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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part230©2ch.net

1 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 転載ダメ©2ch.net:2016/07/10(日) 19:56:41.23 ID:ZFYh/wP8
★新スレを立てる時はE-mail(省略可)欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません

>>900以降の有志が次スレを立てる 放送前後と、状況次第では早めの準備を
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★スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
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>>900以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外はレス禁止

★荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応  荒らしに構う人も荒らし

★現在大河スレの鯖はワッチョイ未実装でコマンドは反映され無いためワッチョイ導入は出来ません!
                                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★テンプレ保管庫(コピペの際は編集をクリックしてから行ってください。みんなで管理してね!)
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■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
・Twitter https://twitter.com/nhk_sanadamaru
・Facebook https://www.facebook.com/nhksanadamaru
・Instagram https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
・NHK長野放送局 http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
・NHK前橋放送局 http://www.nhk.or.jp/maebashi/sanadamaru/
・NHK大阪放送局 http://www.nhk.or.jp/osaka/sanadamaru/
・NHK和歌山放送局 http://www.nhk.or.jp/wakayama/sanadamaru/sanadamaru.html

・大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 http://ueda-sanadamaru.com/
・大河ドラマ「真田丸」くどやま推進協議会 https://www.kudoyama-sanadamaru.jp/
・大河ドラマ「真田丸」大阪推進協議会 https://www.facebook.com/osaka.sanadamaru/

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part229
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1468042856/

2 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 19:57:07.85 ID:ZFYh/wP8
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫  【プロデューサー】清水拓哉/吉岡和彦
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平/渡辺哲也  【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【資料提供】寺島隆史 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤
【お灸指導】小林潤一郎 【華道指導】海野美水 【わら仕事指導】澤井榮 【茶道指導】小澤宗誠 【算木指導】佐藤健一 【特殊メイク】江川悦子
【猿回し指導】間中利美 【能指導・監修・シテ】山井綱雄
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【真田丸紀行音楽】演奏:辻井伸行(01-13回)/ヴォーカル:波多野睦美(14-*回)
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋 【戦国軍事考証】西股総生 【大坂城資料提供】木岡敬雄 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【信州ことば指導】丸山明恵 【尾張ことば指導】稲垣あけみ

■関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart22
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1467519235/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464847285/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part23
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1463232919/
【MVP】真田丸 各回MVPスレッド Part4
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464419353/
こんな「真田丸」は嫌だ!7本槍!
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1465915527/
真田丸アンチスレpart10
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1466945205/
【謎の歴史観】『真田丸』のココがまちがってる!!【史実検証】part5
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1465753623/
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/

■過去スレ
001-200 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1465398447/7-10
201-220 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1467169204/2
221 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1467039387/
222 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1467169204/
223 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1467333158/
224 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1467539304/
225 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1467551200/
226 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1467604481/
227 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1467666692/
228 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1467840834/

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/

■真田家の家系図
http://i.imgur.com/vrzURWQ.png

3 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 19:57:31.13 ID:ZFYh/wP8
■出演者

真田信繁(源次郎)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
きり[側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(29)
梅[側室・堀田作兵衛妹](?-?)…黒木華(26)●
春[正室・大谷吉継娘・竹林院](?-1649)…松岡茉優(21)
たか[側室・豊臣秀次娘・隆清院](?-?)…岸井ゆきの(24)
すえ[信繁と梅の長女・阿菊](?-1642)…林里香(1)→保榮茂愛(4歳役)→玉城美海(8歳役)

真田信幸→信之(源三郎)[兄](1566-1658)+1…大泉洋(43)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘・清音院](?-1619)…長野里美(54)
稲(小松姫)[信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)

真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛/源五郎)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(63)
薫[母・山手殿](1549?-1613)…高畑淳子(61)
とり[祖母・恭雲院](?-1592?)…草笛光子(82)●

小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→北条家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(49)
松(藤)[姉・茂誠の妻・村松殿](1565-1630)+2…木村佳乃(40)

真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(51)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1626)+14…迫田孝也(39)
矢沢頼綱[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(66)
高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣・恭雲院の甥](?-1634)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)

徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
徳川秀忠[家康嫡男](1579-1632)-12…星野源(35)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多正純[徳川家臣・正信嫡男](1565-1637)+2…伊東孝明(45)
本多忠勝(平八郎)[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(58)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(38)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(53)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595)+22…石井愃一(70)
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)●

4 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 19:57:56.08 ID:ZFYh/wP8
羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(48)
茶々→淀[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(36)
なか→大政所[秀吉の母](1513-1592)+54…山田昌(86)●
羽柴秀長→豊臣秀長[秀吉の弟](1540-1591)+27…千葉哲也(52)●
旭[秀吉の妹・家康継室](1543-1590)+24…清水ミチコ(56)●
羽柴秀次→豊臣秀次(孫七郎)[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(41)
豊臣秀勝[秀次の弟](1569-1592)-2…堀越光貴(21)●
豊臣秀保[秀次・秀勝の弟](1579-1595)-12…三津谷亮(28)
木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥](1582-1602)-15…齋藤絢永→浅利陽介(28)
お捨→鶴松[秀吉と淀の最初の子](1589-1591]-22…佐藤一和(1)→早坂ひらら(4)●
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(18)

石田三成(佐吉/治部少輔)[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継(刑部少輔)[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)
加藤清正(虎之助)[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
福島正則(市松)[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
平野長泰[豊臣家臣・秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(54)
うた[三成正室](?-1600)…吉本菜穂子(38)
宇喜多秀家[豊臣家臣・五大老](1572-1655)-5…高橋和也(47)
前田利家[豊臣家臣・五大老](1538?-1599)…
わくさ[寧の侍女・小西行長の母・マグダレナ](?-?)…
玉[細川忠興正室・ガラシャ](1563-1600)+4…橋本マナミ(31)

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)●
長崎元家[滝川一益家臣→小早川秀秋家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)●

北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)●
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)●
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)

5 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 19:58:18.81 ID:ZFYh/wP8
上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(55)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●

後藤又兵衛[大坂五人衆・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(55)
毛利勝永[大坂五人衆](1577-1615)-10…岡本健一(47)
長宗我部盛親[大坂五人衆](1575-1615)-8…阿南健治(54)
明石全登[大坂五人衆・元宇喜多家臣](?-1618?)…小林顕作(45)
木村重成(1593?-1615)…
大野治長[豊臣家臣](1569-1615)-2…今井朋彦(48)
大蔵卿局[淀の乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(52)

伊達政宗(1567-1636)±0…長谷川朝晴(44)
片倉景綱(小十郎)[伊達家臣](1557-1615)+10…ヨシダ朝(55)

千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)●
吉野太夫[上方の名妓](?-?)…中島亜梨沙(33)
出雲阿国[旅芸人・元出雲大社の巫女・お国の師匠]…シルビア・グラブ(41)
お国[のちのかぶき踊りの阿国](1572?-?)…小林実由(7)
尾藤道休[落書事件の容疑者](?-1589)…横田栄司(44)●
呂宋助左衛門[堺の貿易商](1565?-?)…松本幸四郎(73)

立花権三[秀吉の馬廻り衆]…吉田ボイス(35)●
茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆(67)
斎木[越後の奉行]…黒田大輔(38)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後・北浜の漁師]…柏木風太朗(58)
又吉[越後・南浜の漁師]…上川周作(25)
吉蔵[伏見城の大工の棟梁]…

語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー

●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(生年不明の人物は表記なし。)

6 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 19:58:44.77 ID:ZFYh/wP8
■日程・サブタイトル・視聴率・演出

                    関東  関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・・19.9%  20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・・20.1%  21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・・18.3%  20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・・17.8%  18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・・19.0%  18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・・16.9%  17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・・17.4%  17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・・17.1%  17.4% 田中正
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・・16.6%  14.4% 小林大児
第10回(03/13) 「妙手」・・・・・・16.2%  17.4% 小林大児
第11回(03/20) 「祝言」・・・・・・15.6%  14.0% 田中正
第12回(03/27) 「人質」・・・・・・17.9%  17.0% 田中正
第13回(04/03) 「決戦」・・・・・・17.5%  16.4% 木村隆文
第14回(04/10) 「大坂」・・・・・・17.1%  15.2% 木村隆文
第15回(04/17) 「秀吉」・・・・・・18.3%  17.4% 木村隆文
第16回(04/24) 「表裏」・・・・・・16.9%  16.3% 小林大児
第17回(05/01) 「再会」・・・・・・17.0%  14.7% 土井祥平
第18回(05/08) 「上洛」・・・・・・19.1%  17.6% 田中正
第19回(05/15) 「恋路」・・・・・・17.0%  14.7% 小林大児
第20回(05/22) 「前兆」・・・・・・18.7%  16.8% 渡辺哲也
第21回(05/29) 「戦端」・・・・・・16.8%  15.8% 木村隆文
第22回(06/05) 「裁定」・・・・・・16.6%  14.8% 土井祥平
第23回(06/12) 「攻略」・・・・・・18.9%  17.3% 田中正
第24回(06/19) 「滅亡」・・・・・・17.6%  14.9% 木村隆文
第25回(06/26) 「別離」・・・・・・18.3%  16.8% 渡辺哲也
第26回(07/03) 「瓜売」・・・・・・16.4%  16.1% 小林大児
第27回(07/10) 「不信」・・・・・・**.*%  **.*% 木村隆文
第28回(07/17) 「受難」
第29回(07/24) 「異変」
第30回(07/31) 「黄昏」
第31回(08/07)
第32回(08/14) 「応酬」
第33回(08/21) 「動乱」

日程・サブタイトルは変更になることがあります。

※ 第14回総合テレビ再放送(4/16)は熊本地震関連のニュースのため延期、
  第15回の再放送(4/23)と連続で一挙放送(九州・沖縄放送は第14回再放送は休止)
※ 第27回(7/10)は総合テレビのみ参院選の開票特番のため、19:10から繰り上げ放送
※ タイトル変更/第28回「誤解」→「受難」

7 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:03:26.19 ID:VgikWpSp
>>1
病気以外なら何でも貰いますわ

8 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:10:06.64 ID:YcuxNy9G
>>1乙守
このスレ立ててみるか

9 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:10:21.81 ID:exCpOQ+w
>>1-6
乙でござる!

いつもキャスト情報をあげている者です。
サブタイの情報も前前スレ?であげていますが、
第31回がまだわからないんですよね・・・

10 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:13:19.78 ID:W5++OM1A
今気付いたけど、後藤又兵衛って哀川翔なのかい…
チッ

11 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:13:26.07 ID:ZiOG8y1G
>>1に官位を与える 乙

12 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:13:48.31 ID:hFzffosP
秀次が乱心して自分の妻子を殺しちゃうのかな?
娘がお父さんには別の顔があるから、側室入りを断ったのは正解って言ってたのが気になった。

13 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:13:51.50 ID:avpr0DYW
元男闘呼組が暑苦しすぎるw

14 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:14:09.21 ID:XaYBIRvA
真田兄弟までギスギスしてきやがった

15 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:14:30.35 ID:StB2ISYv
>>1乙でござる

16 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:14:40.16 ID:o3tGqxK6
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1468042856/975
狂言回しの意味わかっている?
どうみてもこのドラマではきりが狂言回しだよ

17 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:14:44.82 ID:MI8iZ7Gi
昌幸「しっとったよ」

わろた

18 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:14:54.00 ID:inuqq6yg
しかしきりは今までのどこをどう考えれば自分が初恋の人なんていう発想になるのか
1話からしっかり見てきたがそんなそぶりあったか?見逃してるだけ?

19 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:15:11.39 ID:gkz+nkY7
秀次の声、たまにキルヒアイス(今だと世界丸見えのナレの人?)みたいに聞こえるときがある
優しく話しかける風なとき

20 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:15:30.50 ID:4MqwPLcV
自分に自信がないと
何されても猜疑の目でしか
見られないんだろうなぁ
秀次カワイソス

21 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:15:31.07 ID:ssrwYCR0
からだすこやか茶が裏切るのも
この背景あっての話なんだな

22 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:15:43.05 ID:k1UlVDHl
>>1
いやー乙っとったなあ

秀次自分から自滅して切腹するのか・・・

23 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:15:50.25 ID:x5530OgE
遅れてきた反抗期って面倒ねー
それにしても稲の役立たずぶりって何あれ
全然スパイではないし橋渡し役でもない

24 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:15:53.74 ID:fHqNTbZd
>>13
「花もイチゴ」じゃなかった「花も一期」

25 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:15:58.74 ID:tMWl+sCz
昌幸だけは何も変わらんよな

26 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:15:59.63 ID:yQc4D439
>>18
梅の存在、忘れられている

27 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:16:09.87 ID:VgikWpSp
>>18
櫛で勘違いしたんじゃねw

28 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:16:14.51 ID:avpr0DYW
>>18
ああいう「思い込み女」は現実にもいる。怖いよ。

29 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:16:17.56 ID:qqNX6CPl
>>18
堺雅人「あーあー、長澤まさみだったらなー!!」

大昔に告白してるから

30 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:16:27.36 ID:AUzUNxT/
「浜松に帰らせて頂きます」
は再放送だと修正かなw
普通に「実家」にしておけばねぇ
多分現場で脚本修正しておかしくなったんだろうな。

31 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:16:34.80 ID:hSRrGMj3
>>1
左衛門守 足利直義、 左衛門介 真田信繁、 左衛門尉 源義経
全員弟は殺されてるな。

32 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:16:45.49 ID:RNTRlhr4
>>18
櫛の件がそうだろw

33 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:16:55.02 ID:4MqwPLcV
長澤美人なんだが
きりやってる時はブサイクに見える

34 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:17:02.06 ID:ssrwYCR0
>>18
恐らく、はな垂れ小僧の時に
「きりを嫁に迎える」
とか言ってるとかなんとかがあるのだろう

35 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:17:11.50 ID:W5++OM1A
狂言回しってストーリーテラーみたいな役のことでしょ?
きりもそうだけど、信繁も従来の大河の主人公より俯瞰の位置にいるという意味では、
あながち前スレ975の言いたいことも理解できるよ

36 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:17:12.40 ID:08gA8qlj
>>18
きりちゃんの容姿だと、フツーは初恋の人だろう。

37 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:17:17.72 ID:PRUw91Qz
あれ、まだ8時か

38 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:17:18.03 ID:rsbXQ2+8
「いろんな事がわかります」の頃の秀次が懐かしい(;つД`)

39 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:17:20.34 ID:ZFYh/wP8
>>18
茶々「2人はいい仲?」のところを秀次とは逆にいい方に解釈

40 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:17:22.63 ID:B6P3Pzw5
スケザ再登場記念に来週昼のアーカイブズで黄金の日日やって欲しいぞ

41 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:17:22.89 ID:ZiOG8y1G
兄ちゃんもプライドズタズタで自害しそうで怖いわ、まあしないけど

42 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:17:24.52 ID:BfQglpyt
葵の秀忠も家康に結構酷い扱いされてるけど視聴者は結果を知ってるから笑って観れたんだよな
当事者としてらいつ廃嫡されてハラキリになるかもしれない心休まる事の無い日々だっただろう

43 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:17:28.74 ID:k1UlVDHl
>>18
梅のことは知ってるから子供の時の記憶を適当に改変してるのか

ていうか側室になりたくないなら、さっさと断れ

44 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:17:34.81 ID:AO2x0lfk
>>1乙 兄弟で官位をせしめようとは!

45 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:17:37.78 ID:ZsM/xQ/a
先週今週と低調だね
つまらんかった

46 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:17:42.40 ID:iTWtvrEj
官位もらった兄弟が豊臣の姓がついてたことについて
誰か説明をしてください。
豊臣って普通の姓と意味合いがちょっと違うものなの?

47 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:17:48.82 ID:UIpWfHm5
秀吉「ちょっと離間の計というのをやってみたかっただけ」(´・ω・`)

48 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:17:49.46 ID:o3tGqxK6
松本幸四郎がゲスト出演でまたウィキペディアが荒れるかw

49 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:17:53.95 ID:VgikWpSp
おまえらがどう言うだろ
きりちゃんは今まで見た女性ヒロインで最強レベル
風と共に去りぬの主人公も酷かったけど、きりと比べたら常識人に見えるなww

50 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:18:01.47 ID:MZn90Gwx
いつもと同じ8時前にはりきってテレビの前に着席したら選挙放送やってた。
録画してない。
ショック。

51 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:18:14.99 ID:RNTRlhr4
けど何だか秀頼を中心に不幸が蔓延してる気がするね

52 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:18:18.68 ID:MI8iZ7Gi
>>42
実際に秀忠は家康にかなーり厳しくやられてるからな

53 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:18:21.65 ID:yQc4D439
>>50
また来週

54 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:18:28.79 ID:AO2x0lfk
>>26
梅がなくなったときのキリの涙も子どもは私が育てるも全て演技だったか

55 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:18:40.17 ID:gkz+nkY7
>>18
1話の櫛の件も、たぶんきりちゃんの中では源次郎が照れて安い櫛を買ってきたのだろう
ってことになってる気がするw
嫌いだったらそもそも買ってこないし、梅に渡したような高い櫛だと直球過ぎるからみたいな解釈で

56 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:18:50.52 ID:ZiOG8y1G
きりだって最初から源次郎が梅好きなの知ってただろうに
ボケたか?

57 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:19:00.76 ID:ZFYh/wP8
>>46
主要大名を一族扱いにして豊臣の姓を与えた

58 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:19:16.61 ID:CzFBmlrg
今日は何時から放送なの?

59 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:19:42.29 ID:J5oeLaEi
>>46
【豊臣姓】官位をもらったやつは誰でももらっている。
【羽柴名字】侍従以上の官位をもらったやつに与えている。←真田一家は誰一人としてもらえてない。

秀吉が豊臣姓と官位を与えたリスト(信憑性の高い記録に残っているだけでも)

1586年 豊臣秀長、豊臣秀次、宮部長煕、雀部重政、溝口秀勝、井伊直政、榊原康政、高力清長、大久保忠隣 1587年 宇喜多秀家、森忠政
1588年 羽柴秀勝、木下勝俊、結城秀康、稲葉貞通、池田輝政、織田長益、織田信秀、蒲生氏郷、京極高次、筒井定次、丹羽長重、長谷川秀一、
蜂屋頼隆、細川忠興、堀秀政、前田利家、前田利長、毛利秀頼、波多親、大友義統、最上義康、上杉景勝、立花宗茂、龍造寺政家、吉川広家、
小早川隆景、毛利輝元、粟屋元貞、堅田元慶、口羽春長、国司元蔵、島津義弘、林就長、福原元俊、穂田元清、三浦元忠、渡辺長、直江兼続、
赤川元房、色部長真、萩田長茂 1589年 鍋島直茂、内藤政長、大友義述、大宝寺義勝、毛利秀包、粟屋元吉、児玉元次、出羽元蔵、
平佐元貞、鍋島勝茂、須田満親 1590年 富田知信、朽木元綱、堀秀治、之孝、忠長 1591年 小早川秀秋、豊臣秀保、駒井重勝、堀親良、
東義久、宣武、吉勝 1592年 浅野長政、福智政直、柴田勝政、松野重元、毛利秀元、佐野信吉、成直 1593年 石田正澄、前田利政、山中長俊、
柳沢元政 1594年 長束直吉、今枝重直、戸田重治、津田重久、加藤貞泰、中川秀成、生駒直勝、上田重安、宇都宮国綱、真田信繁、政春、直正、満一
1595年 小笠原秀政、奥平家昌、内藤清成、松井康重、三浦重成、二宮就辰、毛利元康、宍戸元次
1596年 小出秀政、宮城定勝、田丸直昌、富田景政、山高親重、永井直勝、伊達秀宗、阿部正勝、毛利元政、平賀元相、榎本元吉、熊谷元直、
益田元祥、関一政、宗信、土佐守政長
1597年 福原長成、吉田忠文、佐久間政実、寺西是成、分部光嘉、水野忠重、徳川秀忠、五島玄雅、宇喜多秀徳、石川三長、伊賀守政長、長治、
賢忠、宗保、盛吉、長則 1598年 平野長泰、村上武吉

60 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:19:48.59 ID:zP93DVDP
木下家の惨劇を間近で見せられて不信感MAXな金吾だけど彼も己のしたことの罪に苛まれ死は決定済みなのが悲しい

61 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:19:50.26 ID:PRUw91Qz
この秀吉は秀次に対して扱いまともだし
畜生塚やりそうにないな
どうすんだろ

62 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:19:52.14 ID:yQc4D439
>>46
普通の姓です。だから名字ではありません。
これ以上語るとヘンなのが食いついて来るから語れません。

63 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:19:59.85 ID:B6P3Pzw5
西田敏行や梅雀みたいな役者は秀忠に嵌まるよなあ
吉宗であの特異な親子を演じた二人というのもいい

64 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:20:01.60 ID:rsbXQ2+8
櫛は梅のがいいやつできりがついででむくれてなかったっけ?

65 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:20:26.14 ID:ZFYh/wP8
>>62
残念ながらすでに……

66 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:20:31.21 ID:ybhHgXBn
>>42
まあ、西田敏行が厳しすぎる教育で鬱になるとは思わんからなw

67 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:20:39.88 ID:MI8iZ7Gi
秀吉はそんなに間違ったことしてないんだよな
そんでも怖かったけど

68 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:20:40.97 ID:5e4BQtH1
>>41
「お前のその抜け目のないところが嫌いなんじゃー」
みたいなのは兄弟姉妹間でよくありそう。

秀吉秀次の行き違いもなあ。
今回あるあるばかりで胃が痛くなる回だった。
三谷はこういうスレ違い話、本当に上手い

69 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:20:44.58 ID:4MqwPLcV
>>51
実際そうだからしゃーない
本人に責任はないが

70 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:21:02.59 ID:/UvOTnRt
>>1
きりは信繋が茶々をかわすための嘘を信じ込んで舞い上がってたんだろうなw
手を交差させて胸にあてる恥ずかしいポーズするくらいだし

71 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:21:07.69 ID:08gA8qlj
>>35
信繁は、まだ俯瞰の位置にいればいいよ。
大河は長い年月を描いてゆくのだから、
各時期の旬の主役に遠慮する演出でいいと思う。
いまの時期なら、秀吉・秀次が前面に出てきて当然。
いつもいつも主人公が中心に押し上げようとする大河は、つまらない。

72 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:21:12.91 ID:8XiTU4/Y
前スレ>>959
スレチだが義経は当時の戦のルールをことごとく平気で破るあまりに卑怯な戦い方で
平家を打ち破ったのでお供の武士達が頼朝にチクリ関東の武士たちからブーイングで頼朝は褒めるわけには
いかなかったというのがホントです。
当時の戦のルール
背後から急襲するのは卑怯
武士ではない民間人の舟のこぎ手を狙ってはいけない。

73 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:21:20.57 ID:iPLbF0vx
石田治部が帰国した時の謎の安心感w
やはり秀吉の側には石田治部
お前は関白のとこにいけとは言わないんだ

74 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:21:22.62 ID:g71vMIYP
>>23
スパイ役は単に親父の方便でしかないでしょう。
本人はさておき親父も家康もそんな仕事期待してないと思う。

75 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:21:49.23 ID:c2SkaazH
貰えるものは病気以外なんでも貰っておけばいいって茂誠様にでも教えてもらったのかw

76 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:21:55.75 ID:ybhHgXBn
秀次が「官位は関白が決める」って宣言した時、
秀吉の反応が笑顔になるまで怖いこと怖いこと。

77 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:21:58.94 ID:tMWl+sCz
春正室、たか側室の次がきりだからな
信繁とキリはまだまだ引っ張るんか

78 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:22:22.39 ID:08gA8qlj
>>54
きりちゃんの場合、演技ではなく、子育ての能力がない。
そこが、かわいい。

79 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:22:34.53 ID:7Zeh5xM2
秀次の失踪したくなる気持ち解かるなあ。
「じゃあお前がやれ」って言い残して辞めたくなるよな。

80 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:22:54.25 ID:qqNX6CPl
そういや「伝説のギャ呂宋」の三谷ドラマでも、

範朝さん(室賀の人)と六郎くんの異母兄弟の葛藤があったなー
兄弟で鈴木京香をとりあっていたがw

81 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:22:56.52 ID:AO2x0lfk
>>70
何事も悪く受け止めて激しく落ち込む秀次
何事も自分の都合の良いように記憶を改ざんするキリ

やはり夫婦になったほうが幸せな結果になったと思うがなぁ

82 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:22:57.80 ID:QisgSqgS
Twitterで拾ったら黄金の日「々」と書いている人もいて、
約四十年の時の流れを感じた

83 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:23:12.79 ID:FX+yb6nu
きりの妄想は
もはや病気
病院に連れていけww

84 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:23:20.68 ID:4MqwPLcV
>>68
信繁は本当に謝ってるんだろうけど
それすらもわかっていながら
ほら!そう言う所がイラッとくるんじゃ!
みたいなね

85 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:23:25.96 ID:ssrwYCR0
あれ?
秀家は唐入りの総大将では?
大阪城で遊んでるのってあるのか?

86 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:23:27.84 ID:J5oeLaEi
>>57
主要大名に与えたのは「羽柴名字」であって、「豊臣姓」なんて諸太夫成した1000人以上に与えてるわ!

