq3N
京都府立植物園に行ったら、中の森のレストランで
名物鹿肉カレーが売ってる
なんでも京都丹波で駆除された鹿肉使ってるんだとか
700円くらいでわりと安いし、なかなか柔らかくて旨いし
オススメですよ

994 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 17:43:38.38 ID:UvuvVwLL
蛭子さんとルイルイのバス旅では
熊肉を食って3人ともクソマズと評して苦悶の表情だったから
あえて食べる気がしない。
小熊ならすぐに首を落として血抜きできるから食べられるだろうけど
大きな熊だと血抜きが出来ないから不味そう。

995 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 17:48:21.25 ID:y3sUrKnd
京大だったか東大だったか、どこかの食品研究室で食品が腐る過程の匂いの測定で、牛肉.豚肉.羊肉.鳥肉を測定した実験で匂いの数値が高い順は

牛>鳥>豚>羊
で羊肉が匂いがきつい…はデマであると証明されている。

まぁ、ここでもデマ飛ばす奴は居るからなぁ。間違えは珍しい事では無い。

996 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 17:48:37.88 ID:deQRLYyW
肉食獣は基本的に癖が強いよね

997 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 17:50:22.53 ID:hSteFI+m
>>995
いや羊は臭いって!
以前牛肉と間違えて買ってカレーにしたら
作ってる途中からもう匂いが…

998 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 17:54:25.00 ID:oQ/eTt/A
      -──‐-
   / : : /: : `>、ヽ
.  /: : : : l: : : :/   ヽヽ   埋めようか
 /: : : : : l:./ \    !: i   
 l: : : i⌒Y ィtx、   -‐!: l   
 |: : : ヽソl  廴ノ  イT{: :!
 |: : : : : :.|     ! ー'l: :l
 |: : : : : :.ト、   ィ=ァ  / : |
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 |: : , く\__\ /___.∧l    /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
 |/  `┬‐-イ下ャ-イ i  /:.:.:.:,:イ:.:.:.:.:.:.:.:ノ
 {       l/ 凡 ヽノ l  \://:.:.:.:.:./
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 l          |  |   /!  }  ヽ'
 ヽ       |  |  //ヽノ

999 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 17:54:33.39 ID:FQhGZduI
>>997
羊は鼻というか胃にツーンとくる臭いがあるよな

1000 :日曜8時の名無しさん:2016/06/24(金) 17:56:01.56 ID:uRKyuJ9y
マトンは好き嫌いはっきり分かれるからなあ

>>983
クマのモフモフは臭いをどうやったら抜いてるんだろう?
今なら結構色々手はあるとは思うが、昌幸の時代はあったんだろうか?

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