豊臣政権の武家格式

1。清華成 ・・・徳川、上杉、毛利、宇喜多、小早川、織田、等
ーーーーーー大老を出せる家格の壁ーーーーーーーーーーーーーーーー
2。公家成 ・・・大多数の大名 ←侍従以上
ーーーーーー殿上人(黒服)↑↓地下人(赤服)の壁ーーーーーーーー
3。諸太夫 ・・・旗本、右筆にすらあたえるどうでもいい官位 ←真田一家は全部ここ

これまでは無位無官の平民だったが、武家としてようやく認められただけで、大名は2以上だからまだ。 

87 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:23:28.69 ID:oxkF01hC
きり『はつ恋の女が他の男のスレ立てで乙されても良いのですか?』

信繁『ん?……おめでとう…』

きり『ず〜っと信繁様のスレ立てで乙されるのを待っていたのに…!!』

88 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:24:05.83 ID:HDziQfwl
今年の大河は、家康は権力を継承することがいかに難しいか学んでそれを活かしたんだろうな感が半端ない

89 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:24:11.98 ID:rsbXQ2+8
>>76
あれ怖かったね。コヒさんハマりすぎ。

90 :日曜8時の名無しさん(pc?):2016/07/10(日) 20:24:32.55 ID:up/xHVDh
宇治十帖とか唐突だな
ドラゴンボールGTみたいなもんだけど

91 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:24:37.06 ID:5e4BQtH1
>>61
秀次弟へのあの理不尽な怒り見たら
やるのもアリだなと思った

92 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:24:37.50 ID:avpr0DYW
>>72
梶原景時が頼朝に吹き込んだんだよね

93 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:24:45.27 ID:gkz+nkY7
この秀吉は秀次に対して「ビシッとしろ!俺に媚びるな!自分らしくやれ!」みたいな愛情があるな
官位のくだりも、もしかして秀次があぁ言って止めて欲しくて誘い水出したのかも。
だからこそ自分に「関白の仕事だ」と言ってくれたときは本当に嬉しそうだった。
それだけにボタンの掛け違いというか、行為が曲解して伝わってあの結末に辿り着くのが
やるせなくてモヤッとするな

94 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:24:45.36 ID:CaGq/w9q
>>19
そんなタヒぬフラグこれ以上やめてあげて

95 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:24:49.39 ID:jEVjLNTx
お江もまだ出てこないのか
シエじゃなくてお江

96 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:25:02.88 ID:3Wo1jOUY
>>76
笑顔になった後も怖かった
あれ絶対心から笑ってないだろって思えて
秀次にしっかりしてほしいというのも本音だろうけど
逆らわれると、それはそれで腹立たしいと思っているんじゃないか

97 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:25:05.09 ID:yQc4D439
>>72
範頼が敵を引きつけて義経が背後を突いて勝ったのに、義経が自分一人の
手柄顔したのも問題だな。関ヶ原で福島や黒田に対して小早川が「自分一人の手柄だ」
と宣言するようなものだからなあ。

98 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:25:35.16 ID:lGC5XUzs
>>76
わかる
ここで死なないのわかってるのに「終わった…」と思ったわ

99 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:25:53.35 ID:ZiOG8y1G
しかし秀次見てるとどうしても陣内孝則の顔を思い出してしまうんだが・・

100 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:26:01.81 ID:J5oeLaEi
★大名として認められるともらえるのは「羽柴名字」★真田一家は誰も羽柴名字はもらっていない。

秀吉が羽柴氏を与えたリスト

天正3年(1575年) 羽柴秀長 天正8年(1580年) 羽柴秀勝 天正10年(1582年) 堀秀政 
天正12年(1584年 羽柴秀次、結城秀康、蒲生氏郷 天正13年(1585年) 羽柴秀勝、滝川雄利、丹羽長重、細川忠興、前田利家、前田利長
天正14年(1586年) 稲葉貞通 天正15年(1587年) 宇喜多秀家、細川忠隆、佐々成政、池田輝政、筒井定次、長谷川秀一、蜂屋頼隆、毛利秀頼
天正16年(1588年 大友吉統、上杉景勝、立花宗茂、吉川広家、小早川隆景、毛利輝元、島津義弘、毛利秀包、龍造寺政家
天正17年(1589年) 森忠政、長宗我部元親 天正18年(1590年) 島津義久
天正19年(1591年)木下勝俊、堀親良、佐竹義宣、伊達政宗 文禄元年(1592年) 織田秀信、宗義智、最上義光 
文禄2年(1593年) 里見義康、徳川家康
文禄4年(1595年) 小早川秀秋、堀秀治、蒲生秀行、織田秀雄、京極高次、京極高知、前田利政、織田信高、徳川秀忠、毛利秀元
慶長2年(1597年) 龍造寺高房

101 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:26:02.48 ID:JxgtN2m8
>>1乙でもなんでも病気以外はもろうておけ



今回は官位厨が張り切るだろうなあと思ったらもう踊ってたw

102 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:26:34.49 ID:AO2x0lfk
秀吉も火がつくと寧様が止めても止まらんぎゃ

103 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:26:39.33 ID:4MqwPLcV
能観てる時に
だんだん険しい表情になっていく
秀吉こわすぎんよ

104 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:26:52.79 ID:inuqq6yg
要領のいい下の兄弟に対してイラっとするお兄ちゃんの気持ちはよくわかる
世の中下は上の失敗を見て育つから下の方が要領よくなりがちなんだよな

105 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:26:59.82 ID:k1UlVDHl
コヒさんが能を見ているうちに怒りの表情になっていくのも怖かったわ
きっかけは信繁の下手な歌だけど

106 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:27:18.78 ID:VgikWpSp
秀吉が豹変する理由がない
息子誕生したから?
秀次はなんで秀吉を先にやらんのか謎
関白だろ、権力あんじゃん

107 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:27:23.57 ID:qqNX6CPl
>>76
「バクマン」で中井さんが、青樹さんの原作ネームにダメ出ししたとき並の緊張感だった・・

108 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:27:31.90 ID:hSRrGMj3
日本で関白どころか大名クラスで畜生塚に投げ入れられたやつ、他にいるんだろうか?

109 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:27:59.28 ID:4MqwPLcV
>>104
あいつら調子良すぎなんだよな
誰にでも良い顔しやがる

110 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:28:17.95 ID:IJzKQrmW
幸村の気遣いで真田家がギクシャクしたり、秀次が壊れちゃったりなかなか
流れの中枢にある回って印象でしたし、昌幸は面倒なことは全部丸投げ
のパターンは頑固に守るあたりやっぱ三谷物ですわって印象。秀家も容赦なく
コントに巻き込まれたり、とうとうきりは逃げ切ったとかバランス取りも
忙しい・・・・高台院も距離の取り方が微妙に・・・。にしても、幸村の
結婚ってずーと後なんだね・・・。

111 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:28:39.22 ID:+jLwpBRv
>>106
会社でも、実力会長がいるところの社長なんてなんの権力もない

112 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:28:55.27 ID:VgikWpSp
信繁の中の人リアル音痴だろw
リーガルハイのあのソングうまかったのにな

113 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:28:58.48 ID:J5oeLaEi
真田兄弟が官位叙任のときに、赤い礼服を着ていただろ?

あれ、地下人ってことだよ。殿上人は黒い礼服を着る。

清盛のとき阿部サダヲが赤い礼服を着て馬鹿にされてただろ。

豊臣大名はみんな黒い礼服を着るから、赤服を着ていると、大名じゃないからって
下に見られる。

そんな豊臣政権下で最下位として認められただけ。

114 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:29:13.12 ID:rsbXQ2+8
信繁だけ官位もらってもお兄ちゃんむくれただろうなあ。
最近こじらせとる。

115 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:29:33.99 ID:xBiRVppI
いやー面白かった
緊張感の合間に伏線もガンガン仕込んであって
うかうか見てられんわ
信尹叔父上の大坂の陣での調略来るなこれ

116 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:29:40.27 ID:ZFYh/wP8
>>105
それそれ
で何を言うかとガクガクしながら見てたら
「そんなことのために関白にしたのではない」
「へたくそ!!」
怖かった

117 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:29:53.53 ID:4MqwPLcV
>>106
秀次なんぞお飾りよ
それ分かってるから
秀頼生まれて秀次が壊れてくる

118 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:30:19.88 ID:o3tGqxK6
そもそも官位で兄弟が揉めたというのも三谷の脚色じゃねーの?

119 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:30:24.19 ID:BfQglpyt
三英傑の中では案外信長が一番跡取りに優しかったかも
息子の信忠が父親に酷く叱責されたってエピソードは聞かないし、そつなくこなしてるイメージしか無い

120 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:30:39.90 ID:xCntAZ2S
秀次のピンクれには驚いたがいいことだと思う

北条時宗で、北村一輝があんだけ重要なキャラだったのに、最後まで連名だったのには
異常に違和感覚えた
あとからちょろっと出てきた嫁役の寺島しのぶがピンクれだったから余計に目立った

121 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:30:42.64 ID:gkz+nkY7
宇喜多が結構な熱血野郎な件w
一応秀吉の猶子で一門の扱いだけど、豊臣の人間じゃないからある程度自由に動けるというか
秀次と違ってプレッシャーとか関係なくのびのび育ったんだろうな、ってのを窺わせる

122 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:30:48.61 ID:XiYzBAfV
Twitterのトレンドに真田丸タグがない
選挙おそろし

123 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:31:03.04 ID:qqNX6CPl
>>116
「ヘタクソ!」はそれなりに軽い調子のセリフだったような気がしたが、
秀次にはマジギレっぽかった。

124 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:31:17.28 ID:2A00CZHW
「下手くそ!」はむしろちょっと和んだ

125 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:31:30.51 ID:4MqwPLcV
>>121
あいつだけ何か浮いてる

126 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:31:31.16 ID:c2SkaazH
>>121
松岡修造ポジらしいからなw

127 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:31:35.48 ID:AO2x0lfk
最初は「お前うまいことやったな」と秀次の家臣になりたがっていた平野が
取り立てられたら泡を食って珍しく仕事しているのが今日笑えたところ

128 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:31:46.65 ID:nu3uUPV7
孫七郎は養子としてやっていく中で人の顔色ばかりを伺うようになってしまったんだね

129 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:32:03.51 ID:5e4BQtH1
>>93
秀吉が笑顔になったときはこっちも涙目になっちゃったよ。
何をしてもしなくても怒られるダブルバインドから抜け出せて良かったねって。
それだけにその後の展開が胃痛w

>>99
自分は玉鉄も思い出してしまう

130 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:32:19.11 ID:lUbqmN0B
7/10放送第27回「不信」まとめ

    Noと言える秀次△(きり

        Special Thanks To あ〜じ〜よ〜しのう〜り〜めされそ〜う〜ら〜へ〜スレ >>80

131 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:32:33.22 ID:W5++OM1A
>>119
奇妙丸とかいう変な幼少名をつけられた以外は、そうだね

132 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:32:40.95 ID:ybhHgXBn
>>118
そうでしょうなあ
実際は信繁が兄貴のことで口聞くほど秀吉と親しいわけじゃなく、秀吉側近の割振りで叙任決めてるんだろうし。

133 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:32:41.25 ID:xBiRVppI
>>122
時間ずれてるのに気付かず阿鼻叫喚がちらほら…

134 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:32:45.72 ID:ZiOG8y1G
宇喜多の中の人はすっかり時代劇に染まったなー

135 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:33:13.31 ID:xCntAZ2S
>>72
義経はそれで誰からも支持を得なかったのが破滅の原因だったね
頼朝打倒のために院宣掲げて挙兵したが、西国の武士は誰も応じなかった
で、東北に逃げるしかなかったという

136 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:33:33.65 ID:J5oeLaEi
史実では、

加藤清正とか石田三成らは1585年には官位をもらっていて、

徳川家臣の本多忠勝、本多正信らは1586年には官位をもらっていて、
上杉家臣の直江兼続も、1588年には官位をもらってるのに、

真田一家は1594年まで無位無官で放置だったね。

真田丸では大活躍なのにおかしい

137 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:33:34.71 ID:FX+yb6nu
語尾が「ぎゃー」とか「にゃー」とか
名古屋人は猫かww

138 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:33:39.68 ID:o3tGqxK6
>>125
浮いているのぎょうさんおるやん

139 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:33:40.24 ID:ybhHgXBn
>>119
信長はイメージとは異なって以外に子供に甘いんだよな。
信雄には伊賀の一件でちょっと叱責してるけど

140 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:33:43.03 ID:g71vMIYP
>>93
まぁそれだったら伏見のアレとかスタンドプレーでやるなって話に・・・
甥っ子に隠れてプレゼント用意しよう的スタンスで政にナイショで手出しは
流石にまずいw

141 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:33:55.07 ID:gkz+nkY7
>>126
それでかwww
異様に得心したわw
たしかに熱血!あの秀家なら八丈島から泳いで来れるわ

142 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:33:59.05 ID:a9a3P2Tm
>>42
葵の場合、家康は確かに厳しかったけど親心を感じさせる場面も結構あったから見ていてほっこりできた
だからこそ家康の臨終で秀忠が鼓を打つシーンで感動できた

143 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:34:13.37 ID:4MqwPLcV
>>138
そうか?
あとはきりと羊だな

144 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:34:20.00 ID:9Kc0pIJ9
緊張する鬱回だったなあ 秀次の熱海療養 秀保の葬礼隠密令とかまるで
取り上げないのに作劇に取り込んでより悲壮感が出てた
いよいよ高野山か 

145 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:34:26.45 ID:ybhHgXBn
>>120
しかし、このタイミングでクレジットがよくなるのはまさに死亡フラグw

146 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:34:35.56 ID:Rf8sh0Eh
>>18
きりは昔から頭悪くて人の気持ちがわからない勘違いキャラだったじゃん
太ってから上手くお笑いに生かしてるけど

147 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:34:35.63 ID:W5++OM1A
>>99
>>129
自分は瀬戸康史に似てるな〜と思いながら観てる

148 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:34:39.50 ID:e9OBVA9D
景勝がいる時に「昨日会っただろ」と言ったり、信幸に「弟に頭上がらんな」と言ったり、秀吉は信繁が慕っている人間から引き離すような言葉が多いな
故意かどうかは分からんが

149 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:35:03.58 ID:qqNX6CPl
「葵」の宇喜多秀家は誰だっけ・・

とググったら香川照之だったが、ぜんぜん印象にないw
小早川秀秋の鈴木一真は棒だった記憶があるのに

150 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:35:14.03 ID:5e4BQtH1
>>104
前スレでも誰か書いてたけど
まさにアナ雪回だったね。
「ありのままに」なんて絶対意図的に出してると見たw

151 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:35:17.71 ID:yQc4D439
>>141
熱いからな、


八丈島は

152 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:35:32.26 ID:ZiOG8y1G
そういやシエはもう徳川に嫁いでるのかね?
まだ2番めの旦那くらいか?

153 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:35:40.41 ID:qJJjqvu2
予告で呂宋助左衛門がいきなり出てきた時にはビックリした
小学生の頃「黄金の日日」見てました
とても懐かしい

「王様のレストラン」つながりやね

154 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:35:44.69 ID:HDziQfwl
>>106
今年の秀吉は「豹変なんてしてない。怖いのは元から」という解釈だからねえ
その「怖い」ってのが今回秀次的には大問題なんだけど

155 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:35:58.41 ID:o3tGqxK6
>>143
もっとおるやろ
近藤芳正とか

156 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:36:04.10 ID:MI8iZ7Gi
星野源も胃の痛い役になりそうだな

157 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:36:26.40 ID:a9a3P2Tm
>>141
このドラマの宇喜多秀家見てると、とても直家の子とは思えんな

158 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:36:35.03 ID:qUGq7jY2
>>137
そのつっこみは30年前にタモリがやったよ

159 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:37:00.85 ID:v/2Lzeyq
>>119
亀レスだが、本能寺が囲まれてるって信長が知ったときに
一番最初に「信忠の逆心か?」って言ったって伝わってなかったっけ

160 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:37:06.76 ID:5xnYJEFF
ストーリー的にはつまらない回がこのあと
つづくんだよね

161 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:37:09.38 ID:c2SkaazH
豊臣政権だと武家と公家の官位が分離してなかったからあの頃の公家は武家に官位取られまくって大変だったとか
そもそも五摂家の持分の関白が豊臣氏に独占状態になってるっていう公家からみたらとんでもない状態だしね。

162 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:37:22.87 ID:o3tGqxK6
>>153
松本幸四郎だから来週のクレジット順では、ウィキペディアの編集合戦がまた再開されそうだし楽しみだわ

163 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:37:38.49 ID:xCntAZ2S
信長は身内に情があついだろ
むすこへの態度も普通に想像できる

164 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:38:01.61 ID:rUFEVkQg
そういえば茶々大活躍なのに妹たちは出てこんね

165 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:38:09.71 ID:YBSFdgkF
>>148
信幸の件はわかってやってるだろうと思った

166 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:38:20.97 ID:JESE4amK
貰えるものは病気以外貰っとけにワロタ
現代の手狭な住宅では通用しないけどw

167 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:38:21.05 ID:MI8iZ7Gi
予告で本多正信か舌なめずりしてたな

168 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:38:30.89 ID:MNsoEXau
>>162 俺は高麗屋のクレジットは草刈前だと思ってる

まさか中トメではあるまい

169 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:39:17.96 ID:ZFYh/wP8
「秀吉」とか「表裏」の頃の秀吉の怖さが前フリレベルに感じてしまう件

170 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:39:22.13 ID:5vvk3HoD
信幸も秀次もめんどくせえ

171 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:39:32.66 ID:JESE4amK
>>133
あらら、可哀想に

172 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:39:45.56 ID:v/2Lzeyq
>>164
最後のほうで初は出てくるだろうにね

173 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:40:06.77 ID:M9rUCvxo
>>46
官位叙任には氏長者の推挙が必要だった。
武家の叙任を統制するために武家全員を豊臣氏として、秀吉、秀次が叙任権を握った。
だからこの時期の武家叙任はほとんどが豊臣氏。

174 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:40:23.50 ID:qqNX6CPl
>>159
その話たまに聞くけど、誰が信長の言葉を伝えたんだっていつも気になるw

175 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:40:29.61 ID:9twzgLUA
信幸信繁の気持ちの行き違いといい、
脚本家は揉めさせ方、こじらせ方がうますぎる

犬伏の別れに至るまでの伏線は
描かれて面白いと思います

176 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:40:38.01 ID:J5oeLaEi
>>161
豊臣政権は、武家官位が最高潮に達した時期だからな。

だから真田ごとき国衆でも官位が正式にもらえるのよ。

177 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:40:39.81 ID:rUFEVkQg
秀次あの性格だと
秀吉がすぐに死んでも関白としてうまくやっていけるとは思えん

178 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:40:43.82 ID:gkz+nkY7
>>157
わかる。
お父さんはあんなに謀略に長けた人だったのに、育った環境ってデカいわなw
この秀家は思考より直感って感じ

179 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:40:52.41 ID:QauttlpT
とにかく


神回


連発中!

180 :日曜8時の名無しさん(pc?):2016/07/10(日) 20:40:59.17 ID:up/xHVDh
家康は秀忠には愛を感じるが
秀康とかただてるとか育児放棄だけどな

181 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:41:09.73 ID:YBSFdgkF
>>154
冷酷なのは元からで、豹変するのではなくもうろくしていってる印象を受ける
冷酷で計算高かったのが計算できなくなってきてる感じ

182 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:41:18.64 ID:JESE4amK
叔父上しばらく出番なしなのかな

183 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:41:22.87 ID:BfQglpyt
>>142
葵の家康は秀忠が怒られて落ち込みそうな所にすかさずフォローを入れて立ち直させる所が絶妙だったしな

184 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:41:30.23 ID:d2BksaMr
きりのストーカー気質が加速か

185 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:41:58.73 ID:+jLwpBRv
>>174
大田牛一が、侍女から聞き取り捜査したんじゃなかったけ

186 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:42:40.16 ID:Ikk6EHgh
秀次はなんかめんどくさいよな
それも愛すべきめんどくささじゃない
悪い奴じゃないのが分かってても好きになれない

187 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:42:48.35 ID:JESE4amK
>>184
なんなのあれ
初恋のおなごが〜って思考回路やばいよ

188 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:43:20.79 ID:qqNX6CPl
>>183
「どーちゅー、なんぎをしたらしいな!」
「大儀!」

これいまでも印象に残ってる。

189 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:43:29.54 ID:W5++OM1A
>>177
今日の采配見ると、決断力とか才はあるようだから
プレッシャーから解放されれば伸びるタイプかもよ

しかし自民つえーなー

190 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:43:43.91 ID:5E14VD0y
信尹叔父上は、本当に徳川家を退職したんだろうか
史実でもほんとに一度、徳川家を出てるらしいけど

おれ的にだけど、この頃から、関ヶ原前後までの徳川家の家臣の動きが胡散臭すぎる
徳川家を離れて別の大名家に拾われて、かと思うと関ヶ原後に戻ったり

191 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:43:54.59 ID:k1UlVDHl
叔父上九度山でいろいろ情報入れるのかな

192 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:43:55.22 ID:AO2x0lfk
里の父に相談して、とかようやく常識が身について好ましい性格に
描かれ始めたと思ったら、また発狂して襖たたきあけるような動作再開、やれやれ

193 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:44:09.39 ID:BfQglpyt
>>180
そう言えば豊臣に養子に出した秀康が今回亡くなったなあ
どんな反応するんだろう?

194 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:44:28.70 ID:o3tGqxK6
な、>>168みたいなのおるやろ
こんなんがウィキペディアで編集合戦をやらかすんよ
ま、せいぜい気張りなはれ

195 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:44:28.74 ID:5e4BQtH1
>>181
それでも今までは寧さんの内助の功で何とかなってたけど
それも段々アウトオブコントロールになってきてるというのを伺わせる回だったね。

196 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:44:30.11 ID:5vvk3HoD
なんだかんだいって予告の助左に持ってかれた
黄金の日日はいいぞ

197 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:44:33.72 ID:qqNX6CPl
>>185
あ、そうなんだ。ありがとう。
本能寺から脱出できた女衆がいたんだね。

198 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:44:57.03 ID:mcmbudlF
今回はシリアス色強めだったな
秀次が全てを悪い方に思考をもってって空回ってるのがツライ
ついに次週が秀次事件か

199 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:45:20.83 ID:exCpOQ+w
>>193
その秀康ではないですよ
秀次の弟の秀保

200 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:45:23.04 ID:yQc4D439
>>193
秀長の養子の秀保(ひでやす)

201 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:45:26.60 ID:xCntAZ2S
宇喜多秀家のキャラ好きだw

関白としてしゃきっとするのと、人前で秀吉の沙汰に口出してメンツつぶすのとは
違うだろ。ちゃうねんやり方が違うねん

とまんまと三谷の思惑にはまって楽しんだよ

202 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:45:39.30 ID:5E14VD0y
>>193
その秀康ではないと思う

203 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:45:46.31 ID:5vvk3HoD
>>162
いまだに市川染五郎と言ってしまう

204 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:46:11.32 ID:4EFBsu07
>>193
結城秀康と間違えてる

205 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:46:15.02 ID:ZRYcLZ4m
秀次は結局自ら関白の位を投げ出し高野山に隠遁する説を採用するんか
謙信は無理矢理戻ってこさされたのにコイツはそのまま切腹かよ

206 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:46:23.62 ID:Rf8sh0Eh
>>26
>>187
梅の親友ヅラしてたくせに死んだ梅を平然とないがしろにするきりにドン引きした
稲も自己中だし
きりと稲は外見も性格もブスだぜ

207 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:46:30.59 ID:g71vMIYP
>>190
まぁ家康からしたら機会があればいつでも呼び戻したい人材ではあったんだろう。

208 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:46:40.57 ID:3PReVtOW
>>186
極端に波のある人間は付き合いづらいよ。

209 :須藤凛々花が好き:2016/07/10(日) 20:46:43.29 ID:3/xHCvei
俺も官位が欲しくなってきたな 常陸守 とか名乗っても誰にも迷惑はかからないよね

210 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:46:45.64 ID:3EiP5do6
予告にキリスト教ぽいのがあるけどガラシャまだ先だよね

211 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:47:10.14 ID:5vvk3HoD
秀次はきりのどこがそんなにいいのか

212 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:47:43.48 ID:yTaWgEft
秀次泣いたで、ようやった


信繁の行動は秀次を追い込んでいるだけのような気がしてならないw

213 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:47:59.65 ID:akKNAhyI
きり、もういい歳のはずでしょ
そろそろ子供じみたキャラ外せばいいのに

214 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:48:04.70 ID:exCpOQ+w
>>210
再来週

215 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:48:21.70 ID:qqNX6CPl
>>209
常陸国、上総国、上野国は、皇族の親王さんしか任命されませんw

216 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:48:37.74 ID:VyN8KIU6
>>205
謙信でもってた上杉と
秀次いらない子になってきてる豊臣の違い

217 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:48:53.57 ID:HDziQfwl
>>183
三谷のことだから、葵徳川三代のオマージュもありそうだな

218 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:48:55.02 ID:iP8ACGHG
>>185
今確認したけど信長公記には書いてないよ

219 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:49:12.36 ID:3EiP5do6
>>214
ありがと
来週のマリア様の絵はなんじゃろ

220 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:49:14.67 ID:vxIf84Q4
秀次は無能だろ
共感するとこゼロ
会社でもいるよね友達や同僚なら良いけど上司にするのはちょっとなという人

221 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:49:23.77 ID:AO2x0lfk
>>212
あれで、信繁が能を言い出していたら最悪だったが
父親の図面みせたり、守秘義務も何もないな

222 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:49:37.63 ID:c2SkaazH
>>211
あのメンタルはまさに秀次が欲しいもの持ってるじゃないか。

223 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:49:56.50 ID:3PReVtOW
>>206
きりは外見は可愛いからOK

224 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:50:02.60 ID:Rf8sh0Eh
>>211
アバタもエクボ

225 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:50:10.45 ID:x9nq0wPC
秀次が疑心暗鬼すぎっていうけど正直自分が秀次の立場だったら
秀吉の善意を汲めとか言われても無理だわw
パワハラ過ぎるんだよ秀吉……

226 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:50:27.08 ID:JESE4amK
>>206
あなたが好きなんですっていう好き好き光線じゃなくて
あんた私のこと本当は好きなんでしょ?って態度が余計に腹立たしいw

227 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:50:35.13 ID:5/OTVjIi
>>29
そうか!(と納得してしまったわw

228 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:50:56.07 ID:vxIf84Q4
>>213
ストーカーは大人気質
子供なら振られたらどうしようと恥ずかしがるよ

229 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:51:19.01 ID:aA+5pzT/
>>206
梅の親友として信繁と梅の関係をまざまざと見ているはずなのにな
さすがにそこは引いたわ
親友の事を忘れるなよと

230 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:51:25.34 ID:AO2x0lfk
>>226
そこだ!謎の上から目線

231 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:51:38.02 ID:v/2Lzeyq
この大河に限らず、秀次は命が惜しかったら関白を自ら辞任すればよかったのにって
いつも思う

232 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:51:49.52 ID:5E14VD0y
>>207
いや、っていうより、徳川家を出たふりしてスパイとして送り込んだとしか思えない

233 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:52:30.22 ID:yTaWgEft
>>231
辞任しても高野山に上れと言われ

暗殺か切腹の運命

234 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:52:31.53 ID:MI8iZ7Gi
視聴者から陰性感情持たれるなんて、役者冥利につきますね

235 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:52:42.13 ID:BfQglpyt
なにしろ武田家臣時代の昌幸は弟が手柄を立てて信玄公から褒美を賜ると
必ず弟に兄を差し置いて褒美は頂けませんと言わせてちゃっかり自分も褒美をせしめてたしな
無論これは真田一門の繁栄のため

236 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:53:02.49 ID:J5oeLaEi
江のときの秀次も伏見城普請に不信を抱いてたな。
あっちのほうが自然で政治的な感じがしたな。

秀次「最近、徳川殿は伏見城近くに御殿を気づかれているとか」
家康「大したものではございません」
秀次「諸大名は競って伏見城近くに豪邸建設中とか」


こういう感じでねちねちと家康を問い詰める。

江はまったく出てこない。やっぱ信繁って江より酷いよな。

237 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:53:37.73 ID:XF7gzXAV
兄ちゃん、プライド傷付けられて激怒してたけど
あれ、源二郎にはどうにも出来ないだろ

238 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:53:54.08 ID:5vvk3HoD
>>231
秀次はなにをどうやってもバッドエンドから逃れられない感じ

239 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:54:02.85 ID:qqNX6CPl
>>226
学生時代にクラスの女の子(ほとんどしゃべったことない)にいきなり体育館に呼び出されて、

「あんた私のこと好きなんでしょうけど、私はあんたのこと何とも思ってないから!」

といきなり糾弾された嫌な過去を思い出したw

240 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:54:04.51 ID:CtGFFcdg
秀次と寧様の会話名古屋弁だぎゃー
使い分けとるとこがよかった

241 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:54:06.45 ID:pF1atEoa
助佐出るなら秀吉の『ついはうめいず』やってほしい 

242 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:54:19.27 ID:PUNn7Kw9
>>231
この大河でそれは
目をかけてきた秀吉の顔丸ごと叩き潰すのと同意義だよ

243 :須藤凛々花が好き:2016/07/10(日) 20:54:29.73 ID:3/xHCvei
>>215 そんな制限があったのか しょうがないな 高松宮家の末裔の親戚の友達という設定にしておこう

244 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:54:46.92 ID:MI8iZ7Gi
>>237
源二郎だけ官位を受ければ良かった

245 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:55:23.48 ID:qJJjqvu2
>>206
いつの時代も変わらない女性のめんどくささ自己中なところを
リアルに描いているのがこのドラマのいいところ

これまでの大河に出てきたヒロイン達はあまりにも現実離れした
良妻賢母タイプが多すぎた

246 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:55:31.71 ID:J5oeLaEi
>>243
有栖川宮詐欺事件でぐぐろう。おまえも懲役2年半が待っている!

247 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:55:42.14 ID:5vvk3HoD
>>244
それも兄上グチグチパターンやで

248 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:56:09.43 ID:W5++OM1A
>>231
関白って秀吉がしゃしゃりでるまでは五摂家の持ち回りだったから、
秀吉・秀次以外に関白該当者がいないと豊臣家的にはまずかったとか

249 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:56:12.12 ID:Do0EhIwx
(´・ω・)あ〜やだやだ、パワハラ、モラハラ三昧のイヤな回だったわ。
そして死神小早川さん、恐ひ…。
関白の部屋の隅に座っている姿を見て、
かの「日出処の天子」で、天皇が崩御なさる時に、
部屋の四隅に死神が現れた場面を思い出したわ…。

250 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:56:25.82 ID:KVxvNjX6
国連総会や何かの国際会議で
日本の首相が昔の関白の格好して登場しても良い筈
実際儀礼用の民族衣装で演説している政治指導者は珍しくないし

251 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:57:01.01 ID:vxIf84Q4
信繁が兄思いなんだな
優しさが人を傷つける時もあるんだな
だからきりちゃんを傷つけてることに気付かない

252 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:57:01.11 ID:sRcuJ0gF
松本幸四郎が出るだけで次神回の予感

253 :日曜8時の名無しさん(pc?):2016/07/10(日) 20:57:04.89 ID:up/xHVDh
関白返上したらまた五摂家限定になるやん

254 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:57:09.33 ID:PUNn7Kw9
あの秀吉の下であんだけ平然としたツラをしながら生きてる平野さんはある意味すごい人なのかもしれない

255 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:57:15.21 ID:exCpOQ+w
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/movie/movie10.html

利根商業高校吹奏楽部が真田丸テーマ曲を演奏
聴いている吉野太夫の中島亜梨紗さん綺麗だなw

256 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:57:19.09 ID:LJ9hTP79
真田家って出自がはっきりしないけど一応海野の血筋を謳ってたんじゃなかったっけ?
清和源氏の系統のはずだけど豊臣姓で呼ばれてたな
これ詳しい人説明くだされ

257 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:57:22.73 ID:RUfPaAs0
>>244
それが無難だったのかな、大阪づとめが評価されてと言えば
地元にこもってる兄ちゃんが官位もらえないのもしょうがないってまだ納得いったのかも

258 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:57:50.73 ID:xkoGtDvC
鶴松が死んだときに、きりはプロポーズされてた気がするが、今回で拾が3歳って、回答を何年保留してんのよ。

259 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:57:51.96 ID:J5oeLaEi
>>252
松本幸四郎は、秀次の娘という設定の「たか」をフィリピンに逃すために
出てくるだけだよ。

260 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:57:55.63 ID:x8fvyepa
なんか小早川秀秋がいいキャラになりそう
この頃から描かれてるって珍しい

261 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:58:03.24 ID:qqNX6CPl
>>249
親父のみかどが死んだら「この先私の手は血に染まる。力をふりしぼってください父上!」
ってシーンかな。

涙流してたんで一応悲しんでたのかね。

262 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:58:22.00 ID:PUNn7Kw9
あとお兄ちゃんと稲の空気の悪さが妙に生々しかったw
おこうさんをああいう扱いにする原因がいつまでたってもデレないんじゃそらああなるよね

263 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:58:35.92 ID:vxIf84Q4
>>250
民族衣装は着てもいいけど
国によっちゃ多民族があるからね、揉めるだろよ

264 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:59:15.12 ID:2A00CZHW
沼田はBBAばっかで絵が汚い
若い子がいる大坂や京と比べると余計に

265 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:59:15.59 ID:GYpJwP4Z
どうでしょうではお約束の「大泉さん騙され中!!」
真田丸でも官位の件、昌幸と信繁だけ知ってて信之だけ何も知らず(笑)
三谷、ホントどうでしょうが好きなんだな

266 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:59:16.23 ID:xBiRVppI
>>237
源次郎的には兄ちゃんを思っての事なのにな
積もり積もった源三郎の気持ちも理解で来るし
今まで仲良し兄弟っぷりを見てきただけに
ほんと色々裏目に出てくのが辛いわー

267 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 20:59:16.51 ID:Rf8sh0Eh
>>223
豚じゃん

268 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:00:21.25 ID:MI8iZ7Gi
稲のあの嫌な感じは何かの伏線でしょう
おそらく信幸と物凄く打ち解けるための

269 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:01:28.31 ID:gkz+nkY7
>>260
秀次の側にいて、その顛末を見続けてる秀秋だよな。
ドラマ的に「その時」のために今積み上げてる段階っていうか

270 :日曜8時の名無しさん(pc?):2016/07/10(日) 21:02:38.50 ID:up/xHVDh
秀秋は小早川家に行ったから助かったのか

271 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:02:46.11 ID:xBiRVppI
>>260
裏切りの行動原理に納得の行きそうな秀秋だね

272 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:02:50.58 ID:J5oeLaEi
実際は秀秋と秀次には血縁がないし、北政所は血縁のない秀次には冷淡で
秀次事件の時もあっさりと見捨てただろ

血縁の方の秀秋にはそこそこ必死だったのにw

273 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:02:56.26 ID:rspU0KRu
>>30
前スレでもあったけど家康が関東に引っ越してるから忠勝も関東にいるんだよねえ
浜松帰っても本多家の人達おらんのにアボガドバナナだなあ

274 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:03:22.69 ID:VgzyUrGm
信繁に官位を授けようとする話って実話なの?
秀吉って全国の外様大名のNo.2をわざとヒイキして内部対立狙ってた話が有名だけど

275 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:03:35.85 ID:i0hkbVz/
>>264
やはり羊が最大のネックだな
上田が隠居の里にしか見えない

あそこにせめてガッキーか有村架純でもいれば
観る楽しみが10倍になるのだが

276 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:03:52.00 ID:XpA/kUx/
>>157
>>178
つーか直家の家臣は
喜んで死を覚悟して刺客で潜伏したり
後ろめたい闇討ち暗殺にも従ったわけで
直家はすんごく家臣を大事にしていて
家と家臣を守る為に汚いこともやったんだろう

秀家は秀吉に育てられて
LOVEのベクトルが宇喜多家じゃなくて
豊臣への忠義に振り切っちゃった
だけなんじゃないかと

277 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:03:57.38 ID:YBSFdgkF
しかしどんな時代劇見てもお寧々さまはいつも大変だなあって思う
ここのお寧さまはせっかくだからちょっと黒いところみしてほしい

278 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:04:04.80 ID:PUNn7Kw9
>>270
先の話になるが
唐入りで友軍のフォローに入る形で突っ込んで戦果上げたのを
軍令違反だと所領没収の処罰食らいかけてる
家康がとりなしたのとさすがにそんなことしたら士気にかかわるっていう周囲の声もあってなかったことになったが

279 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:04:22.62 ID:Do0EhIwx
>>242
イヤ、辞職を申し出ても、秀吉は承知したと思う。
秀頼が生まれて、状況は変わってるんだし。
但し、辞職したら秀吉の家臣として、
より一層忠誠を尽くさなければならないが。

280 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:04:53.86 ID:KgpZpnda
>>274
史実

281 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:05:00.06 ID:J5oeLaEi
>>274
実話なわけ無いだろ。昌幸に直前に安房守を与えているからその関連で頼まれたんだろ。

282 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:05:21.30 ID:ZRYcLZ4m
信之兄を源次郎と同じくらい愛してるから今日の展開は辛かった
でも自分も兄貴だから信之兄の気持ちもわかるんだな
要領よく立ち回る弟や妹ってムカつくもん

283 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:05:22.95 ID:AO2x0lfk
>>266
そうだよな、普通に考えたら田舎に引っ込んでいるだけで官位が
もらえるわけないから少しは事前に考えればいいものを

といいつつ後に仕送りしてくれるありがたい兄

284 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:05:27.37 ID:d2BksaMr
この時期の浜松は堀尾さんの持ち物か
ライダー家は大多喜か、沼田にはバイクで通える距離だな

285 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:05:44.95 ID:KF2bOA7S
>>244
>>247
お兄ちゃんは源次郎が官位を貰っても
誇らしく思って、少し淋しく思っても
ねたんだりはしない人だろ

それを情けを掛けるような形にしてしまったから
あそこまで怒った
武人のプライドはある人だから当然だと思う

源次郎はいまの所、小賢しい知恵だけを出して
本気で秀次に意見もしてやってないから
何の為に秀吉が自分を秀次につけたかもみえてないし
本当に小賢しくて好きになれないタイプだな

286 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:05:47.98 ID:Jf0jBsLw
>>133
選挙に興味のない人たちなのかな

287 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:05:55.93 ID:W1kGwf2S
泳いで参った!

288 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:06:56.65 ID:PUNn7Kw9
>>285
その辺のめんどくささが忠勝さんに気に入られたんだろうなとも思う

というか忠勝さんまさか京にまで現れないだろうなw

289 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:06:57.96 ID:GSvDSJeM
>>206
外見も性格も美人の寧々さまだけが救いだな

290 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:06:59.82 ID:RhJgPlZT
>>270
秀吉は秀頼の将来を脅かす相手を根絶やしにした、ということはないんじゃないかなあ
この当時50歳なら老人、秀吉亡きあと元服前の子供が一人残される方が余程リスキーだと思う
成人男子の親族がいないって異常だよ

291 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:07:09.13 ID:ercTiYs5
すれ違いに見えながらも秀次の感じる恐怖が伝わったわ
秀次からしたら、秀吉の行動が本当に秀次のためものと周囲に捉えられるが逆に怖いのかも
信繁含む近習も「太閤殿下は関白殿下を思っての〜」としか言わんが
実際は九州くれ伏見でも政治するよであげく弟にはあの仕打ち

292 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:07:27.06 ID:5vvk3HoD
あの父からどうしてあの兄がうまれたのかな

293 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:07:32.70 ID:4Z/uWRhn
>>286
自分も興味ないわ
少数派だから

294 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:08:31.50 ID:MI8iZ7Gi
伏見城がああいう感じになってたことに関しての秀吉の真意はどうなん?
やっぱり秀次を疎んじてたってこと?

295 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:09:08.75 ID:4MqwPLcV
>>260
キッズウォーから
成長したなw

296 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:09:15.00 ID:W5++OM1A
>>292
兄ちゃんは母似

297 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:09:18.75 ID:AUzUNxT/
>>286
選挙を知らないって一体どんな生活してんだ?
テレビ、新聞、ネット、外に出れば選挙ポスターetc…
全く興味がなくても否が応でも目にするじゃん。

298 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:09:45.54 ID:TK7MrkpC
>>294
まだまだ実権を渡すつもりはなかったんだろう

299 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:10:01.08 ID:4EFBsu07
>>277
ともさま主演ならがらっと違った印象になると思う

300 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:10:07.46 ID:tMWl+sCz
秀次は関白辞職して仏門入りしか助かる道はなかっただろう

301 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:10:09.39 ID:AO2x0lfk
瓜売りは繰り返しみたが今回は録画1回みて消去だな・・・かなしすぎる

302 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:10:10.85 ID:F3pRDM42
信幸は幼少の頃から弟に鬱屈した感情抱いてたように思えてきた…。

303 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:10:39.60 ID:qqNX6CPl
>>290
お隣の明朝の初代朱元璋が乞食から成り上がって王朝建てたが、
死後に二代目の建文帝(孫)が、永楽帝(子)に皇位簒奪された事実が結構影響してると思う。

304 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:10:41.72 ID:PUNn7Kw9
>>296
母ちゃんちゃんと兄弟二人の事みてるし
あの無責任親父に対してもあなたは信繁に甘すぎますって言ってるのよね

305 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:10:57.11 ID:4MqwPLcV
>>286
いつも大河見てない人だったら
NHKが選挙の時に早めるって
知らないかもしらん

306 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:10:58.64 ID:VgzyUrGm
>>280
>>281

これ見て いきなり大名に引き立てたり、石や官位貰ったりした人の図

上杉No.2 直江兼続
伊達No.2 片倉影綱
毛利No.2 小早川隆景
島津No.2 伊集院忠棟

これ単なる偶然かな?
絶対内部対立狙ってたでしょ

307 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:11:12.57 ID:VyN8KIU6
将軍秀忠は大人しく大御所家康に従ってたのに
これも先人の失敗に学んだのか
それで長い平和の時代がなったとしたら歴史ってよくできてる

308 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:11:26.22 ID:fW66GE/V
ぼうっと出てるだけなのに小早川秀秋の存在感
顔の勝利だな

309 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:11:38.48 ID:jEVjLNTx
養子とはいえ多感な時期にあんなの見たら小早川もあーなるわ
と、うまい組み立て
官兵衛のときよりさらにうまく演じて欲しい

310 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:11:51.87 ID:YBSFdgkF
信繁は秀次の気持ち理解できないタイプだよなあ
秀吉の側にあって小賢しく立ち回っているように見えて
実は結構墓穴掘ってるんだよな

311 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:12:15.10 ID:fW66GE/V
>>271
宇喜多秀家がどんだけ怒るのかと今から楽しみ

312 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:12:15.47 ID:d2BksaMr
兄者、真田家でファミレスに行ったら一人だけ料理がなかなか出てこないタイプだからな・・・
弟は父と同じものを頼んで一人だけ遅れることを上手く避けるタイプだし、腹立たしいのもわかる

313 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:12:16.57 ID:PUNn7Kw9
成り上がりで王朝創始した家が
その基盤のぜい弱さゆえに二代目以降で揉めるってのは
洋の東西問わずによくある話ではあるからね

日本だと豊臣家くらいしかないってのが
逆に日本の政治家で秀吉が本当に異色な存在だとよくわかる

314 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:12:21.32 ID:k1UlVDHl
>>302
1話でもそんな感じだったし気付きながらも抑え込んできたんだと思う
何度も蚊帳の外、と言ってたし
昌幸の言う通りこれでスッキリすればいいが・・・

315 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:12:25.30 ID:KF2bOA7S
>>288
お兄ちゃんあれで武将だからなあ
稲が頑ななのは、あの自分を溺愛してた忠勝父が
お兄ちゃん気に入って、はやく子供みせろコールになってるからだとおもうw

316 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:12:33.48 ID:c2SkaazH
>>292
昌幸が真直ぐになるように育てたといってるじゃん。

317 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:12:46.58 ID:QgEElbU1
なんか切ない回だった
信繁可哀想。信幸が嫌いになった

318 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:12:57.08 ID:4MqwPLcV
>>302
最初は勝頼のパートで
仲違いの芽が出るのかと思っていたが
積もり積もったものが今回爆発したって
感じがよくわかるから
三谷うまいな

319 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:13:01.22 ID:XpA/kUx/
>>292
昌幸の兄二人が長篠で突進して豪快に討ち死にしてるから
真田の跡取り・兄は武将としての真っ直ぐに
弟は他家に出たり仕官したりしてサポートする謀将として
育てられてんじゃないかな

…矢沢に養子に出た叔父上も豪快タイプなので
単に2タイプのチートが出るだけかも試練w

320 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:13:03.18 ID:KF2bOA7S
>>274
普通に考えれば昌幸父に官位を授ける為に
兄弟にも官位が与えられた

それも徳川の婿という形になっている
沼田城主である信幸に与えるのが目的で
父がその兄に納得させる為
信繁にはついでだと思う

豊臣家臣として信繁にも
立場上官位が無いとまずい場面も出て来ただろうから

321 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:13:13.06 ID:ZmASzcAr
史実では伏見城の普請でよく働いたから信幸に叙任の打診があったんだっけ
地味にちょっとずつ時系列を入れ替えたりしてるんだね

322 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:13:15.19 ID:PUNn7Kw9
>>306
石川数正の一本釣りの件があるからその線で有力大名の弱体化狙ってたんだろう

323 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:13:21.83 ID:5e4BQtH1
>>294
このドラマ内では、あくまでも親切心だったんじゃないの?
官位のところで認めたとこだし、秀頼の中継ぎ意識もあっただろうから
今後のことも考えて伏見城を手入れしておこう、秀次の手助けもできるしくらいの。

324 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:13:46.19 ID:fW66GE/V
パパ、兄者のこと任せとけと言ってたけど
めっちゃ傷口に塩をすり込みそう

325 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:13:46.72 ID:W1kGwf2S
>>294
ドラマの中のセリフを借りると
秀吉は秀次が忙しそうだから、秀吉に出来ることは手伝ってやろうと思ってのあの指月伏見の施設ではないかと

326 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:13:47.06 ID:W5++OM1A
稲は源氏物語でいう葵の上みたいなものよ
子ども産んだらデレるのよ、きっと

327 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:13:47.67 ID:ZRYcLZ4m
世の父親はいや母親もそうかもしれん
どうしても下の子供の方が可愛くなるみたいだしな
信玄公の父親もそうだった
最初子供が産まれたら厳しく躾ようとするがだんだんめんどくさくなって甘くなる

328 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:13:48.72 ID:ercTiYs5
>>276
その宇喜多評いいな
梟雄と呼ばれた父も脳筋な息子も根本的には愛の人であり
秀家の愛は豊臣家の忠義にのみ向けられた…
そら国元も荒れるわ

329 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:14:06.01 ID:4Z/uWRhn
>>297
選挙やるのは知ってるけどいつやるのか誰出るのか知らんしな
毎日2ch見ても知らんわww

330 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:14:33.17 ID:PUNn7Kw9
>>324
あの親父は自分が今まで何をしてきたかちょっと振り返った方がいいw

331 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:14:33.51 ID:4MqwPLcV
>>317
兄も辛いんやで

332 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:14:40.67 ID:VyN8KIU6
>>312
親父はちょっと高い期間限定とか頼んでハズレひくタイプ

333 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:14:53.67 ID:MI8iZ7Gi
>>319
史実だと兄弟ともに矢沢の大叔父上に預けられたんだよな

334 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:15:02.45 ID:fW66GE/V
>>316
真っ直ぐというよりめんどくさくなってしまった気が
弟は関白のそばにいるんだから仕方ないやん

335 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:15:24.78 ID:VH9xREAJ
>>81
現実にも今日の秀次みたいな奴いるなw

336 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:15:37.85 ID:GfAZ2fXG
>>219
来週、たま(細川ガラシャ)が出るらしいから、それ関連かな

337 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:15:57.06 ID:QgEElbU1
>>331
信繁のほうが辛いよ

338 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:15:59.26 ID:vKQi2rkA
稲の泣き顔が怖かった

339 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:16:05.02 ID:b765GuLZ
次回秀次、太閤殿下の夜伽に出て決定的な破局に至る

340 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:16:16.27 ID:4Z/uWRhn
>>317
これは信繁が悪い
わたしだけ官位貰ってればいいこと

341 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:16:33.61 ID:PUNn7Kw9
>>336
あの忠興がたまを外に出すような真似許すのだろうか・・・

まあ忠興の嫁絡みの所業史実に忠実にやったら放送コードに確実に引っかかりそうだが

342 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:16:42.95 ID:4MqwPLcV
>>337
それはお主が次男以降だからじゃ

343 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:17:07.04 ID:/B/ifYCH
予告の秀忠のヘナチョコ感

344 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:17:13.04 ID:oxkF01hC
秀次にもしも、三大英傑や信玄.謙信とまではいわなくとも、せめて斎藤道三や松永弾正ほどの勇気と度胸と知略があれば、危ない!!と思ったその日その時すぐに秀吉を追い落とす策謀をめぐらせただろうになぁ。
まぁ無理も無いけど。実行しても失敗に終わっただろうけど。

345 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:17:20.90 ID:V1Qs9bCo
>>306
直江の官位は景勝の清華家入りに付随して与えられた「景勝の家臣」としての物だぞ
他に上杉家の家臣で千坂や須田なんかも従五位下諸太夫の官位受領してる

346 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:17:44.62 ID:8Z3a/41Z
>>308
小早川秀秋と片桐且元の絡みはないかな
周平と源さんが好きだったものだから

347 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:17:46.64 ID:fW66GE/V
寧が秀次に言った
ありのーままのーは、信幸信繁をエルサとアナに例えているのかな
自分でも意味わかんないけど

348 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:18:06.50 ID:PUNn7Kw9
>>344
晩年老耄しようが秀次どころじゃない戦国生き抜いた兵どもが結局死ぬまで何もできなかったのが秀吉だぞ

349 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:18:10.82 ID:AO2x0lfk
>>340
うむ、信幸は信幸の立場で頑張ればよいこと。
あれは秀吉にも信幸にも失礼な思い上がった行動だった

350 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:18:13.38 ID:d2BksaMr
浅利陽介は小早川秀秋って芸名に変えて欲しい

351 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:18:39.52 ID:NQiQ5FdX
唯一頼りになる一門が血が繋がっていない秀家だけってのが悲しいな

352 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:18:41.55 ID:AUzUNxT/
ガラシャって関ヶ原を描くドラマだと
主人公と全く関わりがないはずなのに
絶対と言っていいほど何故か出るw

353 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:19:00.53 ID:QgEElbU1
>>340
信繁が悪く言われる意味が解らない
信幸ファンの人が何でそんなに信繁を責めるのか全く理解できない
結局、何をやっても信繁を叩きたいだけに見える

354 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:19:07.00 ID:k1UlVDHl
秀次も信幸も、何で自分だけ・・・って思うタイプ
周りは何も思ってないのに勝手に悩んで勝手に思い詰めてる
周りにその思いを伝えるのも下手だったりするから余計
秀次には信繁より信幸の方が話し相手としてはいいのかもしれん

355 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:19:13.17 ID:W5++OM1A
>>350
わろたwww

356 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:19:30.25 ID:TK7MrkpC
秀吉の真田兄弟への嫌がらせは、昌幸への嫉妬もあったのかもしれん
立派に成人した息子が二人もいて、しかも仲が良いってのを見せつけられるのが
面白くなくて、ちょっと引っ掻き回してやろうと思ったんじゃない?

357 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:19:45.94 ID:W1kGwf2S
秀吉は今んとこ秀次に(関白として、豊臣家を盛り立てる人物として)しっかりして欲しいのだよね?

358 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:19:54.92 ID:5e4BQtH1
>>314
昌幸の「源三郎のことは俺に任せろ。その代わりお前は伏見城の普請を」って、絶対めんどくさくてほっぽっとくだけだろうとw

359 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:20:35.43 ID:fW66GE/V
>>354
おこうさんに説教してもらうといいかも
辛いのは自分だけじゃないって

360 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:20:41.95 ID:AO2x0lfk
>>353
役者個人のファンとか関係ないぞ
脚本や演出の問題を言ってるのがわからないのか?

361 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:20:44.22 ID:5j4Wpb8K
山本太郎が今テレビに出てるが、
もし政治家なってなかったら、いまごろ真田丸に出てたのでは。
配役は三成?秀次?

362 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:20:45.46 ID:PUNn7Kw9
>>357
割と酷い扱いだけとちゃんと立ててるしチャンスも与えてるのよね
ただ秀次がそれにイマイチ応えられてないから当人がどんどん追い込まれてるっていう負のスパイラル

363 :日曜8時の名無しさん(pc?):2016/07/10(日) 21:20:52.33 ID:up/xHVDh
>>356
秀吉はそんなスイーツと違うやろw

364 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:20:54.74 ID:4Z/uWRhn
>>353
おまえは信繁と信幸アンチだろw
分かりやすいな

365 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:20:55.36 ID:k1UlVDHl
>>353
信繁が悪いとは言ってないが信幸からしたらどう思うかってことだろ
つまりはバラした秀吉が悪い

366 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:20:57.24 ID:KF2bOA7S
>>317
逆だなー
元々信繁苦手だったけど、こいつダメかもしれん、と思った
嫌いとは違うが、もうこいつに期待しても無駄かな、的な

367 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:21:01.17 ID:VgzyUrGm
>>345
うーん それにしても他の外様大名のいきなりのNo.2の引き立ては偶然過ぎる。

直江兼続にいたっては飛び地に石まで与えられちょっとした独立大名でしょ。
島津の伊集院にいたっては主君よりも上の官位貰ってるからな。

368 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:21:08.55 ID:exCpOQ+w
>>336
ガラシャ出るの再来週ですよ

369 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:21:18.03 ID:4EFBsu07
>>344
これがうまいことに大和を先に潰しているので
尾張からは
隠居を伏見と決めたときからたしかに大和は邪魔でしかない

370 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:21:23.68 ID:MI8iZ7Gi
>>348
家康でさえそうだもんなあ
その分、秀吉死んだあとの行動が早い早い

371 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:21:30.45 ID:kTfH7nJT
よりによって、頼朝と義経兄弟とは。

372 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:21:33.16 ID:qqNX6CPl
>>361
牢人衆あたりが適役。
薄田カネスケとかw

373 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:21:42.42 ID:fW66GE/V
>>362
とにかく相性よくなかったんだろうなって感じ

374 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:21:45.83 ID:sfSY9+zi
秀次さんの悲劇って、室町時代の同様の出来事と比較した場合、
一方は、応仁の乱から戦国時代への発端となり、
多くの人命、重要文化財等を失い、一方は、連座で人が多少処刑されたと、

被害だけ見れば連座は大した事は無いじゃないかとも思うのですが、
悲劇っていうのは、被害の程度とかの勘定じゃないんでしょうね

375 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:22:28.75 ID:4Z/uWRhn
>>365
秀吉は頭が良いんだな
昌幸がどういう人かちゃんと理解してる
家康の内心も把握してるはず

376 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:22:39.98 ID:5e4BQtH1
>>354
「周りの目を気にする弱い人」
って娘にも言われてたもんね秀次。
昌幸と足して2で割ればちょうどいいくらい。

377 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:22:45.49 ID:ZiOG8y1G
そういやガラシャと聞いて思い出したが
バテレン追放令ってスルー?

378 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:23:10.97 ID:KF2bOA7S
>>324
パパには絶対にフォローは無理www

いや、真面目な話、まだ出浦さんにでも
やらせた方が兄貴があきれて世話をしてくれるから問題から反れるw

379 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:23:11.78 ID:RUfPaAs0
>>353
信繁が「兄ちゃんより先とか困ります」ってのも
信幸の「弟のついでみたいな官位もらいたくない」ってのも
それぞれの立場での行動としてよくわかるのよ
信繁が良かれと思ってやったことはみんなわかってるけどそれが必ずしも正しくはないってのは
よくある話だと思うよ

380 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:23:23.07 ID:fW66GE/V
>>371
思った
よくあそこで兄上さらに切れなかったな
俺がお前を殺すというのかーって

381 :日曜8時の名無しさん(pc?):2016/07/10(日) 21:24:06.82 ID:up/xHVDh
五奉行、五大老が全く出てこないなと思ったけど
あれまだなんだな

382 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:24:09.73 ID:lYEAdDDA
>>226
本当にな 
「いままで待たせておいて!」って言って 怒って出ていくときの、チラッチラッっと振り返るしぐさ・・・あざといわーw
仕草もさることながら 演出もアケスケ過ぎてあざとい

だけど、定番の恋愛物見てる感じで なんていうか・・様式美のように感じて少し照れながら楽しんでいる自分がいる
三谷さんの術中にハマってしまいましたな

383 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:24:13.28 ID:a9a3P2Tm
>>374
下の連中に豊臣ブランドに対する信仰を損なわせたこと考えると、後者の方が救いがない気がする

384 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:24:22.74 ID:PUNn7Kw9
>>380
一呼吸おいてからそういうところが好かんのだっていってるあたり
明らかに気付いてて切れかけてるけどそれ言ったら完全にアカンっていう自制も働いたんだと思う

385 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:24:33.45 ID:b765GuLZ
秀次は昌幸とフュージョンしてちょうどぐらいの豆腐メンタル…

386 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:24:41.61 ID:GfAZ2fXG
>>368
おおう?それは失礼
となると何だろう?
一瞬、実は秀次は隠れキリシタンでした・・・かと思ったけど、それだと自害できなくなるしなあ

387 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:24:46.18 ID:W1kGwf2S
>>362
真田丸の秀次はとても人が好いという描写がちらほらあるけど政や戦を率いていくにはイマイチで、本人もそれに負い目を感じてて
秀吉を喜ばそうとしての能だったけど秀吉が秀次に求めてるものと違ったから怒ったんだと
そして信繁とばっちり「ヘタクソ!」

388 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:24:49.64 ID:ybhHgXBn
>>294
疎んじるっていうか最初から全権渡したつもりはないから、秀次がショック受けてるのもわからんのだろう。

389 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:24:51.47 ID:/B/ifYCH
>>317
切ない回は同意
どっちが悪いって話じゃなくすれ違う感じの話ってほんと切ない
秀次と秀吉もなんでそうなっちゃうかなーってツラい

でも信幸にすれば、弟に気を回されたこと、何も知らず受け止めていた自分ってのがたまらんのよね
弟だけ官位もらった方が、多少の劣等感は持っても素直に喜ぶ兄だと思うし
信繁は大坂と京で頑張ってるのだから…と自分で納得も出来た

390 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:24:55.05 ID:StB2ISYv
>>347
ちょっとワロタ

391 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:25:18.47 ID:TK7MrkpC
>>380
晴信と信繁にしとけばよかったのにね
それだと弟が死んじゃうけど

392 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:25:23.36 ID:QgEElbU1
>>360
だからあえて信幸ファンと書いた
今回の脚本や演出を見て自分は信繁の兄思いの気持ちが解ったから
だから信幸ファンの人達が何でここまで信繁を貶しめる意味が本当に解らない。とても悲しい

393 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:26:00.02 ID:KF2bOA7S
>>345
直江、景勝の執政的立場だからなー
景勝の官位があれだけ上がると直江も上げないと
側にすらいられなくなる
京にいるときにかなり不便を蒙ることになるもんな
儀式とかそういうときに景勝一人にする訳にいかないからだよな

394 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:26:31.46 ID:YBSFdgkF
信繁は主人公らしく賢しくも無難な性格として描かれてるけど
今後関ヶ原、大坂とどういうスタンスで歴史に臨んでいくんだろう

395 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:27:26.20 ID:XpA/kUx/
頼朝義経とかのひでえ例を出されても
自分がすねてるだけなのが分かっていて
少し考えさせてくれで離席してるんだから
あまり信幸のことを責めないでくれ

>>361
長曾我部盛親とか
十勇士が出るなら三好青海入道とか

>>391
元々兄に忠実だった信繁にちなんでるから
それだと例としてパンチが足りない

396 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:27:40.78 ID:a9a3P2Tm
>>371
確かにフォローのつもりが逆効果になってる
まぁ「保元の義朝とは、かくも違いし伊豆守殿」と後々言われるための布石なのかもしれんが

397 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:27:50.39 ID:sN+9uSm/
宇喜多秀家って軍師官兵衛で暗殺の練習してた子供?

398 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:27:54.95 ID:AO2x0lfk
>>392
話が噛み合わないこと、秀吉と秀次なみですな

399 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:27:56.66 ID:BfQglpyt
>>391
しかし例えに出しても問題ない模範的な名兄弟ってそうそう居ないぞ
豊臣兄弟は時代が近すぎるし

400 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:28:22.37 ID:JESE4amK
片桐さん今週も怒られてたな

401 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:28:23.51 ID:QgEElbU1
>>389
そういうふうに言ってくれれば自分も少し理解できる
今回は自分にとって辛い回だったよ。信繁が可哀想で、秀次の今後も…

402 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:28:24.82 ID:VyN8KIU6
親父に贔屓されても出しゃばらず一途に兄を支え続けて死んだ武田信繁
最後まで兄貴に迷惑かけた真田信繁

403 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:28:25.19 ID:PUNn7Kw9
>>387
その前に政戦どっちもチートじみてる半身として兄貴を支え続けた亡き秀長っていう存在が身近にいたからねえ
善良で神経質な普通の若者にアレを求められるとか酷にも程がある

というか秀吉秀長兄弟が異常すぎる

404 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:28:44.72 ID:/B/ifYCH
>>361
清正かな

405 :須藤凛々花が好き:2016/07/10(日) 21:28:54.99 ID:3/xHCvei
宇喜多秀家は秀吉とは何の血のつながりはないけど 一番豊臣家につくした人のような気がする この人を関白にしちゃえば良かったんだよな

秀家だったら『陣代』として立派に役目を果たしたと思うんだよな 

406 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:29:08.16 ID:4Z/uWRhn
>>394
無難でもないだろ
秀吉から官位貰って断るとか決して賢くない選択だろ
賢い人ならその場で頂いて、後で兄貴にスマン・・・じゃねの

407 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:29:08.16 ID:VgzyUrGm
>>345
>>393
じゃーさ
秀吉は直江兼続を直属の家臣にしようとしてた話はどうなの?

秀吉はNo.2にわざと官位与えて内部対立狙ってたのは考え過ぎなのだろうか

408 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:29:19.18 ID:m1We+VbY
急遽ピンチヒッターの信繁が下手なのは
偶然でも、いい落しどころだったわ。
あれを計算ずくでやっちゃうのが秀吉、いや官兵衛かな。

409 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:29:21.93 ID:V1Qs9bCo
>>367
飛び地ってどこ?

410 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:29:47.44 ID:GfAZ2fXG
>>399
秋山好古、真之兄弟なら完璧だけど時代が後だしねw

411 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:29:48.63 ID:ZRYcLZ4m
このままギスギスして険悪のまま犬伏の別れで互いが相別れる展開なら最悪だな
真田の兄弟愛はそんなしょうもないもんじゃないだろ
まあ三谷を信じてるけど

412 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:29:50.69 ID:PUNn7Kw9
>>405
秀家は宇喜多50万石を治めなきゃいけない立場でもあるからそうもいかんのよ

413 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:30:10.46 ID:kTfH7nJT
>>399
足利兄弟も例としてはふさわしくないし、源次郎の苦慮の末ということでしょうね。

414 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:30:19.80 ID:d2BksaMr
稲は京都行きの高速バスに乗せられるのが嫌だったんだな

415 :日曜8時の名無しさん(pc?):2016/07/10(日) 21:30:31.69 ID:up/xHVDh
あ・・足利尊氏ブラザーズ

416 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:30:35.42 ID:ZFYh/wP8
>>399
藤原四兄弟とか

417 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:30:37.52 ID:KF2bOA7S
>>380
信繁って、知恵が回るようで全然廻ってないことの方が多いよな
小賢しい方面に残念ながら流れるというか
墓穴を掘りまくるというか

>>384
逆に信繁は全然気付いてなくて
兄にフォローさせてるのも解ってないという
うまいこといってるつもりなのがまた救いがない

418 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:31:11.03 ID:gkz+nkY7
>>405
人間的にいい人だったんだろうな。
嫁の実家(前田家)が徳川の世になっても八丈島に生活物資送り続けてたらしいし

419 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:31:11.36 ID:VgzyUrGm
>>405
宇喜多秀家って何気に関ヶ原では西軍で一番強く、頑張った人らしいね。この人のお陰で家康は計画が狂ったとか。

420 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:31:36.40 ID:PUNn7Kw9
>>417
知恵で墓穴掘ったりするところは見事に親父に似たと思うw

421 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:31:37.33 ID:fIl+0aZb
政権内部の出来事というより、結局家庭内の出来事なんだよな、秀次事件
それまで『人たらし』とか人望で保ってた秀吉の求心力も、これがきっかけで著しく低下していく。

軍師官兵衛ではこのあたりの出来事を横目で斜め上を眺めながら
豊臣家が弱っていくさまを黙って見ている感じをもっと出して欲しかったと思ってた。

422 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:31:44.10 ID:AO2x0lfk
>>414
稲は酒さえ飲ませれば笑顔で機嫌よくなるのだが

423 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:31:49.04 ID:AUzUNxT/
高師泰、師直兄弟

424 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:31:55.61 ID:5e4BQtH1
>>379
今回の秀次秀吉もそうだもんね。お互いの好意が裏目裏目に。
寧さんの「堂々としていれば」のアドバイスも、それで一旦うまくいって自信もって聚楽第政治やろうとしているところに伏見城だから、秀次的には余計ダメージ来る結果に。

425 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:32:14.92 ID:W1kGwf2S
>>403
秀長さんの死は本当に痛かったね
抑え役がいなくなって

426 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:32:32.03 ID:4Z/uWRhn
>>411
おばば様の言葉忘れたのか
離れていても心は繋いでるんだぞ

427 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:32:38.15 ID:V1Qs9bCo
秀次が結構能が上手かったからまたお前なにやっとんじゃいって秀吉はなったのかな
信繁は普通に能好きの秀吉にとって下手くそすぎただけと思う

428 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:32:45.99 ID:b765GuLZ
気を回すのが上手い人間ってのは、そうでもない者からしたら結構疎ましいもんですわ。
近しかったり影響を受けざるを得ない立場だと、特に。

429 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:33:13.00 ID:BfQglpyt
後の秀忠の方は父親が駿府で勝手に政治をやってる事にどんな感情を抱いてたんだろ?

430 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:33:19.71 ID:KF2bOA7S
>>392
逆に信繁ファンなの?本当に?
だとしたら、392は自分が信幸をけなしてる発言しかしてないのには気付いてない?

面白いなー

431 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:33:28.24 ID:4MqwPLcV
しかし徳川政権の
二百年余の独裁って日本にとって
凄く凄く大切でったんだなぁって
しみじみ思う
あの下敷きがなければ維新が成って
いても
今日までの日本の発展はなかった

432 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:33:36.56 ID:fW66GE/V
>>394
このパターンかな

http://pbs.twimg.com/media/Cie5l3aUkAAMrpD.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cie5l3iUYAAx8gz.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cie5l7WVAAAT5bv.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cie5mF4UgAIdeN8.jpg

433 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:33:38.15 ID:3PReVtOW
>>326
誰の生霊に呪い殺されるんだよ・・・。w

434 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:33:50.94 ID:Kyb/1NWr
きりが側室になるの信繁に
止めてもらいたいの丸出しでワロタw
出て行く時も追いかけてきてほしいのが露わでw

435 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:33:58.93 ID:qqNX6CPl
源氏がダメなら、袂を分かたなかった平宗盛・知盛では?

と思ったが、愚兄賢弟っぽいイメージだな・・

436 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:34:06.08 ID:VgzyUrGm
しっかし 島津ってエグいよな?

島津「同じ敗軍の馴染み 薩摩で匿うので逃げてくるがよろしい」

宇喜多「かたじけない・・・」

島津「だーまされたwww 騙されたああああ! 宇喜多秀家を捕らえたりwww 家康様 これで許してちょ」

437 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:34:17.26 ID:Wv3zUjaJ
宇喜多さんカッコいい

438 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:34:19.69 ID:a9a3P2Tm
>>399
理想的な武家の兄弟と言われると案外難しいな
有名どころで探すと源氏系は争ってばっかりだし、平氏系は没落してるし

439 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:34:33.28 ID:hFzffosP
>>302
うっ屈としない為に、年長者として武将としとのプライドを自分に課す事で自我を保ってきた様にも思えて泣く

440 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:34:40.50 ID:exCpOQ+w
>>432
みなもと太郎「風雲児たち」!?

441 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:34:46.27 ID:4MqwPLcV
>>428
わかる
余計なお世話、有難迷惑だね
で、手柄は自分が持ってくっていうね

442 :日曜8時の名無しさん(pc?):2016/07/10(日) 21:34:55.44 ID:up/xHVDh
俺も合コンで必死に気を使って盛り上げてたら
「女の前で良い格好してる」って言われたことあるわ

443 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:35:00.08 ID:gkz+nkY7
兄を差し置いて官位を貰う訳には参りませぬ。
大和大納言も同じ立場なら、そうおっしゃったはずです!

って言う切り返しはどうだろう?
秀吉に対してこれ言ったら信繁ちょっと賢し過ぎるか?

444 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:35:08.42 ID:KF2bOA7S
>>398
多分、自分の意見に対して
信繁かわいそうだったね()な意見しか受け入れる気はないのでは…

信幸の立場はまったくあうとおぶがんちゅうw

445 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:35:14.48 ID:4Z/uWRhn
>>432
面白いなwww
なんという漫画?

446 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:35:30.71 ID:PUNn7Kw9
>>436
島津も関ヶ原で西軍参戦組だし
家中は庄内の乱っていう内乱でボロボロ状態だったからね
生き残るために四の五のいってられる状況じゃなかった

とはいえ忠恒のアレっぷりは擁護のしようもないのだが

447 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:35:34.05 ID:QgEElbU1
>>430
真田兄弟どちらも大好きだよ
だから辛いし悲しい

448 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:35:37.56 ID:b765GuLZ
家康が影武者な世界の秀忠さんはどす黒くていいキャラだったな。

449 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:35:40.34 ID:QT75oyvs
信繁は結局バレなきゃいいって感性なんだよな
人目を気にして計算ばかりしてる
薫に取り入ろうとした時と一緒だな
素直に自分だけ官位もらってれば信幸も複雑ながら祝ってくれただろ
信幸から見ればそこを信じてもらえなかったのかという怒りもあるだろう

450 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:35:49.55 ID:XpA/kUx/
まあ真田丸だと信繁は一貫して
小智慧が回って虚言癖というか
その場しのぎで上手い事言って取り繕うとして
悉く失敗してるから
このままじゃ日ノ本一のペテン師になってしまうw

>>413
真田の付かない方の太平記で
兄が弟を毒殺する羽目になって絶叫してたぞw

451 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:36:22.25 ID:PUNn7Kw9
>>438
というか、木下兄弟がその意味でも本当に異常なのよ
秀吉が成り上がっていくのをずっと補佐し続けた跡目争いの危険性もない忠実な弟っていう

452 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:36:31.79 ID:2aKeUohN
「さすが官兵衛」

453 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:36:55.64 ID:4Z/uWRhn
>>449
いやそこは天然だから余計腹が立つじゃねw
昌幸も計算してるようで計算してないから憎めない

454 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:37:00.55 ID:qqNX6CPl
>>445
「風雲児たち」

最近ようやく島津が上洛しようとしてるw

455 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:37:11.77 ID:Zy6Fj0gF
死ぬはずの拾様の代わりに秀保が死んだとは思わないのかな

北政所の自信を持って!からおかしくなったよね

456 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:37:13.22 ID:a9a3P2Tm
>>436
それ悪久?嬉々としてやりそうなイメージがあるが

457 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:37:25.74 ID:/B/ifYCH
あの人の気持ちに無関心だった三成が信繁のフォローしたり
いらんこと言う秀吉を止めようとしたりするようになったことに感動した

458 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:37:47.75 ID:PUNn7Kw9
>>448
原作だと主人公との抗争をへて
段々黒いなりに成長していくもう一人の主人公状態で
隆慶先生秀忠大好きなんだなあと変な笑いが出た

459 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:37:56.53 ID:iylTVCqz
宇喜多がわざわざ暑苦しい芝居してるのはいいが、若さが全く無い
どうみても中の人に年齢のままじゃないかw

460 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:38:21.30 ID:v/2Lzeyq
宇喜多秀家まだこのころ十代?

461 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:38:31.95 ID:ybhHgXBn
>>400
拾に「お」はいらんw
「お父上がわかるのですね。笑ってらっしゃいます。」「お顔がおもしろいからでしょ」
きわどい会話をする大蔵卿と茶々もちょっと面白かった。

462 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:38:32.36 ID:fW66GE/V
>>440
せや
>>445
三谷はみなもと太郎めっちゃ好きなんだよね

463 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:38:41.02 ID:akKNAhyI
昌幸のシーン、面白い

464 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:38:42.43 ID:J5oeLaEi
>>443
まず、信幸信繁兄弟と、秀吉秀長兄弟を同等のようにいうのが無礼者で怒りを買う。

465 :日曜8時の名無しさん(pc?):2016/07/10(日) 21:38:49.67 ID:up/xHVDh
信繁は景勝より先に秀吉に会ってたな
不器用タイプはあいつに翻弄される

466 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:39:05.27 ID:KF2bOA7S
>>407
対立も狙ってただろうけど
実際に実務上官位をある程度上げとかないと
側仕えに支障をきたすレベルだった

前に秀吉が官位をあげないと酒も飲めないーとかいってたのと同じ

一面だけで官位をあげたりすることは
結局無かったんだと思う
それだけ政治の道具にできるものだったから
官位は

>>420
信繁が親父さんと一緒に西軍についてやらかすのはいまから凄く納得できるw

467 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:39:20.74 ID:8Z3a/41Z
>>405
妻が利家の娘で秀吉の養女になった豪姫で
秀吉は豪姫に男だったら関白を譲ったのにと言ったらしいね

468 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:40:05.56 ID:J5oeLaEi
今回、任官をただ一人だけスルーされた昌幸。
こういうのを期待してたのに、昌幸の安房守を最初から本物だったと捏造したいためにやらなかったな。

昌幸「わしは従五位下安房守になったぞ―」
信幸「これまでの安房守は偽だったんですかー!」

469 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:40:14.35 ID:1jW72ghx
宇喜多秀家は暑っ苦しいオッサンだな
もっと若い奴居なかったのか

470 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:40:17.57 ID:XpA/kUx/
風雲児たちの画像見なくても
杉浦茂テイストの信繁が想起されるw

471 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:40:18.68 ID:4MqwPLcV
>>457
堀北ヲタに笑顔で罵られたからかなw

472 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:40:21.85 ID:BfQglpyt
秀吉も耄碌してきたけど昌幸も序盤のキレものキャラからだんだんいい加減な親父でしか無くなってきたな

473 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:40:24.29 ID:qqNX6CPl
>>459
あの人、時代劇だといっつもあんな暑苦しい感じだよw

最近(でもないが)だと、石田治部の中の人と共演した、堀部安兵衛がよかった

474 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:40:40.65 ID:kTfH7nJT
従五位上だったらなぁ〜。

475 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:40:40.75 ID:4Z/uWRhn
>>468
昌幸「今知った?」

476 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:41:01.25 ID:bmKbcpDH
秀家右翼の将校みたいだったな
それに貫禄ありすぎ老け過ぎでしょ
この時二十歳そこそこのはずなのに

477 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:41:31.58 ID:a9a3P2Tm
>>472
昌幸は最初っからいい加減な親父だろ
発言がことごとくデスブログだったし

478 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:41:56.19 ID:PUNn7Kw9
>>472
鶴松の死を目前にしてぎらついてたあたりはまだまだ枯れてないと思うんだけどねえ

あそこで子供が死ぬっていう痛ましさより
豊臣もそんなに長くはない、とその先の動乱に舌なめずりしてる家康と昌幸をみて
こんな戦国を生き抜いてきた連中相手じゃそりゃ秀次じゃ荷が重いわと妙に納得できた

479 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:42:25.99 ID:lxkobFUy
安房守とか伊豆守とか半島ばかり

480 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:42:27.25 ID:QT75oyvs
>>453
「太閤に口止め」は計算じゃないのかよw
そんなことができる地位ならさっさと官位貰っとけと思うわな

481 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:42:39.79 ID:/B/ifYCH
>>455
誰かがそう言ってやればよかったのにね
拾の厄を肩代わりして持ってってくれたんだ、って
秀長や大政所がいれば言ってくれたかも

482 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:42:44.74 ID:V1Qs9bCo
>>393
この時期景勝は中納言に昇進してるからな
最初の秀吉と同じく、宮中に家臣を連れていける身分なのに家臣に諸太夫がいないと
宮中で身分不相応にぼっちになってしまう

483 :日曜8時の名無しさん(pc?):2016/07/10(日) 21:42:57.12 ID:up/xHVDh
宇喜多秀家をあんな性格に描かないと
西軍はやる気ないやつとコミュ障だらけだから物語進まんのだろう

484 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:43:00.93 ID:lxkobFUy
熱海ってそんなに当時から湯治場だったの?

485 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:43:11.44 ID:J5oeLaEi
真田丸の信幸は、昌幸の安房守を本物だと思ってそうなキャラだったよな。

いつもみたいな突っ込みを期待したのに。

486 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:43:20.09 ID:gkz+nkY7
>>464
なるほど。
たしかに「おこがましいわ!!」で怒りを買っちまうパターンだな

487 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:43:23.13 ID:VgzyUrGm
>>456
島津悪久

こういうエグいことやるのは奴しかいない。
義弘と義久は止めたらしいけど薩摩の実権は悪久にあったからな。

488 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:43:24.16 ID:VyN8KIU6
宇喜多は真っ黒直家の息子だからな
秀家が一見いい人そうでも俺が当時の人なら信用できないわ

489 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:43:47.73 ID:exCpOQ+w
>>482
中納言、この頃多すぎw

490 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:43:53.99 ID:e9OBVA9D
前々から思ってはいたが、信幸はどうも自分から悩みの種を作ってるようにみえるんだよなー
秀次もそうだけど、そんな風に考えんでも…と思ってしまう
信繁は兄が好きだし、純粋に兄より先には…と思って言ったんだよな
かと言って信幸の気持ちも分かるし本当に今日は見てて疲れた

491 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:43:55.18 ID:XiYzBAfV
>>455
「死ぬはずだった」の時点で怒りを買いそう

492 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:44:26.51 ID:PUNn7Kw9
>>487
粛清や嫌いな奴にはえぐいが有能だし可愛がってる部下には割と優しかったりするぞ

ただ嫁いびりとか妹の扱いに関してはフォロー不能だが

493 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:44:33.41 ID:ybhHgXBn
>>454
あの漫画月刊誌連載な上マニアックなところまでやるから、なかなか終わりそうもないよなw
今年中に寺田屋事件までいくのやら。

494 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:44:40.16 ID:J5oeLaEi
>>469
しかもすでに正式な任官者いるから重複だしな。

里見安房守
松平伊豆守

↑すでに正式任官。

なめられてる真田。

495 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:44:42.49 ID:ZiOG8y1G
宇喜多は暑苦しいキャラでボケ役だな

496 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:45:26.46 ID:PUNn7Kw9
>>490
苦悩する信之をフォローする人がおこうさんくらいしかいないからねえ
親父がアレなせいか家臣からの信頼は厚いのが救いだが

497 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:45:27.29 ID:/B/ifYCH
誰かスルメおじさんの話もして欲しい

498 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:45:33.83 ID:MI8iZ7Gi
これから大阪夏の陣までの豊臣方の鬱展開が思いやられる
全く救いがない

499 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:46:09.60 ID:TK7MrkpC
>>491
ちゃんと家族で供養してやらないと
恨んで祟ったらどうする?
って言えば良かったのかな

500 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:46:22.08 ID:VgzyUrGm
>>492
島津悪久に有能な部分ってあるのか?
庄内の乱ってこのバカが引き起こしたんだぞ

501 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:46:49.26 ID:0jIWDJbq
この秀吉が秀次一族根絶やしにするぐらい怒るのって
秀頼を侮辱するなり命狙うぐらいしか考えられんのだが

502 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:46:51.22 ID:4Z/uWRhn
>>497
スルメ意外と忠誠心あるからびっくり
必死に秀次探してたよな

503 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:47:04.49 ID:akKNAhyI
もっと秀次が悪行ぽい暴走をすると予想したんだけどなー
このまま切腹で家族も斬首じゃ、むごすぎる

504 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:47:06.37 ID:a9a3P2Tm
>>492
絵にかいたようなDQNの親玉だな

505 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:47:06.77 ID:iylTVCqz
>>483
宇喜多の性格云々ではなく20歳そこそこという若さが無いのだよ

506 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:47:46.58 ID:KF2bOA7S
>>482
そうそう
そこで秀吉が官位を直江に与えてなかったら
上杉家が格式を保つことを認めないのかレベルで
異常事態になってしまう
供もない一人きりで宮中に上がらせるなんぞ
虐待レベルというか、戦起されても文句癒えないと思うw
供がいないなんて辱めをうけさせられたらw

案外、喜んで戦したかもしれんが

507 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:47:49.27 ID:5/OTVjIi
>>333
真田太平記だと源次郎は8歳〜12歳(だったかな)まで大叔父上のとこで育ったとなってたな
お兄ちゃんも十代始め頃の2年くらいお叔父上に預けられていたとあったが、ずっと以前にこのこと書いたら
そのころにはもう源三郎は武田の人質となっていたから史実とは違うんじゃね?ってレスを貰った

508 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:47:50.96 ID:JESE4amK
>>471
家族に乾杯面白かったけど、ちょっと山本番組の主旨と違う行動しすぎて治部の見る目変わってしまったわ
役柄と中の人は分けて考えようとは思ってるのに辛い

509 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:48:06.54 ID:hYE6eltK
稲は何年仏頂面してんだよ
たしか茶々の最初の懐妊より前だよな嫁いできたの
その後生まれた鶴松が3歳で死んでちょっと間が空いて次に生まれた拾がもう3歳
かれこれ7、8年ふっててんのかよ

510 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:48:33.97 ID:a9a3P2Tm
>>498
むしろ今の豊臣家を見て、後年信繁がそこまで味方する理由が…嫁さん絡みなん?

511 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:48:47.19 ID:BfQglpyt
>>499
秀吉はその秀康への扱いの報いで自分が死んだときも朝鮮戦争中を理由になかなか葬式も挙げられず
夏場だったので遺体は腐り悲惨な事になり
更には豊臣が滅んだので墓まで取り壊されたんだよなあ

512 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:49:18.35 ID:Kyb/1NWr
能ってやってる方も見てる方も
面白さがわからん

513 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:50:21.67 ID:kTfH7nJT
>>503
それが狙いでは?
悪いことをしていないのに冷酷な仕打ちを受ける。
その悲劇を描きたかったのでは?

514 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:50:36.19 ID:akKNAhyI
>>509
きりの成長の無さは、さらに上を行くね

515 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:50:39.47 ID:hFzffosP
>>502
怒られたら大変だからじゃないか?

516 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:50:42.23 ID:KF2bOA7S
>>489
確かにw

>>481
厄を肩代わりは誰かが云うかと思ったのに無かったな
それで悲劇がという話にもっていきたかったんだろうが

517 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:51:49.26 ID:V1Qs9bCo
寧々と話してるうちに秀次がなまったのは微笑ましかった

518 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:52:10.30 ID:4MqwPLcV
>>508
まぁ、堀北にあんな行動起こす
ような人だし
捕鯨の電話番号ゲットするくらいだから
変わってるんだろうw

519 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:52:14.94 ID:/B/ifYCH
>>502
あれ忠誠心とは違う気がする
何かあったら我が身も大変、みたいな感じじゃない?

520 :日曜8時の名無しさん(pc?):2016/07/10(日) 21:52:16.64 ID:up/xHVDh
九度山ニート時代の信繁の人生って、
このまま死ぬまで九度山でニートしてるか、大坂の役で武将らしく戦って死ぬのかの二択だろ
武士なら後者選んでも不思議じゃないから、動機はこれで良いだろ。

521 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:52:26.09 ID:dG78746q
>>500
悪久がいなけりゃ関ヶ原のアレコレで徳川に目を付けられて島津が滅んでたかもしれん

522 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:52:29.04 ID:ybhHgXBn
>>427
キングオブジパングで笛を吹くのがうまくて信長に追放された佐久間信盛を思い出したよw

523 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:52:51.96 ID:ZFYh/wP8
>>517
みんな故郷の言葉でしゃべってみればいいんだな

524 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:52:52.35 ID:PUNn7Kw9
>>502
そりゃ警護対象が突然とんずらしましたなんてなったら面目丸つぶれもいいとこだぞ

525 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:53:07.73 ID:ZiOG8y1G
昌幸は伏見城の改造?任されたの、気乗りじゃなかったのかな
やけに人任せにしたがってたが

526 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:53:30.83 ID:hFzffosP
>>509
信幸は稲のそういう頑固な所に共感するのかな

527 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:53:31.44 ID:kgFkBUbj
秀次さん、悲惨やなあ
すれ違いがひどい

528 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:53:54.10 ID:Cd21TrFz
また軍師官兵衛とかぶった回。

しかし軍師官兵衛の時、真田信繁なんて存在してなかった。ほんと真田丸はファンタジーだわ。

529 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:54:05.33 ID:MI8iZ7Gi
>>520
一応叔父上のとりなしで徳川への恭順打診されたけどな

530 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:54:06.86 ID:J5oeLaEi
>>525
史実ではそんなこと頼まれてないから、大活躍するわけに行かないからだろ(失笑)

ほんと酷い捏造だよな、この大河。

531 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:54:11.14 ID:akKNAhyI
>>513
それも分るけど、あまり秀吉の晩年の基地外さを強調すると
秀頼への同情も薄れてしまい、秀吉の直系に忠義を尽くす信繁はお馬鹿
そのものに見えてこないかが心配。

532 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:54:33.44 ID:kTfH7nJT
>>525
元々、昌幸は秀吉に力を貸すことには消極的だよ。

533 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:54:53.11 ID:qqNX6CPl
>>497 >>515

スルメおじさんの中の人は、三谷脚本の「王様のレストラン」でも
小狡い、日和見的な役だったが、そういうのが異常に似合う。

534 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:54:56.38 ID:9twzgLUA
史実ではコ川家康と前田利家は仲が良くて
…朝鮮の役はまずいとよく言っていた
秀吉に朝鮮の役を反対だと発言したら
改易になるかもしえないので怖くて発言できない…

535 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:55:53.70 ID:KF2bOA7S
>>525
あれは、自分がやったら結局ノリノリになって
凝ってしまうのがわかるから
手をつけたくなかったのでは?

秀吉が倒れたら攻める気でいるから
下手に手抜きなものを作れないのに普請任されても手の抜き方が面倒だから

それと、秀吉がどれほど意識してるかはともかく
昌幸の築城のクセとかレベルが筒抜けになって
上田を守れなくなる可能性もある

536 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:55:59.45 ID:/B/ifYCH
>>508
○○食べたいとか○○行きたいって目的で動くゲストは割といるよ
その過程で人と出会えばOKかと

537 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:55:59.66 ID:avpr0DYW
秀吉の部屋にビリケンさんみたいな置物があった

538 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:56:01.95 ID:XpA/kUx/
スルメおじさんウィキぺ見ると
この後関ヶ原では東軍に付いて徳川の旗本で安堵されてるのに
大阪の陣では豊臣方に付こうとして家康に止められてるw
意外に忠誠心あるよ本当に

そんなことやってるのに旗本として幕末まで存続し
明治政府によって石高がうpされて立藩が認められているw

539 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:56:50.67 ID:iTWtvrEj
豊臣姓のこと、よくわかった。ありがとう。
ところで、お子ちゃま向け、小学4年生ぐらいかな、の真田信繁の本を
本屋で立ち読みしたんだけど
作品中に何度も、信繁はやさおとことか
色白のひ弱そうな若者とか、武士らしからぬ穏やかな雰囲気とかあったが
それは史実通りなんだろうか?
本を1時間ほどで立ち読みしたから
信繁の人生の大団円がどんなものだったかも分かったが
知らない人にはネタバレになるので、これには触れない。

540 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:56:54.60 ID:PUNn7Kw9
>>538
家康はその手のめんどくささが大好きだからねw

541 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:57:22.03 ID:otndtPch
三成は秀吉のこと今でも慕っているんだろうか
そうじゃなきゃ関ヶ原が成り立たない気がするが
ちょっとこの秀吉は怖い

542 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:57:23.45 ID:Kyb/1NWr
>>532
なんで

543 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:57:39.51 ID:Atpr8Ez1
秀吉と秀次はただのすれ違いって感じがしないんだよな

秀次が官位の件でハッキリ物を言った時も
褒めながらも目は笑っていなかったし
信幸にその経緯をバラしたのも明らかにわざとだし

「立派な関白になってもらいたい」というのも
全て嘘ではないかもしれないが、全て本当とも思えない

秀吉は本当に何を考えているのか分からない
「誰の何の言動によってどんなスイッチが入るのか
読めないから、皆を常に不安にさせ緊張させる
不気味で恐ろしい人物」の描き方が秀逸
(小日向さんの演技も含め)

544 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:57:46.32 ID:YBSFdgkF
この大河の昌幸信繁はどういう経緯で関ヶ原西軍につくんだろ
昌幸は家康の下ってのがなんか気に食わないからってだけな気もするがw
信繁は変に真面目なとこが働いて豊臣への恩義をはたそうとするのかな

545 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:58:00.03 ID:QgEElbU1
>>520
こないだのBSの真田幸村番組もその説を取ってたよ
九度山で信繁がこのまま朽ち果てるなら武士として死んでも死にきれないと思ったのが大坂陣の動機という

546 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:58:08.33 ID:o/eYgNJx
秀次、かわいそうだよね
(真田丸では)良い人なのに

547 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:58:09.14 ID:BfQglpyt
>>503
どうせなら蒼天航路の董卓みたいに暴虐の限りを尽くす殺生関白秀次を見てみたかった

548 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:58:38.74 ID:4MqwPLcV
>>543
正にボケ始めの老人

549 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:59:02.42 ID:7k8KTjy2
伏見普請はすっかり三成が伏見攻めするときに昌幸が助言するフラグだと思ったが

550 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:59:37.47 ID:fHqNTbZd
>>546
一生懸命練習して旨いと見るや「関白の仕事しろ!」はねーよなw

551 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:59:46.16 ID:4Z/uWRhn
>>533
近藤、西村、小林隆は他のドラマだと普通のキャラなんだけど
三谷のドラマは生き生きしてるんだな

552 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 21:59:52.49 ID:iTWtvrEj
>>544
西軍が弱かったからじゃないかな?
判官びいきで西軍を選んだ。
日ノ本一の兵として名をとどめるには
弱者について奮迅の活躍をするのがいい!かたとか。

553 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:00:02.93 ID:PUNn7Kw9
>>543
秀次に対しても情はあるし
酷い判断にも当人曰く理由はちゃんとあるんだが
かといって秀次が必死に毅然とした態度取ってる目がおっしゃる通り笑ってないのよね
何考えてるか分からない本当に怖い人

554 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:00:20.39 ID:9twzgLUA
ちなみに朝鮮の役 秀次一族抹殺は
みんな良くないと思っているし
もちろん石田三成も同じ思い…
豊臣家は家臣 親族が少なくて
権力維持は長く続かない

555 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:00:21.48 ID:H2FJINtr
もうちょっと石田―信幸の交友がみたいところなんだが
本当はかなり親しかったと伺えるので、関ヶ原での信幸の葛藤が観たい

556 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:00:41.65 ID:V1Qs9bCo
>>549
今回作ってる伏見城は関ヶ原の時には無いよ

557 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:00:43.27 ID:o/eYgNJx
秀吉はすぐにぶち切れるから怖いよ
見ていて胃が痛くなる

558 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:01:03.31 ID:ymVArAsY
>>523
湖北弁で喋る三成はちょっと見たい

559 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:01:24.40 ID:J5oeLaEi
あらすじ読んだ限り、秀次事件の描き方は 

江>>>>>>>>>>>>>真田丸

っぽい。

560 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:02:47.16 ID:qqNX6CPl
>>551
それが一番顕著だと思うのは梶原善だが、今回でないのかな?

561 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:03:07.80 ID:lYEAdDDA
>>268
いつデレるか これが今後の丸の見どころの一つ

だけど・・・あんなおばちゃんがデレてもなぁ・・・不安要素も満載

562 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:03:14.08 ID:VyN8KIU6
秀吉は今でも怖いほどしっかりしてる、ってのは先週の信繁が言ってたけど
目かけてやったのに!とかキレるのは信長時代の秀吉とはイメージ違う
やはり何かがずれて狂ってきてるのか、それとも違う何かがあるのか
士気なんかもう落ちてる、って冷めて白けた風に吐きすてる秀吉は
妄執に取りつかれたボケ老人ってイメージとはかけ離れてて印象的だった

563 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:03:56.53 ID:VgzyUrGm
昌幸って史実では大坂城の普請に加わってたはずだが

564 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:04:07.51 ID:89kfxk4Q
このドラマの秀吉のようにキレどころが分からない人が上司だったら最悪だな。結局理屈なんて後付けで、基準はただの好き嫌いなんだから。

565 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:04:16.58 ID:ffnEMlGH
今日のはあんまりいまいちだったかなあ
ストーリーの為の展開と源次郎の巻き込まれ方がちょっとあからさますぎた
しかしまあ源次郎に底が見えたと言った所らへんは結構ドキッときたかも
兄上にも言われてたが源次郎は無自覚に小賢しいタイプなんだろうな

566 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:04:32.59 ID:ZmASzcAr
>>468
世に同じ○○守を名乗るものが多くとも、
朝廷公認「本物」の○○守とかそんなにいるもんじゃない

ってことからまず解説しなきゃならないのも大変だな

567 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:04:37.84 ID:PUNn7Kw9
>>562
自分の能力で上からの無茶ぶりに応えて成り上がっていくのと
自分以外の者に後を託すために色々やるのはまるで違うことだからね

568 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:04:39.61 ID:KF2bOA7S
>>548
晩年の死に方をみるとレビー小体認知症みたいな

>>555
三成と信幸の話は無いんじゃないかな
このドラマだと信繁と大谷さんとの交流で
後は、清正との話で終わりそうだ

569 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:04:42.31 ID:hdDC9cWF
陣内秀次のロリぷりには笑わせて貰ったが

570 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:05:15.40 ID:iTWtvrEj
兄ちゃんは、黙れ小童といくたびも怒鳴られたり
おあばばさまに、県議をやられ続けたりしてきたもんな。
さまざまな場面で、劣等感育てるような扱いを受けてきたんだろう
大名になって自負心が出てきて、嫁にも強気。
おのことしての意地をうまく爆発させることができるほど
エステイームが育って父ちゃんがぶったまげたってことだな。
おおばばがわるいw

571 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:05:23.94 ID:sNSNrWxn
信繁のやることなすこと裏目に出まくり
本人は気配りしてるつもりでも
他人には不快だったり
仲を取り持とうとしたのに
逆にもっと不仲になったり
人生あるあるだけど

572 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:05:31.10 ID:lYEAdDDA
>>275
なんかこう・・・ニヨニヨできる場面担当であってほしかった 小松さん

573 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:07:30.95 ID:MI8iZ7Gi
>>568
レビー小体だったん?
幻視エピソードあるの?

574 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:07:49.69 ID:ybhHgXBn
>>564
このドラマの秀吉見てると、
部下が上司がいい人であることを期待するのは部下の甘えである
って主張されてる感じw

575 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:08:01.02 ID:YBSFdgkF
>>552
今のところ信繁は武士として名を残してやる!て気概があるような人物にも見えないんだよなあ
乱が起きても争いが無駄に大きくなるような事は極力避けそうに見えるが、
大坂みたいにもうほとんど自分の為だけみたいな参戦はどういう経緯でやるのか気になる

576 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:08:23.61 ID:e9OBVA9D
底が見えた、油断ならないと秀吉は言ってたけど、最初から秀吉は信繁を気に入りつつ警戒してたのかね
だとすると秀吉は本当に怖いわ

577 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:09:02.31 ID:PUNn7Kw9
>>576
アレ多分ダシにしつつ秀次の反応も伺ってたんじゃないかな

578 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:09:11.25 ID:k1UlVDHl
信繁はつねに右往左往してるな
信繁の感情よりも秀次の感情の方が伝わってくるぐらい
信繁の内面はじっくり描かれてないよね
いつも堺の表情で読み取るしかない

579 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:09:18.33 ID:HDziQfwl
小日向秀吉の最初のワンカットを見た時、何か竹中に比べて迫力ないけど大丈夫か?

とか思ってたのがもはや遠い昔のことのようだ…

580 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:09:42.46 ID:bme9IUVf
>>204
まえけんのやった役?

581 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:10:55.22 ID:PUNn7Kw9
竹中の秀吉が野から成り上がったエネルギー溢れる男だとしたら
小日向の秀吉は冷たい悪魔が人間の皮を被ってるという形容詞がしっくりくる

582 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:11:32.35 ID:4Z/uWRhn
>>564
切れる基準がわからない人いるよね
今まで一番怖かったのか同僚で普通盛のご飯を頼んで、大盛(値段は変わらない)が来た瞬間にブッチ切れた人、本当に怖かった
そこで切れるのかよと思ったな

583 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:11:36.14 ID:6TTtj5Kh
この秀吉見てたら西軍に人なんか集まりそうもねー
秀吉がいなくなって清々してる奴がほとんどなんじゃね

584 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:11:37.07 ID:ssrwYCR0
>>533
去年は小物臭のする柴田勝家で嫌だった

585 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:11:48.58 ID:/rzWSLvS
>>579
竹中秀吉は外見は暑苦しいけどさわやかな野郎だったよね

586 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:12:15.89 ID:iTWtvrEj
>>578
確かになあ。堺の表情から俺も探っている。
ソフバンのCMで堺は、こんな表情でこんな感情を吐露したから
大河のこのシーンではきっとこう思ってるんだろうなんて、
資料もちいた文献の解析みたいなこともやってる。

587 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:13:07.58 ID:KF2bOA7S
>>566
綺麗に書こうと思えば
昌幸「勝頼様に頂いた安房守が朝廷に認められるだけのものとなった。
思えば勝頼様が、おられたなら、武田家より朝廷に、…」
信幸「ようございました、父上。
大叔父上も北条に対し沼田を守り抜いた甲斐がありましたというもの」
という感じで
武田家は滅ばなかったら
朝廷に官位を出させることができる立場にまでなり、
昌幸を本物の安房守にしてやる為に先に
武田家内で名をあたえました

昌幸は勝頼の期待に応える為に頑張って沼田を取りました
だから、矢沢の大叔父上も沼田を渡すのをあんなにいやがりました、とかできるかもだが

588 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:13:43.15 ID:4EFBsu07
長崎の殉教事件が出てくると
秀吉のこれまでのイメージは変わるのでは

589 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:13:54.21 ID:iTWtvrEj
>>585
あの爽やかさはモビットのCMの竹中だよな。
モビット秀吉。

590 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:14:23.65 ID:qqNX6CPl
スルメおやじ「よう源次郎! 前世でおまえの祖父さんとマブダチだったのオレだからな!
       前世じゃ家康もおれの弟分よ」

591 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:14:32.39 ID:ybhHgXBn
>>578
まあ、このドラマの展開で信繁に心理的こだわりもたせちゃうと話が重くなるからなあ。
パパや秀吉や茶々なんかがどんなに無茶ぶりしても
しばらくすれば忘れるような主人公でないとエゴの強い脇役陣の相手してられなくなる。

592 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:14:37.04 ID:4Z/uWRhn
竹中直人=暑苦しい人のイメージ
秀吉役見てないけど
小日向の秀吉はダブルフェイスのヤクザそのままやw

593 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:14:40.32 ID:k0XfKhLQ
>>275
有村が膨れて浜松に帰る!って涙目だったらさぞかわいらしいだろうに
羊は鼻の下のミゾが何かしゃべってるくらいにしか思えないのが残念至極

594 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:15:00.07 ID:sNSNrWxn
信繁のアイデアでお能 秀吉の逆鱗に触れる
信繁の官位のことで 秀吉激怒、秀次と一触即発に (なんとか収まったけど)
信繁が秀次の動揺を秀吉に報告して、
秀吉が秀次にあきれる

うん、見事に足を引っ張ってる

595 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:15:40.12 ID:KF2bOA7S
>>573
あるみたい>幻視エピソード
後、前頭葉の制御が外れてきていて
理性がきかなかくなってきてる感はある

596 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:15:56.67 ID:f6lhemJn
秀次もこれから秀吉のやっかいものや邪魔者になる前に消えるのを選んだんだろうか
そして死んだから秀吉にとっては罪になって怒り狂ってなかったことにしようと近親者をやったのかもしれない

597 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:15:56.98 ID:QTK8MsWE
今日の真田丸最近で一番面白かった

598 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:16:03.17 ID:5/OTVjIi
>>484
熱海の温泉は家康が贔屓にしてた湯だよ。歴史はけっこう深いと思う

599 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:16:19.49 ID:PUNn7Kw9
>>595
臨終の床で信長の幻覚を見て許して下され、許して下されって失禁しながら命乞いしたらしいね

600 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:16:50.23 ID:lYEAdDDA
>>332
という事は、おれは 幼少期信幸タイプ〜現在は昌幸タイプにグレードアップしたって事で良いよな
急に草刈昌幸さんが身近に感じられてきたぞw

601 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:17:11.36 ID:J5oeLaEi
>>587
それ間違った説明だろ。もともと官位は朝廷が与えるもので戦国大名が与えるものじゃないしw

602 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:17:11.41 ID:1jW72ghx
竹中の秀吉は人間臭さや愛嬌があるが
小日向の秀吉にはそれが無い

603 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:17:35.10 ID:lxkobFUy
>>598
なるほど
北条時代からあったのかな?

604 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:17:42.02 ID:PUNn7Kw9
>>484
温泉は出るし海が近くて魚がうまいんで昔から療養地だったのよ

605 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:18:00.08 ID:/rzWSLvS
竹中は龍馬のほうが合いそう

606 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:18:08.38 ID:V1Qs9bCo
稲は浜松に帰るー!と言ってたけど実家の本多家は関東移封後じゃねーの?
浜松に帰っても生まれ育った土地でも今は他人様の土地だろ?

607 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:18:28.56 ID:akKNAhyI
>>566
今更ながら、昌幸は武田時代から「安房守」が、大名全体に通称で
通っていて、そう呼ばれていたの?

608 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:18:29.00 ID:ZmASzcAr
>>587
工夫すればできるけど、どこまで尺を費やすべきなのかという話になるのかな

609 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:18:38.63 ID:rdM472EM
もうドラマも後半に入ったというのに源三郎の「いつも俺だけ蚊帳の外」なひがみはまだまだ続くのか

610 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:18:40.24 ID:MI8iZ7Gi
>>595
そうなんだ
レビー小体は後頭葉から萎縮してくから視覚に関する障害が特徴的なのよね

611 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:19:03.89 ID:AUzUNxT/
秀次が信幸の身辺調査で
本多平八郎を呼び出したりしたら
面白かったであろうw

612 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:19:19.09 ID:H2FJINtr
最後は狂っていく秀次がちょっとみたい
辻斬りや鉄砲試し打ちを行った挙句、
自分を庇わなかった高台院と秀吉へのあてつけとして切腹してほしい

613 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:19:26.38 ID:9vXLPxmg
>>583 そう描かれているよね
ただ、家康との接点が無い連中だらけ…


ところで、秀吉の周りが次々病死したのは、李氏朝鮮・明から来た使者が持ち込んだ病気の耐性を日本人が持ってなかったから……
と思えた…

614 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:19:30.94 ID:exCpOQ+w
>>606
関東移封を知らないのか、単に脚本ミスなのか

615 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:19:41.49 ID:J5oeLaEi
真田安房守は、武田勝頼が名乗れといったということを信じるにしてもだ、
オウム真理教内の科学技術庁長官とか大蔵大臣とかいう渾名と同じだからな。
まあ、マスコミもそのオウム真理教内の「通名」で読んたこともあったけどさ。

わかりやすこれまでの安房守=オウム真理教(武田家)内だけで通じる呼称。

616 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:20:01.94 ID:KF2bOA7S
>>594
一応、能は小早川さんの提案やでw
でも、信繁もいい考えだと思います、とか
その場で追従になることしかいってなくて
本人に本気で諌止したりとかはしない

秀次に愛は無いんだろうな…
秀吉は鶴松の死に真摯に慰めてくれたときのような真剣なフォローを期待した気がするけど
結局は利の為の心底からでない源次郎の言動とかに「底がみえた」といった気もする

617 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:20:50.76 ID:tncULYSq
マジで呂宋助左衛門出てくるんか!
三谷脅かすな!

618 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:20:53.14 ID:9twzgLUA
家康も石田三成らも
朝鮮の役 秀次抹殺も歓迎すべきことではない
秀吉の責任は重い←豊臣家滅亡要因にひとつ

619 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:21:08.19 ID:wV2APj2W
>>501
秀頼の後見として期待してた秀次が、死に逃げで任務放棄した事に激怒したからだろう。

620 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:21:16.57 ID:J5oeLaEi
そこ、聞き逃してたけど、今の浜松は三中老の堀尾さんの領地だよな。

621 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:21:17.53 ID:sNSNrWxn
>>616
あ、小早川さんゴメン w

622 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:21:36.41 ID:/rzWSLvS
あきひろお兄さんもまじめにやってれば大河に呼ばれたかもしれないのに

623 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:22:53.39 ID:akKNAhyI
>>575
九度山に幽閉されて、どうしたもんかと思っていたところに
茶々様から、手紙か何かをもらって、茶々と命運を共にするんだー
って感じになるのかな

624 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:22:58.86 ID:Kyb/1NWr
今回きりと話してた秀次の娘も
殺されちゃうの?

625 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:23:02.38 ID:J5oeLaEi
真田のような下級家臣のために、勝頼が正式に官位をもらってやったわけないし、
矢沢頼綱が薩摩守を自称してて、高梨内記が内記を自称してるのと同じで
安房守も、昌幸が勝手に自称してるだけでしょ。

北条安房守に対抗して〜というのは嘘でw

626 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:23:08.66 ID:08gA8qlj
>>620
☆小田原征伐後の論功行賞

駿府:中村一氏
掛川:山内一豊
浜松:堀尾吉晴
吉田(豊橋):池田輝政
岡崎:田中吉政
尾張・伊勢北部5郡:豊臣秀次…織田信雄の旧領

627 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:23:22.40 ID:b2585ntv
信繁のきりへの態度ってどうなの?!

全女性を敵にするぐらいの勢いの塩対応だったけど

628 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:23:43.90 ID:lxkobFUy
武田信玄・勝頼に仕えて秀吉に仕えた武将って他にいるの?

629 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:24:11.33 ID:KF2bOA7S
>>601
うんw
でも当時の大名達はこの行動原理で動いてたからなw
それと現実的には公家に大枚払って奏上させて
官位は出させるものだったからw

一応、綺麗に書けば「勝頼様の遺志を果たした」ってことにはなる

>>608
もっと勝頼公を中心にして真田の忠誠はずっと武田家にあったという話なら尺はとるだろうけど


>>599
そんな気はするw
けど、ドラマとか講談のネタにあるけど
実際にそれを引いてくる元ネタがあるのかどうかは知らないw

630 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:24:22.68 ID:J5oeLaEi
>>624
その秀次の娘はフィクションキャラなので、生き残って呂宋助左衛門とともに
フィリピンに逃亡、その後戻ってきて真田信繁の側室になりますw

秀次は24、5歳だし、史実では、あんな娘はいません。

631 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:24:44.41 ID:XvdS4wMz
真田兄弟が仲悪くなるのは、見てて辛いわ
秀吉見てて、何ペラペラ喋ってんだこのサルと
思ってしまった

632 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:25:02.94 ID:PUNn7Kw9
>>627
昔からあんなもんだったとはいえさすがに便利使いしといてアレは気の毒だわw

信繁も腹の中が分かりにくいし気の使い方がこざかしい部分があるからなあ

633 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:25:30.28 ID:tncULYSq
「黄金の日々」へのオマージュなんやなぁ。
予告でこんだけ驚くのは初めてやわ。

634 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:25:45.03 ID:4MqwPLcV
信繁みたいなヤツが
一番嫌いやわ
八方美人でソツなく立ち回るが
その実、心が読めなくて
結果嫌われるって感じ

635 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:25:55.71 ID:08gA8qlj
>>606
引越しは2年前だな。

636 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:25:57.01 ID:sNSNrWxn
それにしても、熱血パパはずっと前から信幸に
ベタぼれなのに、稲ちゃんは何年デレてないんだ
そら、穏和なおこうさんも、マジ説教モードに
なるわな

637 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:26:08.22 ID:qqNX6CPl
>>628
木曾義昌親子も一応「仕えた」ことになるのかな?

638 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:26:09.24 ID:rdM472EM
秀吉はじわじわと性格悪くかつ怒りっぽくなってるな
老化って怖い

639 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:26:17.06 ID:H2FJINtr
>>614
脚本ミスやろうな。不必要だったし。
脚本はまあ、巧い下手がいろんな面で出てるなあ。
吉田洋はカレー屋のお姉さん的なポジションで、松と素っ頓狂コンビで出てきたら
結構面白かったと思うんだけど

640 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:26:27.08 ID:ybhHgXBn
>>627
信繁「好かれて嬉しい」とか全く顔に出なくて笑えたw

641 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:26:29.38 ID:QpfXwbMM
三谷大河の秀吉は冷酷なマキャべりストに徹してる。
こんなに非人間的な秀吉は、歴代秀吉像の中で群を抜く。
偶に出る名古屋弁も方便に使ってるだけ。
小日向はアウトレイジの延長で演じてるだろ。

642 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:26:38.93 ID:PUNn7Kw9
>>628
武田の遺臣はほとんどが徳川家に吸収されてるんでそれこそ昌幸くらいしかいないよ

643 :日曜8時の名無しさん(pc?):2016/07/10(日) 22:27:13.21 ID:up/xHVDh
小日向さんも秀吉の最後に合わせて減量して役作りしたらしいぞ

644 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:27:15.27 ID:lxkobFUy
>>637
うう
そうかな?

645 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:27:25.21 ID:KF2bOA7S
>>610
すぐには出てこないけど
講談とかの元ネタになるだけの何かが
あったような曖昧な記憶で語ってます、すみません

視覚障害というか、幽霊をみるとかいう奴だよね
幻覚をみるという

>>606
だから、帰る場所がもうないという悲劇なんじゃ?
浜松が唯一故郷だったけど、そこにはもう誰もいないという

646 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:27:28.76 ID:lxkobFUy
>>642
やっぱそんなイメージやわ

647 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:27:43.26 ID:4EFBsu07
>>623
あの事件に至らなければ秀次は淀を妻にすることになっただろうから
信繁の場合はその代わりということなんでしょう

648 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:27:55.86 ID:PUNn7Kw9
>>638
今回は落首事件の時と違って寧々さまにももう止められないんだよな

649 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:28:05.84 ID:6+WvKRKC
秀次のヒゲがなんか気になった

650 :日曜8時の名無しさん(pc?):2016/07/10(日) 22:28:20.26 ID:up/xHVDh
秀吉に「源次郎。ちょっと」って呼ばれると、胃がキリキリしそう

651 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:28:34.60 ID:SVzFS86m
秀吉も秀次も参謀みたいな人はついてないのか

652 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:29:15.06 ID:PUNn7Kw9
>>634
母ちゃんが「お前は策が多すぎます、女の子にはもっと直接あたるべきです」って叱ってたのにな

653 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:29:26.52 ID:MI8iZ7Gi
>>651
秀吉には治部がおる
秀次にはいない

654 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:29:42.43 ID:AUzUNxT/
先週の刑部の朝鮮出兵反対
今週の小松殿の浜松帰ります
と三谷も耄碌したのかねぇ?

655 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:29:49.75 ID:sNSNrWxn
>>649
髭の貼り方が変なシーンあったな
取れそうだった

656 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:29:57.66 ID:P9rBl3qW
>>543
何か分かる
見てるこっちもヒヤヒヤする

秀吉がゴキゲンでも「これホントに機嫌がいいのか?」と思ってしまうし、つい目の奥を見てしまう
小日向さんすごいな、清盛も組!も良かったが

657 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:29:59.81 ID:4Z/uWRhn
秀吉は冷酷な故たまに良いことするとすげえ良い人に見えるw
秀次は良い人だけど、無能なとこばっか目に付く
不思議

658 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:30:03.62 ID:vMBBkq/n
>>651
いても疑心暗鬼を産むだけ
秀長がいないことがきついな

659 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:30:35.36 ID:bUeY1m4B
秀吉にはお伽衆がいる
江雪斎もいるはず

660 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:31:02.55 ID:PUNn7Kw9
>>651
秀次にも一応秀吉の数少ない古参の家臣の前野長康とかがついてたんだが
秀次事件で粛清の巻き添え食らってる

661 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:31:20.72 ID:ybhHgXBn
>>651
事務的に補佐してくれる人はたくさんいるけど、人格的にフォローしてくれる人は少ないね。
寧ぐらいか?
信繁も知恵はあるけど人間の機微にはうとい人物像だしねえw

662 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:31:23.32 ID:hFzffosP
>>543
価値観が不安定なのは人格障害の特徴かもね

663 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:31:31.71 ID:exCpOQ+w
>>645
そういうことか?帰る場所がもうないという

664 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:31:32.54 ID:AUzUNxT/
>>651
大河でもやってたけど末期は官兵衛が付いてた。
あと宮部、山内、中村、堀尾とかか

665 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:31:35.99 ID:7XTjSvjT
今日は心臓と胃に悪い回だった
パワハラだめ

666 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:31:38.68 ID:CtFsLYF1
今まで一度だけ秀吉に背いただけの三成で今回もソツなく淡々と仕事してきたようだが
関ヶ原で立ち上がる時はどんな感じなんだろうな
期待しすぎないで待つのがベストか

667 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:31:47.15 ID:wXiDd+X1
底意地の悪さを表現するのが、うまいねぇ。小日向は。官位の場面は、秀吉流の指摘なんだろうよ。それを兄者の前でばらしちゃう。三成の諫め方はさすがだけど、秀吉はそれぐらい分かってるのが、またなんとも。

668 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:32:14.03 ID:ssrwYCR0
官位でごねてるくせに
親兄弟間で官位呼びになってる
実は嬉しい信幸であった

669 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:32:27.58 ID:jEVjLNTx
儂の頭が悪いからかもしれんけど〜
みたいな枕詞を使う人はこわい

670 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:32:38.75 ID:hI7mcZ7N
助左が逃がす秀次の娘がルソンで殺されて怒った助左は太閤の暗殺企てるのか?

671 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:33:34.02 ID:xFXAkulX
>>627
むしろ信繁の態度はまともだよ
幼なじみが関白の側室になるのは凄いことだから素直に応援してる
話の分かる関白なんだから預けても心配ないし
真田にとっても都合いい
あれをおかしいと感じるのは現代人の感覚

672 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:33:46.08 ID:akKNAhyI
>>657
秀次は登場以来キャラ変らずにここまで来たね
お馬鹿でエロそうだけど、憎みきれないてな感じ

673 :日曜8時の名無しさん(pc?):2016/07/10(日) 22:33:55.64 ID:up/xHVDh
赤井英和のゴエモンはよ

674 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:34:04.29 ID:5/OTVjIi
能レッスンしてる4人組と並ぶと源次郎が大きく見える件(ニーロ秀次はでっかいけどさ
小早川さんはともかく、宇喜多さんがあんな顔で小兵だったのが意外で

675 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:34:04.92 ID:exCpOQ+w
>>668
「伊豆守」ではなく「豆州」と呼んで欲しいw

676 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:34:25.86 ID:KF2bOA7S
>>663
そういうことだと思ったけどね
実際に政略結婚で親許に帰れないのも含めて
既に浜松に戻っても他人しかいないという

稲の故郷にはもう知らない人しかいない
親が怒っても昔からの家臣とかが匿ってくれるとかもない

677 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:34:29.24 ID:rdM472EM
稲は親身になって叱り励ましてくれた女中が夫の元正室だといつ知ることになるのか……怖い

678 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:34:48.40 ID:GSvDSJeM
>>627
むしろ迷惑だと言われてたのに私が好きなはず!と思い込んで付きまとうきりこそ
まともな人を敵に回してるだろ
リアルにいたら完全に基地外ストーカーだよ

679 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:35:22.58 ID:J5oeLaEi
>>668
この頃の豊臣政権では、対朝廷とかの公式な名乗り以外は、官位とは違う呼び名で
呼び合ってたんだけど、さすが真田は田舎者だな。官位が超嬉しい。

は じ め て の 官 位

680 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:35:36.77 ID:UwSa+ieP
>>638
わかる
今回色々なんか年取っておかしくなり始めてる片鱗が見えた
あと恋路や落ち首事件より今回の秀吉が今までで一番怖い

681 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:35:46.40 ID:+jLwpBRv
秀吉から江戸時代初期の将軍は、誰の意見も尊重しなくても良い権力があったから、
自分の意思がすべてかなう状態で、人のことを思いやれる人のほうが少ないだろうね。

682 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:35:50.30 ID:4MqwPLcV
>>652
いや、女だけじゃなく
対する人間全員に八方美人やん
あれクッソイラつく

683 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:36:21.88 ID:QpfXwbMM
平野が羨んでいたんだから、この時点では秀次は次世代のリーダーだったんだろう。

684 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:36:47.25 ID:P9rBl3qW
次回は呂宋助佐衛門かぁ、懐かしいな
早く見たい

五右衛門や善住坊も見たかったな

685 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:36:48.66 ID:H2FJINtr
隆清院がちゃんと描かれてるのがいい
彼女はどうして助かったんだろうか

686 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:36:50.93 ID:hFzffosP
>>673
根津推し

687 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:36:52.81 ID:4MqwPLcV
>>669
あそこゾッとした

688 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:36:53.66 ID:4Z/uWRhn
>>682
きりちゃんにだけ本心見せてるってことかww

689 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:37:10.90 ID:08gA8qlj
惣無事令に関する石田三成の発言は、意味深長だったな。
惣無事令を憲法9条に置き換えると……。

690 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:37:51.14 ID:VyN8KIU6
>>661
寧々もなんかな、無難なこと言うだけで結局自分では何もしないじゃんみたいな
それはうがった見方かもしれないけど。
清州会議寧々はなんかほんとにキモくてうさんくさくて無理だった

691 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:37:57.37 ID:bhcj2f5C
秀吉「秀次がふがいないので161回能を舞わせてやろう」

692 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:38:06.13 ID:PvAhe87K
次回から真田兄弟は官位呼びになるのかどうかは気になる

693 :日曜8時の名無しさん(pc?):2016/07/10(日) 22:38:17.57 ID:up/xHVDh
たしかに信繁って小さい嘘や策で
自分で墓穴ほってる回が結構あるな

694 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:38:39.83 ID:PUNn7Kw9
>>691
金本と藤浪ネタはそれじゃ分かりにくいだろw

695 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:38:44.37 ID:rspU0KRu
>>649
同じく
テレビ見てる方からみて左側の方がずれてた感じがする

しかし秀吉は関白在席時に普段着に狩衣なんか着てなかったし宮中行くときだけ束帯着てたけど秀次は関白になったとたん普段着ずっと狩衣なんだよなあ

秀吉は大阪城が本拠地で聚楽第は京都の別宅だったけど秀次は聚楽第が本拠地で秀吉よりも公家達との付き合いが深いから普段着が貴族の平服の狩衣なんだろうか

696 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:38:56.58 ID:XpA/kUx/
信繁の方は一貫してきりは相手として眼中に無いんだけども
茶々をかわすときとか例の虚言癖でうまいこと利用してるからなw

過去にも似たようなことがちょいちょいあって
きりの方に勘違いさせてる可能性が微レ存

697 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:39:12.92 ID:J5oeLaEi
>>683
細川忠興も、秀次の家老の前野さんに娘を嫁にやってるしな。
忠興と比べると、明らかに格落ちなのに。

つまりさ、秀次の家老たちが次世代を取り仕切る!みたいな雰囲気になったから
石田三成らの秀吉家老メンバーが嫉妬して陥れて殺したんだろ。

だから秀次事件は秀次の家老の処刑から始まるんだよ。
秀次の家老を殺しておいて、「秀次が勝手に自殺した」の新解釈(笑)は明らかに苦しい。

秀吉の大ファンなんですね、としか言えないね。
三谷については石田三成を美化するためにそういうことにしたんだろw

698 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:39:29.24 ID:AO2x0lfk
>>652
薫殿に梅との祝言を認めてもらおうとして佐助に頼んで失敗してたな

699 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:39:34.97 ID:4MqwPLcV
きりはバレエの講師の指切断した
ヤツの思考回路に近いだろ
ゾッとする

700 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:39:41.18 ID:94Y78MTF
三谷のこの信幸の書き方は好きじゃないな
心から信頼しあった兄弟がどうにもならない事情で敵味方へ別れるから
犬伏の別れに重みが出るのにこれでは台無し

元々、兄が弟にコンプレックス持っててお互いに不信感があったんじゃ
別に関ヶ原が起こらなくてもいずれ喧嘩別れしてたろって話になる

701 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:39:43.95 ID:yQc4D439
>>626
甲府:加藤貞泰、飯田:毛利秀頼、佐久:仙石秀久、松本:石川数正

702 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:39:53.41 ID:kJnyTFl4
>>677
あのために離縁させられたんだしおこうさんの気持ちは分かるけど
「あなたより辛い人(=私)がいる」って言うのもなんかなあと思った
寧さんならもっとうまいこと言ってくれそうなんだが

703 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:40:21.66 ID:/B/ifYCH
>>674
宇喜多さんの人を見るとカトリーヌあやこのタコみたいな似顔絵思い出してしまう

704 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:40:41.59 ID:QgEElbU1
きりは信繁の初恋の人は梅だと知ってるくせに何であんなこと言うんだろう
そこの部分だけは幼い頃から共通の認識だったはずなのに

705 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:40:51.33 ID:Kov3DJzX
>>687
信繁切腹しろと今日は何度も言うんじゃないかと思った
でも秀吉のいうことは正論に聞こえないこともない

706 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:40:54.25 ID:ssrwYCR0
怖いとか裏表とか老害とかじゃなく
秀吉「俺のやることくらいわかるだろ。何年一緒にやって来てんだ!」
秀次「言ってくれないとわからないよ!」


だからね、愛してると嫁に言ってあげないといけないんですよ。

707 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:41:17.98 ID:ybhHgXBn
>>690
うん、真田丸の豊臣家の人間関係は寧の優しさの程度で我慢しろよって感じ。
暖かさなんだのを期待してはいけないんだろう

708 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:41:48.17 ID:PUNn7Kw9
>>700
ここまでずーっと跡目とは別の事で
オヤジが弟ばかり可愛がってるのに不満溜めてたみたいだからな
それが官位のことでその弟にケツ拭かれたって聞かされて
とうとうそれが爆発したっていうのは納得できる流れではある

そして兄弟喧嘩でまったく仲裁が期待できない昌幸にもここまでの描かれ方で納得できる

709 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:42:14.75 ID:GSvDSJeM
>>699
アイドル刺した奴にも似てる
大阪のサイコ連中に負けてない基地外だったな

710 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:43:05.07 ID:hFzffosP
>>704
自分だと勘違いしてから回りしていた頃の記憶だけ選択的に残しているのかも
つまりちょっとおかしい

711 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:43:11.40 ID:Kov3DJzX
もし信繁役が木村拓哉だったら尋常じゃない嫌われ方してたろうな

712 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:43:29.71 ID:yQc4D439
とりあえず今日の豊臣家を見ていて、徳川の天下になれば泰平になりそうだということは理解できた。

713 :日曜8時の名無しさん(pc?):2016/07/10(日) 22:43:35.57 ID:up/xHVDh
三谷の脚本は新選組の時もそうだったが、
歴史の悲しい事件はすれ違いの積み重ねによる不幸。っていう書き方多かったやん
山南も武田観柳斎も伊東甲子太郎もみんな悪く無かったw

714 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:43:43.20 ID:pvJOlIZ+
>>634
そういう自分に嫌悪感を感じるのなら共感も出来るが
そつない自分に酔ってるところがあるからな
兄は全てにおいて自分より上発言も嘘丸出しで感じ悪かった
自分が兄を支える発言は、自分のが優れてる自意識の裏返しと自覚してるくせにな

715 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:43:46.17 ID:rsbXQ2+8
>>627
自分女性だがきりが勝手に思い込んでるだけなのでイタイ子にしか見えない。
気のない女性に思わせぶりなことをしない信繁がまっとうに見える。

716 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:44:14.15 ID:Rb32V8yD
うへえ幸四郎いらねえ

717 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:44:20.69 ID:sNSNrWxn
三十郎だっけ?同性の幼なじみでもいれば
信繁も深い心情を吐露することもありそうだけど
そういうのないしな
気配りして、策を考えてばっかりで
きりじゃ、会話自体が成り立たないし

718 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:44:35.33 ID:PUNn7Kw9
>>712
そういえば今回家康が出なかったな

719 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:45:08.15 ID:ssrwYCR0
>>704
3歳児くらいの時に
キリ「私を奥方様にしてくれる?」
源二郎「うん、キリはわしの嫁じゃ」
みたいなやり取りがあったんだよきっと。

720 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:45:10.54 ID:rdM472EM
ドラマチックな展開を期待してチラッチラッと振り返りながら走り去るきりの馬鹿女っぷりが痛すぎるw

721 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:45:32.73 ID:akKNAhyI
きりが信繁の側室になるのは、秀次の親族がほとんど殺されて
「もし、あのときに関白殿下の側室になってたら、きりは・・・」
って信繁が思ったあたりかなー

722 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:45:46.13 ID:yQc4D439
>>713
最後の加納と近藤のシーンとか

723 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:46:07.30 ID:qqNX6CPl
>>706
昌幸も以前、奥さんには「平和な時代には源三郎こそ必要」とか言ってるし、

今日も源次郎が「すべてにおいて自分より秀でている」とべた褒めだったのに。

やはり直接口で言わないと伝わらないんだな。

724 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:46:19.04 ID:94Y78MTF
>>708
だからそういう不満ゆえに別れるんじゃ別に関ヶ原無くてもいつか喧嘩別れしてたろ
そう思うと歴史関係なくね?と面白くなくなるんだわ

>>713
いやすれ違いじゃなくて元々兄が弟にコンプレックス持ってたって書き方だから

725 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:46:23.60 ID:StB2ISYv
>>704
きりが空気読めないのは昔からだけど
友人だった故人の立ち位置を自分とすり替えたのはあり得ないと思った
友達への薄情さとか記憶も書き換えちゃうあたりが人格障害っぽい

726 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:46:23.65 ID:i0hkbVz/
きりってまだ処女だよね?

いろいろヤバいw

727 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:46:45.36 ID:4Z/uWRhn
101回目のプロポーズ見てないのかおまえら?
武田鉄矢=きりだろ!
ストーカー扱いとか酷すぎる

728 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:46:50.41 ID:BpRxXog5
>>361
多分石川五右衛門あたり

729 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:46:52.01 ID:akKNAhyI
>>712
家康はラスボスで腹黒いけど、面白くて憎めないね
昌幸と思考が似ているのも面白い

730 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:47:11.83 ID:J5oeLaEi
家康は、秀次と秀吉がヤバイ感じになったからって、秀次事件前はずっと京都にいたのにな。

家康が「ちょっと関東の様子見てくる。もし秀次vs秀吉があったら、必ず秀吉につけ」と
言い残して関東にたったタイミングで事件が起こった。

731 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:47:19.89 ID:QgEElbU1
>>710
これまで一度も信繁の初恋の人がきりなんて言動出てきたこと無いよね
なのに今回突然、きりが自分が初恋の人と言いだしたのが意味不明だった

732 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:48:00.90 ID:4MqwPLcV
>>723
源次郎は本当はそう思ってない
自分のが能力は上だと思ってる
それは過去の回で自分で吐露してただろ
何の回だったか忘れたが

733 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:48:05.97 ID:PUNn7Kw9
>>729
腹黒いけど節々で人間臭いっていうかいい人な部分ものぞかせてるのがいいよね
秀吉の圧倒的で怖い才気がなくてもこういう人ならそらめんどくさい奴らも命捨てるわって納得できる人

734 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:48:08.13 ID:GSvDSJeM
>>719
妄想乙。だったらそれどこかで言うだろきりが
信繁の態度も初期から一貫して、なんでこいつがつきまとってくんの?て感じだったし

735 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:48:32.82 ID:4Z/uWRhn
>>720
あのシーンは安い恋愛ドラマへの批判かもしれないなw

736 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:48:33.11 ID:Kyb/1NWr
ガッキーどっかで出ないかね

737 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:48:42.26 ID:ssrwYCR0
>>724
本音も言えない兄弟が仲がいいわけないだろ。
雨降って地固まるだよ。


豊臣家は雨降ってジ・エンドってやつだけど。

738 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:48:53.31 ID:sNSNrWxn
>>715
お茶々のまえで、きりに思わせ振りなこと言ってたからなあ
あれでさらに狂ったのでは

739 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:49:05.40 ID:ZX0ZnjJK
まず義経に自分を例えるあたり、なんだかんだで思い上がりを感じてゾクッとした

740 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:49:10.40 ID:xFXAkulX
>>717
このドラマって建前ばっかで本音トーク少ないよね
三十郎の扱いもあれだったし

741 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:49:12.40 ID:kJnyTFl4
きりのウザさは信繁の完膚なきまでの塩対応でちょうどいい感じのギャグになってるとこある
今回の癒しはそことパパの良い加減なおっさんぶりだった

742 :名無丸:2016/07/10(日) 22:49:27.88 ID:CvJ9F6U1
第27話観ました。上げ下げ激しくて面白かったです。
官位を与えるのは関白である私の仕事だ! って諌めたところは感動しました。
本作品今までで一番良かった。やっぱり弱い者がなけなしの勇気を振り絞るのは良いですね。泣きそうになった。
秀吉が「それでこそ」って褒めたのも良かった。
きりちゃんは本気で自分が好かれてると勘違いしてたんだな。可哀想に。一番のピエロですね。
源三郎兄さんの辛さも分かる。なんであんなに真面目なんだ。
本当に昌幸の子供なのかw 父さん「怒っとったな〜」と半分呆れてるし
今日の稲さんは株ダダ下がりだった。いい加減あきらめなさいと。もう腹くくるかな。
秀吉が息子の死に怯える気持ちも分かるなぁ。やっぱり本人同士で顔合わせて話し合うのが大事ですね。
予告で松本幸四郎さん出てきて嬉しかった。相変わらず格好良いな。
次回も楽しみです。

743 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:49:31.22 ID:ssrwYCR0
>>732
梅に泣き言を言ったとき

744 :日曜8時の名無しさん(pc?):2016/07/10(日) 22:51:01.70 ID:up/xHVDh
今回の秀吉は紳助に怒られる東京03くらい怖かったわ

745 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:51:09.98 ID:ybhHgXBn
>>743
「知略で兄を支えるのがわたしのつとめ」とか言ってたなあ。

746 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:51:23.76 ID:QgEElbU1
>>725
あれだけ梅とは友達みたいなこと言ってたのにね
ここにきて梅のこと全く無視するきりの態度は理解できない
性格はいい子だと思ってたのに、ちょっと見損なった

747 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:51:27.37 ID:PUNn7Kw9
>>739
散々出てるが仲良し兄弟の例で
よりによって頼朝と義経だすのは空気が読めないにも程があるだろうと

748 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:51:46.15 ID:94Y78MTF
>>737
じゃあ今までは偽りの兄弟仲だったのが犬伏前に真に解り合うって話に持っていくということか?
ちゃんとそこまで計算してるのかお手並み拝見だな

749 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:51:49.99 ID:YtwV8oeq
>>720
今回は色々と心が痛い回だったが、きりはまったく別の意味ですげー痛かった
行き遅れの太った自己中思考の痛いオバサンのコントとかw

750 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:52:03.05 ID:yQc4D439
>>739
兄の許可なく官位を貰って取り返しのつかない失態をした
義経のような事はしません、と義経を貶めようとしたのかと思った。

751 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:52:31.10 ID:mlJmvRdL
秀次かわいそう
また子供が死ぬとも限らないし後継は数人いた方が安心だと思うがなぜ秀吉は秀次に冷たい仕打ちをするんだろ

752 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:52:31.97 ID:lxkobFUy
>>747
足利尊氏にすれば良かったのにね

753 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:52:50.21 ID:MI8iZ7Gi
>>729
豊臣家滅亡論を語る家康と昌幸がシンクロしてく場面良かったね
内野も草刈も上手すぎる

754 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:52:55.73 ID:4MqwPLcV
>>720
あそこもうもう
寒くてみてらんなかった

755 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:53:46.37 ID:wMCAAezh
秀吉亡き後の豊臣家じゃなくてこのドラマの行く末が心配になる
誰がこのドラマの軸になっていくのか

756 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:53:53.62 ID:ssrwYCR0
>>747
まさに自分を過大評価している安房守の息子でしょw
信幸も鬱屈してるくせにプライドだけは一人前だし

757 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:54:00.71 ID:g71vMIYP
>>700
不信感じゃなくてコンプレックスやろ。
仲が悪いんじゃなくて「情けをかけられた」のがイヤだったわけで。

758 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:54:09.10 ID:08gA8qlj
>>704
幼い頃のお医者さんごっこは、
触った男は単なるスケベ心で忘れてしまうが、
触られた女は初恋と勘違いしてしまうのではないだろうか。

759 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:54:13.92 ID:sNSNrWxn
>>747
兄ちゃんが弟を討ち滅ぼした超不仲兄弟だな
そういえば

760 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:54:16.51 ID:StB2ISYv
>>746
うむ。きりは根は悪い奴じゃないと思ってたのに失望した

>>747
信繁って気が回るようでいてたまにアホだよな
なぜ頼朝義経に喩えたのか理解に苦しむ

761 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:54:17.45 ID:yQc4D439
>>752
そこは三本の矢の毛利でしょう。
出来の悪い兄を支える優秀な弟たち。

762 :名無丸:2016/07/10(日) 22:54:28.56 ID:CvJ9F6U1
>>751
秀吉本人は秀次に冷たい仕打ちをしてるつもりは毛頭無い、ってのが一つと
万が一(息子が死ぬこと)の事態を想定して行動すること自体が不吉、ってのが一つ ってとこじゃないかな

763 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:54:54.33 ID:Kyb/1NWr
>>755
家康

764 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:54:57.83 ID:lxkobFUy
>>761
兄は早死にやんけ

765 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:55:15.03 ID:AO2x0lfk
>>758
セクハラを反省しない犯人のレスのようだが

766 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:55:23.12 ID:J5oeLaEi
家族の中でも、さっそく官位で呼び合う真田一家が超田舎者臭くて笑えるw

767 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:55:35.95 ID:qqNX6CPl
>>761
あの逸話が生まれたのは江戸時代じゃなかったっけ?

768 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:55:42.35 ID:WZcGLflr
来週は千石さんが出るのかw
三谷作品はレストラン以来か

769 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:56:03.52 ID:e9OBVA9D
>>682
あんな伏魔殿に突然置き去りにされて天下人の好きな人にちょっかいかけられ、井戸に投げ込まれそうになりながら幼馴染みにも頭を痛め、父親は無茶振りしてくるし素っ破は勝手な行動とるし自分の命は軽く扱われてるしで、そんな状況で八方美人にならずに生き残れるかよ
素直なままでいられるほど甘い世界で生きてないんだよ信繁は
信幸の方が余程恵まれてるし大事にされてるのにその信幸にまで責められるし本当に信繁可哀想だわ

770 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:56:05.38 ID:08gA8qlj
>>749
>>754
おまいら、氏ね!

771 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:56:32.71 ID:PUNn7Kw9
>>761
生前は弟にハブられてつらいとか手紙で親父に愚痴ってたらしいけどね
三本の矢の話もそういうことをわざわざ言い含めないといけないくらいだったともとれるわけだし

まあ隆元死後に隆元の存在の大きさを毛利家全体で痛感する羽目になるのだが

772 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:56:48.83 ID:qqNX6CPl
>>768
古畑の「すべて閣下の仕業」

773 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:57:08.48 ID:YtwV8oeq
>>766
はじめての官位への嬉しさを隠しきれない真田一家にワロタ
親父の病気以外は〜とか更に田舎者丸出しだけどこれは普通に和んだ

774 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:57:12.52 ID:9twzgLUA
昌幸役の草刈さんが退場したら
何を楽しみに見たらいいのか思案中
信幸信繁の弟は登場しないのかな?

775 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:57:54.54 ID:4MqwPLcV
>>769
そこで過ごす間に
さらに思い上がったって事だよ

776 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:58:06.64 ID:yQc4D439
>>774
とりあえず三兄弟設定だろうね

777 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:58:06.85 ID:AO2x0lfk
今日は23時からの美の壺も別番組で草刈不足だ

778 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:58:56.96 ID:g71vMIYP
>>667
似たようなことは前にもやってて、ずんだ餅回のときに家康の前で昌幸に
「お前の本領はそのまま、与力もはずしてやる」って言ったのもそうだよな。
家康がああいう性格だから絵面は明るかったが、やってることは結構陰湿。

あれも多分氏政の助命嘆願してきた家康に内心イラっときてたんだろな。

779 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:59:07.08 ID:qqNX6CPl
>>774
全50話中、45話くらいまで出るようなw

780 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:59:14.68 ID:KF2bOA7S
>>709
>>710
現実にストーカー思考とか危険で怖い話が在る中で
あのキャラを御笑いの狂言回しにできると
思ってる辺りが脚本の人がずれててこわい

>>714
元々そういうキャラだからなー
兄より優れてると思っていて策に溺れて失敗して落ち込んだ事が前にあったような
その点では嫌なキャラだと思う

…案外、ストーカーきりと似合いなのかな

781 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:59:26.67 ID:P9lz/epf
黄金の日々!!
予告に助左が出てきた
しかも松本幸四郎(当時)
ニクイねーこういうの

782 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:59:27.62 ID:b2585ntv
ころへの信繁の態度みりとイライラする
あの済ました顔をビリビリに引き裂いてやりたいぐらいw

もっときちんとはなしておくべくだろ

783 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 22:59:51.22 ID:4Z/uWRhn
>>774
探偵はバー、リーガルハイをやらせて頂きます

784 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:00:14.04 ID:Hz5I3+mO
>>149
香川さんも熱血だったよ。
関ヶ原前哨戦で張り切ったり、金吾裏切りにより崩れた西軍一人で鼓舞したり。
数年後、「⚪⚪山に匿われていたところを捕らえました」って、
罪人籠にいれられ連行されたときの髭もじゃ姿が最後の登場場面だったはず。

785 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:00:16.27 ID:ssrwYCR0
まてまて
兄より才があると思っていたけどおもいあがりだった
と言ってたんだよ。

まー、女の前でしおらしいところ見せてただけなのは割り引くとして

786 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:00:33.14 ID:KF2bOA7S
>>723
あれ、上っ面だけやで
絶対に自分の方が上だと思ってるよ、信繁

787 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:00:49.44 ID:rsbXQ2+8
>>725
梅が亡くなった直後に「すえは私が育てる(キリッ)」って宣言早すぎと突っ込まれてたしね。
すえの子育てをお役ごめんになった時はここのみんなに子育て大変だからってフォローされてたのにぶちこわしたなあ。

788 :名無丸:2016/07/10(日) 23:01:05.46 ID:CvJ9F6U1
>>782
IがOにずれたりUにずれたり動揺してるのが面白いw

789 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:01:57.13 ID:akKNAhyI
>>723
信幸は、沼田統治で結構、あれこれ頑張っているはずなんだよね
沼田統治が出てきたのは大叔父との隠し扉コントだけだね

先週、昌幸が「大名として呼ばれて誇り高い」
みたいなこと言ってたから、ちゃんと褒めているシーンはあるんだけどさ

790 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:01:59.68 ID:a46NzeAO
兄貴そんなに怒ることないのにね 信繁が常に中央に遣わされていたのが不満
っつうのはずうっと描かれていたが、ここでそれが爆発したのだろうか いい加減
分別つけてほしいね 矢沢叔父同様

791 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:02:06.00 ID:08gA8qlj
>>739
義経は頼朝に殺される訳で、喩えとして不適切ではないかと思った。

792 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:02:07.04 ID:yQc4D439
>>784
香川は春日局での小早川秀秋の方が熱血だった。
新人だったからか、粋がっている雰囲気をそうとう出していた。

793 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:02:07.75 ID:ZiOG8y1G
きり、信繁が追いかけてきてくれるものと思って
襖開けて何度も振り返って去ってった
さすがに気づいてやれよ、信繁・・とw

794 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:02:19.37 ID:qqNX6CPl
>>784
レスありがとう。
そういえば白装束に網駕籠みたいなので護送されるシーンは覚えあるわ。
あれ、香川さんだったんだな。

795 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:02:24.82 ID:b2585ntv
秀次の悲劇はな
秀次の中に色気や野心があったからだよ
いくら口では野心ない、いっても秀吉の顔色やたら気にするのもそうだ

宇喜多秀家見てみろ
秀次があのキャラだったら何の問題もなかったw

796 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:03:09.52 ID:22pvHWkV
まさかの呂宋助左衛門登場で、
秀吉臨終のトラウマシーンがよみがえった。

あれに対抗しようとか、考えてるんじゃないかとちょっと心配…

797 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:03:49.06 ID:dG78746q
>>761
なお兄が死んだあと戦費の捻出に困りその大事さに気づいた模様

798 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:03:52.99 ID:ybhHgXBn
>>793
信繁は気づいてたぞ。
キリの期待に応える気はまったくなかったが。

799 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:04:01.33 ID:d2BksaMr
源次郎は三成の言ってた薄っぺらい小僧ってイメージ通りだしな・・・

800 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:04:03.92 ID:08gA8qlj
>>790
過去には分別のある発言もあったよな。
官位ゲットの意味が理解できない兄貴でもあるまいに、と思ったよ。

801 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:05:13.01 ID:2A00CZHW
秀次どうせおかしくなって切腹ならきりをレイプしてほしい

802 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:05:40.61 ID:HDziQfwl
>>774
きっと内野家康が有終の美を飾ってくれると思うよ
圧倒的オーラのラスボスと、主人公の追撃から逃げまとうお笑いの両立w

803 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:05:46.10 ID:qqNX6CPl
>>795
「殿下のために、俺は舞う!」

梟雄直家の実子とは思えんw
幼年期の教育環境って大事なんだな、ってあらためて思った。

804 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:05:57.94 ID:exCpOQ+w
>>796
今日の昼間のNHKアーカイブスで小日向さんゲストで
緒形拳秀吉の臨終のシーンをやってた

805 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:06:05.82 ID:X8C5McPZ
>>795
潔い脳筋キャラでかっこよかったw

806 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:06:13.25 ID:08gA8qlj
>>795
秀吉の寿命を読みきって先を見据えていた家康との頭脳の差よ。

807 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:06:14.86 ID:/B/ifYCH
>>725
身分的に信繁ときりは梅と知り合う以前から付き合いありそうだし、
きりの中では「私のこと好きだったのに、後で入ってきた梅ちゃんに心変わりされてしまった」なのかも

808 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:06:16.22 ID:4MqwPLcV
何かの公開収録で
会場に信繁と信幸どっち派ですか?
みたいなの拍手で募ったら
信幸圧勝だったぞw

809 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:06:22.62 ID:DlDf1e0L
源次郎の器の小ささワロタ
瓜売りも嫌がってたしプライドはすごく高いのねえ

810 :名無丸:2016/07/10(日) 23:06:35.37 ID:CvJ9F6U1
秀吉は秀次の能を観てて
「どれどれどんなもんかの」→「ほう、やるじゃないか」
 →「あれ、こんなに上手く踊れるってことは、関白の仕事をおろそかにしてんじゃねえ?」って感じに
不機嫌になって行ったのかな
時間作って頑張って練習した秀次かわいそうに

811 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:06:45.09 ID:cdj1eLtX
稲はマジに魅力ない
なんじゃありゃ
もともとキャスティングミス思ってたが、役柄も酷いわ

812 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:07:21.17 ID:9twzgLUA
40代の俳優さんで時代劇含めて演技が上手いのが
内野上川さんのふたり
ずっと前から内野上川さんはNHKの常連
堺さんはすごく演技が上手いとは思わないけど
また三谷さんに起用してもらえるといいですね

813 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:07:29.86 ID:4MqwPLcV
>>807
うわきっしょ

814 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:07:37.84 ID:94Y78MTF
信繁の謙虚なようでいて思い上がりのある態度が透けて見えるのは
ちょっと目端のきく意識高い系の新入社員に通じるところがあるなw
何かのドラマの新入社員がモデルなんだっけか三谷が言うには

815 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:07:46.90 ID:exCpOQ+w
平野長泰さんはまだ無位無官だったのか、真田兄弟が叙任したときって

816 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:07:51.97 ID:xFXAkulX
>>7585
要は好きな女に甘えるために弱さを見せる手段だよな

817 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:07:52.96 ID:lpurEaPP
こうは血色が良くなった

818 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:07:57.24 ID:YtwV8oeq
>>793
気付いてて無視したんだろ
なんでストーカーの気持ちに応えてやらなあかんのよ

819 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:08:07.31 ID:+zIZO0ox
この先三成の兄や父って出てくるのかな
秀吉が官位を授けた経緯を信幸に話した時に三成が止めようとしたのは
三成にも兄がいて、兄よりも出世してる負い目があるからだと思った
あとうたさん最近出てないな、さすがに関ヶ原が近くなったらまた出るだろうけど

820 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:08:08.07 ID:kQZLu4u1
すけざ来週でるの?

821 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:08:08.71 ID:jEVjLNTx
黄金の日日の秀吉晩年を見ながら「間に合わないかなー」と言っていたから
小日向はめっちゃ体重を落としていると予想

822 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:09:15.11 ID:AUAI4zck
今回の信幸はまんま「お兄ちゃんなんだから我慢なさい」に切れた構図というかなんというか。
報われたシーン少なかったから長い間の鬱憤が今になって噴出したという感じかねえ・・・


あと豊臣家短命すぎ…

823 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:09:16.57 ID:DlDf1e0L
>>809
器が小さいのは源三郎だった
間違えたわw

824 :日曜8時の名無しさん(pc?):2016/07/10(日) 23:09:25.74 ID:up/xHVDh
生き残るために必死に道化を演じた伊達政宗も心の中で笑う信繁

825 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:09:28.40 ID:qqNX6CPl
>>811
ムックのインタビューによると、180度かわるみたいなんで、
今はあえてツンツン・キャラなんだろう。その脚本が成功してるか否かは別問題だがw

826 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:09:33.76 ID:GYpJwP4Z
あれだけ信繁からOut of 眼中のきりがどうやって側室になれたのか(笑)
もう信繁の寝込みを襲うしかないだろ

827 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:09:37.75 ID:a7Bno09J
>>811
役としては後の伏線としての態度なんだろうけど
吉田羊じゃいくらなんでも老けすぎだろうとは思う

828 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:09:57.19 ID:mj9dSSZR
兄より優れた弟など存在しねぇー

829 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:10:13.36 ID:wmBVuScl
そういや稲にこうが、もっと辛い思いしてる人が居るって言ってたけど誰のこと指してたの?
こうの性格柄自分のことでは無いだろうし

830 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:10:27.53 ID:D1RohP5v
そういえば茶々はなんで秀次にもう一回能やればとか言ったんだ
単純に冗談?じゃないよね?

831 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:10:29.49 ID:4MqwPLcV
>>810
ほう中々上手いじゃん!

源次郎クッソ下手

何で全員完璧に仕上げてこない!?

何とかが体調不良で退場したんで
代役です

体調管理も碌にできんなら
始めからやるな!!!!

って事じゃね

832 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:10:50.51 ID:X8C5McPZ
>>780
そこが男の視点なんだろうね
男のストーカーは腕にものを言わせて女をすぐ殺せるけど
同じ腕っぷし基準で考えて、女がストーカー化したって大したことはないとタカをくくってるから
ああいうキャラを作れる

833 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:10:52.31 ID:4Z/uWRhn
きりと信繁のとこ見直したけど最高やな
ルナティック雑技団見てるようだ

834 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:11:02.42 ID:iewZ/RCq
お前ら現実の女と付き合った事ないのか
きりの思考回路ってリアリティありすぎるぞ

835 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:11:19.87 ID:rsbXQ2+8
>>793
「なら勝手にすればいい」の時も追ってこなかったし、名護屋出張中も放置プレイだったから
追ってくるわけないのにね…(´・ω・`)

836 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:11:22.96 ID:R/cUsR62
>>811
リアルで13, 4の子役があれやったら、まー納得だし、
信幸のコチョコチョの変態ぶりも倍増してたしでよかったのだが。
やっぱ、40杉のBBAがゴネてたらお前なんやねんとしか感じれないのがツラい。

わしはこんなところにきとうなかった
は子供店長がやったから人気が出たが
妻武器がやってたらうぜーとなってただろう。

837 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:11:35.39 ID:5E14VD0y
>>800
小なりとはいえ、独立した大名として領国経営をしている自分が、
政権の中枢近くにいるとはいえ、いまだ馬廻りのはずの弟の下に見られたのが、
カチンときてしまったんでしょう
常に、出来のいい弟にコンプレックスがあるんだよね、このドラマの信幸は

838 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:11:39.69 ID:5/OTVjIi
>>732
「自分は兄より才があると思っていた。その才で兄を助けていきたい。信尹叔父のように」ってセリフだったと思う
兄より能力が上だという思いあがりより、兄の役にたてる優秀な人間でありたい、才を磨きたいと願ってる
健気な弟っぽさの方を強く感じたけどな

ただ、弟が兄のために頑張れば頑張るほど、その才走りにコンプレックスを刺激される兄という図式が切なすぎた今回だった

839 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:11:59.14 ID:J5oeLaEi
>>830
嫌がらせだろ。茶々はかわいい拾のじゃまになる秀次を快く思っていない。

840 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:12:17.80 ID:R/cUsR62
>>829
戦国の世の中だぞ
世間一般でいいじゃないか

841 :名無丸:2016/07/10(日) 23:12:44.21 ID:CvJ9F6U1
>>831 たしかに源次郎のとちりあたりから顔が険しくなっていきましたね なるほど

842 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:12:45.13 ID:PxzXk7Ui
今回のきりちゃんかわいすぎたわ

843 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:12:58.31 ID:5zfsfOHn
>>739
それはなんか違うような

844 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:13:03.87 ID:qqNX6CPl
>>831

いや、自分は>>810 の解釈が合ってると思うな。
源次郎への「ヘタクソ!」はけっこう「こいつしかたねーなー」みたいな響きがあったような。
秀次はなまじ上手かったから秀吉が「関白の身でなにやってるん?」て切れたような。

845 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:13:44.86 ID:QpfXwbMM
普通なら、京へ行けるって聞けば飛び上がって喜ぶと思うが。

846 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:13:48.59 ID:a7Bno09J
>>834
俺と付き合った女は間違いなく関白の側室入りする思考回路の奴ばっかだわ

847 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:14:01.97 ID:08gA8qlj
>>811
稲は三谷に放置されているな。
登場するたびに拒絶するシーンなので、利口な女に見えない。
特に今回の場合、真田へはスパイとして送りこまれたのだから、
信幸に付いて京へいかなきゃ、スパイの仕事が果たせないだろう。
故郷に帰りたいとか言っちゃって、バカ丸出しだわ。

848 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:14:07.53 ID:D1RohP5v
>>839
やっぱりそうなのかな
今はまだそこまでじゃないのかなーとか思ってたんだけどなぁ
もう始まってるのか

849 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:14:10.83 ID:xFXAkulX
>>825
でも、デレる吉田羊を見せられても
果たして可愛いと思えるだろうかなんだよなあw

850 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:14:11.51 ID:4MqwPLcV
>>832
幽霊に女しかいないのも
そんな理由かららしい

851 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:14:11.92 ID:YtwV8oeq
>>834
リアリティあるからドン引きされてるんだろ
職場にいるじゃん、何でも自分に都合良く考えていくら苦情言われても絶対に聞く耳持たない奴
ウチでもみんなに悪口言われてるきりみたいな嫌われ者がいるよ

852 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:14:52.41 ID:X8C5McPZ
>>810
にわか能なんてどうせへたっぴに決まってるニヤニヤ
→あれ?案外上手いムカムカ
→べ、べつに嫉妬なんかしてないんだから!
…そ、そうだ!関白の仕事よりそんなことに時間を費やしてることに腹をたててるんだからねっ!

853 :名無丸:2016/07/10(日) 23:14:59.54 ID:CvJ9F6U1
信繁はノーリアクションで見守ってただけ優しいよ
すくっと立ち上がってきりにちょっと期待させておいてから戸をピシャンって閉じても良かった。

854 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:15:23.25 ID:4Z/uWRhn
>>846
かわいそうに(´・ω・`)
ATMとしか見て貰えてないな

855 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:15:25.48 ID:a7Bno09J
>>825
真田太平記は5分でツンとデレを見事に表現してたな

856 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:16:02.64 ID:b5jIaoI6
秀吉自身、秀次を関白にしたのは早まったという気持ちと、拾が成人するまで秀次に頑張ってもらうしかないという気持ちが、常にぐるぐるしてるんだよね。

しっかりして家を守って欲しいけど、しっかりしすぎて自分がいなくなったら家を乗っ取るようでも困る。

だから秀次を見るとなぜかイライラして、頼りないと腹立つし、頑張ってると不安になるしで、結局秀次がどう振舞おうとうまくはいかなかったんだろうな。

857 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:16:05.33 ID:meQt9p1C
>>814
古畑第3シリーズでアリ&キリギリスの石井が演じてた西園寺刑事に通じるね。
今の信繁。

858 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:16:15.62 ID:ZiOG8y1G
>>826
内記に「嫁ぎ遅れたからもらってください、せめて孫の顔を見てから死にたい」
と、懇願されるのではないかなw

859 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:16:19.42 ID:R/cUsR62
>>844
普通にそうだろ。

860 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:16:24.36 ID:AUAI4zck
>>844
お寧さまの「もっと堂々としてほしいと思ってる」の言葉が正解ならまあ、「関白の仕事やってるのか!?」で切れてるで正しいと思う。
媚はいらないから成果を出せという意味合いで。

861 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:16:40.36 ID:2L2CVcTQ
稲はあれ、数年単位であの態度なんでしょ?
今回だけでも捨誕生→3歳までいってるわけだし
駄々こねる40歳とか全く可愛くないww

これからどんなに持ち上げられても無理な気がするわ

862 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:16:44.04 ID:HwhyxiT4
>>802
大坂夏の陣では兵力の数で圧倒してたのに
真田がわずかな兵で大阪城から出てきて、ヤケクソで徳川家康の本陣に突っ込んでくるという
キチガイじみた作戦に出るんだよな
家康の側にいたはずの武将は恐怖で逃げてしまい、家康も腰を抜かして椅子から転げ落ちて糞尿を漏らす

しかし、家康本人を討ち取る寸前まで行ったものの、惜しくも届かず
そこから近くの寺まで逃げて行くも、信繁は討ち取られて首を切られてEND

いまから最終回が楽しみだ

863 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:16:51.66 ID:Hz5I3+mO
>>792
香川さんは、
小早川(春日局)、宇喜多(葵)、小早川を裏切らせる架空の忍者(功名)、秀吉(利まつ)演じているけど、
自分で混乱しないのかって思ったw

小早川の時は、稲葉に去られて「兄のように思っていたのにみすてられたあ」って泣き叫んでたね。

864 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:16:58.76 ID:wmBVuScl
>>840
それも考えたがそれなら泣くほどのことか?と思ったり
誰かを投影してる気がしたけど勘違いかな…

865 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:17:22.42 ID:pt/xfXXd
稲ってあんなとんがってカスカスの女がツンツンしてても痛いわ
役柄変えるか役者変えるかすべきで

866 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:17:25.56 ID:hO04BXEp
来週が気になってしょうがない

867 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:17:31.25 ID:R/cUsR62
>>848
んなーわきゃない。
茶々は天然。
そこまで策士じゃないわいな

868 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:18:38.44 ID:akKNAhyI
>>774
昌幸のキャラ、いいよね

869 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:18:44.70 ID:D1RohP5v
>>864
最初おこう自身のことかと思ったけど
ここで信幸って意見を見てそれもありだなーと思った

870 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:18:49.67 ID:jEVjLNTx
>>829
自分のことかと思ったけどこうは自分を勘定に入れないタイプだと思うから信幸だと思った
泣きついてきたりしたわけで…

871 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:19:32.87 ID:PUNn7Kw9
>>867
そこまで狙ってやれるならまだ救いはあったろうけど
利休とか見る限りむしろ単に何も考えてないのに周りに破滅をもたらしてるっぽいからなあ

872 :名無丸:2016/07/10(日) 23:19:36.33 ID:CvJ9F6U1
茶々が嫌がらせじゃなく本気で三成さんにも観てほしい、って思うほど秀次さんの能は上手かったってことだよね

873 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:19:59.39 ID:94Y78MTF
>>857
おいよせやめろ
信幸が今泉に見えてくるw

874 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:20:06.92 ID:R/cUsR62
>>864
相手が13, 4, 5の小娘だと考えるんだ。
泣いてる小娘を説得しながら泣いてるんだよ。

けっして40過ぎのBBAを説得してると思ってはならない

875 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:20:11.55 ID:a7Bno09J
>>774
弟はいいとして妹の於菊は出して欲しいんだけどな
滝川一益の孫も

876 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:20:11.60 ID:rsbXQ2+8
>>858
NIKEも関白から側室にと知ってプッシュかけなかったのかな?
おばば様も見送ったし、一世一代の出世チャンスなのに。

877 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:20:55.31 ID:exCpOQ+w
>>875
その夫婦見たいw

878 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:21:27.97 ID:qqNX6CPl
>>873
そういえば、おれは片桐且元さんが向島巡査に見えてきたわ

879 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:21:32.30 ID:X8C5McPZ
>>844
同じく、下手くそ源次郎のことは本気で怒っちゃいないと思う
むしろ代役頑張っててういやつ、くらい
だから官位くれてやるとかって話になったんじゃないかな

秀吉は自分も舞うからな
今まで能をスルーしてたはずの秀次がいきなり結構うまく舞って見せたときに
舞わない寧は他人事かつ保護者視点でおっとり笑顔でいられるが
秀吉は同じ舞い手としての嫉妬が湧いておかしくない

880 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:21:33.33 ID:4MqwPLcV
>>876
ばはが死ぬ時
キリカスおらんかったやろが

881 :名無丸:2016/07/10(日) 23:22:37.87 ID:CvJ9F6U1
兄を理由に固辞したこととかを秀吉があっけらかんとバラしたのは
やっぱり素直に官位を受け取ってくれなかった源三郎にまだちょこっとむかついてたんだな

882 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:22:40.25 ID:R/cUsR62
源次郎へのヘタクソは
秀次はヘタクソじゃなかったってことなんだよ。

883 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:22:45.45 ID:D1RohP5v
>>867
秀吉が怒り始めたとき茶々も「あーあ怒らせちゃって…」みたいな顔してたから
いくら天然でもあの場であんなこと言うか?と思って

884 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:22:56.87 ID:6sK/a+zt
>>870
それって
信幸は泣く泣くこの私(おこう)を手放して
あんた(稲)と結婚したのよ
ってこと?

885 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:23:02.30 ID:8XiTU4/Y
>>810史実の秀次さんは能の教則本をお書きになれるほどの能の名手であられました。
百姓出身なのに努力家ですね。秀吉も能を舞いますが秀次に関白就任の時
「おれのように女狂いはだめだ。おれのまねはするな。ただし、茶と能は
たしなむように。」と条件を出されてます。」

886 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:23:22.93 ID:StB2ISYv
>>868
今作の真田昌幸は下手すると単なる嫌な奴になりかねないところを
草刈正雄の愛嬌で上手く魅力的なキャラクターに仕上がってるわ

887 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:24:02.07 ID:a7Bno09J
信長の野望の最新作に弟の真田信勝出てたわ
昨日討ち死にさせてしもた

888 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:24:22.39 ID:94Y78MTF
>>878
源さんは有能だったもんなw

889 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:24:38.36 ID:4MqwPLcV
>>879
いや、やはり
急遽代役がいる場合のことも
考えてなかった秀次に
イラッとしたんだと思う
そんだけ時間かけて稽古したのに
最後の詰めが甘いというか
そこが頼りない事に拍車かけて
イライラが募っていったんだろう
政治にも通じる

890 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:24:50.03 ID:iewZ/RCq
>>851
仕事とは関係ないよ
仕事できても男となると妄想で空回りしてしまう女子は多い

891 :名無丸:2016/07/10(日) 23:25:07.83 ID:CvJ9F6U1
>>885 おー、史実的にはそうなのですね。そこから今回の脚本を作るのは面白いなぁ。解説サンクスです。

892 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:25:21.50 ID:08gA8qlj
>>858
そんなありきたりの展開では面白くない。
伏見城で信繁ときりちゃんが立ち話(おそらく喧嘩)をしているときに、
慶長伏見地震が起こる。
地震で押し倒される信繁ときりちゃん。
信繁が上で、きりちゃんが下だ。
もちろん信繁の胸の下には、きりちゃんの豊満なおっぱい。
倒れた拍子に、偶然重なってしまった二人の唇。
この状況では、信繁といえど、やってしまうだろう。
そういう展開だ。

893 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:25:24.76 ID:AO2x0lfk
>>876
人質になっていたときババ様にも失礼な口きいていたんだったな、きたら追い出されそうだ

894 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:25:36.69 ID:PUNn7Kw9
>>884
おこうさん元々真田の家の人だし
そこに後から押し入ってきた他家の女が
その自分の家で
「故郷を離れて遠くまで来たのに更に遠くに行かされるなんて私はなんて不幸な女なのかしら」ってツラしてんだぞ
あの程度の説教で済ませてむしろお優しい方だよ

895 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:25:47.56 ID:VgzyUrGm
秀次って死刑囚を自ら刀や槍で切り刻んで殺して遊んでた説があるけど どうなん?

896 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:25:57.46 ID:QpfXwbMM
「源次郎」「は!」「下手くそ!」は三谷のギャグだろ。
特に意味なし。

897 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:26:03.04 ID:kHW/jUQH
>>893
おとりさまはきりを気に入ってたじゃん

898 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:26:56.63 ID:R/cUsR62
>>889
代役のことを知る前の発言なのですが

899 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:27:09.72 ID:GYpJwP4Z
>>892
NHKを潰す気か

900 :名無丸:2016/07/10(日) 23:27:10.23 ID:CvJ9F6U1
まったく稲さんったら、こめったお人だな

901 :日曜8時の名無しさん(pc?):2016/07/10(日) 23:27:54.32 ID:up/xHVDh
>>892
NHKじゃなくてSOD向きな脚本だな

902 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:27:57.89 ID:R/cUsR62
>>892
エロマンガ島にでもいってこい

903 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:28:08.93 ID:N5GbuHJj
次スレ立ててみます。

904 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:28:46.77 ID:4MqwPLcV
>>898
代役じゃなきゃ
もっとマズイ
素人引っ張り出したんだから

905 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:28:48.63 ID:08gA8qlj
ちなみに、慶長伏見地震はマグニチュード7.25-7.75程度と推定される。

906 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:28:51.14 ID:xFXAkulX
>>892
コント大河なんだからラッキースケベくらいやってもいいとおもうの

907 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:28:57.21 ID:Wv3zUjaJ
おこうさんの病弱設定は何処行った

908 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:29:43.35 ID:R/cUsR62
>>897
気に入ってたかどうかはともかく、
まだまだガキのいうことを真に受けて怒るような人じゃなかったということで。
役年齢と役者年齢が離れてると難しいわ。
特に羊

909 :名無丸:2016/07/10(日) 23:29:59.00 ID:CvJ9F6U1
>>903
あ、スミマセン、お願いします。
宣言前にリロードして良かった

910 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:30:41.15 ID:FR7Sqbje
>>894
おこうさんの気持ちはわかるがあれはもう少し上手い言い方あったのではと思った
ばば様あたり諭してってくれれば良かったのに

911 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:30:49.70 ID:R/cUsR62
>>904
正直、そこの部分を真剣にひっかからないといけない場所なのかという話がそもそもあってだな。

912 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:31:22.09 ID:HDziQfwl
>>895
殺生関白秀次は、甥っ子殺しを正当化するための秀吉のねつ造じゃねと言われてて真相は藪の中

913 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:31:46.45 ID:a7Bno09J
きりが幼い頃に源二郎に裸見られたとかそういうエピソードあってもよかったのにな
俺の火縄銃も火を噴くし

914 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:32:26.84 ID:MI8iZ7Gi
まああの稲なら沼田城閉ざして昌幸を拒絶する説得力はある

915 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:32:28.00 ID:ffxIj9gg
稲はガキだとしてもすでに人妻という立場にはあるわけで
武家の娘としての分別が無いわな

916 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:33:24.85 ID:ZiOG8y1G
来週辺り、ようやく京に来た稲の膝枕で
信幸が愚痴ってるのかもしれんw

917 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:33:51.95 ID:N5GbuHJj
次スレを建て、誘導するのは私の仕事です!


【2016年大河ドラマ】 真田丸 part231
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1468160960/


>>950以降で誘導お願いします。

918 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:34:08.04 ID:jEVjLNTx
長澤だから許されるがキモ男がヒロインに「俺って初恋の相手だろ?」と言っていたら事案

919 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:34:08.07 ID:AUAI4zck
稲は忠勝に叱られるイベントでも来るかな…?
そうなると信幸の理解者は忠勝だけになるというちょっと悲しい境遇になるのか。

920 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:34:49.35 ID:J5oeLaEi
武家が関白になったのって秀吉と秀次だけだろ。

武家は殺生してるのが普通だからまあ、殺生関白というのも嘘じゃない。

921 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:34:50.02 ID:a7Bno09J
>>914
拒絶まではいいけどその後に孫をあわせにいく部分が薄っぺらくなるな

922 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:35:15.11 ID:08gA8qlj
>>915
親がアレだからな。

923 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:35:18.89 ID:rsbXQ2+8
>>916
そしてまた間違えて薫様に膝枕してもらうのですねw

924 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:36:16.53 ID:qqNX6CPl
まあ、史実の信幸はともかく、ドラマ内の信幸は見せ場らしいところは、
今のところ稲にみせていないからな。たぶん忠勝を信幸が打ち負かして稲が見直す展開?

「打ち負かす」の内容は分からんが。

925 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:36:26.66 ID:5/OTVjIi
自分はやつしくらべであれほど本気出してレッスンしてた癖に
甥っ子には「なに本気でやっとるんだぎゃ!本来の仕事だけしてろやワレ!」
って言う叔父さんはひどいと思うのよね

926 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:36:54.21 ID:N5GbuHJj
>>909
名無丸さんのスレ立て見てみたかったね。
御免w

927 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:36:59.04 ID:a7Bno09J
>>919
わざわざ前妻をクローズアップして書いてるので
そっち路線かもな

928 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:37:03.74 ID:aSFo7e8c
秀次もっとしっかりしろよ!ってやきもきしたけど
秀吉の側にいて普通メンタル・普通スキルだったら
やっぱああも疑心暗鬼になっちゃうかな
稲はイライラしかないわ
早くデレるなりしてほしい
お兄ちゃんかわいそすぎ

929 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:37:29.14 ID:R/cUsR62
稲は今は芦田マナでいいんだよ。
成長後は松岡茉優

930 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:37:31.43 ID:yQc4D439
>>919
この前の飲み会(加藤、本多)の一件といい、東軍フラグがたち続けているな

931 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:37:36.86 ID:X8C5McPZ
稲は京に向かうのか
こうはお付きの侍女として同行するのか居残るのか
このまま稲が京滞在なら、舅閉め出しはこうの役割になっちゃうんじゃないか?

932 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:38:46.62 ID:hIP8iLs/
>>119 信長なんて子どもに構ってる暇なんてなかっただろ。
3人同時に元服して自分が烏帽子親になって自分の信の字を与えてる位だし。

933 :名無丸:2016/07/10(日) 23:39:00.97 ID:CvJ9F6U1
>>917 よくぞ立て申した!それでこそ関白じゃ! 乙です

934 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:39:24.90 ID:HDziQfwl
きりをおんぶしたとき役得だと喜んでいたという堺が
長澤まさみにここまで徹底的に塩対応な男を、一体どんな心境で演じてるんだろうなw

935 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:40:11.73 ID:5e4BQtH1
>>928
秀吉から秀次宛の書状でも、もちっとしっかりしろ的な文面があったんじゃなかったっけ?
お互いに信頼感があれば、キャラはあのままでも全然違ったんだろうけどねえ。

936 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:40:40.92 ID:GYpJwP4Z
>>929
信幸がロリコン罪で捕まるわ

937 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:40:53.87 ID:1vhq57Kk
>>929
それどんな銀二貫

938 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:40:57.52 ID:4MqwPLcV
>>925
だからやるからには
完璧にやれって思ったんだよ
秀吉は完璧にやつし比べやったやろ
父ちゃんよりは下手だっがw

仕事ほっぽって練習したんなら
完璧に仕上げろ!!
できんなら仕事ほっぽってくだらん
ことやるなって事やろ

939 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:41:10.02 ID:6sK/a+zt
丸に出てくる比較的若い娘にはイライラさせられっぱなし
トリとか寧々とか年配の女性はカッコいいけど
脚本家は若い子めんどくさくて嫌いなんかな

940 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:41:37.78 ID:J5oeLaEi
森喜朗が総理大臣だったとき、孫にまで総理大臣と呼ばせてるのが判明して
マスコミは「キャハハハハハ〜痛〜い」って感じだったのに、
家の中でも役職名でよびあって嬉しそうな田舎のヤンキーみたいな真田一家。

941 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:41:48.31 ID:94Y78MTF
>>925
あの秀吉は引退した身分だったから

942 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:41:59.42 ID:cZBeju4J
>>837
上の方にも書かれてるけど、兄が怒ったのは弟に情けをかけられた事とそのいきさつを自分だけが知らされてなかったことじゃない?弟だけが官位を貰ってたら少し複雑だろうけど喜んだと思うんだ。兄の自分が周りから弟より下に見られたことメインに怒ってるんじゃないと思う。

943 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:42:28.77 ID:08gA8qlj
>>934
かなり重かったから、役得でもないと思うが。

944 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:43:24.44 ID:AUAI4zck
>>917
乙。

>>928
秀次は秀次で秀吉の都合で人質人生をずっと歩んできた(しかも宮部→三好と変更込み)からなあ。
心から信用なんてできるはずがない。

945 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:43:50.85 ID:jEVjLNTx
>>925
やつし比べは大名の士気を上げる目的だし、秀吉も本心では茶番だと醒めてたろ
保身のため叔父に媚びる能とは全然違う

946 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:45:23.36 ID:J5oeLaEi
史実では、秀次は、兄弟とやってたんじゃなくて、坊主とか公家とかの有志と能をやってたんだよねー。
(もちろん信繁は一切関係ありません)

公家とか坊主とかと京都で付き合うために別に悪く無い社交だろ。

947 :名無丸:2016/07/10(日) 23:45:49.17 ID:CvJ9F6U1
そうですね、確かに源三郎兄さんは弟の働きかけで官位をもらったことよりも
自分だけがまた除け者にされたことの方が腹立ってそうですね。
「俺はそんなに領分の狭い、心が狭い男か」と。

>>926
いえ本当に助かりました。
ありがとうございます。

948 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:45:50.36 ID:rsbXQ2+8
>>917乙。
よいスレ建てかと。

949 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:46:41.48 ID:6sK/a+zt
>>931
大谷が昌幸宛てに出した書状の中に
大坂方にいた昌幸信繁の妻子はこちらで預かっている
信之の妻子は前年に女中改めを理由に沼田に戻っている
なんて感じのものが実際残ってるみたいよ
関ヶ原の時には稲は沼田にいるよ
よくよく考えてみれば京に稲残してたら東軍に行き難そう
忠勝の娘なら真っ先に取り押さえられちゃうもんね

950 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:47:23.60 ID:RUfPaAs0
一昔前でいうダンスサークルみたいなもんか
武家とはいええらくなると公家さんとの付き合いも出てくるからいろいろ大変だったんだろうな

951 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:47:38.14 ID:7k8KTjy2
弟って本当損だよな

952 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:48:22.52 ID:Wv3zUjaJ
信繁は助左に頼んで秀次をルソンにでも逃がす算段なのかね

953 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:48:55.77 ID:qqNX6CPl
>>950
秀次さんは「能楽王に、俺はなる!」みたいにノリノリで能を嗜んでたらしいでw

954 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:49:13.23 ID:4Z/uWRhn
>>951
近年なら弟が有利
家業継ぎなし、親の同居なしと大人気
長男は損するだけ

955 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:49:35.60 ID:2A00CZHW
稲は信幸の日の本一の大筒で敢え無く落城するという展開

956 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:49:38.47 ID:a46NzeAO
最新話観ていて、まだあの事件に至る経緯は見えない やっぱり元茶々が
絡んでいくのかねえ 宴席での茶々の無茶ぶりも必ずしも無意識の悪意
では無いんだよね それを踏み越えて頑張れば今回の秀次のように突破口
にもなり得る 利休は運命と受け取って氏を受け入れた 
こういうストーリーの流れ好き 

957 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:49:59.38 ID:5e4BQtH1
>>939
三谷作品は比較的好きな方だけど、時々同じく。素敵な金縛りとかまさにそうだったw
天然と自由奔放がミックスされてるタイプ。

958 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:50:52.83 ID:+l2ooJRM
>>942
官位が貰えると分かった時点で、何かしら弟の影響があったこと
すらも察しない鈍感な兄にみえたぞ。

959 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:51:47.46 ID:qqNX6CPl
>>957
小林聡美と離婚して若い女と再婚して子供ができてから、
ちょっと女性の描き方が変化したような気がする。

960 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:52:14.91 ID:XpA/kUx/
そーいや先週の予告で秀吉がバラしたシーンが
頭に入っててそっちだと思ってたけど

その後で信繁と三成が「内密にしとく約束でしょ」みたいに止めてて
そっちの方で信幸激おこだったんだなw

961 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:52:18.42 ID:FjagP6V5
秀次って秀吉を実家から追い出した姉の息子かな?
なんか色々根が深そうだ

962 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:53:04.53 ID:R/cUsR62
>>950
田舎もんは京の都では牛車の降り方を間違えるとクスクス笑われたり大変なんやで。

963 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:53:58.12 ID:nUaax7qp
私の代わりに兄に官位を、と言っとけば良かったのかねえ
ちなみにパパは官位あるの?

964 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:54:11.12 ID:rspU0KRu
きりは最近おとなしかったけどすえちゃんを私が育てますと言った翌週にもうダメで投げ出して

まあそれだったら育児経験無い女子がギブアップしてもしょうがないですむけど育児放棄して大阪に来たとき自分から投げ出しておきながら作兵衛のせいにしたときが一番酷いと思ったなあ

それに比べたら今回の初恋すり替えなんて軽い軽い
相変わらずキモいなあと思っただけだった

965 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:54:15.13 ID:J1sCfwZ+
>>895
殺生関白の辻斬りなんかの話は江戸時代の軍記物が初出だし
本当にそんなんやってれば当時の記録に残ってるはずだからおそらく捏造

966 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:54:32.58 ID:a7Bno09J
>>955
おこうさんはそのせいで病がちに…

967 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:54:36.67 ID:N5GbuHJj
最後の誘導

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part231
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1468160960/

968 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:54:53.51 ID:YtwV8oeq
>>890
職場は一例として出しただけでどんな場面でもこういう奴は嫌われる
ストーカーが、恋愛だから仕方ないと言い訳するような論理はみっともないぞ

969 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:54:56.21 ID:HDziQfwl
>>958
頼朝義経を例に出す弟の発想のヤバさに気付いていない様子のお兄ちゃんだからなあ

970 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:55:35.78 ID:0Dl6eXst
>>958
真田丸が豊臣丸になったせいで忘れられてるが
信幸も一応沼田の城主になってそれなりに功績納めてるんじゃないのか?
なぜ全てが信繁のコネだと理解しておかなければいかんのだ

971 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:55:35.97 ID:rsbXQ2+8
丸のお兄ちゃん何か官位もらえるようなことした?
秀次リサーチも入ってるからなにがしかはやったんだろうけど…。

972 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:55:39.86 ID:nrRzncPw
秀吉の呆けが始まったな

973 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:55:40.61 ID:iewZ/RCq
>>958
それな、、
しかし信繁1人大人すぎるな
本作では戦国一の大人キャラだわ

974 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:55:57.50 ID:J1sCfwZ+
>>950
公家相手だとああいうのも立派な仕事ってことだろうね

975 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:57:06.03 ID:R/cUsR62
>>970
名護屋に昌幸の配下ではなく沼田の大名として呼ばれたのは誇らしいぞとパパリンが言ってたわけだしね。

976 :名無丸:2016/07/10(日) 23:57:16.72 ID:CvJ9F6U1
今回のことがあってもまだきりちゃんの中では
「(相手が関白殿下となっては、嘘でもああ言って私を諦めざるを得ないのですね。可哀想な源次郎さま)」とか
思ってそう

977 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:57:25.64 ID:rznp5jJx
弟に頭が上がらないな〜なんて秀吉も無神経じゃない?
ほんとうに人たらしだったのか疑問。
同僚や上司には敏感で下の者には鈍感?

978 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:58:26.43 ID:5/OTVjIi
>>970
すみません>豊丸と空目してしまいました

979 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:58:52.18 ID:iewZ/RCq
>>968
現実問題、男より女子の方が格段に妄想率高いんだよ
理屈で対抗しても仕方ない
謝ってお菓子とかを与えるしかない

980 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:59:25.69 ID:4LY98/Dv
今のところ、信繁は全然成長してないよな
毎回策が通用してない
いつ覚醒するんだろう

981 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:59:27.11 ID:R/cUsR62
>>977
親方様に謙信公の息子とかいいまくってたし、その辺は鈍感ということで

982 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:59:35.38 ID:YtwV8oeq
>>979
お前の妄想の中でだろ?

983 :日曜8時の名無しさん:2016/07/10(日) 23:59:39.73 ID:qqNX6CPl
>>961
秀吉の姉夫婦は、今上陛下のご先祖さまどすえ

984 :名無丸:2016/07/10(日) 23:59:54.18 ID:CvJ9F6U1
>>977
あの辺は源次郎に対してのイタズラ・嫌がらせでしょうね
素直に官位をもらってくれなかったことをまだ根に持ってそう

985 :日曜8時の名無しさん:2016/07/11(月) 00:00:21.55 ID:+eVE/SXJ
>>828
あだち充

986 :日曜8時の名無しさん:2016/07/11(月) 00:00:53.35 ID:u3q09Zag
義経と頼朝に例えるんじゃなく、
秀吉と秀長に例えればよかったのにな
さらに小賢しいかw

987 :日曜8時の名無しさん:2016/07/11(月) 00:01:39.81 ID:as6YZFQC
信繁も兄は自分より上〜と言いながら
兄は父の言いつけを守って〜なんて何の褒め言葉にもならないことも言ってる
信幸が父親関係なく政治頑張ってるなんて考えない
その上よりによって義経引き合いに出すとかわざとかよwっていう

988 :日曜8時の名無しさん:2016/07/11(月) 00:01:51.66 ID:K53Os+gg
>>979
相手が嫌がってることを受け入れられないストーカーは男の方が圧倒的に多い時点で
女の方が妄想率高いとか言ってる奴が妄想だよ

989 :日曜8時の名無しさん:2016/07/11(月) 00:01:52.85 ID:512V5sQO
>>977
このドラマは秀吉が従来の信長っぽく恐ろしいキャラに
家康が従来の秀吉っぽく憎めないキャラに脚本と演技がシフトしてる感がある

990 :日曜8時の名無しさん:2016/07/11(月) 00:02:02.50 ID:7dU5MykW
>>977
俺様がくれてやると言った官位を断ったことを根に持ってたんだろう
ここぞとばかりに真田兄弟を傷つけてご満悦
感情に振り回されて理性が働いてないから発言に対する影響を客観的には考えられない
それくらいには、痴呆は始まっている

991 :日曜8時の名無しさん:2016/07/11(月) 00:02:21.11 ID:u3q09Zag
>>828
貴乃花親方

992 :日曜8時の名無しさん:2016/07/11(月) 00:02:21.82 ID:ERes7VIG
>>935
>>944
秀吉がしっかりしろ!っていうから
気張って奮闘したら
(ドラマの一幕では満足そうにニッコリしてたけど)
こいつこんなに影響力がましたら
拾の邪魔になるかも…とか思うかもしれない
とか妄想したりして、やっぱり
秀吉の気分がどう転ぶかなんて分からんもんね
なんか可哀想っちゃ気の毒だわ

993 :日曜8時の名無しさん:2016/07/11(月) 00:03:41.92 ID:BYrsoQM9
>>991
異議あり

994 :日曜8時の名無しさん:2016/07/11(月) 00:03:49.09 ID:NOixwvoe
>>986
それはそれでウザいw
頼朝と義経に例えるよりはマシだが

995 :日曜8時の名無しさん:2016/07/11(月) 00:05:57.71 ID:C1Y13KwM
>>918
長澤でも普通にキモがられてる
なんでこんな脚本にしたんや

996 :日曜8時の名無しさん:2016/07/11(月) 00:06:21.21 ID:7dU5MykW
官位ネタで揉めたけど弟に悪気はなかった兄弟

てだけで思い付くままに口に出しちゃったんだろうな>頼朝義経

997 :日曜8時の名無しさん:2016/07/11(月) 00:06:22.66 ID:m9mS3qtS
官位もらったお礼に、真田家の三人が秀吉と謁見するシーン
秀吉は人たらしってよく言われるけど、今日の放送見てると
それだけに人身ひっかきまわすのも上手そうだなあと思った

998 :日曜8時の名無しさん:2016/07/11(月) 00:06:24.81 ID:/p5j75c4
>>990
痴呆症の初期症状とは違うんだろうけど、老化で理性のタガが飛んでるよね
元々そういう人だったのかもしれないけど老いると地金が出やすいらしいし

999 :日曜8時の名無しさん:2016/07/11(月) 00:07:21.29 ID:NOixwvoe
>>996
あー官位ネタか…ってそれ余計にダメだろ
仲違いした原因じゃないか

1000 :日曜8時の名無しさん:2016/07/11(月) 00:07:21.61 ID:BYrsoQM9
1000ならきりが信繁と同じ日に死にますように

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